POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eerder zou ik liever zien dat ze in de grondwet iets veranderen tav de oprichting van partijen, een partij oprichten moet altijd uit leden bestaan die een voorzitter kiezen. Geen een of andere beweging. Wilders heeft daardoor jaren kunnen doorgaan met zijn muppets.
PVV probeerde per decreet beslissingen door te voeren, dit keer lag NSC ervoor. Je hoopt maar dat er de volgende keer weer iemand in de bres springt voor de democratie.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
Alleen al het feit dat Wilders zelf geen democratische partij met leden heeft snapt elke sukkel toch wel dat hij niet voor een democratie kiest.
Wanneer komt er nu eens een hoge kiesdrempel? Al die kleine rotpartijtjes met hun meninkjes zorgen ervoor dat er geen stabiel kabinet gevormd kan worden en dat dus de bestuurbaarheid van het land nagenoeg verwaarloosbaar is. Het concept 'democratie' is in dit rare land te ver doorgeschoten, het is een doel op zich geworden. Bestuurbaarheid moet prioriteit hebben, niet het principe van "laat 100.000 meningen bloeien".
En dan de PVV die in de peilingen nog steeds erg groot is t.o.v. andere partijen. Buitengesloten door nagenoeg alle traditionele partijen. Hoe zou het toch komen dat de PVV-kiezers een stabiel bestuur niet belangrijk vinden maar dat zij aanzienlijk meer belang hechten aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'? Zou het misschien komen dat de traditionele partijen alleen maar met zichzelf bezig zijn en geen moed hebben om lastige keuzes te maken? Timmermans en zijn kliek beweren het morele gelijk aan hun zijde te hebben maar hoogstwaarschijnlijk zullen de verkiezingen anders uitwijzen. Als je straks 3e of 4e partij bent geworden wat is die grote bek die je had, dan nog waard?
En dan de PVV die in de peilingen nog steeds erg groot is t.o.v. andere partijen. Buitengesloten door nagenoeg alle traditionele partijen. Hoe zou het toch komen dat de PVV-kiezers een stabiel bestuur niet belangrijk vinden maar dat zij aanzienlijk meer belang hechten aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'? Zou het misschien komen dat de traditionele partijen alleen maar met zichzelf bezig zijn en geen moed hebben om lastige keuzes te maken? Timmermans en zijn kliek beweren het morele gelijk aan hun zijde te hebben maar hoogstwaarschijnlijk zullen de verkiezingen anders uitwijzen. Als je straks 3e of 4e partij bent geworden wat is die grote bek die je had, dan nog waard?
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
Zelden zoveel onzin in één post gelezen.quote:
Wanneer komt er nu eens een hoge kiesdrempel? Al die kleine rotpartijtjes met hun meninkjes zorgen ervoor dat er geen stabiel kabinet gevormd kan worden en dat dus de bestuurbaarheid van het land nagenoeg verwaarloosbaar is. Het concept 'democratie' is in dit rare land te ver doorgeschoten, het is een doel op zich geworden. Bestuurbaarheid moet prioriteit hebben, niet het principe van "laat 100.000 meningen bloeien".
En dan de PVV die in de peilingen nog steeds erg groot is t.o.v. andere partijen. Buitengesloten door nagenoeg alle traditionele partijen. Hoe zou het toch komen dat de PVV-kiezers een stabiel bestuur niet belangrijk vinden maar dat zij aanzienlijk meer belang hechten aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'? Zou het misschien komen dat de traditionele partijen alleen maar met zichzelf bezig zijn en geen moed hebben om lastige keuzes te maken? Timmermans en zijn kliek beweren het morele gelijk aan hun zijde te hebben maar hoogstwaarschijnlijk zullen de verkiezingen anders uitwijzen. Als je straks 3e of 4e partij bent geworden wat is die grote bek die je had, dan nog waard?
Dat valt wel mee.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 23:19 schreef capricia het volgende:
Zo, welke (beetje stabiele) meerderheid valt er hier te vormen. Drie weken voor de verkiezingen.
[ afbeelding ]
CDA en PvdAGL samen 50 zetels en D66 en VVD samen 26 en je bent er. Met één of twee zetels minder zou je voldoende moeten kunnen hebben aan een constructieve oppositie van CU en op thema's JA21 en SP.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De verschuivingen kunnen wel eens groter dan ooit worden in de laatste 3 weken, 82% weet nog niet wat ze gaan stemmen: https://www.ad.nl/politie(...)an-stemmen~a192478a/
De debatten moeten ook grotendeels nog komen, die blijken regelmatig invloedrijk. Daar wonnen Rutte en Balkenende hun eerste verkiezingen.
De debatten moeten ook grotendeels nog komen, die blijken regelmatig invloedrijk. Daar wonnen Rutte en Balkenende hun eerste verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En met alle versplintering die Wilders aan een coalitie kunnen helpen tel ik nu 70. Dat was met een van de voorgaande polls wat meer.quote:
[..]
Dat valt wel mee.
CDA en PvdAGL samen 50 zetels en D66 en VVD samen 26 en je bent er. Met één of twee zetels minder zou je voldoende moeten kunnen hebben aan een constructieve oppositie van CU en op thema's JA21 en SP.
Er kan nog van alles gebeuren. Maar een Indische Mozart als premier wordt lastig. Zou wel leuk zijn voor de inclusiviteit.
Klopt, de campagne gaat nu pas echt beginnen. En ik ben er eigenlijk nu al klaar mee :’).quote:
In 2010 pakte de PVV in de laatste 3 weken 8 zetels, de VVD verloor er 7.
In 2012 pakte de VVD en de PvdA in de laatste 3 weken respectievelijk 6 en 21 zetels. De SP verloor er 23.
In 2017 pakten VVD en CDA 9 en 5 zetels, de PvdA verloor er 5
In 2021 pakte D66 in de laatste 3 weken 11 zetels,
PVV en PvdA verloren 6 en 4 zetels
In 2023 steeg de PVV in de laatste 3 weken 11 zetels.
Oftewel er kan nog van alles gebeuren.
Een minderheidskabinet lijkt me, zeker in de huidige situatie, geen goed idee. Dan krijg je hetzelfde gezeik als in Frankrijk waarbij het kabinet om de haverklap wordt weggestuurd omdat dat de oppositie beter uit komt.
En aangezien het hier 6 maanden duurt om verkiezingen te organiseren en we daarna eerst nog een jaar gaan formeren, lijkt zoiets me niet erg wenselijk.
En aangezien het hier 6 maanden duurt om verkiezingen te organiseren en we daarna eerst nog een jaar gaan formeren, lijkt zoiets me niet erg wenselijk.
Ze normaliseren idiote standpunten (zo steunt de VVD nu inhoudelijk de tien punten van Wilders over asiel) en ze morrelden aan de rechtsstaat. Ofwel het heeft gewoon bijgedragen aan de afbraak van onze democratische instituties. En dat is zeer schadelijk, zekers als je ziet dat voorheen betrouwbare partijen dat wel prima vinden…quote:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
Ik zou je aanraden een interview met die gister uit de VVD gestapte senator te lezen. Die verwoordt het helder.
