Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Social media/fabeltjefuikquote:Op zondag 21 september 2025 00:54 schreef Tijn het volgende:
Ik had trouwens nog nooit van die hele "Els Rechts" gehoord, joh. Hoe komen mensen toch bij die figuren terecht?
Als je eenmaal een bepaalde afslag neemt op social media dan zit je zo in een bubbelquote:
Ik had trouwens nog nooit van die hele "Els Rechts" gehoord, joh. Hoe komen mensen toch bij die figuren terecht?
Ik ook, maar ik had ook nog nooit van Charlie Kirk gehoord. Van die social media bubbles, die langs elkaar leven denk ik dan.quote:
Ik had trouwens nog nooit van die hele "Els Rechts" gehoord, joh. Hoe komen mensen toch bij die figuren terecht?
Ken alleen Greta Thunberg als milieu-activiste van oa XR, van Kirk ook nog nooit gehoord, laat staan van Els 'nooitvangehoordRechts'.quote:Op zondag 21 september 2025 01:39 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik ook, maar ik had ook nog nooit van Charlie Kirk gehoord. Van die social media bubbles, die langs elkaar leven denk ik dan.
En er dan ook nog 'links' bij framen terwijl daar volgens de politiechef geen aanwijzingen voor zijn. Echt walgelijk.quote:
Ik vind het wel bijzonder dat extreemrechts hier probeert te doen alsof hooligans een heel andere groep vormen, terwijl toch al heel lang heel duidelijk is in welke politieke hoek je die doorgaans kunt vinden. En dat is ook niet uniek in de wereld of in de geschiedenis; dat is altijd en overal zo.
Generaties die in hun eigen wereld leven vooral.quote:
[..]
Ik ook, maar ik had ook nog nooit van Charlie Kirk gehoord. Van die social media bubbles, die langs elkaar leven denk ik dan.
Paar maanden geleden las ik in een column in NRC over Surrounded, een debatshow op YouTube. Uit sensatiezucht ben ik de aflevering die in de column genoemd wordt gaan kijken en ik deelde de ervaring van de columnist volledig. Ik liet later een fragment waarin iemand zich fascist noemt aan mijn vrouw en dochter zien en toen zei mijn dochter dat ze die serie heel vaak met een vriendin kijkt. En vervolgens liet ze een debat van Charlie Kirk (van wie ik dus ook nog nooit gehoord had) op de universiteit van Cambridge zien. Dat was volgens haar dan grappig omdat zo'n betweterig mannetje afgemaakt werd door Engelse studenten.
De andere kant: diezelfde dochter mag straks voor het eerst stemmen, dus ik vroeg gisteren of ze al een keuze heeft gemaakt, maar ze kent dus geen landelijke politici en weet nauwelijks waar de verschillende partijen voor staan. We hebben thuis twee kranten (en via die abonnementen toegang tot veel meer), maar die leest ze nooit. Niet dat ze geen lezer is, want de hele wereldliteratuur gaat er doorheen (allemaal in het Engels, ook weer zo'n generatieding), maar kranten lezen? Nooit.
Ik denk dat de inhoudelijke 'bubbels' vooral iets zijn van de oudere generatie, maar dat de generatie die nu ergens tussen de 16 en de 25 is onderling wel degelijk dezelfde namen en kanalen kent, maar onderling sterk verschillend daarover oordeelt.
Ik vind dat vooral heel ongeloofwaardig. Alsof er bij radicaal links twijfel bestaat of PVV-tuig wel in staat zal zijn om zelfstandig te gaan rellen, terwijl er bij vrijwel elke voetbalwedstrijd een leger aan ME paraat moet staan omdat ze anders elkaar al de hersens in slaan.quote:
[..]
En er dan ook nog 'links' bij framen terwijl daar volgens de politiechef geen aanwijzingen voor zijn. Echt walgelijk.
Dat ze constant zichzelf afzetten tegen het grote antivoorbeeld Extinction Rebellion vind ik wel ironisch. Extinction Rebellion, van die 65+'ers met thermosflessen thee, klassiek muzikanten, een paar beroepsactivisten met dreadlocks en ander buitensportjassen dragend volk. Kun je van alles van vinden, maar op de tuigindex wint zelfs de Tweede Kamerfractie van de PVV het al ruimschoots van ze.
En ouder worden.quote:
[..]
Ik ook, maar ik had ook nog nooit van Charlie Kirk gehoord. Van die social media bubbles, die langs elkaar leven denk ik dan.
