De Israel-Palestina kwestie #17 Hamas en the deal

quote:

Op maandag 6 oktober 2025 20:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De groep van het echte communisme.

Ik zou ze wel steun willen geven, als ze dat nu nodig hebben. Het is alleen lastig omdat Israël geen steun aan Gaza wenst en het ook voor het eerst in de geschiedenis is dat alle vormen van steun worden geblokkeerd en oorlogsrechten worden geschonden.

Artsen zonder grenzen kan er niet werken, Journalisten worden vermoord. Laat staan dat steun aan vergeten groepen in het land bovenaan komt.

quote:

Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.

quote:

Israëliërs eisen twee jaar na 7 oktober antwoorden: 'Niemand luisterde naar signalen'

Twee jaar na de terreuraanval van Hamas op 7 oktober 2023 zijn er nog steeds veel vragen in Israël over hoe het kon gebeuren. Waarom kwam het leger pas zo laat in actie? En waarom werden eerdere signalen dat er een aanval ophanden zou zijn genegeerd door de legerleiding? Antwoorden blijven uit, want na twee jaar blijft de Israëlische regering een onderzoek door een staatscommissie weigeren. Tot woede van veel Israëliërs.

Volgens premier Netanyahu en zijn coalitiegenoten is het te vroeg voor een onderzoek omdat de oorlog nog gaande is. Ook zou de premier eerst wetswijzigingen willen doorvoeren zodat hij meer invloed heeft op wie er in die commissie terechtkomt. Maar dat gaat er bij veel nabestaanden van mensen die op 7 oktober werden gedood niet in. Zij willen antwoorden.

Eyal Eshel verloor zijn 19-jarige dochter Roni Eshel. Zij deed op 7 oktober 2023 haar dienstplicht als spotter bij het leger. Ze werkte op de observatiepost op de legerbasis Nahal Oz aan de grens met Gaza. De observatiepost is tijdens de aanval afgebrand, maar nabestaanden kregen van het leger toegang om er kaarsjes en foto's neer te zetten. Eshel laat zien waar zijn dochter op 7 oktober zat.

Via vele camera's hielden zij en de andere spotters elke beweging bij het grenshek in de gaten. Ze waren dus ook de eersten die twee jaar geleden de aanval zagen gebeuren. De opname waarin Roni om versterking vraagt is door het leger vrijgegeven. "Vier mensen rennen richting het hek, bevestig ontvangst. Ik zie twee gewapende mensen richting het hek rennen, bevestig ontvangst", is in de opname te horen. Maar de versterking kwam niet.

Pas uren later kwam het leger in actie. Voor de spotters kwam de hulp te laat. Roni en andere spotters werden gedood en de observatiepost brandde af. Eyal Eshel snapt nog steeds niet hoe het kan dat er geen hulp kwam: "Van het hele grote, sterke Israëlische leger, kwam niemand hiernaartoe", zegt hij terwijl hij in de afgebrande observatiepost staat.

Wat het volgens hem nog pijnlijker maakt is dat de spotters al lang van tevoren gedeeld zouden hebben dat ze signalen zagen van een ophanden zijnde aanval. Maar ze werden niet serieus genomen. "Roni en andere spotters hadden al tegen hun ouders gezegd dat er een aanval zou komen. Dat ze signalen zagen. En die hebben ze ook gedeeld met de legerleiding. Met de commandanten, de officieren, maar niemand uit het leger luisterde naar ze."

Eshel wil weten hoe dit kon gebeuren en begrijpt niet dat er nog steeds geen staatscommissie is om hier onderzoek naar te doen. "Waar wachten ze op? Sommige mensen die toen in het leger zaten zijn al uit dienst. Sommigen zijn al niet eens meer in Israël. Mensen vergeten ook dingen na verloop van tijd. Ze hadden allang een onderzoek moeten starten."