Het wordt vooral tijd dat de VVD een eind maakt aan de polarisatie die ze zijn begonnen en die Nederland nu volkomen in de houdgreep houdt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, dat vraagt een zelfinzicht dat daar nu onbestaande is. Ze verjagen liever iedereen die last heeft van nuance uit hun club.quote:
Het wordt vooral tijd dat de VVD een eind maakt aan de polarisatie die ze zijn begonnen en die Nederland nu volkomen in de houdgreep houdt.
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.quote:
Een minderheidskabinet lijkt me, zeker in de huidige situatie, geen goed idee. Dan krijg je hetzelfde gezeik als in Frankrijk waarbij het kabinet om de haverklap wordt weggestuurd omdat dat de oppositie beter uit komt.
En aangezien het hier 6 maanden duurt om verkiezingen te organiseren en we daarna eerst nog een jaar gaan formeren, lijkt zoiets me niet erg wenselijk.
Wel zullen er vaker debatten worden gehouden waar de coalitie geen zin in heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.quote:
Het wordt vooral tijd dat de VVD een eind maakt aan de polarisatie die ze zijn begonnen en die Nederland nu volkomen in de houdgreep houdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar ben ik inderdaad ook een beetje bang voor, maar het wordt tijd dat ze gaan beseffen dat ze op deze manier het land alleen maar op een heel kwalijke manier aan het afbreken zijn.quote:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nog verder naar rechts gaan lukt ze eigenlijk niet. Want PVV en JA21 zullen daarin altijd lomper zijn. Het was hun koers afgelopen jaren en ze zijn er al flink door gekelderd. Nog zo’n poging en ze gaan naar de vijf zetels van het CDA…quote:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Daar ben ik het ook mee eens, maar doordat die extremen groter worden, valt er geen fatsoenlijke regering te vormen.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Juist met extremen valt geen stabiele regering te vormen. Dus moet hen duidelijk gemaakt worden dat ze met hun radicale verhaal lekker in de stront mogen zakken.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Maar ze zijn bijna alleen kiezers verloren aan JA21 en op iets langere termijn aan PVV, zo lijkt het. Die win je niet terug door GL-PvdA in het kabinet te helpen. Misschien zijn ze nog iets verloren aan D66, maar daar lijkt niet de grote winst te halen.quote:
[..]
Nog verder naar rechts gaan lukt ze eigenlijk niet. Want PVV en JA21 zullen daarin altijd lomper zijn. Het was hun koers afgelopen jaren en ze zijn er al flink door gekelderd. Nog zo’n poging en ze gaan naar de vijf zetels van het CDA…
Ja, ik baal er ook van, maar in zo'n scenario een VVD dat terug gaat naar 'normaal' verwachten lijkt me echt wensdenken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.quote:
[..]
Maar ze zijn bijna alleen kiezers verloren aan JA21 en op iets langere termijn aan PVV, zo lijkt het. Die win je niet terug door GL-PvdA in het kabinet te helpen. Misschien zijn ze nog iets verloren aan D66, maar daar lijkt niet de grote winst te halen.
Ja, ik baal er ook van, maar in zo'n scenario een VVD dat terug gaat naar 'normaal' verwachten lijkt me echt wensdenken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En dan denk ik dat ze zeggen: prima, wij voeren wel oppositie.quote:
[..]
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.
De kans op de combi met JA21 lijkt me echt veel groter dan de combi met VVD bij een uitslag die lijkt op de huidige peilingen (maar dat hoeft dus niet te gaan gebeuren, zo'n uitslag).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.quote:
[..]
De enige manier om ze terug naar normaal te krijgen is de dreiging dat er een kabinet gevormd zou kunnen gaan worden met PvdAGL, CDA, D66 en JA21.
Klinkt leuk op papier maar zo’n constructie is veel te instabiel. Er moet gewoon een meerderheidskabinet komen van partijen met aantoonbare bestuurservaring, die capabele bewindspersonen kunnen leveren en dat kabinet moet problemen gaan oplossen en bij voorkeur de rit uitzitten.quote:
[..]
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.
Wel zullen er vaker debatten worden gehouden waar de coalitie geen zin in heeft.
Het land staat nu ook al 2 jaar stil door deze kneuzenkermis.
Timmermans en Jetten zijn regelmatig gevraagd naar het wel of niet uitsluiten van JA21 en hebben steeds expliciet gezegd dat niet te doen. Die zien ook de bui wel hangen dat dat wellicht de enige mogelijkheid is.quote:
[..]
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het er wel mee eens dat er een kiesdrempel zou moeten komen. Op deze manier is het land nauwelijks meer bestuurbaar. Aantal parlementariërs zou ook verminderd moeten worden naar 50, na grondige decentralisatie.
Mja
Dan moet zo'n combi eerst wel 76 zetels krijgen en willen regeren, je kunt een partij niet dwingen.quote:
[..]
Klinkt leuk op papier maar zo’n constructie is veel te instabiel. Er moet gewoon een meerderheidskabinet komen van partijen met aantoonbare bestuurservaring, die capabele bewindspersonen kunnen leveren en dat kabinet moet problemen gaan oplossen en bij voorkeur de rit uitzitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt me in eerste instantie vooral een handige schijnbeweging om in het reportoire te hebben maar het zou best kunnen dat dat moet en als JA21 het goed zou doen in de regering kan de VVD best een probleem hebben, dan kunnen ze namelijk wel eens leeggegeten worden door Eerdmans en co.quote:
[..]
Ik denk niet dat Timmermans in zee gaat met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik zie ook niet in waarom CU en VOLT fundamentele ideologische bezwaren zouden hebben tegen een centrumkabinet.quote:
[..]
Wegsturen is dan een MvW op een onderwerp voor nodig. Een onderwerp waarbij dan de hele oppositie, bestaande uit diverse partijen als Volt, CU, SGP, SP, PvdD, FvD, PVV en JA21, elkaar moet vinden. Dat risico is helemaal niet zo groot.
Wel zullen er vaker debatten worden gehouden waar de coalitie geen zin in heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ondertussen wil Wiersma het aantal boeren (en andere bedrijven) in de knel door iets vergelijkbaars als de PAS-melders graag fors vergroten, gelukkig ligt de VVD dwars: https://nos.nl/artikel/25(...)elere-stikstofregels
Wiersma is toch wel de grootste reden dat ik op snel een ander kabinet hoop.
Wiersma is toch wel de grootste reden dat ik op snel een ander kabinet hoop.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
PVV probeerde per decreet beslissingen door te voeren, dit keer lag NSC ervoor. Je hoopt maar dat er de volgende keer weer iemand in de bres springt voor de democratie.quote:
[..]
Waar ben je bang voor? We hebben immers gezien wat er gebeurt als de PVV in de regering zit. Ze bakken er niets van, leveren op geen enkele manier wat ze beloofd hebben en binnen twee jaar laten ze het kabinet weer vallen.
https://bsky.app/profile/roosvonk.bsky.social/post/3m2pbdwkbhk2g
Dit is dan zogenaamd liberalisme.
CDA ook weer dieptriest door de vleeslobby te volgen en dus de marketing van vleesvervangers flink te beperken/verbieden.
Trump tactieken.
Dit is dan zogenaamd liberalisme.
CDA ook weer dieptriest door de vleeslobby te volgen en dus de marketing van vleesvervangers flink te beperken/verbieden.
