abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218931607
Omdat dat politiek de gemoederen bezig blijft houden, en niet in het NL topic past.

Brand hier los.

oktober 2023 "From the river to the sea, Palestina will be free '-leus is geweldsoproep, vindt Kamermeerderheid
pi_218931702
Maar goed dus een totale overgave in ruil voor het niet allemaal direct uitgemoord worden.
Tony Blair die er al een teringzooi van maakte in Engeland mag het gaan leiden.
Dus men vindt het een goede deal. Heel logisch allemaal.

Wat zon deal vooral doet is geweld om politieke doelen te bereiken legitimeren. Israel krijgt al hun wensen omdat ze zo succesvol zijn in het uitmoorden van burgers.
  vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:49:51 #3
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218931776
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hamas heeft wel laten zien niet in staat te zijn tot een genocide op Israel. Israel weet hun genocide blijkbaar succesvol te verkopen aan sommigen.
Omdat Israel zonder dat ze een vinger in de weg wordt gelegd Gazanen blijkbaar mag uitmoorden rest de Gazanen op dit moment blijkbaar niets anders dan zich overgeven. Maar de geschiedenis stopt niet met zo'n Trump deal.
Voor een duurzame vrede is toch wat meer nodig dan een plan waar de Gazanen enkel mogen tekenen bij het kruisje en het idee van zelfbeschikking moeten laten varen. Kiezen tussen vermoord worden of je mensenrechten wegtekenen is een duivelse keuze.

In elk geval kan niemand het de Gazanen na zo'n deal nog kwalijk nemen als ze weer in het verzet komen. Na zo extreem de andere wang toekeren kun je wel zien dat het een vredelievend volk is.
Elders zei ik al: voor sommigen is Gaza een religie geworden. Dat gaat niet meer om leed, niet eens om Palestina, het gaat om het bevredigen van het eigen ego en tunnelvisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218931797
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Elders zei ik al: voor sommigen is Gaza een religie geworden. Dat gaat niet meer om leed, niet eens om Palestina, het gaat om het bevredigen van het eigen ego en tunnelvisie.
Want het leed wordt er minder op door alle Israelische eisen in te willigen en niets voor de Palestijnen te betekenen.
Altijd grappig als je weer prijsgeeft hoe je denkt. Tunnelvisie en je eigen waarheid tot een religie verheffen is een mooie omschrijving van je denkwijze.
  vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:56:36 #5
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218931801
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 23:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Want het leed wordt er minder op door alle Israelische eisen in te willigen en niets voor de Palestijnen te betekenen.
Altijd grappig als je weer prijsgeeft hoe je denkt. Tunnelvisie en je eigen waarheid tot een religie verheffen is een mooie omschrijving van je denkwijze.
Pro-Pallie is pas tevreden als Israël van de aardbodem verdwijnt. Vandaar die onwelriekende sympathie voor Hamas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218931852
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 23:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Pro-Pallie is pas tevreden als Israël van de aardbodem verdwijnt. Vandaar die onwelriekende sympathie voor Hamas.
Ik heb geen sympathie voor Hamas. Dat is een vreselijke organisatie. Maar het ze tonen zich redelijker dan Israel.

Ga maar na wie meer mensen hebben vermoord de afgelopen decennia. Maarja ik weet jou boeien mensenrechten niets. Jij hebt geen probleem met massamoord of oorlogsmisdaden. Zoals in Gaza is gepleegd door Israel.
In Gaza zijn ze te slecht voor homo's. In Israel zijn ze beter voor homo's. Dus mogen ze een volk hun zelfbeschikking ontzeggen en genocideren. Zo gaat dat in je tunnelvisie en blinde haat voor moslims.

[ Bericht 31% gewijzigd door Cyan9 op 04-10-2025 01:01:49 ]
pi_218931872
Ik ben sceptisch, maar dit zijn voorzichtig positieve signalen. Hopelijk rot Hamas nu op en stopt de oorlog.
Incelfrikandel
pi_218931875
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 00:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik heb geen sympathie voor Hamas. Dat is een vreselijke organisatie. Maar het ze tonen zich redelijker dan Israel.

Ga maar na wie meer mensen hebben vermoord de afgelopen decennia. Maarja ik weet jou boeien mensenrechten niets. Jij hebt geen probleem met massamoord of oorlogsmisdaden. Zoals in Gaza is gepleegd door Israel.
In Gaza zijn ze te slecht voor homo's. In Israel zijn ze beter voor homo's. Dus mogen ze een volk hun zelfbeschikking ontzeggen en genocideren. Zo gaat dat in je tunnelvisie en blinde haat voor moslims.
Dit is een beetje triest wel, zo tegen je eigen muur aanlopen ;(
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218931900
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 00:14 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Dit is een beetje triest wel, zo tegen je eigen muur aanlopen ;(
Wat is er triest aan het eerste stuk dat je quote? Israel heeft veel meer mensen vermoord dan Hamas.

Het tweede stukje is het favoriete argument van Etto om de genocide goed te praten.

Wat triest is hoe de helft van je posts gaan over dat je zo buitenlands bent zonder enige substantie verder.
pi_218931921
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 00:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat triest is hoe de helft van je posts gaan over dat je zo buitenlands bent zonder enige substantie verder.
Rare buitenlanders, ze zouden verboden moeten worden :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218941761
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2025 23:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Want het leed wordt er minder op door alle Israelische eisen in te willigen en niets voor de Palestijnen te betekenen.
Altijd grappig als je weer prijsgeeft hoe je denkt. Tunnelvisie en je eigen waarheid tot een religie verheffen is een mooie omschrijving van je denkwijze.
Nou als het echt een genocide zou zijn dan zou die genocide zo snel mogelijk stoppen inderdaad het leed er een stuk minder op maken.

Als het echt een genocide zou zijn...
pi_218949234
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2025 11:24 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Nou als het echt een genocide zou zijn dan zou die genocide zo snel mogelijk stoppen inderdaad het leed er een stuk minder op maken.

Als het echt een genocide zou zijn...
Het stopt natuurlijk niet door alle Israelische eisen in te willigen. Op deze manier wordt Israel beloond voor de genocide en kunnen ze er gewoon mee doorgaan.
Het is natuurlijk ook makkelijk om een plan geaccepteerd te krijgen als je het maar aan een partij vraagt.
Als Trump Oekraine zich volledig laat overgeven is Rusland het daar ook makkelijk mee eens.
pi_218949838
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 06:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het stopt natuurlijk niet door alle Israelische eisen in te willigen.
De oorlog stopt onmiddellijk door alle Israëlische eisen in te willen.
quote:
Op deze manier wordt Israel beloond voor de genocide en kunnen ze er gewoon mee doorgaan.
Er vindt geen genocide plaats in Gaza.

[ Bericht 18% gewijzigd door Cyan9 op 06-10-2025 10:20:49 ]
pi_218951695
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 08:59 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
De oorlog stopt onmiddellijk door alle Israëlische eisen in te willen.
[..]
Er vindt geen genocide plaats in Gaza.
De oorlog is niet begonnen op oktober 7 en Israël stopt niet als Hamas verdwenen is.

Er vindt een genocide plaats in Gaza.
pi_218952285
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 13:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De oorlog is niet begonnen op oktober 7 en Israël stopt niet als Hamas verdwenen is.

Er vindt een genocide plaats in Gaza.
Okay Glazenmaker.
pi_218953814
De gesprekken in Egypte zijn begonnen. Dit worden spannende dagen. 😬

quote:
Report: US wants Gaza deal inked this week; Witkoff not leaving Egypt until it’s done

An unnamed senior US official tells Channel 12 that Washington wants to reach an agreement on its proposal to end the war in Gaza this week.

The US official says that US special envoy Steve Witkoff and Jared Kushner will not leave Egypt without an agreement.
https://www.timesofisrael(...)gypt-until-its-done/
pi_218954949
Even hierheen anders gaat het in NED weer paginalang over dit conflict

quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:07 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind dat we altijd solidair moeten zijn met slachtoffers wereldwijd. Toen Engeland Ierland liet stikken was het een Ottomaanse Sultan die Ierland hielp en mede daarom zijn de Ieren in de breedte het meest vocaal over steun aan Gaza.