(Breder interview dan de EU)
Le Pen mag niet eens meer meedoen aan verkiezingen ivm een veroordeling inzake corruptie.quote:Op zondag 21 september 2025 06:45 schreef nostra het volgende:
'Eelco Heinen: ‘Eurobonds? Een groter cadeau kun je Le Pen niet geven’' https://fd.nl/politiek/15(...)p-android&gift=Tuic5 (gratis te lezen)
(Breder interview dan de EU)
Maar inderdaad, de fransen moeten eens leren wat begrotingsdiscipline is.Het plan voor Nederland? Boeren en maakindustrie weg en degraderen tot achterstandswijk van de EU.
Dan is je info wat oud, want Greta is tegenwoordig van de pro Palestijnse beweging.quote:
[..]
Ken alleen Greta Thunberg als milieu-activiste van oa XR, van Kirk ook nog nooit gehoord, laat staan van Els 'nooitvangehoordRechts'.
Hoe weet je dat? Waar kunnen we dat plan vinden?quote:Op zondag 21 september 2025 08:25 schreef halfway het volgende:
Ze kunnen beter in brussel gaan demonstreren aangezien landen alleen niets meer te vertellen hebben.
Het plan voor Nederland? Boeren en maakindustrie weg en degraderen tot achterstandswijk van de EU.
Heel interessant.quote:
Ze kunnen beter in brussel gaan demonstreren aangezien landen alleen niets meer te vertellen hebben.
Het plan voor Nederland? Boeren en maakindustrie weg en degraderen tot achterstandswijk van de EU.
Ik ken haar van toen ze overstapte van Els_pvv naar Els_rechts omdat ze fan was van Thierry. Dat was toen twitter nog gewoon te bekijken was en nog iets gemoedelijker.quote:
Ik had trouwens nog nooit van die hele "Els Rechts" gehoord, joh. Hoe komen mensen toch bij die figuren terecht?
Edit: https://nos.nl/artikel/23(...)u-zo-ongeloofwaardig hier wordt ze als twitteraar aangehaald (NOS-journalistiek
) als steun voor Baudet in een interne fittie bij de FvD.Er was ook een een-op-eengesprek met Thierry op het FvD-kanaal. Dat was wel het begin van de teloorgang van de FvD, omdat Els_rechts alles behalve intellectueel te noemen is barstte die bubbel opeens.
Al jaren een bron van vermaak dus. Ze zal, met haar mainstream doorbraak, vanaf nu wel professioneel opiniemaker in talkshows worden. Zoekt de supermarkt in Schagen iemand anders om de kaas te snijden.
[ Bericht 19% gewijzigd door VoMy op 21-09-2025 09:40:21 ]
Harry Pettit verdient een lintje.
Over 20 jaar is dat de Cleveringa en Telders van onze tijd.
Eelco Heinen ook. De podcast 'Betrouwbare Bronnen' fileert hem genadeloos (met heel veel cadeautjes voor de corrupte BBB en VVD achterban). Terecht.quote:
[..]
Le Pen mag niet eens meer meedoen aan verkiezingen ivm een veroordeling inzake corruptie.
Ja.quote:
Harry Pettit verdient een lintje.
Over 20 jaar is dat de Cleveringa en Telders van onze tijd.
Er zit eerst nog een paar jaren cel tussen vanwege 'Antifa' - verboden met een pennestreek van de minister.quote:
Op Geheel naar recept van Singapore en Milei.
quote:
Het is er in ieder geval weer een die het zijn van een domme hufter legitimeert met christelijkheid. Toegegeven: ik ben niet erg Bijbelvast en ik wil me ook niet wagen aan het beoordelen van wie het christen-zijn wel of niet goed uitvoert, maar ik kan me geen uitspraken van Jezus herinneren die aanzetten tot protesteren tegen het opvangen van vluchtelingen. Om van de rest van de PVV-overtuigingen nog maar te zwijgen.
quote:Wie onderwezen wordt, moet al het goede
dat hij bezit met zijn leermeester
delen. Vergis u niet, God laat niet met zich spotten: wat een mens zaait, zal hij ook oogsten.
Wie op de akker van zijn zondige
natuur zaait oogst de dood, maar wie op de akker van de Geest zaait oogst het eeuwige
leven.
'Laten we daarom het goede doen,
zonder op te geven, want als we niet verzwakken zullen we oogsten wanneer de tija daarvoor gekomen is.
Laten we dus, in de tijd
die ons nog rest, voor iedereen het goede doen, vooral voor onze geloofsgenoten.