Trump tactieken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lijkt mij toch best shit wanneer je al 2 jaar denkt “we moeten naar rechts daar zit het potentieel” en dat je dan zowel rechts en links van je partijen ziet winnen. Twee jaar geleden waren het NSC en PVV, nu JA21 en CDA.quote:
[..]
En jij denkt dat ze dat gaan doen als ze naar een zetel of 12 kelderen en zien dat de winst vooral te halen is bij PVV en JA21? Ik denk dat de VVD bij deze uitslag fors naar rechts op schuift.
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.quote:
[..]
Ik zie ook niet in waarom CU en VOLT fundamentele ideologische bezwaren zouden hebben tegen een centrumkabinet.
JA21 zal altijd met een schuin oog kijken naar het juiste moment om de boel te laten klappen en het rechtse blok er nog sterker uit te laten komen.
Ook retorisch en qua verhaal sluit dat beter aan. Misschien kan het dan ook eens over andere dingen gaan dan buitenlanders. Een breder verhaal over fatsoenlijk met elkaar samenleven, wat meer solidariteit ipv een competitie/oorlog van allen tegen allen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat zou je precies willen bereiken met minder parlementariërs?quote:
Ik ben het er wel mee eens dat er een kiesdrempel zou moeten komen. Op deze manier is het land nauwelijks meer bestuurbaar. Aantal parlementariërs zou ook verminderd moeten worden naar 50, na grondige decentralisatie.
Nederland heeft juist meer parlementariërs nodig. Meer in lijn met andere landen. Daar hoort bij uitbreiding dan wel een kiesdrempel bij inderdaad.quote:
[..]
Wat zou je precies willen bereiken met minder parlementariërs?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een stabiel minderheidscentrumkabinet vanuit het midden lijkt echter alleen gevormd te kunnen worden door een combinatie van PvdAGL, CDA, D66 en VVD of JA21, waarbij die laatste uiteraard dan wel een flinke stap richting centrum zouden moeten doen. Eerdmans en Coenradie lijken me daar op zich best wel voor te porren, ik vraag me alleen af of Boomsma en Nanninga daar ook zou over zouden denken. Een minderheidskabinet met 5 of 6 partijen lijkt me wel erg instabiel en bovendien heeft Bontenbal al aangegeven niet graag in een kabinet te stappen waarin CDA zelf de meest rechtse partij is.quote:
[..]
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.
JA21 zal altijd met een schuin oog kijken naar het juiste moment om de boel te laten klappen en het rechtse blok er nog sterker uit te laten komen.
Ook retorisch en qua verhaal sluit dat beter aan. Misschien kan het dan ook eens over andere dingen gaan dan buitenlanders. Een breder verhaal over fatsoenlijk met elkaar samenleven, wat meer solidariteit ipv een competitie/oorlog van allen tegen allen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heb jij ook nog andere standen dan “vol gas”?quote:
[..]
Dit is véél wenselijker dan het extremistische en antidemocratische haatzaaiende JA21 erbij (asielzoekers naar voormalige koloniën... naar Curaçao en Suriname) dat een heel kabinet kan gijzelen en er met dubbele agenda's in zit.
JA21 zal altijd met een schuin oog kijken naar het juiste moment om de boel te laten klappen en het rechtse blok er nog sterker uit te laten komen.
Ook retorisch en qua verhaal sluit dat beter aan. Misschien kan het dan ook eens over andere dingen gaan dan buitenlanders. Een breder verhaal over fatsoenlijk met elkaar samenleven, wat meer solidariteit ipv een competitie/oorlog van allen tegen allen.
Oprechte vraag.
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?quote:
Ondertussen wil Wiersma het aantal boeren (en andere bedrijven) in de knel door iets vergelijkbaars als de PAS-melders graag fors vergroten, gelukkig ligt de VVD dwars: https://nos.nl/artikel/25(...)elere-stikstofregels
Wiersma is toch wel de grootste reden dat ik op snel een ander kabinet hoop.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het lijkt me voor iedereen (behalve big agro dan) het beste dat deze partij zo snel mogelijk verdwijnt richting de vuilnisbelt van de parlementaire geschiedenis.quote:
[..]
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?
quote:
[..]
Wat is dat voor gekkigheid dat een demissionair minister zulk controversieel beleid meent te mogen doordrukken?
Ik zie JA21 gewoon als een nogal enge club met duister verleden. Bleven véél te lang bij FvD zitten en hun mede-uittreder Eva Vlaardingerbroek, de schrijver van de verklaring, heeft toen een bepaald pad gekozen (heeft Nanninga nog steeds contact mee).quote:
[..]
Heb jij ook nog andere standen dan “vol gas”?
Oprechte vraag.
Iedereen met gezond verstand en kennis van standpunten en stemgedrag zou dat moeten doen. Het is geen "conservatief-liberalisme" in ieder geval.
Niet getreurd: ik ben alweer weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is gewoon dodelijk vermoeiend dat Wiersma (en BBB) continu de adviezen om eens voor stikstofreductie te zorgen negeert. Leuk al je andere maatregelen maar elke keer wordt het op dat punt afgeschoten.
Ze had een motie van wantrouwen verdiend vlak voor verkiezingsreces.
Ze had een motie van wantrouwen verdiend vlak voor verkiezingsreces.
PostNL levert nog beter, en die hebben geen zin in een trappenhuis dus dumpen mijn bestelde pakketten altijd standaard een dag te laat bij de Appie.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu je het toch zegt: JA21 is wat dat betreft niet anders.quote:
[..]
Het lijkt me voor iedereen (behalve big agro dan) het beste dat deze partij zo snel mogelijk verdwijnt richting de vuilnisbelt van de parlementaire geschiedenis.
Heeft Jan Cees Vogelaar geregeld. Zoek maar op.
Pruttelende wetenschappers zijn 'woke' en gaan we muilkorven, financiering stopzetten. Verbod op ESG beleid door bedrijven.
Iedereen aan de astma en longziektes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We zitten nu minder dan 3 weken voor de verkiezingen, maar voor mijn gevoel leeft het nog totaal niet in het land. Misschien komt het omdat ik nauwelijks meer ouderwetse TV kijk. Maar op mijn social media gaat het er nauwelijks over, en aan de koffietafel hoor ik er ook niemand over.
Zou ook niet weten wat nu het grote verkiezingsthema is. Ja, gezeik over AZC’s, maar verder?
Zou ook niet weten wat nu het grote verkiezingsthema is. Ja, gezeik over AZC’s, maar verder?
Kun je onderbouwen waarom dit een goed idee zou zijn? We hebben volgens mij al het minste aantal volksvertegenwoordigers per capita in Europa dat al decennia niet is vergroot ondanks dat de bevolking is verdubbeld. Ook klagen parlementsleden dat ze nu al hun werk niet goed kunnen doen omdat fracties door de versplintering veel te klein zijn geworden.quote:
Ik ben het er wel mee eens dat er een kiesdrempel zou moeten komen. Op deze manier is het land nauwelijks meer bestuurbaar. Aantal parlementariërs zou ook verminderd moeten worden naar 50, na grondige decentralisatie.
Ik denk dat dat komt omdat er nog geen grote debatten zijn geweest en de doorrekeningen van de partijprogramma's ook nog niet binnen zijn.quote:
We zitten nu minder dan 3 weken voor de verkiezingen, maar voor mijn gevoel leeft het nog totaal niet in het land. Misschien komt het omdat ik nauwelijks meer ouderwetse TV kijk. Maar op mijn social media gaat het er nauwelijks over, en aan de koffietafel hoor ik er ook niemand over.