De meme (jaja, niveautje..) vat het mooi samen

[ afbeelding ]
Tja, dit zijn ook slachtoffers: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eeds-zwartgeblakerd-
Slachtoffers die trouwens niks van de Israëlische regering moeten hebben. Maar als je wil opkomen voor slachtoffers wereldwijd, draag dan ook een spandoek voor de Israëlische gijzelaars en voor de slachtoffers van 7 oktober. Zeker op de dag dat die verschrikkelijke aanslag herdacht werd, dat gebeurde zondag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218954956
Er moet even snel een deal gesloten worden want Trump wil de Nobelprijs van de Vrede krijgen. Vrijdag wordt de winnaar bekend gemaakt.
pi_218955056
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:41 schreef Hanca het volgende:
Even hierheen anders gaat het in NED weer paginalang over dit conflict
[..]
Tja, dit zijn ook slachtoffers: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eeds-zwartgeblakerd-
Slachtoffers die trouwens niks van de Israëlische regering moeten hebben. Maar als je wil opkomen voor slachtoffers wereldwijd, draag dan ook een spandoek voor de Israëlische gijzelaars en voor de slachtoffers van 7 oktober. Zeker op de dag dat die verschrikkelijke aanslag herdacht werd, dat gebeurde zondag.
De groep van het echte communisme.

Ik zou ze wel steun willen geven, als ze dat nu nodig hebben. Het is alleen lastig omdat Israël geen steun aan Gaza wenst en het ook voor het eerst in de geschiedenis is dat alle vormen van steun worden geblokkeerd en oorlogsrechten worden geschonden.

Artsen zonder grenzen kan er niet werken, Journalisten worden vermoord. Laat staan dat steun aan vergeten groepen in het land bovenaan komt.
pi_218955210
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:43 schreef Barlexus het volgende:
Er moet even snel een deal gesloten worden want Trump wil de Nobelprijs van de Vrede krijgen. Vrijdag wordt de winnaar bekend gemaakt.
Ach de deal zal er vast wel komen. Of enige van de betrokken partijen zich aan een deal gaat houden is wat anders.
Israel gaat ook nu nog onverminderd door met alles in Gaza platgooien. En volgens dit Trump plan moet Israel gaan bepalen wanneer Hamas ontwapend is. Dat zal volgens Israel natuurlijk pas zijn als vrijwel de hele bevolking van Gaza of dood of gevlucht is. Maarja veel meer is natuurlijk ook niet te verwachten van deals die Trump maakt.
Het enige wat die man interesseert is dat hij even belangrijk kan doen
  Moderator maandag 6 oktober 2025 @ 21:16:54 #21
236264 crew  capricia
pi_218955244
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 21:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach de deal zal er vast wel komen. Of enige van de betrokken partijen zich aan een deal gaat houden is wat anders.
Israel gaat ook nu nog onverminderd door met alles in Gaza platgooien. En volgens dit Trump plan moet Israel gaan bepalen wanneer Hamas ontwapend is. Dat zal volgens Israel natuurlijk pas zijn als vrijwel de hele bevolking van Gaza of dood of gevlucht is. Maarja veel meer is natuurlijk ook niet te verwachten van deals die Trump maakt.
Het enige wat die man interesseert is dat hij even belangrijk kan doen
Als de gijzelaar vrij komen. En de mensen in Gaza hun hulpgoederen krijgen.
Dan vind ik dat al een stap voorwaarts.

En ik elk geval praten de partijen met elkaar, ook dat is positief.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218955273
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Als de gijzelaar vrij komen. En de mensen in Gaza hun hulpgoederen krijgen.
Dan vind ik dat al een stap voorwaarts.

En ik elk geval praten de partijen met elkaar, ook dat is positief.
Ze waren ook in onderhandeling toen Israel de Hamas leiders en onderhandelaars in Qatar opblies.
Ze waren ook in onderhandeling met Iran toen Israel bommen op Iran begon te gooien.
Rusland en Oekraine hebben ook onderhandeld. Dat ze onderhandelen zegt opzichzelf weinig.
pi_218955871
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Als de gijzelaar vrij komen. En de mensen in Gaza hun hulpgoederen krijgen.
Dan vind ik dat al een stap voorwaarts.

En ik elk geval praten de partijen met elkaar, ook dat is positief.
Helemaal eens. Geen doden meer in Gaza en de gijzelaars vrij (kun je je voorstellen dat je geliefde, je vader/moeder of je kind al 2 jaar in handen van terroristen is? Dat is toch onvoorstelbaar leed?) zou een enorme stap voorwaarts zijn. Dat moet iedereen met een hart toch vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218955923
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:43 schreef Barlexus het volgende:
Er moet even snel een deal gesloten worden want Trump wil de Nobelprijs van de Vrede krijgen. Vrijdag wordt de winnaar bekend gemaakt.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.
  maandag 6 oktober 2025 @ 23:30:47 #25
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218956353
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:43 schreef Barlexus het volgende:
Er moet even snel een deal gesloten worden want Trump wil de Nobelprijs van de Vrede krijgen. Vrijdag wordt de winnaar bekend gemaakt.
Prima plan om ook met de Nobelprijs de keizer te kleden en zo haar betekenis tot een rekwisiet te maken.
Vraag is wel wat wordt de volgende stap waarmee Trump nog kan worden afgehouden van zijn alleenheerschappij.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218956850
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 20:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De groep van het echte communisme.

Ik zou ze wel steun willen geven, als ze dat nu nodig hebben. Het is alleen lastig omdat Israël geen steun aan Gaza wenst en het ook voor het eerst in de geschiedenis is dat alle vormen van steun worden geblokkeerd en oorlogsrechten worden geschonden.

Artsen zonder grenzen kan er niet werken, Journalisten worden vermoord. Laat staan dat steun aan vergeten groepen in het land bovenaan komt.
En waarom zou Israël steun moeten geven aan Gaza?

Dat betreft immers de kant die hen heeft aangevallen en deze oorlog is begonnen. Het blijft dan ook onduidelijk waarom er steun moeten komen voor mensen die eerst rampage door een paar Israëlische dorpen gaan en daarna steun nodig hebben omdat men het slachtoffer wordt van bombardementen? Het tweede is het resultaat van het eerste.
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.
Mbt de oorlog in de Gazastrook wordt dit door grote delen van de internationale gemeenschap gedaan ten opzichte van Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218957422
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.
Ja hele hoge eisen inderdaad. Maar we hebben het nu over de president van Amerka zelf, iemand die de commissie zelf had gebeld of hij die prijs zou krijgen. Voornamelijk omdat Obama die ook heeft gehad wil hij die nu ook winnen.

Trump gaat echt woedend worden als hij die prijs niet krijgt want hij heeft nu zogenaamd 8 oorlogen gestopt volgens hem zelf.
pi_218957594
quote:
Israëliërs eisen twee jaar na 7 oktober antwoorden: 'Niemand luisterde naar signalen'

Twee jaar na de terreuraanval van Hamas op 7 oktober 2023 zijn er nog steeds veel vragen in Israël over hoe het kon gebeuren. Waarom kwam het leger pas zo laat in actie? En waarom werden eerdere signalen dat er een aanval ophanden zou zijn genegeerd door de legerleiding? Antwoorden blijven uit, want na twee jaar blijft de Israëlische regering een onderzoek door een staatscommissie weigeren. Tot woede van veel Israëliërs.

Volgens premier Netanyahu en zijn coalitiegenoten is het te vroeg voor een onderzoek omdat de oorlog nog gaande is. Ook zou de premier eerst wetswijzigingen willen doorvoeren zodat hij meer invloed heeft op wie er in die commissie terechtkomt. Maar dat gaat er bij veel nabestaanden van mensen die op 7 oktober werden gedood niet in. Zij willen antwoorden.

Eyal Eshel verloor zijn 19-jarige dochter Roni Eshel. Zij deed op 7 oktober 2023 haar dienstplicht als spotter bij het leger. Ze werkte op de observatiepost op de legerbasis Nahal Oz aan de grens met Gaza. De observatiepost is tijdens de aanval afgebrand, maar nabestaanden kregen van het leger toegang om er kaarsjes en foto's neer te zetten. Eshel laat zien waar zijn dochter op 7 oktober zat.