En dus is hij samen met anderen een actiegroep gestart. Deze zogenoemde Oktober Raad bestaat uit familieleden van omgekomen soldaten, gijzelaars en ander slachtoffers van 7 oktober. Ze beschuldigen premier Netanyahu ervan oprichting van een commissie te belemmeren en zetten druk op de regering om alsnog een officieel onderzoek te starten.

Ook willen ze voorkomen dat degenen die onderzocht worden zelf de onderzoekers van de commissie benoemen. "Ze moeten boeten voor wat ze hebben gedaan. En voor wat ze hadden moeten doen, maar hebben nagelaten. Dus wij zullen blijven vechten voor een staatscommissie."

- NOS

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 09:46 schreef Drxx het volgende:

[..]
Hele vreemde gang van zaken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 12:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik wilde dit net posten en heb er in het verleden weleens vaker over gepost. Deze beerput moet nog een keer helemaal open. Zal helaas niet gebeuren zolang Netanyahu daar zit en waarschijnlijk in de jaren erna ook nog niet. Dit dossier gaat pas op de lange termijn ontrafeld worden, misschien zelfs pas als alle verantwoordelijken er niet meer zijn.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 12:50 schreef FlippingCoin het volgende:
We zien weer hele gekke dingen uit de extreem linkse hoek vandaag...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 16:02 schreef MagnificentAlfonso het volgende:

[..]
Onzin. Israël kan zich dit geen tweede keer veroorloven. Daar is iedereen in Israël het over eens, ik denk zelfs inclusief Netanyahu.

Dit wordt op korte termijn opgepakt, zoniet direct na het einde van de oorlog. Ik geef het nog een paar maanden, ervanuit gaande dat deze onderhandelingen stuklopen.

quote:

Radboud Universiteit eist vertrek actievoerende studenten vanwege explosiegevaar

quote:

Vanwege een mogelijke gevaarsetting bij een demonstratie op de Heyendaalseweg in Nijmegen is er groot opgeschaald. We zijn met meerdere hulpdiensten bezig om duidelijkheid te krijgen over de situatie. Als we meer informatie kunnen delen, melden we dat via dit kanaal. ^AM

quote:

Vanwege een gevaarlijke situatie bij een bezetting van een magnetenlaboratorium aan de Heyendaalseweg in Nijmegen is er vandaag opgeschaald naar GRIP-2. De bezetting moet worden ontbonden omdat een reactie van de magneten kan leiden tot het vrijkomen van levensgevaarlijke stoffen in de betreffende ruimte, met gevaar voor de aanwezigen. Burgemeester Bruls: “De grens is bereikt. Wij zijn genoodzaakt een einde te maken aan deze situatie. Het is geen demonstratie meer als er bewust een gevaarlijke situatie veroorzaakt wordt waarbij de bezetters hun leven in gevaar brengen. Hulpdiensten zijn hiervoor grootschalig opgeschaald waardoor hun inzet elders in de maatschappij niet mogelijk is. Dat accepteer ik niet. Ik doe een dringend beroep op de bezetters om deze actie vreedzaam te beëindigen.”

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Oef, hoe naïef kun je zijn. Denk je werkelijk dat de verantwoordelijken hun fouten gaan toegeven en de consequenties willen dragen? Dit wordt doofpot en elkaar de handen boven het hoofd houden zo lang als het gaat. En dan heb ik het alleen nog maar over het scenario dat er fouten zijn gemaakt en niet over het scenario dat er bewust dingen gedaan of genegeerd zijn.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:27 schreef Black_Baron het volgende:
Gaat goed daar bij de Radboud.
[..]
Politie Gelderland:
[..]
https://x.com/POL_Gelderl(...)Y8yYFSSzG4jhLPw&s=19

De Burgermeester:
[..]
https://vrgz.nl/incidenten/incident/demonstratie-nijmegen/