Zou ook niet weten wat nu het grote verkiezingsthema is. Ja, gezeik over AZC’s, maar verder?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De overheid moet zich wat mij betreft met veel minder dingen bezighouden. Dan hoeft er ook veel minder werk gedaan te worden.quote:
[..]
Kun je onderbouwen waarom dit een goed idee zou zijn? We hebben volgens mij al het minste aantal volksvertegenwoordigers per capita in Europa dat al decennia niet is vergroot ondanks dat de bevolking is verdubbeld. Ook klagen parlementsleden dat ze nu al hun werk niet goed kunnen doen omdat fracties door de versplintering veel te klein zijn geworden.
Mja
Lekker vaag. Kun je dit concretiseren?quote:
[..]
De overheid moet zich wat mij betreft met veel minder dingen bezighouden. Dan hoeft er ook veel minder werk gedaan te worden.
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Lekker vaag. Kun je dit concretiseren?
Met 50 kamerleden heb je dan meer dan genoeg. Overigens: een kiesdrempel draagt bij tot grotere fracties wat ook weer bijdraagt tot vermindering van de werkdruk. Kan me voorstellen dat een fractie van 1 tot 5 mensen heel lastig te runnen is. Nou, dat zijn er dus heel wat tegenwoordig ... daarom een kiesdrempel van minimaal 5 invoeren. Dan vallen er heel wat partijen weg en krijgt de rest er zo'n 3 tot 4 zetels bij per partij.
Mja
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ugh, al zoveel partijprogramma's doorgekeken, stemwijzer, kieskompas etc. ingevuld maar ik heb nog steeds geen idee wat ik moet stemmen.
Je wil dus van Nederland een failed state maken met ongekende armoede. Gelukkig is hier in Nederland totaal geen draagvlak voor. De partijen die dit soort opvattingen delen halen de kiesdrempel nooitquote:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Met 50 kamerleden heb je dan meer dan genoeg. Overigens: een kiesdrempel draagt bij tot grotere fracties wat ook weer bijdraagt tot vermindering van de werkdruk. Kan me voorstellen dat een fractie van 1 tot 5 mensen heel lastig te runnen is. Nou, dat zijn er dus heel wat tegenwoordig ... daarom een kiesdrempel van minimaal 5 invoeren. Dan vallen er heel wat partijen weg en krijgt de rest er zo'n 3 tot 4 zetels bij per partij.
Ook stemgedrag/stemchecker naar gekeken?quote:
Ugh, al zoveel partijprogramma's doorgekeken, stemwijzer, kieskompas etc. ingevuld maar ik heb nog steeds geen idee wat ik moet stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zal ik ook nog even doen, bedankt voor de tip!quote:
[..]
Ook stemgedrag/stemchecker naar gekeken?
Als mensen zoals jij iets voor arme mensen willen doen, kan dat natuurlijk altijd op particulier initiatief. Daar zijn in het buitenland ook genoeg voorbeelden van. Overigens heeft het merendeel van de landen in de wereld een verzorgingsstaat die minimaal 90% kleiner is dan die in Nederland. En ook daar kunnen mensen doorgaans prima leven. De meeste failed states hebben juist een bijzonder grote overheid waar het meeste geld opgaat aan corruptie.quote:
[..]
Je wil dus van Nederland een failed state maken met ongekende armoede. Gelukkig is hier in Nederland totaal geen draagvlak voor. De partijen die dit soort opvattingen delen halen de kiesdrempel nooit
Hoe dan ook, een beetje meer armoede mag best. Dat zie ik als iets positiefs. We hebben het veel te goed in Nederland, vooral aan de onderkant.
Mja
Wat had een kiesdrempel van respectievelijk 3 en 5 procent betekent voor de afgelopen 3 verkiezingen?quote:
Wanneer komt er nu eens een hoge kiesdrempel? Al die kleine rotpartijtjes met hun meninkjes zorgen ervoor dat er geen stabiel kabinet gevormd kan worden en dat dus de bestuurbaarheid van het land nagenoeg verwaarloosbaar is. Het concept 'democratie' is in dit rare land te ver doorgeschoten, het is een doel op zich geworden. Bestuurbaarheid moet prioriteit hebben, niet het principe van "laat 100.000 meningen bloeien".
2023
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Partij - Stemmen - Zetels 5% - Zetels 3% PVV - 23,49% - 45 - 42 GL/PvdA - 15,75 % - 30 - 28 VVD - 15,24 % - 29 - 27 NSC - 12,88 % - 25 - 23 D66 - 6,29 % - 12 - 11 BBB - 4,65 % - 0 - 8 CDA - 3,31 % - 0 - 6 SP - 3,15 % - 0 - 6 |
2021
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Partij - Stemmen - Zetels 5% - Zetels 3% VVD - 21,87% - 41 - 38 D66 - 15,02% - 28 - 26 PVV - 10,79% - 20 - 19 CDA - 9,5% - 18 - 17 SP - 5,98% - 11 - 10 PvdA - 5,73% - 11 - 10 GL - 5,16% - 10 - 9 FVD - 5,02% - 10 - 9 PvdD - 3,84% - 0 - 7 CU - 3,37% - 0 - 6 |
2017
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Partij - Stemmen - Zetels 5% - Zetels 3% VVD - 21,29% - 37 - 34 PVV - 13,09% - 23 - 21 CDA - 12,38% - 22 - 20 D66 - 12,23% - 21 - 20 GL - 9,13% - 16 - 15 SP - 9,09% - 16 - 15 PvdA - 5,7% - 10 - 9 CU - 3,39% - 0 - 5 PvdD - 3,19% - 0 - 5 50PLUS - 3,11% - 0 - 5 |
Was het land in 2023 beter afgeweest met een kiesdrempel van 3%, waardoor we bijvoorbeeld een kabinet PVV, NSC, VVD hadden kunnen krijgen met 91 van de 150 zetels, in plaats van de 81 zetels die ze nu al samen hadden? Had het veel uitgemaakt wanneer in 2021, weer uitgaande van een kiesdrempel van 3%, VVD, D66 en CDA 81/150 zetels zou hebben? In 2017 had je, uitgaande van Rutte die de PVV uitsloot, sowieso 4 partijen nodig gehad om ons land te besturen, dus daar veranderd er niet veel.
Ik snap heel goed dat een kiesdrempel iets toe kan voegen voor de lengte van debatten en voor de motiediaree die Bontebal terecht aankaart. Maar ik vraag mij echt af of het Nederland in de afgelopen 8 jaar bestuurbaarder had gemaakt. Dat Nederland tijdens het kabinet Schoof niet functioneerde komt niet doordat er veel kleine partijen waren, het komt doordat PVV, NSC (en BBB) in de regering zaten. Een kiesdremel gaat er niet voor zorgen dat mensen niet meer stemmen op de nieuwe verlosser of op partijen die het niet zo nauw nemen met de instituties en de democratie, het gaat deze partijen enkel helpen aan meer zetels in een tweede kamer. Ik weet niet of ik dit winst vind.
Hoe zou je iets als zorg dan in willen richten en kan je met voorbeelden komen van hoe dit zou werken?quote:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Zoals toen Nederland nog een nachtwakersstaat was en ongekende armoede kende? Dat werkt niet.quote:
[..]