Galaten 6
Nou nee, Harry Pettit is een volstrekt onbekend figuur die binnen een heel klein X-bubbeltje alleen maar probeert het bloed onder de nagels van mensen te trekken - en het moet gezegd, binnen dat andere bubbeltje lukt dat vrij aardig - maar de man bereikt niets, heeft geen invloed, trekt geen beweging en is een simpele docent. Dat is geen prodigy naar de volgende Telders, die raakt binnenkort gewoon zijn baantje kwijt bij, wat zit-ie Utwente?, en verdwijnt dan in de vergetelheid.quote:
Er zit eerst nog een paar jaren cel tussen vanwege 'Antifa' - verboden met een pennestreek van de minister.
Geheel naar recept van Singapore en Milei.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik had verwacht dat maffe Wierd vol op het dit is de antifa verhaal was gedoken, dus het valt me erg mee van hem.quote:
Nu zijn het weer de nihilisten die het gedaan hebben blijkbaar.
Speciaal voor jou nu op WNL op Zondag te aanschouwen. De PVVD-mediatrein dendert voort!quote:
Haha, alsof Telders en Cleveringa toen zo bekend waren onder de Nederlanders... dat is later zorgvuldig gecultiveerd.quote:Op zondag 21 september 2025 09:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou nee, Harry Pettit is een volstrekt onbekend figuur die binnen een heel klein X-bubbeltje alleen maar probeert het bloed onder de nagels van mensen te trekken - en het moet gezegd, binnen dat andere bubbeltje lukt dat vrij aardig - maar de man bereikt niets, heeft geen invloed, trekt geen beweging en is een simpele docent. Dat is geen prodigy naar de volgende Telders, die raakt binnenkort gewoon zijn baantje kwijt bij, wat zit-ie Utwente?, en verdwijnt dan in de vergetelheid.
Lekker iemands baantje afpakken omdat je zijn mening niet bevalt... de VVD anno nu. Pure uitbuiters en onderdrukkers, slavendrijvers en graaiers. Racisten.
Wierd Duk wil graag dat het een filosofische beweging is, zonder een sterk verlangen naar welk hokje dan ook.quote:
Nu zijn het weer de nihilisten die het gedaan hebben blijkbaar.
Geen PVV 'AZC-weg ermee' voetbaltuig dat je s' nachts wakker kunt maken voor rellen met de politie voor wat dan ook.
Waarom gaat ie dat aan de minister vragen terwijl het helemaal geen kabinetsplan is?quote:
Heel mooi ingekopt.quote:
De NOS doet graag mee:quote:
[..]
Wierd Duk wil graag dat het een filosofische beweging is, zonder een sterk verlangen naar welk hokje dan ook.
Geen PVV 'AZC-weg ermee' voetbaltuig dat je s' nachts wakker kunt maken voor rellen met de politie voor wat dan ook.
De depolitisering van extreemrechts geweld ("hooligans")
https://bsky.app/profile/leol.bsky.social/post/3lzbyqyxv7k22
#nosjournaal put zich uit in 't uitleggen dat er een groep vreedzame demonstranten was naast een groep relschoppers die met alcohol op en drugs duidelijk kwaad in de zin had.
Intussen hoor ik drie vreedzame demonstranten zeggen dat zij de acties van dat extreemrechtse tuig wel kunnen begrijpen...
https://bsky.app/profile/elsschot.bsky.social/post/3lzbrjg7lzk22
Onze media is stuk en gekaapt door de rechtse ********.
Alleen is het nogal ironisch dat Heinen ze daarover de les wil lezen. Toch ruimschoots de slechtste minister van financin van de afgelopen eeuw.quote:
[..]
Le Pen mag niet eens meer meedoen aan verkiezingen ivm een veroordeling inzake corruptie.
Dus wat mij betreft is Els (deels) verantwoordelijk. Het OM zou goed naar deze christelijke haatheks moeten kijken.
En WNL op Zondag bekritiseert Jetten en Timmermans dat zij de rellen "politiek maken".quote:
[..]
De NOS doet graag mee:
De depolitisering van extreemrechts geweld ("hooligans")
https://bsky.app/profile/leol.bsky.social/post/3lzbyqyxv7k22
#nosjournaal put zich uit in 't uitleggen dat er een groep vreedzame demonstranten was naast een groep relschoppers die met alcohol op en drugs duidelijk kwaad in de zin had.