Mag allemaal wat kosten.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Oef, hoe naïef kun je zijn. Denk je werkelijk dat de verantwoordelijken hun fouten gaan toegeven en de consequenties willen dragen? Dit wordt doofpot en elkaar de handen boven het hoofd houden zo lang als het gaat. En dan heb ik het alleen nog maar over het scenario dat er fouten zijn gemaakt en niet over het scenario dat er bewust dingen gedaan of genegeerd zijn.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is toch vrij duidelijk dat er bewust dingen gedaan en genegeerd zijn. Ze zijn niet geweldig in doofpotten daar. Netanyahu is wel geweldig in dit soort handelen te kunnen verkopen. Dankzij 7 oktober is groter Israel toch weer wat dichterbij gekomen.

quote:

Vandaag
08:53
Erdogan zegt Hamas te adviseren over mogelijke vrede in Gaza

Turkije adviseert Hamas over de beste manier om met Israël te onderhandelen over vrede in Gaza, zegt de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. De Amerikaanse president Donald Trump heeft Turkije ook gevraagd om Hamas te "overtuigen" het twintigpuntenplan dat voorligt te accepteren, aldus Erdogan.

Hamas en Israël voeren in Egypte indirecte onderhandelingen. Daarbij zijn ook Turkse functionarissen aanwezig. "We hebben gedurende dit proces steeds contact onderhouden met Hamas. We staan nu ook nog in contact", zegt Erdogan. "We lichten toe wat het redelijkste pad is en wat Palestina moet doen om met vertrouwen de toekomst in te gaan."

Volgens Erdogan heeft Trump hem zowel tijdens zijn bezoek aan Washington als in een recent telefoongesprek gevraagd er bij Hamas op aan te dringen dat een oplossing wordt gevonden voor de oorlog. Hamas vond dat al, zegt Erdogan: "Hamas ligt voor op Israël."

Erdogan is zeer kritisch over Israël en heeft nauwe banden met de Palestijnse terreurclub Hamas.

Israël

Palestijnse gebieden

Egypte
Vandaag
08:20
Hamas: optimisme over deal, mogelijke namenlijst uitgewisseld

Hamas is optimistisch dat in Egypte een deal met Israël kan worden gesloten over Gaza, zegt de hoge Hamas-functionaris Taher al-Nounou, die deelneemt aan de gesprekken. De onderhandelaars hebben volgens hem namenlijsten uitgewisseld van gijzelaars en gevangenen die mogelijk als onderdeel van de deal uitgeruild worden.

Israël en Hamas voeren in Sharm-el-Sheikh indirecte onderhandelingen over het Amerikaanse twintigpuntenplan voor Gaza. Een Palestijnse bron zegt dat er nog geen afspraken zijn gemaakt over de termijn waarop de eerste concrete stappen gezet kunnen worden.

Het gaat in Egypte nu voornamelijk over de eerste fase van het twintigpuntenplan van president Donald Trump. Volgens Hamas wordt nu onderhandeld over de aanwezigheid van de Israëlische krijgsmacht in Gaza en de uitruil van gevangenen en gijzelaars.

Egypte

Israël

quote:

Palestijnse gebieden
Vandaag
07:14
Egypte: 'Meer Arabische staten zullen vrede sluiten met Israël als de oorlog in Gaza eindigt'

De Egyptische minister van Buitenlandse Zakern Badr Abdelatty laat weten dat ''nog meer Arabische landen vredesakkoorden met Israël zullen tegenen als de oorlog in Gaza ten einde komt''. Zo stelt hij bij de Saoedische zender Al-Arabiya.

Hij voegt eraan toe dat Trump hierin de belangrijkste factor is voor het succes van de gesprekken in Egypte.