Als mensen zoals jij iets voor arme mensen willen doen, kan dat natuurlijk altijd op particulier initiatief. Daar zijn in het buitenland ook genoeg voorbeelden van. Overigens heeft het merendeel van de landen in de wereld een verzorgingsstaat die minimaal 90% kleiner is dan die in Nederland. En ook daar kunnen mensen doorgaans prima leven. De meeste failed states hebben juist een bijzonder grote overheid waar het meeste geld opgaat aan corruptie.
Hoe dan ook, een beetje meer armoede mag best. Dat zie ik als iets positiefs. We hebben het veel te goed in Nederland, vooral aan de onderkant.
Wat jij wil is niet minder verzorgingsstaat, maar het helemaal afschaffen en nog allerlei andere gekkigheden die je alleen in failed states in Afrika ziet. Bijvoorbeeld Somalië.
Ohja, vooral als het die ander is is het prima.quote:
[..]
Als mensen zoals jij iets voor arme mensen willen doen, kan dat natuurlijk altijd op particulier initiatief. Daar zijn in het buitenland ook genoeg voorbeelden van. Overigens heeft het merendeel van de landen in de wereld een verzorgingsstaat die minimaal 90% kleiner is dan die in Nederland. En ook daar kunnen mensen doorgaans prima leven. De meeste failed states hebben juist een bijzonder grote overheid waar het meeste geld opgaat aan corruptie.
Hoe dan ook, een beetje meer armoede mag best. Dat zie ik als iets positiefs. We hebben het veel te goed in Nederland, vooral aan de onderkant.
[quote] Op donderdag 9 oktober 2025 09:33 schreef KaheemSaid het volgende:
Op donderdag 9 oktober 2025 09:33 schreef KaheemSaid het volgende:De zorg zou ik helemaal niet willen inrichten. Dat kun je overlaten aan particuliere verzekeraars. Eventueel kan er een soort noodzorg komen op basis van solidariteit. Dan wordt bijv. de echte noodzorg vergoed, terwijl voor kleinere dingen mensen zelf moeten betalen of dat moeten regelen met een particuliere verzekeraar.quote:[ afbeelding ] Op donderdag 9 oktober 2025 09:13 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan./quote]
Hoe zou je iets als zorg dan in willen richten en kan je met voorbeelden komen van hoe dit zou werken?
Mja
[quote] Op donderdag 9 oktober 2025 09:33 schreef KaheemSaid het volgende:
Op donderdag 9 oktober 2025 09:33 schreef KaheemSaid het volgende:Zoals in de VS. Zorg alleen voor de rijken. Kun je het niet betalen dan ga je of failliet of maar dood.quote:[ afbeelding ] Op donderdag 9 oktober 2025 09:13 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan./quote]
Hoe zou je iets als zorg dan in willen richten en kan je met voorbeelden komen van hoe dit zou werken?
Deny defend depose praktijken zodat je op basis van een algoritme of 'AI' voor alles wordt afgewezen en nergens je recht kunt halen.quote:
[..]
De zorg zou ik helemaal niet willen inrichten. Dat kun je overlaten aan particuliere verzekeraars. Eventueel kan er een soort noodzorg komen op basis van solidariteit. Dan wordt bijv. de echte noodzorg vergoed, terwijl voor kleinere dingen mensen zelf moeten betalen of dat moeten regelen met een particuliere verzekeraar.
Al die mensen die "geen idee" hebben, een dartpijltje opgooien en dan bij PVV/JA21/FvD uit komen kunnen maar beter niet stemmen.quote:
Ugh, al zoveel partijprogramma's doorgekeken, stemwijzer, kieskompas etc. ingevuld maar ik heb nog steeds geen idee wat ik moet stemmen.
De Stemwijzer misleidt en manipuleert net zoveel als dat het verduidelijkt.
Het is voor velen als geblinddoekt een dartspijltje opgooien - en men leert matig bij (omdat gevoelsmatig een BBB of JA21 'nieuw' zijn ipv onderdeel van een lange traditie en hoofdmoot).
Het staat iedereen vrij matige interesse te hebben en op onderbuikgevoelens af te gaan.
De vrijheid om te zeggen "ik weet het niet" (zijn Nederlanders op alle terreinen niet zo goed in) bestaat ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe slaagt 50PLUS er toch in om weer zetels te krijgen? Compleet onzichtbaar voor mij maar kennelijk is er toch een achterban.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, er zijn ook partijen waar ik nooit op zou stemmen, zoals DENK, PVV, FvD, SGP, CU etc.quote:
[..]
Al die mensen die "geen idee" hebben, een dartpijltje opgooien en dan bij PVV/JA21/FvD uit komen kunnen maar beter niet stemmen.
De Stemwijzer misleidt en manipuleert net zoveel als dat het verduidelijkt.
Het is voor velen als geblinddoekt een dartspijltje opgooien - en men leert matig bij (omdat gevoelsmatig een BBB of JA21 'nieuw' zijn ipv onderdeel van een lange traditie en hoofdmoot).
Het staat iedereen vrij matige interesse te hebben en op onderbuikgevoelens af te gaan.
De vrijheid om te zeggen "ik weet het niet" (zijn Nederlanders op alle terreinen niet zo goed in) bestaat ook.
Dartpijltje opgooien zou ik ook nooit doen, dan stem ik liever niet of gewoon blanco. Zou in ieder geval nooit willekeurig gaan stemmen om alleen maar te zeggen "ik heb gestemd", dan liever niet stemmen of blanco stemmen.
Omroep max kijkersquote:
Hoe slaagt 50PLUS er toch in om weer zetels te krijgen? Compleet onzichtbaar voor mij maar kennelijk is er toch een achterban.
Leuk man, meer macht & vrijheid lokaal zodat de kans toeneemt dat de plaatselijke popie-jopie makelaar de boel kan flessen. Goed plan.quote:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Met 50 kamerleden heb je dan meer dan genoeg. Overigens: een kiesdrempel draagt bij tot grotere fracties wat ook weer bijdraagt tot vermindering van de werkdruk. Kan me voorstellen dat een fractie van 1 tot 5 mensen heel lastig te runnen is. Nou, dat zijn er dus heel wat tegenwoordig ... daarom een kiesdrempel van minimaal 5 invoeren. Dan vallen er heel wat partijen weg en krijgt de rest er zo'n 3 tot 4 zetels bij per partij.
Toch vind je dergelijke landen niet echt terug bovenaan in de world happiness index? Ik vind het best lastig te doorzien wat voor invloed dit op landsbestuur en de inwoners zou hebben, dus misschien is het een goed idee om met een voorbeeld te komen waar het op een dergelijke manier werkt?quote:
[..]
Als mensen zoals jij iets voor arme mensen willen doen, kan dat natuurlijk altijd op particulier initiatief. Daar zijn in het buitenland ook genoeg voorbeelden van. Overigens heeft het merendeel van de landen in de wereld een verzorgingsstaat die minimaal 90% kleiner is dan die in Nederland. En ook daar kunnen mensen doorgaans prima leven. De meeste failed states hebben juist een bijzonder grote overheid waar het meeste geld opgaat aan corruptie.