Intussen hoor ik drie vreedzame demonstranten zeggen dat zij de acties van dat extreemrechtse tuig wel kunnen begrijpen...
https://bsky.app/profile/elsschot.bsky.social/post/3lzbrjg7lzk22
Onze media is stuk en gekaapt door de rechtse ********.
Je verzint het niet...
P.S. Rick Nieman heeft nota bene zelf ooit de woorden "de kogel kwam van links" in de mond genomen... ook al waren ze geen lid van een linkse partij. Of hoe hij praat over het geval Charlie Kirk.
Nog niet zo lang geleden gaf Wilders aan dat hij acties van burgerwachten steunde in persoonlijke controles op migranten. Hij wilde er zelfs nog even langs gaan voor een schouderklopje.quote:
Wanneer je extreem-rechtse "voetbalsupporters" van ADO uitnodigt voor de "bescherming" van de demonstranten tegen "AntiFa", dan weet je wat je naar je demo haalt en dat deze "beveiligers" en "burgerwachten" niet voor de demonstratie zelf komen.
Dus wat mij betreft is Els (deels) verantwoordelijk. Het OM zou goed naar deze christelijke haatheks moeten kijken.
Gelukkig zijn zelfs de meest rechtse Groningers tot nu toe nog wat nuchterder dan deze slopers en ging het allemaal als een nachtkaars uit in die periode.
Maar ik denk dat hij eigenlijk dit soort type burgerwachten wel voor zich zag
Hoe zien ze het zelf dan? Els bedoelde met rechts dat ze rechtshandig is of zo?quote:
[..]
En WNL op Zondag bekritiseert Jetten en Timmermans dat zij de rellen "politiek maken".
Je verzint het niet...
SPOILER
Haha, ik plaats dit vrijwel tegelijkertijd!quote:
[..]
En WNL op Zondag bekritiseert Jetten en Timmermans dat zij de rellen "politiek maken".
Je verzint het niet...
Echt belachelijk en alweer een teken dat de VVD helemaal de radicale kant op is gegaan. Compleet de weg kwijt. Pure Gaslighting en Victimblaming.
MAGA in de polder.
"Een belangrijk deel van de ondervraagden heeft niet het debat gevolgd, maar de rapportage erover in de media gezien."quote:
Hele fijne zondag allemaal!
[ x ]
Voor deze media is alles wat er gebeurt in het debat na circa 5 uur s'middags of 8 uur s'avonds minder interessant.
Tot dan toe waren alleen Yesilgz en Wilders aan het woord geweest. Rechtse dominantie in de beeldvorming dus. Wilders zet de toon en domineert uit hoofde van zijn functie de eerste uurtjes.
Daarbij: het is charlatan en manipulator Maurice de Hond, met zijn vervuilde steekproef en willekeurig mensen uit de steekproef gooien.
Die tekst ook er onder.quote:
[..]
"Een belangrijk deel van de ondervraagden heeft niet het debat gevolgd, maar de rapportage erover in de media gezien."
Voor deze media is alles wat er gebeurt in het debat na circa 5 uur s'middags of 8 uur s'avonds minder interessant.
Tot dan toe waren alleen Yesilgz en Wilders aan het woord geweest. Rechtse dominantie in de beeldvorming dus. Wilders zet de toon en domineert uit hoofde van zijn functie de eerste uurtjes.
Daarbij: het is charlatan en manipulator Maurice de Hond, met zijn vervuilde steekproef en willekeurig mensen uit de steekproef gooien.
"Stephan van Baerle kon niet goed gemeten worden". 🤣
Van Baarle had dus een hoge score. Of de groep stemmers was niet representatief genoeg over de volle politieke breedte.quote:
[..]
Die tekst ook er onder.
"Stephan van Baerle kon niet goed gemeten worden". 🤣
"Echte PvdA'er" Sjak Monasch: PVV, CDA, D66, VVD keuren het geweld van de demonstratie af, PvdA niet.quote:
Die reactie van Heinen bij WNL over de rellen... wat een engerd. Lees/kijk het zelf. Gaat los op de reacties van Jetten en Timmermans. "We moeten het niet politiek maken". Rick Nieman knikt alleen maar. Gaslighting. Victimblaming. Gladjakker uit Laren.
[ x ]
[ x ]
P.S. Rick Nieman heeft nota bene zelf ooit de woorden "de kogel kwam van links" in de mond genomen... ook al waren ze geen lid van een linkse partij. Of hoe hij praat over het geval Charlie Kirk.