Ook stelt hij dat de huidige gesprekken in Sharm el-Sheikh gericht zijn op de eerste fase van het Amerikaanse plan, namelijk het beëindigen van de oorlog, het leveren van hulp, het terugsturen van de gijzelaars en het vrijlaten van Palestijnse veiligheidsgevangenen.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 07:08 schreef Hanca het volgende:
Er is een eerste akkoord. Leger trekt zich deels terug, alle gijzelaars vrij, Gazanen mogen naar huis, hulporganisaties mogen naar binnen. Dit had ik 2 weken geleden echt niet aan zien komen.

https://nos.nl/artikel/25(...)ger-trekt-zich-terug

Wie de credits ook verdienen, ik ben heel blij dat de gezamelijke landen uiteindelijk Netanyahu en Hamas aan tafel hebben gekregen en doordrongen hebben van het feit dat ze beide moesten stoppen.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 09:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoezeer Trump verder ook een idioot is, dit heeft hij knap voor elkaar gekregen, met name door de Arabische landen mee te krijgen waardoor Hamas bij niet akkoord gaan in een isolement zou raken.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 12:09 schreef Nexum het volgende:
Dat akkoord gaat op niks uitlopen. Zal misschien voor de korte termijn voor wat stabiliteit zorgen maar er is geen langetermijnvisie. Uiteindelijk moet dit akkoord lijden tot de uitroeping en erkenning van een Palestijnse staat en Israël heeft al herhaaldelijk laten weten daar faliekant op tegen te zijn.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 12:09 schreef Nexum het volgende:
Dat akkoord gaat op niks uitlopen. Zal misschien voor de korte termijn voor wat stabiliteit zorgen maar er is geen langetermijnvisie. Uiteindelijk moet dit akkoord lijden tot de uitroeping en erkenning van een Palestijnse staat en Israël heeft al herhaaldelijk laten weten daar faliekant op tegen te zijn.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 09:40 schreef Hexagon het volgende:
Mooi dat er een akkoord is. Hopelijk heeft het een langere houdbaarheidsdatum dan het vorige.

quote:

Op maandag 6 oktober 2025 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Trump een serieuze kandidaat zou zijn, zelfs als Hamas en Israël tot een staakt het vuren komen.

Dan moet het comité onder andere vergeten dat:
* er wereldwijd veel meer conflicten zijn die om vrede vragen
* Trump tijdens de oorlog tussen Rusland en Oekraïne een wisselende houding aannam en herhaaldelijk het slachtoffer onder druk zette in plaats van de agressor
* hij de internationale handel ontregelde met willekeurige tarieven , die hij soms een dag later alweer introk
* hij het Panamakanaal dreigde terug te nemen
* hij meedere malen vertelde dat de VS Groenland zou moeten “overnemen”, ongeacht wat Denemarken of de lokale bevolking daarvan vond;
* Canada moest moest maar ook maar bij de VS toegevoegd worden
* hij zijn eigen land inwendig verdeelde en de democratie ondermijnt
* Trump heeft het niet op (internationaal) recht en heeft er geen moeite mee om militaire acties uit te voeren in internationaal water
* militair druk uitoefende op Venezuela
* de VS onder zijn leiding leden van het ICJ en zelfs hun families chanteren
* hij van Qatar een Boeing 737 als gift accepteerde en dat de VS vervolgens aankondigde dat een (nieuwe) aanval op Qatar als een aanval op Amerika zelf zou worden beschouwd
* hij aankondigde dat Gaza een ‘Trump Riviera’ zou worden, zonder enige aandacht voor de rechten of de behoefte van de lokale bevolking;
* hij de relschoppers die op 6 januari de democratie omver wilde werpen gratie heeft verleend
* hij zelfs voorstelde om het Ministerie van Defensie te hernoemen tot het Ministerie van Oorlog.
* etc. Ik vergeet nog tig idioten zaken, dubieuze beslissingen, autoritair handelen of belangenverstrengeling.

De enige reden waarom Trump überhaupt kans zou maken op die onderscheiding is omdat de VS bepaalde leden van het Nobelprijscomité persoonlijk zal fêteren of onder druk zal zetten. Dat laatste kan (zal?) ook gebeuren nadat hij deze onderscheiding is misgelopen.