Via vele camera's hielden zij en de andere spotters elke beweging bij het grenshek in de gaten. Ze waren dus ook de eersten die twee jaar geleden de aanval zagen gebeuren. De opname waarin Roni om versterking vraagt is door het leger vrijgegeven. "Vier mensen rennen richting het hek, bevestig ontvangst. Ik zie twee gewapende mensen richting het hek rennen, bevestig ontvangst", is in de opname te horen. Maar de versterking kwam niet.

Pas uren later kwam het leger in actie. Voor de spotters kwam de hulp te laat. Roni en andere spotters werden gedood en de observatiepost brandde af. Eyal Eshel snapt nog steeds niet hoe het kan dat er geen hulp kwam: "Van het hele grote, sterke Israëlische leger, kwam niemand hiernaartoe", zegt hij terwijl hij in de afgebrande observatiepost staat.

Wat het volgens hem nog pijnlijker maakt is dat de spotters al lang van tevoren gedeeld zouden hebben dat ze signalen zagen van een ophanden zijnde aanval. Maar ze werden niet serieus genomen. "Roni en andere spotters hadden al tegen hun ouders gezegd dat er een aanval zou komen. Dat ze signalen zagen. En die hebben ze ook gedeeld met de legerleiding. Met de commandanten, de officieren, maar niemand uit het leger luisterde naar ze."

Eshel wil weten hoe dit kon gebeuren en begrijpt niet dat er nog steeds geen staatscommissie is om hier onderzoek naar te doen. "Waar wachten ze op? Sommige mensen die toen in het leger zaten zijn al uit dienst. Sommigen zijn al niet eens meer in Israël. Mensen vergeten ook dingen na verloop van tijd. Ze hadden allang een onderzoek moeten starten."

En dus is hij samen met anderen een actiegroep gestart. Deze zogenoemde Oktober Raad bestaat uit familieleden van omgekomen soldaten, gijzelaars en ander slachtoffers van 7 oktober. Ze beschuldigen premier Netanyahu ervan oprichting van een commissie te belemmeren en zetten druk op de regering om alsnog een officieel onderzoek te starten.

Ook willen ze voorkomen dat degenen die onderzocht worden zelf de onderzoekers van de commissie benoemen. "Ze moeten boeten voor wat ze hebben gedaan. En voor wat ze hadden moeten doen, maar hebben nagelaten. Dus wij zullen blijven vechten voor een staatscommissie."

- NOS
Hele vreemde gang van zaken. :N
pi_218959158
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 09:46 schreef Drxx het volgende:

[..]
Hele vreemde gang van zaken. :N
Ik wilde dit net posten en heb er in het verleden weleens vaker over gepost. Deze beerput moet nog een keer helemaal open. Zal helaas niet gebeuren zolang Netanyahu daar zit en waarschijnlijk in de jaren erna ook nog niet. Dit dossier gaat pas op de lange termijn ontrafeld worden, misschien zelfs pas als alle verantwoordelijken er niet meer zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 7 oktober 2025 @ 12:50:26 #30
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_218959202
We zien weer hele gekke dingen uit de extreem linkse hoek vandaag... :blauwoog:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_218961067
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 12:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik wilde dit net posten en heb er in het verleden weleens vaker over gepost. Deze beerput moet nog een keer helemaal open. Zal helaas niet gebeuren zolang Netanyahu daar zit en waarschijnlijk in de jaren erna ook nog niet. Dit dossier gaat pas op de lange termijn ontrafeld worden, misschien zelfs pas als alle verantwoordelijken er niet meer zijn.
Onzin. Israël kan zich dit geen tweede keer veroorloven. Daar is iedereen in Israël het over eens, ik denk zelfs inclusief Netanyahu.

Dit wordt op korte termijn opgepakt, zoniet direct na het einde van de oorlog. Ik geef het nog een paar maanden, ervanuit gaande dat deze onderhandelingen stuklopen.
pi_218961072
quote:
16s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 12:50 schreef FlippingCoin het volgende:
We zien weer hele gekke dingen uit de extreem linkse hoek vandaag... :blauwoog:
Oh, als ik toch de baas over de ME was geweest...
pi_218961534
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 16:02 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Onzin. Israël kan zich dit geen tweede keer veroorloven. Daar is iedereen in Israël het over eens, ik denk zelfs inclusief Netanyahu.

Dit wordt op korte termijn opgepakt, zoniet direct na het einde van de oorlog. Ik geef het nog een paar maanden, ervanuit gaande dat deze onderhandelingen stuklopen.
Oef, hoe naïef kun je zijn. Denk je werkelijk dat de verantwoordelijken hun fouten gaan toegeven en de consequenties willen dragen? Dit wordt doofpot en elkaar de handen boven het hoofd houden zo lang als het gaat. En dan heb ik het alleen nog maar over het scenario dat er fouten zijn gemaakt en niet over het scenario dat er bewust dingen gedaan of genegeerd zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_218961873
Gaat goed daar bij de Radboud.

quote:
Politie Gelderland:
quote:
Vanwege een mogelijke gevaarsetting bij een demonstratie op de Heyendaalseweg in Nijmegen is er groot opgeschaald. We zijn met meerdere hulpdiensten bezig om duidelijkheid te krijgen over de situatie. Als we meer informatie kunnen delen, melden we dat via dit kanaal. ^AM
https://x.com/POL_Gelderl(...)Y8yYFSSzG4jhLPw&s=19

De Burgermeester:
quote:
Vanwege een gevaarlijke situatie bij een bezetting van een magnetenlaboratorium aan de Heyendaalseweg in Nijmegen is er vandaag opgeschaald naar GRIP-2. De bezetting moet worden ontbonden omdat een reactie van de magneten kan leiden tot het vrijkomen van levensgevaarlijke stoffen in de betreffende ruimte, met gevaar voor de aanwezigen. Burgemeester Bruls: “De grens is bereikt. Wij zijn genoodzaakt een einde te maken aan deze situatie. Het is geen demonstratie meer als er bewust een gevaarlijke situatie veroorzaakt wordt waarbij de bezetters hun leven in gevaar brengen. Hulpdiensten zijn hiervoor grootschalig opgeschaald waardoor hun inzet elders in de maatschappij niet mogelijk is. Dat accepteer ik niet. Ik doe een dringend beroep op de bezetters om deze actie vreedzaam te beëindigen.”
https://vrgz.nl/incidenten/incident/demonstratie-nijmegen/

Mag allemaal wat kosten.
pi_218962692
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Oef, hoe naïef kun je zijn. Denk je werkelijk dat de verantwoordelijken hun fouten gaan toegeven en de consequenties willen dragen? Dit wordt doofpot en elkaar de handen boven het hoofd houden zo lang als het gaat. En dan heb ik het alleen nog maar over het scenario dat er fouten zijn gemaakt en niet over het scenario dat er bewust dingen gedaan of genegeerd zijn.
Veronderstellingen presenteren als feit en dan de ander naïef noemen. :')

Ja, Netanyahu en de andere verantwoordelijken zullen de boel proberen te traineren. Nee, dat gaat ze niet al te lang lukken na de oorlog. Het is niet aan hen maar aan de rechterlijke macht. Als je iets anders gelooft wil je dat geloven.
pi_218962718
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 17:27 schreef Black_Baron het volgende:
Gaat goed daar bij de Radboud.
[..]
Politie Gelderland:
[..]
https://x.com/POL_Gelderl(...)Y8yYFSSzG4jhLPw&s=19

De Burgermeester:
[..]
https://vrgz.nl/incidenten/incident/demonstratie-nijmegen/

Mag allemaal wat kosten.
Ik zie het probleem niet, hoor.