Ik ook niet! Vroeger waren celebrities breed bekend omdat we allemaal naar dezelfde massamedia keken, maar sinds iedereen z'n eigen feed heeft zijn er mensen met miljoenen volgers die op straat door niemand herkend worden. Vrij bizar, maar ja, dat is hoe de wereld is tegenwoordig.quote:
[..]
Ik ook, maar ik had ook nog nooit van Charlie Kirk gehoord. Van die social media bubbles, die langs elkaar leven denk ik dan.
Mattes 25:31-46 , lees het hele fragment voor een beter begripquote:
....maar ik kan me geen uitspraken van Jezus herinneren die aanzetten tot protesteren tegen het opvangen van vluchtelingen. Om van de rest van de PVV-overtuigingen nog maar te zwijgen.
https://www.naardensebijbel.nl/tekstvandeweek/matteus-25-31-46/
Wat ik begrijp van Mattes 25:31-46quote:En ten antwoord
zal de Koning tot hen zeggen:
amen is het, zeg ik u:
zoveel ge gedaan hebt aan n van dezen,
mijn geringste broeders-en-zusters,
hebt ge mij gedaan!
De voorspelling is dat Jezus keert terug naar de aarde en zal zeggen dat wanneer men hulpbehoevenden waaronder de vreemdeling niet hielp, men hem verwaarloosde.
Had ik ook geleerd in de katholieke kerk, lang geleden.
Daarom stemde CDA en CU tegen de strafbaarstelling van hulp aan ongedocumenteerden.
Dat heeft een directe band met Mattes 25:31-46 . SGP stemde voor... de lulligheid won het weer van christelijk humanisme. Maar later erkende de SGP hoe onchristelijk men stemde
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 21-09-2025 10:45:10 ]
Ik denk dat die gedachte komt vanuit SBS6 beelden van de jaren 90? 00?quote:
De gedachte dat iedereen op zijn reet uitkering zit te trekken komt echt uit de jaren'80 vorige eeuw.
Ja, precies. Het tegenovergestelde dus. Toch krijgen wereldwijd nogal wat rechtsradicalen en -extremisten het voor elkaar om hun haat als christelijk te presenteren.quote:
[..]
Mattes 25:31-46 , lees het hele fragment voor een beter begrip
https://www.naardensebijbel.nl/tekstvandeweek/matteus-25-31-46/
[..]
Wat ik begrijp van Mattes 25:31-46
De voorspelling is dat Jezus keert terug naar de aarde en zal zeggen dat wanneer men hulpbehoevenden waaronder de vreemdeling niet hielp, men hem verwaarloosde.
Had ik ook geleerd in de katholieke kerk, lang geleden.
Daarom stemde CDA en CU tegen de strafbaarstelling van hulp aan ongedocumenteerden.
Dat heeft een directe band met Mattes 25:31-46 . SGP stemde voor... de lulligheid won het weer van christelijk humanisme. Maar later erkende de SGP hoe onchristelijk men stemde
In de weken voor 20 september waren er al berichten/roddels op het internet dat antifamensen zou komen met een tegendemonstratie, dan wel zouden gaan rellen.quote:
[..]
En er dan ook nog 'links' bij framen terwijl daar volgens de politiechef geen aanwijzingen voor zijn. Echt walgelijk.
Dat verklaart waarom extreemrechtse reltrappers schreeuwden 'waar is antifa'... De wijze waarop men dat deed wees op georganiseerde voetbalhooligans. Het doel van hun komst was een antifagroep weg te jagen, weg te meppen.
Woke, antifa zijn spookbeelden. Het populaire idee ter uiterst rechterzijde is : Zij willen de cultuur vernietigen.
Gisteren bleek dat ook veel voetbalhooligans dit graag willen denken.
Misschien dat de grote opkomst van de voetbalpatriotten ook is gestimuleerd door de antifamotie.
En antifa framen voor extreemrechts geweld gebeurt meer ( Capitool 6 januari 2021 !)
haha.. dat is ook een christelijke traditie...quote:
[..]
Ja, precies. Het tegenovergestelde dus. Toch krijgen wereldwijd nogal wat rechtsradicalen en -extremisten het voor elkaar om hun haat als christelijk te presenteren.
Maar verder koestert deze atheist de humanistische waarden en normen die ik als kind leerde in de kerk.