Hoe dan ook, een beetje meer armoede mag best. Dat zie ik als iets positiefs. We hebben het veel te goed in Nederland, vooral aan de onderkant.
Ik heb juist het idee dat wij het in de noord west Europese landen echt heel fijn hebben, ja we betalen veel belasting en de overheid regelt veel voor ons, maar de inwoners zijn ook behoorlijk gelukkig (world hapiness index) en er zijn weinig mensen die de boot echt missen. Als je dit vergelijkt met het angelsaksisch model (UK / VS) wat al meer richting jou manier van denken gaat, dan zie je dat een bepaalde groep het daar heel goed heeft. Tegelijk zijn er ook heel veel mensen die daar de boot volledig missen.
Ik zou mij best voor kunnen stellen dat je een dergelijk beleid in een falend VK zou willen proberen, maar waarom zou je hier in hemelsnaam warm voor lopen in Nederland waar we het door de bank genomen heel goed hebben?
We moeten nu niet met het verleden vergelijken en Nederland ook niet met Afrika vergelijken. Corruptie moet natuurlijk altijd worden aangepakt. Dat is in Afrika een groot probleem. Verder komt er in de meeste landen ter wereld ook niemand van de honger om. De overheid heeft hier de rol op zich genomen die vroeger eigenlijk families en liefdadigheidsinstellingen hadden. Als jij vindt dat armeren geholpen moeten worden, zul je dat nog steeds kunnen doen. Bied iemand maar een uitkering aan per maand. Dat kun je dan van de verminderde belasting heel eenvoudig betalen.quote:
[..]
Zoals toen Nederland nog een nachtwakersstaat was en ongekende armoede kende? Dat werkt niet.
Wat jij wil is niet minder verzorgingsstaat, maar het helemaal afschaffen en nog allerlei andere gekkigheden die je alleen in failed states in Afrika zat. Bijvoorbeeld Somalië.
Je moet niet vergeten dat Nederland in de 19e eeuw een veel lagere productie had dan nu. De productiviteit was laag. Technologie ontbrak grotendeels en de infrastructuur was slecht. Het is nu veel eenvoudiger om basisbenodigdheden te bekostigen dan het toen was voor iemand met een laag inkomen.
Afrika heeft het probleem van slechte infrastructuur, weinig technologische vooruitgang, vrij lage productie, veel corruptie, problemen met rechtspraak, en daardoor het bestraffen van diefstal, inbreuk op eigendomsrecht, etc.
Zo'n beeld als ik schets is natuurlijk alleen te realiseren binnen een transparante samenleving, die zo veel mogelijk vrij is van corruptie en waarin inbreuk op iemands rechten ook zwaar bestraft kan worden.
Mja
Het is gewoon een fantasietje van hem. Het draait altijd om hemzelf en niet om de anderen.quote:
[..]
Toch vind je dergelijke landen niet echt terug bovenaan in de world happiness index? Ik vind het best lastig te doorzien wat voor invloed dit op landsbestuur en de inwoners zou hebben, dus misschien is het een goed idee om met een voorbeeld te komen waar het op een dergelijke manier werkt?
Ik heb juist het idee dat wij het in de noord west Europese landen echt heel fijn hebben, ja we betalen veel belasting en de overheid regelt veel voor ons, maar de inwoners zijn ook behoorlijk gelukkig (world hapiness index) en er zijn weinig mensen die de boot echt missen. Als je dit vergelijkt met het angelsaksisch model (UK / VS) wat al meer richting jou manier van denken gaat, dan zie je dat een bepaalde groep het daar heel goed heeft. Tegelijk zijn er ook heel veel mensen die daar de boot volledig missen.
Ik zou mij best voor kunnen stellen dat je een dergelijk beleid in een falend VK zou willen proberen, maar waarom zou je hier in hemelsnaam warm voor lopen in Nederland waar we het door de bank genomen heel goed hebben?
Wat hij doet is gewoon alles over schutting smijten naar de gemeenten en daar geen extra geld voor geven. Dat gaat natuurlijk op niets uitlopen maar zolang hij zelf het goed heeft maakt dat niet uit.
Dit is niet realistisch, waardoor hetgeen jij wil net zo utopisch is als communisme. Daarom falen alle Libertopia experimenten ook keihard.quote:
[..]
We moeten nu niet met het verleden vergelijken en Nederland ook niet met Afrika vergelijken. Corruptie moet natuurlijk altijd worden aangepakt. Dat is in Afrika een groot probleem. Verder komt er in de meeste landen ter wereld ook niemand van de honger om. De overheid heeft hier de rol op zich genomen die vroeger eigenlijk families en liefdadigheidsinstellingen hadden. Als jij vindt dat armeren geholpen moeten worden, zul je dat nog steeds kunnen doen. Bied iemand maar een uitkering aan per maand. Dat kun je dan van de verminderde belasting heel eenvoudig betalen.
Je moet niet vergeten dat Nederland in de 19e eeuw een veel lagere productie had dan nu. De productiviteit was laag. Technologie ontbrak grotendeels en de infrastructuur was slecht. Het is nu veel eenvoudiger om basisbenodigdheden te bekostigen dan het toen was voor iemand met een laag inkomen.
Afrika heeft het probleem van slechte infrastructuur, weinig technologische vooruitgang, vrij lage productie, veel corruptie, problemen met rechtspraak, en daardoor het bestraffen van diefstal, inbreuk op eigendomsrecht, etc.
Zo'n beeld als ik schets is natuurlijk alleen te realiseren binnen een transparante samenleving, die zo veel mogelijk vrij is van corruptie en waarin inbreuk op iemands rechten ook zwaar bestraft kan worden.
Ben jij de reïncarnatie van Ayn Rand toevallig?quote:
[..]
Ik ben voor sterke decentralisatie; de centrale overheid zou meer macht moeten weggeven aan lokaal bestuur. Verder moeten wat mij betreft worden afgeschaft: de inkomstenbelasting, de btw, erf-, schenk- en vermogensbelasting, de nationaal geregelde zorgverzekering, de uitkeringen en toeslagen, de asielopvang, de sociale woningbouw, natuurlijk de NPO en de ontwikkelingssamenwerking ... en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Met 50 kamerleden heb je dan meer dan genoeg. Overigens: een kiesdrempel draagt bij tot grotere fracties wat ook weer bijdraagt tot vermindering van de werkdruk. Kan me voorstellen dat een fractie van 1 tot 5 mensen heel lastig te runnen is. Nou, dat zijn er dus heel wat tegenwoordig ... daarom een kiesdrempel van minimaal 5 invoeren. Dan vallen er heel wat partijen weg en krijgt de rest er zo'n 3 tot 4 zetels bij per partij.
Waarom kunnen die beter niet stemmen?quote:
[..]
Al die mensen die "geen idee" hebben, een dartpijltje opgooien en dan bij PVV/JA21/FvD uit komen kunnen maar beter niet stemmen.
Ja21 is misschien wel nodig om een beetje de enige middencoalitie met 4 partijen mogelijk te maken.
Onzin, want volgens mij voldoet Nederland allang aan die definitie. Vrij transparant (maar nog lang niet genoeg), weinig corruptie en duidelijke eigendomsrechten en rechtspraak.quote:
[..]
Dit is niet realistisch, waardoor hetgeen jij wil net zo utopisch is als communisme. Daarom falen alle Libertopia experimenten ook keihard.