Vertel ze dat de banden met Israël juist zullen worden aangehaald en zie het probleem zichzelf letterlijk oplossen. >:)
pi_218963936
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Oef, hoe naïef kun je zijn. Denk je werkelijk dat de verantwoordelijken hun fouten gaan toegeven en de consequenties willen dragen? Dit wordt doofpot en elkaar de handen boven het hoofd houden zo lang als het gaat. En dan heb ik het alleen nog maar over het scenario dat er fouten zijn gemaakt en niet over het scenario dat er bewust dingen gedaan of genegeerd zijn.
Het is toch vrij duidelijk dat er bewust dingen gedaan en genegeerd zijn. Ze zijn niet geweldig in doofpotten daar. Netanyahu is wel geweldig in dit soort handelen te kunnen verkopen. Dankzij 7 oktober is groter Israel toch weer wat dichterbij gekomen.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 12:41:30 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218967316
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 21:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is toch vrij duidelijk dat er bewust dingen gedaan en genegeerd zijn. Ze zijn niet geweldig in doofpotten daar. Netanyahu is wel geweldig in dit soort handelen te kunnen verkopen. Dankzij 7 oktober is groter Israel toch weer wat dichterbij gekomen.
er komt schot in de zaak

[quote]
quote:
Vandaag
08:53
Erdogan zegt Hamas te adviseren over mogelijke vrede in Gaza

Turkije adviseert Hamas over de beste manier om met Israël te onderhandelen over vrede in Gaza, zegt de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. De Amerikaanse president Donald Trump heeft Turkije ook gevraagd om Hamas te "overtuigen" het twintigpuntenplan dat voorligt te accepteren, aldus Erdogan.

Hamas en Israël voeren in Egypte indirecte onderhandelingen. Daarbij zijn ook Turkse functionarissen aanwezig. "We hebben gedurende dit proces steeds contact onderhouden met Hamas. We staan nu ook nog in contact", zegt Erdogan. "We lichten toe wat het redelijkste pad is en wat Palestina moet doen om met vertrouwen de toekomst in te gaan."

Volgens Erdogan heeft Trump hem zowel tijdens zijn bezoek aan Washington als in een recent telefoongesprek gevraagd er bij Hamas op aan te dringen dat een oplossing wordt gevonden voor de oorlog. Hamas vond dat al, zegt Erdogan: "Hamas ligt voor op Israël."

Erdogan is zeer kritisch over Israël en heeft nauwe banden met de Palestijnse terreurclub Hamas.

Israël

Palestijnse gebieden

Egypte
Vandaag
08:20
Hamas: optimisme over deal, mogelijke namenlijst uitgewisseld

Hamas is optimistisch dat in Egypte een deal met Israël kan worden gesloten over Gaza, zegt de hoge Hamas-functionaris Taher al-Nounou, die deelneemt aan de gesprekken. De onderhandelaars hebben volgens hem namenlijsten uitgewisseld van gijzelaars en gevangenen die mogelijk als onderdeel van de deal uitgeruild worden.

Israël en Hamas voeren in Sharm-el-Sheikh indirecte onderhandelingen over het Amerikaanse twintigpuntenplan voor Gaza. Een Palestijnse bron zegt dat er nog geen afspraken zijn gemaakt over de termijn waarop de eerste concrete stappen gezet kunnen worden.

Het gaat in Egypte nu voornamelijk over de eerste fase van het twintigpuntenplan van president Donald Trump. Volgens Hamas wordt nu onderhandeld over de aanwezigheid van de Israëlische krijgsmacht in Gaza en de uitruil van gevangenen en gijzelaars.

Egypte

Israël
quote:
Palestijnse gebieden
Vandaag
07:14
Egypte: 'Meer Arabische staten zullen vrede sluiten met Israël als de oorlog in Gaza eindigt'

De Egyptische minister van Buitenlandse Zakern Badr Abdelatty laat weten dat ''nog meer Arabische landen vredesakkoorden met Israël zullen tegenen als de oorlog in Gaza ten einde komt''. Zo stelt hij bij de Saoedische zender Al-Arabiya.

Hij voegt eraan toe dat Trump hierin de belangrijkste factor is voor het succes van de gesprekken in Egypte.

Ook stelt hij dat de huidige gesprekken in Sharm el-Sheikh gericht zijn op de eerste fase van het Amerikaanse plan, namelijk het beëindigen van de oorlog, het leveren van hulp, het terugsturen van de gijzelaars en het vrijlaten van Palestijnse veiligheidsgevangenen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218972843
Er is een eerste akkoord. Leger trekt zich deels terug, alle gijzelaars vrij, Gazanen mogen naar huis, hulporganisaties mogen naar binnen. Dit had ik 2 weken geleden echt niet aan zien komen.

https://nos.nl/artikel/25(...)ger-trekt-zich-terug

Wie de credits ook verdienen, ik ben heel blij dat de gezamelijke landen uiteindelijk Netanyahu en Hamas aan tafel hebben gekregen en doordrongen hebben van het feit dat ze beide moesten stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 oktober 2025 @ 09:20:58 #40
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_218973267
Nou kom maar op met die nobelprijs voor orange man.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 9 oktober 2025 @ 09:29:30 #41
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218973312
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 07:08 schreef Hanca het volgende:
Er is een eerste akkoord. Leger trekt zich deels terug, alle gijzelaars vrij, Gazanen mogen naar huis, hulporganisaties mogen naar binnen. Dit had ik 2 weken geleden echt niet aan zien komen.

https://nos.nl/artikel/25(...)ger-trekt-zich-terug

Wie de credits ook verdienen, ik ben heel blij dat de gezamelijke landen uiteindelijk Netanyahu en Hamas aan tafel hebben gekregen en doordrongen hebben van het feit dat ze beide moesten stoppen.
Hoezeer Trump verder ook een idioot is, dit heeft hij knap voor elkaar gekregen, met name door de Arabische landen mee te krijgen waardoor Hamas bij niet akkoord gaan in een isolement zou raken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 09:40:28 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218973402
Mooi dat er een akkoord is. Hopelijk heeft het een langere houdbaarheidsdatum dan het vorige.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 09:43:05 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218973420
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 09:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoezeer Trump verder ook een idioot is, dit heeft hij knap voor elkaar gekregen, met name door de Arabische landen mee te krijgen waardoor Hamas bij niet akkoord gaan in een isolement zou raken.
Inderdaad, dat ik ooit nog Trump zou moeten complimenteren.
pi_218973549
Als alle fasen van het plan geïmplementeerd worden verdient Trump wat mij betreft de Nobelprijs voor de Vrede. Ik zal mijn aanbeveling opsturen.
pi_218974528
Dat akkoord gaat op niks uitlopen. Zal misschien voor de korte termijn voor wat stabiliteit zorgen maar er is geen langetermijnvisie. Uiteindelijk moet dit akkoord lijden tot de uitroeping en erkenning van een Palestijnse staat en Israël heeft al herhaaldelijk laten weten daar faliekant op tegen te zijn.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_218974545
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 12:09 schreef Nexum het volgende:
Dat akkoord gaat op niks uitlopen. Zal misschien voor de korte termijn voor wat stabiliteit zorgen maar er is geen langetermijnvisie. Uiteindelijk moet dit akkoord lijden tot de uitroeping en erkenning van een Palestijnse staat en Israël heeft al herhaaldelijk laten weten daar faliekant op tegen te zijn.
Eerst zien of Hamas alle gijzelaars vrij laat.
pi_218975362
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 12:09 schreef Nexum het volgende:
Dat akkoord gaat op niks uitlopen. Zal misschien voor de korte termijn voor wat stabiliteit zorgen maar er is geen langetermijnvisie. Uiteindelijk moet dit akkoord lijden tot de uitroeping en erkenning van een Palestijnse staat en Israël heeft al herhaaldelijk laten weten daar faliekant op tegen te zijn.
In het akkoord, getekend door Netanyahu, staat dat op zich wel. Nu denk ik ook niet dat het zo ver komt, maar alleen al weer terug naar een staakt-het-vuren en een aantal jaren relatieve rust (in hoeverre dat er was, met wekelijks aanslagen in Israël in winkelcentra e.d.) zou al een mooie prestatie zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 9 oktober 2025 @ 14:29:15 #48
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218975456
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 09:40 schreef Hexagon het volgende:
Mooi dat er een akkoord is. Hopelijk heeft het een langere houdbaarheidsdatum dan het vorige.
Ik verwacht een barrage aan beschuldigingen over en weer over al dan niet verzonnen schendingen waarbij bij voorbaat vaststaat wie wat gelooft in welke bubbel.