Eurobonds zijn niets anders dan nivellering op Europees niveau. Door de knoflooklanden afgedwongen solidariteit. Wij mogen onze welvaartsstaat weggeven omdat zij te lamlendig zijn om een fatsoenlijke begroting op te tuigen en dat al decennia.quote:
'Eelco Heinen: ‘Eurobonds? Een groter cadeau kun je Le Pen niet geven’' https://fd.nl/politiek/15(...)p-android&gift=Tuic5 (gratis te lezen)
(Breder interview dan de EU)
Gratis geld uitdelen is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Harry Pettit is een achterlijke hitser. Zet dat polariserende stuk vuilnis op het vliegtuig naar Engeland, wegwezen.quote:
[ x ]
[ x ]
Harry Pettit verdient een lintje.
Over 20 jaar is dat de Cleveringa en Telders van onze tijd.
Wacht maar totdat er iemand een trans-partner heeft.quote:
Nu zijn het weer de nihilisten die het gedaan hebben blijkbaar.
En we sturen de familie Elian terug naar Iran... over hitsers gesproken. Genspireerd door Carl Schmitt. Echte nare geesten... sympathisanten van de Sjah.quote:
[..]
Harry Pettit is een achterlijke hitser. Zet dat polariserende stuk vuilnis op het vliegtuig naar Engeland, wegwezen.
https://www.scribd.com/doc/46421855/Conservatisme-in-Nederland
https://www.tegenwicht.org/43_nl_neocons/43_trepp_kort.htm
Ellian is gevlucht voor het ayatollahregime. Ook al zo’n frisse club.quote:
[..]
En we sturen de familie Elian terug naar Iran... over hitsers gesproken.
Pettit kan gewoon als docent studenten indoctrineren met zijn walgelijke gedachtengoed. En roept ondertussen op tot geweld tegen andersdenkenden en praat de moord op Charlie Kirk goed. Het bestuur van de Radboud Universiteit zou dit opruiende, polariserende stuk verdriet per direct moeten ontslaan.
Zoek eens op met welk tempo o.a. Griekenland, Spanje, Portugal de staatsschuld hebben afgebouwd. Itali was voordat Meloni aan trad ook best goed bezig.quote:
[..]
Eurobonds zijn niets anders dan nivellering op Europees niveau. Door de knoflooklanden afgedwongen solidariteit. Wij mogen onze welvaartsstaat weggeven omdat zij te lamlendig zijn om een fatsoenlijke begroting op te tuigen en dat al decennia.
Gratis geld uitdelen is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Dan heb je ongeveer alle 'knoflooklanden' wel weer gehad.
Je praat weer erg populistisch en op de onderbuik hier.
Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Het kan samen gaan.
Ik heb dat gisteren wel in de streams gezien en gehoord.quote:
Ik heb overigens nog geen 'ik keur het niet goed, maar dit gebeurt er als'-reacties gehoord. Dat lijkt me vooruitgang.
Dat doen Kinneging, Cliteur, Ellian en ander reactionairen ook. Zijn stukken effectiever geweest met o.a. Waling, Baudet, Vlaardingerbroek, Blommestijn, Boomsma als hun producten.quote:
Pettit kan gewoon als docent studenten indoctrineren met zijn walgelijke gedachtengoed.
Heel erg typisch dat je daar stukken minder moeite en emoties mee hebt.
Mee eens, alleen hoor je wel veel andere 'maren'.quote:
Ik heb overigens nog geen 'ik keur het niet goed, maar dit gebeurt er als'-reacties gehoord. Dat lijkt me vooruitgang.
Het waren hooligans; het was maar een klein groepje; laten we het niet politiek maken; antifa lokte het uit; D66 ruiten ingooien was geen politieke aanslag maar gewoon wat losgeslagen tuig etc.
Ik hoop dat ze aanblijft tot na de verkiezingen.quote:
Ik hoop dat Yesilgoz komende week zo zwaar door het stof gaat dat ze aftreedt.
Weten we nog de rel rond Norah Achahbar en wat Eelco Heinen daar mogelijk gezegd heeft?
Ik begin te denken dat dit waarschijnlijk waar was, van dit witte bevoorrechte elitekindje uit Laren.
Die heeft wel lompere schandalen overleefd.quote:
Ik hoop dat Yesilgoz komende week zo zwaar door het stof gaat dat ze aftreedt.
Stukje achterlijkheid.quote:
Els wist echt van niks.quote:
Met dan aan @Caland voor vinden van dit pareltje.
Zit hij voor jou nu in dezelfde hoek als David Icke, die Israel nu om de oren slaat?quote:
[..]
Harry Pettit is een achterlijke hitser. Zet dat polariserende stuk vuilnis op het vliegtuig naar Engeland, wegwezen.
Ik weet niet wie David Icke is.quote:
[..]