Mja
Weet je, het kan ook echt een stukje minder soms. Een beetje respectvoller ook. En wat minder gestrekt been.quote:
[..]
Al die mensen die "geen idee" hebben, een dartpijltje opgooien en dan bij PVV/JA21/FvD uit komen kunnen maar beter niet stemmen.
De Stemwijzer misleidt en manipuleert net zoveel als dat het verduidelijkt.
Het is voor velen als geblinddoekt een dartspijltje opgooien - en men leert matig bij (omdat gevoelsmatig een BBB of JA21 'nieuw' zijn ipv onderdeel van een lange traditie en hoofdmoot).
Het staat iedereen vrij matige interesse te hebben en op onderbuikgevoelens af te gaan.
De vrijheid om te zeggen "ik weet het niet" (zijn Nederlanders op alle terreinen niet zo goed in) bestaat ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zegt net dat je de inkomstenbelasting wil afschaffen. Hoe wil je de overheidsfinanciën rond krijgen dan?quote:
[..]
Onzin, want volgens mij voldoet Nederland allang aan die definitie. Vrij transparant (maar nog lang niet genoeg), weinig corruptie en duidelijke eigendomsrechten en rechtspraak.
Als Ja21 meedoet is het middencoalitie meer.quote:
[..]
Waarom kunnen die beter niet stemmen?
Ja21 is misschien wel nodig om een beetje de enige middencoalitie met 4 partijen mogelijk te maken.
A mind with a heart of it's own
Bron?quote:
[..]
De Stemwijzer misleidt en manipuleert
We zakken op die lijst steeds verder weg en jij wilt dingen die dit bestrijden kapotbezuinigen met jouw ideeën of er in ieder geval voor zorgen dat mensen met geld hiervoor stevig kunnen lobbyen.quote:
[..]
Onzin, want volgens mij voldoet Nederland allang aan die definitie. Vrij transparant (maar nog lang niet genoeg), weinig corruptie en duidelijke eigendomsrechten en rechtspraak.
Er staat niks verkeerds in de post die jij citeert. Geen enkel scheldwoord, geen enkele belediging of op de persoon gerichte beschuldigingquote:Op donderdag 9 oktober 2025 10:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet je, het kan ook echt een stukje minder soms. Een beetje respectvoller ook. En wat minder gestrekt been.
Een gestrekt been tegen de JA21 sympathisanten is hard nodig.
Deze hoek is per slot van rekening zelf van het gestrekte been, van respectloosheid tegen hele groepen mensen en de ene na de andere beschuldiging en belediging.
En dan zou ik respectvoller moeten zijn? Nou nee.
Op dit forum mag je de meest verschrikkelijke dingen over Gazanen, Oekraïners en 'links' zeggen. Dat kan allemaal.
Lachwekkende opmerking van jou. Lees voor dat 'het kan een stukje minder' eens het Oekraïne topic door. Dat mag allemaal; daar wat van zeggen (dat het Russische propaganda is) wordt gewist.
Doei.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een coalitie met JA21 en PVV is niet midden lolquote:
[..]
Waarom kunnen die beter niet stemmen?
Ja21 is misschien wel nodig om een beetje de enige middencoalitie met 4 partijen mogelijk te maken.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Er zal natuurlijk iets nodig zijn voor politie, justitie, leger en rechtspraak. Evt. kan rechtspraak ook geprivatiseerd worden of onafhankelijk gemaakt worden. Dat is niet zo lastig.quote:
[..]
Je zegt net dat je de inkomstenbelasting wil afschaffen. Hoe wil je de overheidsfinanciën rond krijgen dan?
Verder bij politie en justitie lijkt mij het principe heel goed dat de vervuiler betaalt. M.a.w. als jij diefstal pleegt, betaal je ook mee aan de kosten van opsporing en vervolging. Maar dat dekt natuurlijk niet alles.
De weinige overheidsuitgaven die gedaan moeten worden kunnen bijv. gefinancierd worden uit dingen als een kleine belasting op eigendom van land of grond (want heel makkelijk te controleren en innen), staatsloterijen, fondsen om defensie en politie vrijwillig te steunen, gasopbrengsten en opbrengsten uit overige bronnen die ons hele land aangaan, staatsmusea, etc.
Mja
Wat anderen in jouw ogen verkeerd doen, hoef je toch zelf ook niet te doen? Integendeel, zou ik zeggen.quote:
[..]
Er staat niks verkeerds in de post die jij citeert. Geen enkel scheldwoord, geen enkele belediging of op de persoon gerichte beschuldiging
Een gestrekt been tegen de JA21 sympathisanten is hard nodig.
Deze hoek is per slot van rekening zelf van het gestrekte been, van respectloosheid tegen hele groepen mensen en de ene na de andere beschuldiging en belediging.
En dan zou ik respectvoller moeten zijn? Nou nee.
Op dit forum mag je de meest verschrikkelijke dingen over Gazanen, Oekraïners en 'links' zeggen. Dat kan allemaal.
Lachwekkende opmerking van jou. Lees voor dat 'het kan een stukje minder' eens het Oekraïne topic door. Dat mag allemaal; daar wat van zeggen (dat het Russische propaganda is) wordt gewist.
Doei.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rechtspraak privatiseren? Hallo corruptie.quote:
[..]
Er zal natuurlijk iets nodig zijn voor politie, justitie, leger en rechtspraak. Evt. kan rechtspraak ook geprivatiseerd worden of onafhankelijk gemaakt worden. Dat is niet zo lastig.
Verder bij politie en justitie lijkt mij het principe heel goed dat de vervuiler betaalt. M.a.w. als jij diefstal pleegt, betaal je ook mee aan de kosten van opsporing en vervolging. Maar dat dekt natuurlijk niet alles.
De weinige overheidsuitgaven die gedaan moeten worden kunnen bijv. gefinancierd worden uit dingen als een kleine belasting op eigendom van land of grond (want heel makkelijk te controleren en innen), staatsloterijen, fondsen om defensie en politie vrijwillig te steunen, gasopbrengsten en opbrengsten uit overige bronnen die ons hele land aangaan, staatsmusea, etc.
Onderwijs, zorg, infrastructuur moeten ook allemaal particulier?
Politie, de vervuiler betaalt: goh, meneer de agent, als ik nu eens 1.000 euro stort, zullen we dan vergeten dat jullie me voor dit vergrijp/dit misdrijf oppakten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je denkt dat jouw (eigendoms)rechten nog gewaarborgd zijn in een geprivatiseerde rechtspraak die veel meer vatbaar is voor corruptie en belangenverstrengeling?quote:
[..]
Er zal natuurlijk iets nodig zijn voor politie, justitie, leger en rechtspraak. Evt. kan rechtspraak ook geprivatiseerd worden of onafhankelijk gemaakt worden. Dat is niet zo lastig.
Verder bij politie en justitie lijkt mij het principe heel goed dat de vervuiler betaalt. M.a.w. als jij diefstal pleegt, betaal je ook mee aan de kosten van opsporing en vervolging. Maar dat dekt natuurlijk niet alles.
De weinige overheidsuitgaven die gedaan moeten worden kunnen bijv. gefinancierd worden uit dingen als een kleine belasting op eigendom van land of grond (want heel makkelijk te controleren en innen), staatsloterijen, fondsen om defensie en politie vrijwillig te steunen, gasopbrengsten en opbrengsten uit overige bronnen die ons hele land aangaan, staatsmusea, etc.