Ik hoop natuurlijk dat het standhoudt, dat de hulp nu eindelijk alle mensen die het nodig hebben bereikt omdat Hamas zijn huidige rol inderdaad neerlegt en dat de debielen aan beide kanten hun mondje houden qua opruiend gekraai over wie er allemaal dood moeten en van welk stuk land moeten worden uitgeroeid.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:52:35 #49
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_218976739
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.
Dat ding heeft al jaren haar waarde verloren, laat die buffoon gewoon die prijs krijgen. Kan hij lang op teren.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 22:27:18 #50
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218979850
https://x.com/IhabHassane/status/1976355442323583174

Het is zelfs de bedoeling om 5.500 Palestijnse agenten te trainen in Egypte vanuit de PA. Ik geloof dat er al honderden in training zijn.

Dat wordt mooi concreet dan, in de zin dat het mooi is dat Hamas echt buitenspel gezet lijkt te gaan worden maar nog te bezien is hoe de notoir corrupte PA het gaat doen. Je gunt de Palestijnen toch een behoorlijk bestuur uiteindelijk.
pi_218980216
Openingscollege van de Belgische premier Bart de Wever (waar vandaag een aanslag op verijdeld is).

De moeite waard, 8 minuten.
Bij gebrek aan Schoof. ;)
https://x.com/de_NVA/stat(...)yuLmen9rBtMAB2A&s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 10 oktober 2025 @ 07:53:18 #52
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218980852
Overigens is het ook erg interessant wat er nu met de ICC aanklacht tegen Netanyahu gaat gebeuren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218981205
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 07:53 schreef -XOR- het volgende:
Overigens is het ook erg interessant wat er nu met de ICC aanklacht tegen Netanyahu gaat gebeuren.
Je zegt 'nu', dat impliceert dat je denkt dat dit vredesakkoord invloed kan hebben. Mijns inziens kan dit er niet voor zorgen dat vermeende misdaden met terugwerkende kracht ineens geen misdaden meer zijn. Wat doet jou er aan denken dat dit vredesakkoord invloed op het onderzoek kan hebben?
pi_218981234
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je zegt 'nu', dat impliceert dat je denkt dat dit vredesakkoord invloed kan hebben. Mijns inziens kan dit er niet voor zorgen dat vermeende misdaden met terugwerkende kracht ineens geen misdaden meer zijn. Wat doet jou er aan denken dat dit vredesakkoord invloed op het onderzoek kan hebben?
Misschien dat een aanklacht kan worden ingetrokken?

Want inderdaad, het ICC onderzoekt normaal altijd oorlogen die al afgelopen zijn. Maar kan me niet voorstellen dat dat arrestatiebevel voor Netanyahu blijft staan als het echt een permanent staakt-het-vuren gaat worden, Netanyahu kan dan een heleboel landen niet meer in en dat is toch lastig voor de leider van een land waar internationaal gewoon heel veel zaken mee worden gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 oktober 2025 @ 09:21:27 #55
236264 crew  capricia
pi_218981274
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Misschien dat een aanklacht kan worden ingetrokken?

Want inderdaad, het ICC onderzoekt normaal altijd oorlogen die al afgelopen zijn. Maar kan me niet voorstellen dat dat arrestatiebevel voor Netanyahu blijft staan als het echt een permanent staakt-het-vuren gaat worden, Netanyahu kan dan een heleboel landen niet meer in en dat is toch lastig voor de leider van een land waar internationaal gewoon heel veel zaken mee worden gedaan.
Dat verandert toch niets aan de aanklacht tegen hem?
Ik neem aan dat dat bevel gewoon blijft staan.

quote:
Charges
Allegedly responsible for the war crimes of starvation as a method of warfare and of intentionally directing an attack against the civilian population; and the crimes against humanity of murder, persecution, and other inhumane acts from at least 8 October 2023 until at least 20 May 2024.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218981283
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Misschien dat een aanklacht kan worden ingetrokken?

Want inderdaad, het ICC onderzoekt normaal altijd oorlogen die al afgelopen zijn. Maar kan me niet voorstellen dat dat arrestatiebevel voor Netanyahu blijft staan als het echt een permanent staakt-het-vuren gaat worden, Netanyahu kan dan een heleboel landen niet meer in en dat is toch lastig voor de leider van een land waar internationaal gewoon heel veel zaken mee worden gedaan.
De veroordelingen blijven gewoon staan. Die misdaden zijn met een vredesverdrag niet ineens minder geworden.
pi_218981289
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat verandert toch niets aan de aanklacht tegen hem?
Ik neem aan dat dat bevel gewoon blijft staan.
[..]

Zulke zaken zijn ook gewoon politiek. Ook het ICC ontkomt niet aan een "voor wat, hoort wat" handjeklap. Als dat arrestatiebevel al blijft staan, denk ik dat weinig landen er nog aan gaan voldoen bij een permanent staakt-het-vuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218981300
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De veroordelingen blijven gewoon staan. Die misdaden zijn met een vredesverdrag niet ineens minder geworden.
Hij is nog niet veroordeeld, maar inhoudelijk ben ik het helemaal met jullie eens. Het is alleen (helaas) niet hoe internationale politiek meestal werkt.

De leider van een bevriend land (of iig een land waar je zaken mee doet) arresteren als hij op bezoek komt, ik zie het niet gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 10 oktober 2025 @ 09:29:20 #59
236264 crew  capricia
pi_218981329
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zulke zaken zijn ook gewoon politiek. Ook het ICC ontkomt niet aan een "voor wat, hoort wat" handjeklap. Als dat arrestatiebevel al blijft staan, denk ik dat weinig landen er nog aan gaan voldoen bij een permanent staakt-het-vuren.
Zou je dat geen afgang vinden?
Dat hele ICC is dan toch geen knip voor de neus waard.
Ik denk, volgend jaar verkiezingen in Israël, dan is ie misschien geen prime minister meer, heeft ie minder bescherming.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_218981383
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 09:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Zou je dat geen afgang vinden?
Dat hele ICC is dan toch geen knip voor de neus waard.
Ik denk, volgend jaar verkiezingen in Israël, dan is ie misschien geen prime minister meer, heeft ie minder bescherming.
Eens dat dat enorme afbreuk zou doen aan het ICC. Aan de andere kant: een internationaal strafhof dat in Amerika, Rusland en China niet wordt erkend en waar half Afrika inmiddels is uitgetreden is helaas toch al vooral een papieren tijger. Tot nu toe slechts 10 onderzoeken, waarvan 8 in Afrika. Het idee is goed, maar echt veel is het ICC helaas nooit waard geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218981652
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 22:27 schreef Qarrad het volgende:
https://x.com/IhabHassane/status/1976355442323583174

Het is zelfs de bedoeling om 5.500 Palestijnse agenten te trainen in Egypte vanuit de PA. Ik geloof dat er al honderden in training zijn.

Dat wordt mooi concreet dan, in de zin dat het mooi is dat Hamas echt buitenspel gezet lijkt te gaan worden maar nog te bezien is hoe de notoir corrupte PA het gaat doen. Je gunt de Palestijnen toch een behoorlijk bestuur uiteindelijk.
Buiten hun Jodenhaat om is het onwaarschijnlijk dat ze een behoorlijk bestuur krijgen. Zoals je al aangaf, corruptie viert hoogtij en met al dat geld dat vanuit de wereld naar Gaza gaat stromen is het zelfs onvermijdelijk.

Een bittere waarheid is dat het enige behoorlijke bestuur dat ze kunnen krijgen, annexatie door Israël is.
  vrijdag 10 oktober 2025 @ 12:31:06 #62
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218982620
Ik ben trouwens wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren met die enclave in Oost-Rafah waar een andere militie al maanden de scepter zwaaide en het rustig en veilig was. Ik vrees dat Israël die mensen heeft laten vallen als pion in de onderhandelingen en dat Hamas in elk geval die wijken nog even leeg gaat vegen op de welbekende wijze.
  vrijdag 10 oktober 2025 @ 16:05:02 #63
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218984021
Tweet bevat een schokkende video die ik hier niet ga posten, maar Hamas heeft inmiddels inderdaad aangekondigd even wat te komen afrekenen met de families, clans en milities die tegen hen hebben geacteerd.
pi_218988492
President Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat Hamas 58.000 mensen heeft verloren.

Het totale dodental in Gaza bedraagt ​​ongeveer 67.000.