Zit hij voor jou nu in dezelfde hoek als David Icke, die Israel nu om de oren slaat?
Zijn er ook zaken waar je geen extreemrechts complot/masterplan in ziet?quote:
[..]
En we sturen de familie Elian terug naar Iran... over hitsers gesproken. Genspireerd door Carl Schmitt. Echte nare geesten... sympathisanten van de Sjah.
https://www.scribd.com/doc/46421855/Conservatisme-in-Nederland
https://www.tegenwicht.org/43_nl_neocons/43_trepp_kort.htm
Maar het is voor het klimaat, dat stukje a12 is eigenlijk geen snelweg, de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, een demonstratie mag schuren etc etc.quote:
[..]
Mee eens, alleen hoor je wel veel andere 'maren'.
Het waren hooligans; het was maar een klein groepje; laten we het niet politiek maken; antifa lokte het uit; D66 ruiten ingooien was geen politieke aanslag maar gewoon wat losgeslagen tuig etc.
Het is allemaal heel simpel, je mag demonstreren en zodra er strafbare feiten zijn moet er opgetreden worden. Maar dat laatste gebeurt eigenlijk niet.
Dit is, heel eerlijk gezegd, een best goed onderbouwd en feitelijk artikel. Het enige dat ontbreekt is inderdaad de begroeting van Els aan de Hooligans op Facebook. Voor de rest best goed gedaan.
Dat demonstratierecht blijkt juridisch wel wat ingewikkelder te liggen. Ik weet er ook het fijne niet van, maar ik begreep dat het demonstratierecht zwaarder weegt dan bijvoorbeeld het verbod om op de snelweg te lopen. Dus zodra er daar eenmaal sprake is van een demonstratie, kan die niet zomaar verboden worden.quote:
[..]
Maar het is voor het klimaat, dat stukje a12 is eigenlijk geen snelweg, de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, een demonstratie mag schuren etc etc.
Het is allemaal heel simpel, je mag demonstreren en zodra er strafbare feiten zijn moet er opgetreden worden. Maar dat laatste gebeurt eigenlijk niet.
Maar ik laat me graag verbeteren.
Ja, laten we organisatoren van demonstraties gaan vervolgen. Ze is naef en ik deel haar standpunten totaal, maar dan ook totaal, niet. Maar oproepen tot vervolging van haar terwijl zij niks heeft gesloopt, puur omdat je haar standpunten niet deelt, is extreem verwerpelijk. Dan heb je gewoon een hekel aan de democratie en de rechtsstaat en ben je niks beter dan de extremisten uit de FvD/PVV hoek.quote:
Wanneer je extreem-rechtse "voetbalsupporters" van ADO uitnodigt voor de "bescherming" van de demonstranten tegen "AntiFa", dan weet je wat je naar je demo haalt en dat deze "beveiligers" en "burgerwachten" niet voor de demonstratie zelf komen.
Dus wat mij betreft is Els (deels) verantwoordelijk. Het OM zou goed naar deze christelijke haatheks moeten kijken.
Iedereen heeft het recht vreedzaam te protesteren in Nederland, ook mensen die verwerpelijke standpunten hebben. Zolang die standpunten niet in zichzelf strafbaar zijn. En dus Els ook.
Wat strafbaar is bepalen de rechtse machthebbers.quote:
[..]
Maar het is voor het klimaat, dat stukje a12 is eigenlijk geen snelweg, de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, een demonstratie mag schuren etc etc.
Het is allemaal heel simpel, je mag demonstreren en zodra er strafbare feiten zijn moet er opgetreden worden. Maar dat laatste gebeurt eigenlijk niet.
Extinction Rebellion gebruikt geen geweld en als dat wel gebeurd (er zit altijd een onverlaat tussen) dan corrigeren ze dat onderling.
Wie vervolgd wordt bepalen de 'machthebbers' helemaal niet, maar het OM en uiteindelijk de rechters.quote:
[..]
Wat strafbaar is bepalen de rechtse machthebbers.
Extinction Rebellion gebruikt geen geweld en als dat wel gebeurd (er zit altijd een onverlaat tussen) dan corrigeren ze dat onderling.
Nee, je moet goed kijken of deze meid niet wat te verwijten valt.quote:
[..]
Ja, laten we organisatoren van demonstraties gaan vervolgen.
Ado den Haag uitnodigen als beveiliging; hooligans dagen van te voren verwelkomen op social media; een week van te voren D66 neerzetten als de grote vijand ("kom naar de demonstratie")
Het lijkt me niet de bedoeling om met het volle verstand, of gebrek aan verstand, zlf geweldshaarden naar je demo te halen.