Respectvoller?quote:
[..]
Weet je, het kan ook echt een stukje minder soms. Een beetje respectvoller ook. En wat minder gestrekt been.
Waarom zou ik respectvol zijn naar politieke partijen en diens aanhang die er volledig op los discrimineren en racisme bezigen, en het hebben over tribunalen voor woke, linkse landverraders en meer van dat?
Ik vind het allemaal ranzig tuig wat ik liever kwijt dan rijk ben. Heb echt nul respect voor ze. Het beste wat ze kunnen krijgen is dat ik fatsoenlijk blijf.
"Pools are perfect for holding water"
Tja, ik ga liever uit van me gedragen en met anderen omgaan zoals ik wil dat ze ook met mij omgaan. En dan kun je op een respectvolle nette manier nog steeds ontzettend oneens zijn met mensen en dat uiten.quote:
[..]
Respectvoller?
Waarom zou ik respectvol zijn naar politieke partijen en diens aanhang die er volledig op los discrimineren en racisme bezigen, en het hebben over tribunalen voor woke, linkse landverraders en meer van dat?
Ik vind het allemaal ranzig tuig wat ik liever kwijt dan rijk ben. Heb echt nul respect voor ze. Het beste wat ze kunnen krijgen is dat ik fatsoenlijk blijf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rechtspraak is nu niet onafhankelijk, maar met privatisering (en dus een winstoogmerk) wel?quote:
[..]
Er zal natuurlijk iets nodig zijn voor politie, justitie, leger en rechtspraak. Evt. kan rechtspraak ook geprivatiseerd worden of onafhankelijk gemaakt worden. Dat is niet zo lastig.
Verder bij politie en justitie lijkt mij het principe heel goed dat de vervuiler betaalt. M.a.w. als jij diefstal pleegt, betaal je ook mee aan de kosten van opsporing en vervolging. Maar dat dekt natuurlijk niet alles.
De weinige overheidsuitgaven die gedaan moeten worden kunnen bijv. gefinancierd worden uit dingen als een kleine belasting op eigendom van land of grond (want heel makkelijk te controleren en innen), staatsloterijen, fondsen om defensie en politie vrijwillig te steunen, gasopbrengsten en opbrengsten uit overige bronnen die ons hele land aangaan, staatsmusea, etc.
Kan je uitleggen hoe je dat voor je ziet?
"Pools are perfect for holding water"
Ja, dat zeg ik; fatsoen.quote:
[..]
Tja, ik ga liever uit van me gedragen en met anderen omgaan zoals ik wil dat ze ook met mij omgaan. En dan kun je op een respectvolle nette manier nog steeds ontzettend oneens zijn met mensen en dat uiten.
Maar respect voor ze hebben zou betekenen dat ik waardering, bewondering, eerbied, ontzag bij/voor ze ervaar. En dat doe ik niet. Verre van. Ik bewonder of waardeer PVV-stemmers (en co) niet.
"Pools are perfect for holding water"
Er zullen verschillende rechtbanken komen en mensen kunnen bijv. zelf een rechtbank uitkiezen.quote:
[..]
Je denkt dat jouw (eigendoms)rechten nog gewaarborgd zijn in een geprivatiseerde rechtspraak die veel meer vatbaar is voor corruptie en belangenverstrengeling?
Echter: het is evt. ook mogelijk om de rechtbanken wel onder de overheid te laten vallen.
Mja
Ik bedoel onafhankelijk in de zin van geen overheidsorgaan. Hoewel je je inderdaad kunt afvragen of ze nu onafhankelijk zijn ja.quote:
[..]
Rechtspraak is nu niet onafhankelijk, maar met privatisering (en dus een winstoogmerk) wel?
Kan je uitleggen hoe je dat voor je ziet?
Mja
quote:
[..]
Ja, dat zeg ik; fatsoen.
Maar respect voor ze hebben zou betekenen dat ik waardering, bewondering, eerbied, ontzag bij/voor ze ervaar. En dat doe ik niet. Verre van. Ik bewonder of waardeer PVV-stemmers (en co) niet.
Respect heeft niets met wwaardering, bewondering, eerbied of ontzag te maken.quote:Respectvol betekent het behandelen van anderen met waardigheid, aandacht, en consideratie, ongeacht hun achtergrond, meningen of identiteit, door hun rechten, gevoelens en perspectieven te erkennen en te waarderen. Dit kan worden uitgedrukt door vriendelijk te zijn, te luisteren, open te staan voor andere meningen, en te gedragen op een manier die wederzijds begrip en een harmonieuze relatie bevordert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'Het feit dat Wilders in juni het kabinet liet vallen, lijkt voor veel van zijn aanhangers geen reden om de PVV te laten vallen. Ipsos I&O vond in zijn nieuwste onderzoek uit dat slechts 11 procent van de huidige PVV'ers een bijdrage aan stabiel bestuur belangrijk vindt. Zij hechten aanzienlijk meer belang aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'
Dit is toch ook janken met de pet op. Hier hoef je inderdaad totaal geen respect voor te hebben
Dit is toch ook janken met de pet op. Hier hoef je inderdaad totaal geen respect voor te hebben
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Google de definitie van respect eensquote:
[..]
[..]
Respect heeft niets met wwaardering, bewondering, eerbied of ontzag te maken.
https://www.vandale.nl/pages/gratis-woordenboek/respect
"Pools are perfect for holding water"
https://www.ad.nl/politie(...)edoeld-was~afde8a20/
Witwassen in volle gang! Wat was ook alweer het familieverleden van Van Thilo? 😉
Witwassen in volle gang! Wat was ook alweer het familieverleden van Van Thilo? 😉
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is een heel grote groep die alleen maar boos is en verder niets wil behalve dat de boel getrold wordt.quote:
'Het feit dat Wilders in juni het kabinet liet vallen, lijkt voor veel van zijn aanhangers geen reden om de PVV te laten vallen. Ipsos I&O vond in zijn nieuwste onderzoek uit dat slechts 11 procent van de huidige PVV'ers een bijdrage aan stabiel bestuur belangrijk vindt. Zij hechten aanzienlijk meer belang aan een partij die 'opkomt voor mensen zoals ik'
Dit is toch ook janken met de pet op. Hier hoef je inderdaad totaal geen respect voor te hebben
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik noemde dan ook geen PVV lolquote:
[..]
Een coalitie met JA21 en PVV is niet midden lol
Zo werkt het niet bij private rechtspraak. Bedrijven zullen hun forumkeuze vastleggen in overeenkomsten en algemene voorwaarden zodat jij gedwongen wordt om te procederen voor een rechtbank die hen het meest gunstigst is gezind. Dat zie je nu ook al in de VS waarin arbitrage en vaststelling van forumkeuze wordt verstopt in ellenlange EULAs, maar die wel bindend zijn.quote:
[..]
Er zullen verschillende rechtbanken komen en mensen kunnen bijv. zelf een rechtbank uitkiezen.
Echter: het is evt. ook mogelijk om de rechtbanken wel onder de overheid te laten vallen.
..quote:
[..]
Ik noemde dan ook geen PVV lol
Nou vertel, wat zou die middencoalitie moeten zijn?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