Dit betekent dat de verhouding militanten: burgers in Israël ongeveer 6,4:1 bedraagt, wat ONGEKEND LAAG is in moderne stedelijke oorlogsvoering.

Bron: Het Witte Huis/ Joop Soesan

HET WAREN ALLEMAAL ONSCHULDIGE BURGERS !!! EN ER WAS GEEEEEEN-OCIDE!! EN HONGERSNOOD!!! Ook niks van te zien op talloze filmpjes.
pi_218988508
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 16:05 schreef Qarrad het volgende:
Tweet bevat een schokkende video die ik hier niet ga posten, maar Hamas heeft inmiddels inderdaad aangekondigd even wat te komen afrekenen met de families, clans en milities die tegen hen hebben geacteerd.
Allemaal IDF slachtoffers, gewoon meetellen. :+
pi_218988724
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2025 12:31 schreef Qarrad het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren met die enclave in Oost-Rafah waar een andere militie al maanden de scepter zwaaide en het rustig en veilig was. Ik vrees dat Israël die mensen heeft laten vallen als pion in de onderhandelingen en dat Hamas in elk geval die wijken nog even leeg gaat vegen op de welbekende wijze.
Ik ben er ook bang voor. Israël heeft helaas ervaring met het laten vallen van bondgenoten.
Incelfrikandel
pi_218988853
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 11:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik ben er ook bang voor. Israël heeft helaas ervaring met het laten vallen van bondgenoten.
Werkelijk? Wie hebben ze nog meer laten vallen dan?
pi_218988864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 11:13 schreef Tjoent het volgende:
President Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat Hamas 58.000 mensen heeft verloren.

Het totale dodental in Gaza bedraagt ​​ongeveer 67.000.

Dit betekent dat de verhouding militanten: burgers in Israël ongeveer 6,4:1 bedraagt, wat ONGEKEND LAAG is in moderne stedelijke oorlogsvoering.

Bron: Het Witte Huis/ Joop Soesan

HET WAREN ALLEMAAL ONSCHULDIGE BURGERS !!! EN ER WAS GEEEEEEN-OCIDE!! EN HONGERSNOOD!!! Ook niks van te zien op talloze filmpjes.
Het was dus toch een genocide!

Op Hamas *O*

De enige genocide waar ik het me eens kan zijn: op de genocidalen zelf. :)
  zaterdag 11 oktober 2025 @ 22:40:04 #69
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218993371
Nu.nl meldt dat maandagochtend wordt begonnen met vrijlaten gijzelaars.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218994536
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2025 12:10 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Werkelijk? Wie hebben ze nog meer laten vallen dan?
Zuid-Libanon, en in feite de PLO.
Incelfrikandel
pi_218995588
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 01:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Zuid-Libanon, en in feite de PLO.
Ietwat vergezocht maar okay. :)
pi_218995602
Ik reken op protestacties tegen de genocide die momenteel plaatsvindt in Gaza.
pi_218995654
quote:
Ik denk dat de Palestijnen al blij zijn dat ze geen bommen hoeven te koppen en grotendeels terug kunnen komen naar wat er van hun huizen is overgebleven.
pi_218995668
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:20 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik denk dat de Palestijnen al blij zijn dat ze geen bommen hoeven te koppen en grotendeels terug kunnen komen naar wat er van hun huizen is overgebleven.
Sorry, ik heb het over onze eigen moslims en hun useful idiots. :)

Het lijden van de Palestijnen gaat namelijk gewoon door. Dus hup, hup, hup, de straat op!
pi_218995765
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:23 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Sorry, ik heb het over onze eigen moslims en hun useful idiots. :)

Het lijden van de Palestijnen gaat namelijk gewoon door. Dus hup, hup, hup, de straat op!
En hoe moeten we jouw rol zien? Toen niet erg en nu niet erg

Edit: ik vind het vreemd dat je zoveel rare posts plaatst terwijl je twee weken geleden nog emotioneel afscheid nam omdat je hier de inhoudelijke discussie miste.
  zondag 12 oktober 2025 @ 10:47:17 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995779
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:23 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Sorry, ik heb het over onze eigen moslims en hun useful idiots. :)

Het lijden van de Palestijnen gaat namelijk gewoon door. Dus hup, hup, hup, de straat op!
Waarom kom je zelf niet met je luie reet van de bank en ga protesteren.
pi_218995872
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom kom je zelf niet met je luie reet van de bank en ga protesteren.
*Woosh* :D
pi_218995876
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En hoe moeten we jouw rol zien? Toen niet erg en nu niet erg

Edit: ik vind het vreemd dat je zoveel rare posts plaatst terwijl je twee weken geleden nog emotioneel afscheid nam omdat je hier de inhoudelijke discussie miste.
Je bent nog altijd chagrijnig om die ene opmerking he? :D

Mooi. :Y
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:06:57 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995877
quote:
10s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:05 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
*Woosh* :D
Blijkbaar vind je het zelf dus niet zo belangrijk.
pi_218995888
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijkbaar vind je het zelf dus niet zo belangrijk.
Je weet waar *woosh* voor staat? Je mist het punt. ;)
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:12:23 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995897
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:09 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Je weet waar *woosh* voor staat? Je mist het punt. ;)
Nou leg het eens uit.
pi_218995947
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou leg het eens uit.
Hamas is aan het moorden geslagen in Gaza, zoals je in de link kan lezen.

Ik verwacht krekels in de media.
  zondag 12 oktober 2025 @ 11:28:15 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218995987
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:21 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Hamas is aan het moorden geslagen in Gaza, zoals je in de link kan lezen.

Ik verwacht krekels in de media.
Het staat er gewoon in
https://nos.nl/collectie/(...)pens-terug-op-straat
pi_218996252
quote:
Kijk eens aan, onverwacht. Ik sta gecorrigeerd.

(Letten een paar mensen even op? Ik heb net een fout toegegeven en mijn standpunt veranderd.)
pi_218997445
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:05 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Ietwat vergezocht maar okay. :)
Omdat?
Incelfrikandel
pi_218997641
Nou, de Palestijnen doen alweer waar men het beste in is: het toejuichen van Islamitische terroristen. Ik gaf het in NWS al aan: moet je nagaan dat je het als Westerling voor zulke mensen hebt zitten opnemen en doen alsof dit 'onschuldige burgers' zijn.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218997656
Ondertussen worden Palestijnen die verdacht worden van samenwerking met Israël door Hamas met knuppels onder handen genomen. Geen pro-Palestijnse demonstrant die hier de straat voor op zal gaan. Wat natuurlijk de vraag opwekt in hoeverre al het vermeende activisme en geveinsde zorg over 'mensenrechten' oprecht was.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218997799
quote:
13s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:41 schreef HowardRoark het volgende:
Ondertussen worden Palestijnen die verdacht worden van samenwerking met Israël door Hamas met knuppels onder handen genomen. Geen pro-Palestijnse demonstrant die hier de straat voor op zal gaan. Wat natuurlijk de vraag opwekt in hoeverre al het vermeende activisme en geveinsde zorg over 'mensenrechten' oprecht was.

[ twitter ]
Die twijfel is er bij mij nooit geweest. Het ging vrijwel geen enkele demonstrant om Palestijnen.
pi_218998306
Terroristische groepering doet terroristische misdaden.... Wat had je verwacht?

Ik vind het wel bijzonder dat als je toch al niks met die inwoners van Gaza had en dat wat er met die mensen de afgelopen twee jaar gebeurde je toch al niks interesseerde, waarom maak je je hier dan ineens wel druk om :')
pi_218999028
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:24 schreef opgebaarde het volgende:
Terroristische groepering doet terroristische misdaden.... Wat had je verwacht?
Ach natuurlijk. Het is een terroristische organisatie.

DAN IS HET GOED! :P :D :+ :')
quote:
Ik vind het wel bijzonder dat als je toch al niks met die inwoners van Gaza had en dat wat er met die mensen de afgelopen twee jaar gebeurde je toch al niks interesseerde, waarom maak je je hier dan ineens wel druk om :')
Dat punt dat je hier wil maken... Bestaat dat wel?
pi_218999150
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:51 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Ach natuurlijk. Het is een terroristische organisatie.

DAN IS HET GOED! :P :D :+ :')
Als je geen woorden of zinnen gebruikt, maar emoticons nodig hebt om 'inhoudelijk te discussiëren', dan kan de ander niks met je boodschap. Dat is jammer want misschien heb je wel een goed verhaal of sterk argument waar de ander wat van kan opsteken. Nu kom je vooral dom en een beetje arrogant over. Misschien dat chatgpt je kan helpen om woorden te vinden
pi_218999174
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 19:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als je geen woorden of zinnen gebruikt, maar emoticons nodig hebt om 'inhoudelijk te discussiëren', dan kan de ander niks met je boodschap. Dat is jammer want misschien heb je wel een goed verhaal of sterk argument waar de ander wat van kan opsteken. Nu kom je vooral dom en een beetje arrogant over. Misschien dat chatgpt je kan helpen om woorden te vinden
Scherpe analyse!

Ga ik niets mee doen.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 00:34:17 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219017631
@Lord-Ronddraai

Nee, dat is niet wat zionisme stelt. En zolang je voornoemde heren niet eens gelezen hebt, beschouw ik je hele attitude in deze materie als een vorm van dilettantisme en trendhoppen. Je weet niet eens waar je tegen bent.

Al was het maar omdat je linkt naar een website die je niet eens leest:

Zionisten geloven in het bestaansrecht van een Joodse staat. Dat kunnen zowel gelovige en niet-gelovige Joden zijn, als niet-Joden.

Zionisme vandaag

Zionisme wordt tegenwoordig vaak als iets negatiefs gezien en zionist wordt geregeld als scheldwoord gebruikt. Een veelvoorkomend misverstand is dat zionisme gelijk zou staan aan het koloniseren van Palestijnse gebieden. Dat klopt niet: zionisme betekent in de kern het streven naar een Joodse staat. Tegelijkertijd bestaan er in Israël wel kolonisten die Palestijns gebied innemen, en ook de oorlog in Gaza wordt door veel mensen in dit licht gezien. Het is belangrijk onderscheid te maken tussen deze kolonisten en de bredere betekenis van zionisme.Niet alle Joden wonen in Israël, niet alle Israëli's zijn Joods en niet alle Joden zijn zionist. Daarnaast bestaan er ook niet-Joodse zionisten, zoals christelijke zionisten. Bovendien bestaan binnen de verschillende groepen uiteenlopende opvattingen over de strijd en mogelijke oplossingen. Veel Joden, binnen en buiten Israël, zijn voorstander van een Palestijnse staat naast de staat Israël. Datzelfde geldt voor zionisten.In de huidige context wordt het woord zionist niet alleen als scheldwoord gebruikt, maar ook als verkapte vorm van antisemitisme: een codenaam in complottheorieën en stereotypen over macht, geld of samenzwering. Zo lopen kritiek op Israëlisch beleid en antisemitische beeldvorming soms gevaar door elkaar te worden gehaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219020885
quote:
Hoewel het niet mogelijk is om de feiten onafhankelijk te verifiëren, geven de eerste ijzingwekkende getuigenissen idee van de situatie waarin zij twee jaar lang moesten zitten.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-behandeld~aa3e9fd9/

Ben je 2 jaar gegijzeld gaat het AD een beetje je verhaal in twijfel brengen :')

quote:
De fysieke ontberingen waren al even gruwelijk. Elkana Bohbot zat het grootste deel van de tijd geketend in een tunnel, vertelt zijn familie. Op zijn trouwdag smeekte hij een bewaker om eindelijk eens te mogen douchen, een verzoek dat eerst werd geweigerd. Hamas heeft overigens niet op de uitspraken gereageerd.
quote:
,,Hij heeft zeer zware martelingen ondergaan", vertelt zijn moeder. De uitspraken kunnen niet worden gecheckt bij Hamas.
Tering he, dan ben je als buitenlandredactie bij het AD ook het plot kwijt.
pi_219021435
Eerder had ik hier een discussie over de verwoestingen in Gaza, waarbij er door de usual suspects gedaan werd alsof de verwoestingen wel meevielen.

Bekijk deze YouTube-video
Vanaf 4:55 zie je op de beelden dat de verwoesting enorm is.
Opvallend ook dat Clarke stelt dat zulke verwoestingen nog maar weinig met het uitschakelen van Hamas te maken hebben.

Bekijk deze YouTube-video
pi_219021973
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:38 schreef luxerobots het volgende:
Eerder had ik hier een discussie over de verwoestingen in Gaza, waarbij er door de usual suspects gedaan werd alsof de verwoestingen wel meevielen.

Bekijk deze YouTube-video
Vanaf 4:55 zie je op de beelden dat de verwoesting enorm is.
Opvallend ook dat Clarke stelt dat zulke verwoestingen nog maar weinig met het uitschakelen van Hamas te maken hebben.

Bekijk deze YouTube-video
Ik denk dat mensen vooral kritiek hebben op de 80% is verwoest OF beschadigd, wat een statistiek is waar je niets mee kan omdat ieder huis met een kogelinslag al als beschadigd wordt gezien.

Het percentage verwoest ligt ergens in de 30-40%.
pi_219023486
Wat een prachtig item op rtl4 nieuws over Gaza. O+

Met een dame uit Gaza in Amsterdam die Palestijnse maaltijden bereidt *O*

Wat een nieuws _O_

Het is zo doorzichtig. Zo waanzinnig. Zo gemaakt.

Niemand maalt om Gaza of Palestijnen.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:15:01 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219024047
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 19:36 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
Wat een prachtig item op rtl4 nieuws over Gaza. O+

Met een dame uit Gaza in Amsterdam die Palestijnse maaltijden bereidt *O*

Wat een nieuws _O_

Het is zo doorzichtig. Zo waanzinnig. Zo gemaakt.

Niemand maalt om Gaza of Palestijnen.
Als ze dat niet zouden doen, dan zouden ze er niet zoveel tijd en moeite in steken.
pi_219024151
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als ze dat niet zouden doen, dan zouden ze er niet zoveel tijd en moeite in steken.
Kun je een andere reden bedenken dan het lief en leed van Palestijnen?
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:22:44 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219024168
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:21 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Kun je een andere reden bedenken dan het lief en leed van Palestijnen?
Eigenlijk niet, ik kan me leukere hobby's bedenken namelijk.
pi_219027492
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 00:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
@:Lord-Ronddraai

Nee, dat is niet wat zionisme stelt. En zolang je voornoemde heren niet eens gelezen hebt, beschouw ik je hele attitude in deze materie als een vorm van dilettantisme en trendhoppen. Je weet niet eens waar je tegen bent.

Al was het maar omdat je linkt naar een website die je niet eens leest:

Zionisten geloven in het bestaansrecht van een Joodse staat. Dat kunnen zowel gelovige en niet-gelovige Joden zijn, als niet-Joden.

Zionisme vandaag

Zionisme wordt tegenwoordig vaak als iets negatiefs gezien en zionist wordt geregeld als scheldwoord gebruikt. Een veelvoorkomend misverstand is dat zionisme gelijk zou staan aan het koloniseren van Palestijnse gebieden. Dat klopt niet: zionisme betekent in de kern het streven naar een Joodse staat. Tegelijkertijd bestaan er in Israël wel kolonisten die Palestijns gebied innemen, en ook de oorlog in Gaza wordt door veel mensen in dit licht gezien. Het is belangrijk onderscheid te maken tussen deze kolonisten en de bredere betekenis van zionisme.Niet alle Joden wonen in Israël, niet alle Israëli's zijn Joods en niet alle Joden zijn zionist. Daarnaast bestaan er ook niet-Joodse zionisten, zoals christelijke zionisten. Bovendien bestaan binnen de verschillende groepen uiteenlopende opvattingen over de strijd en mogelijke oplossingen. Veel Joden, binnen en buiten Israël, zijn voorstander van een Palestijnse staat naast de staat Israël. Datzelfde geldt voor zionisten.In de huidige context wordt het woord zionist niet alleen als scheldwoord gebruikt, maar ook als verkapte vorm van antisemitisme: een codenaam in complottheorieën en stereotypen over macht, geld of samenzwering. Zo lopen kritiek op Israëlisch beleid en antisemitische beeldvorming soms gevaar door elkaar te worden gehaald.

Ik heb je dit eerder aan zien kaarten, maar tegen welke zionisten denk je dat mensen ageren als ze dat woord gebruiken? Waarom ga je ervanuit dat men de zionisten bedoelt die niet over lijken willen gaan? Want die groep zal bestaan, dat betwijfel ik niet, maar het valt moeilijk vol te houden dat ze de belangrijkste tak zijn nu of wel?
What Would Goku Do
pi_219029162
Als het niet om de Palestijnen ging, hadden we dan vandaag of gisteren demonstraties kunnen (moeten) zien omdat IDF gisteren bij drie 'incidenten' vijf Palestijnse Gazanen naar de eeuwige jachtvelden heeft verwezen?
pi_219029563
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Eigenlijk niet, ik kan me leukere hobby's bedenken namelijk.
Wat dacht je van het sluimerende spook van de jodenhaat, en het sluimerend communisme? (a.k.a. het anti-koloniale narratief uit de Sovjet Unie die zo succesvol bleek onder linkse anarchisten. Che Guevara, Fidel Castro, maar ook zeker Arafat en de PLO, etcetera).
pi_219029607
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:26 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Wat dacht je van het sluimerende spook van de jodenhaat, en het sluimerend communisme? (a.k.a. het anti-koloniale narratief uit de Sovjet Unie die zo succesvol bleek onder linkse anarchisten. Che Guevara, Fidel Castro, maar ook zeker Arafat en de PLO, etcetera).
Sluimerend _O-
Je weet dat we in een universum leven waarin narratieven kunnen kloppen die door een overduidelijk foute partij zijn geschapen, toch?
What Would Goku Do
pi_219029931
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:34 schreef viagraap het volgende:

[..]
Sluimerend _O-
Je weet dat we in een universum leven waarin narratieven kunnen kloppen die door een overduidelijk foute partij zijn geschapen, toch?
Welke aspecten aan dat narratief zouden volgens jou kloppen dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219032053
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 11:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik heb je dit eerder aan zien kaarten, maar tegen welke zionisten denk je dat mensen ageren als ze dat woord gebruiken? Waarom ga je ervanuit dat men de zionisten bedoelt die niet over lijken willen gaan? Want die groep zal bestaan, dat betwijfel ik niet, maar het valt moeilijk vol te houden dat ze de belangrijkste tak zijn nu of wel?
Hij zet zichzelf weer compleet voor schut. Ik vraag waarom neem je het zo op voor lui die vinden dat er een joodse staat moet zijn.
Komt meneer met compleet irrelevant dat zionisme niet de west-bank koloniseren betekent. Iets wat ik geen moment beweerd heb. Ik heb ook geen moment beweerd dat alle joden zionisten zijn of alle zionisten joods.

Dat soort geleuter over welke zionist is je favoriete schrijver of het kan ook als scheldwoord worden gebruikt is in dit geval enkel een vlucht. Omdat er geen bevredigend antwoord is op waarom moet er een joodse staat zijn waarom kan het geen staat zijn waar iedereen gelijk is?
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 09:53:28 #107
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219034250
Krijg nou wat, ook in de Palestijnse gebieden blijkt het Moslimbroederschap ondergravend bezig te zijn.

https://x.com/IhabHassane/status/1978989167792009598

quote:
UNPRECEDENTED: Fatah condemned the inciting calls by the Hamas leader Abdullah al-Barghouthi against President Mahmoud Abbas, the PLO, and members of the Palestinian security services, saying this incendiary rhetoric—derived from the exclusionary, takfiri thinking of the Muslim Brotherhood—demonstrates the serious threat that this extremist ideology poses to Palestinian national identity, our civilizational heritage, and the national liberation project.

Fatah added, in response to passages in the book "Execution of the Dead" by Abdullah al-Barghouthi, that certain sections of the book contain explicit, public calls to assassinate the President of the State of Palestine and to target, excommunicate, and denounce members of the Palestinian security services—repeatedly leveling accusations without basis.

Fatah explained that the takfiri rhetoric and denunciations in the book confirm—by Barghouthi’s own admission—that it draws on the Muslim Brotherhood’s thought, and specifically on Hamas’s mobilizational ideology that opposes the Palestinian national project. That project is already under Israeli assault, which aims to liquidate our national cause through killing, destruction, displacement, and land theft.

Fatah affirmed that our people will not allow this gang of modern takfiri extremists and zealots to undermine our national unity and social cohesion. Fatah noted that Barghouthi’s praise for Hamas’s bloody coup against Palestinian legitimacy in the Gaza Strip in 2007 leaves no doubt that the coup was part of a scheme to target the existential, political, and geographic unity of our people—schemes that align with the occupation’s plans to eliminate the national cause.

Abdullah al-Barghouthi is a Hamas leader serving 67 life sentences (plus additional years) in an Israeli prison.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 10:32:34 #108
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_219034619
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 21:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hij zet zichzelf weer compleet voor schut. Ik vraag waarom neem je het zo op voor lui die vinden dat er een joodse staat moet zijn.
Komt meneer met compleet irrelevant dat zionisme niet de west-bank koloniseren betekent. Iets wat ik geen moment beweerd heb. Ik heb ook geen moment beweerd dat alle joden zionisten zijn of alle zionisten joods.

Dat soort geleuter over welke zionist is je favoriete schrijver of het kan ook als scheldwoord worden gebruikt is in dit geval enkel een vlucht. Omdat er geen bevredigend antwoord is op waarom moet er een joodse staat zijn waarom kan het geen staat zijn waar iedereen gelijk is?
Waarom moeten er Islamitische, Hindoeïstische en Christelijke landen zijn? Dit is eenzelfde vraag.

Het bijzondere is altijd dat de tegenstanders van een Joodse staat daar dus geen probleem mee hebben. Je zal men niet zien demonstreren tegen het letterlijk apartheid in een land zoals Saoedi-Arabië, waar hele steden niet te bezoeken zijn als je niet moslim bent. Dat roept dat vraag op wat er dan selectief alleen aan Joodse staat zo problematisch is?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219034911
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 09:53 schreef Qarrad het volgende:
Krijg nou wat, ook in de Palestijnse gebieden blijkt het Moslimbroederschap ondergravend bezig te zijn.

https://x.com/IhabHassane/status/1978989167792009598
[..]

Wel logisch, ergens. Hamas komt voort uit de Moslimbroederschap.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 11:08:31 #110
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219034977
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 10:59 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Wel logisch, ergens. Hamas komt voort uit de Moslimbroederschap.
Ja duh ;)
Mijn punt was dat Gaza wel een heel extreem voorbeeld was van hoe deze organisatie hele regio's en landen destabiliseert en verandert in een bende. In de jaren '50 lachten ze nog in Egypte in het parlement over die malle eppie's die vrouwen onder een sluier wilden vangen. Inmiddels is Egypte voor vrouwen één van de meest onveilige en benauwende landen. In Indonesië was het de ruggengraat van de oppositie, al voordat Nederland als koloniale macht vertrok en ze zijn gestaag verder gegaan met het omvormen van dit ooit zo relaxte land.

Er is hier ook een rapport over hun groeiende destabiliserende invloed maar ik heb het idee dat het nog niet serieus genoeg genomen wordt. In Duitsland worden ze langzaam wakker. Met ongeveer 50% van de grote steden aan potentiële achterban hier is het ook zaak om de voedingsbodem voor dat soort denkbeelden en intenties weg te halen.
  Moderator vrijdag 17 oktober 2025 @ 16:37:01 #111
236264 crew  capricia
pi_219036977
Ik zie wat beelden met US army mensen die in Israël aankomen.
Nog niets groots. Maar ik ben benieuwd of Trump echt mee gaat doen aan het zuiveren van Gaza van Hamas.

Want dat vind ik wel weer een stap verder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219037662
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 16:37 schreef capricia het volgende:
Ik zie wat beelden met US army mensen die in Israël aankomen.
Nog niets groots. Maar ik ben benieuwd of Trump echt mee gaat doen aan het zuiveren van Gaza van Hamas.

Want dat vind ik wel weer een stap verder.
Hoezo? Hamas is het kwaad. Het is toch goed als die worden opgeruimd?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')