Wij zijn Nederland scandeerde de demonstranten gisteren
Nou bij dat Nederland will ok niet horen
Aangewakkert door de haatzaaiers op rechts
Ah ja, dat OM waar ooit Opstelten aanwijzingen aan gaf om Wilders te vervolgen.quote:
[..]
Wie vervolgd wordt bepalen de 'machthebbers' helemaal niet, maar het OM en uiteindelijk de rechters.
Door de politiek benoemde rechters (de minister van justitie is vrijwel altijd rechts of altijd de VVD wanneer VVD in kabinet zit).
Ergo, ook dit hoort bij de machthebbers.
Uitzoomend: het is een gotspe om XR te vergelijken met dit extreem-rechtse tuig.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-a12-in-maanden.html
Ben benieuwd of er nu ook honderden aanhoudingen zullen zijn vanwege lopen op de snelweg (en erger). Vast niet.
Het is dus Wilders of Bontebal. Maar Wilders lijkt wel te begrijpen dat dat niet zo'n makkelijke tegenstander is als Timmermans.quote:
[ link | afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze heeft naef gedacht dat ADO supporters uitnodigen om zich te beschermen tegen tegendemonstraties waar een aantal bezoekers bang voor waren een goed idee was. Ja, ze is daarmee wat wereldvreemd, maar wereldvreemdheid is niet strafbaar. Ze heeft een vreedzame, aangekondigde demonstratie georganiseerd op een plek waar dat hoort en waar ze toestemming voor had. Netjes volgens het boekje.quote:
[..]
Nee, je moet goed kijken of deze meid niet wat te verwijten valt.
Ado den Haag uitnodigen als beveiliging; hooligans dagen van te voren verwelkomen op social media; een week van te voren D66 neerzetten als de grote vijand ("kom naar de demonstratie")
Het lijkt me niet de bedoeling om met het volle verstand, of gebrek aan verstand, zlf geweldshaarden naar je demo te halen.
Ik ben het totaal niet eens met haar standpunten, maar dat ze die standpunten op deze nette manier kan uiten is iets waar je juist als je het niet met haar eens bent vol voor moet vechten. Alleen opkomen voor mensen waar je het mee eens bent is niet echt de democratie beschermen.
waarom dan ook niet burgemeesters die dit toelieten?quote:
[..]
Nee, je moet goed kijken of deze meid niet wat te verwijten valt.
Ado den Haag uitnodigen als beveiliging; hooligans dagen van te voren verwelkomen op social media; een week van te voren D66 neerzetten als de grote vijand ("kom naar de demonstratie")
Het lijkt me niet de bedoeling om met het volle verstand, of gebrek aan verstand, zlf geweldshaarden naar je demo te halen.
Ja hoor, alles is een rechts complot. Zo kennen we je weer.quote:
[..]
Ah ja, dat OM waar ooit Opstelten aanwijzingen aan gaf om Wilders te vervolgen.
Door de politiek benoemde rechters (de minister van justitie is vrijwel altijd rechts of altijd de VVD wanneer VVD in kabinet zit).
Die kan hij vooral wat moeilijker verwijten dat hij heel Nederland vol wil bouwen met AZC's.quote:
[..]
Het is dus Wilders of Bontebal. Maar Wilders lijkt wel te begrijpen dat dat niet zo'n makkelijke tegenstander is als Timmermans.
Je gaat nu wel aardig in de overdrive imo.quote:
[..]
Ah ja, dat OM waar ooit Opstelten aanwijzingen aan gaf om Wilders te vervolgen.
Door de politiek benoemde rechters (de minister van justitie is vrijwel altijd rechts of altijd de VVD wanneer VVD in kabinet zit).
Ergo, ook dit hoort bij de machthebbers.
Uitzoomend: het is een gotspe om XR te vergelijken met dit extreem-rechtse tuig.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-a12-in-maanden.html
Ben benieuwd of er nu ook honderden aanhoudingen zullen zijn vanwege lopen op de snelweg (en erger). Vast niet.
Timmermans begint ook altijd op zo’n toon te praten alsof hij elk moment kan gaan huilen. Vooral als het over zijn stokpaardjes gaat. Daardoor is hij een makkelijk slachtoffer. Bontenbal is veel nuchterder en daardoor minder interessant om aan te vallen.quote:
[..]
Die kan hij vooral wat moeilijker verwijten dat hij heel Nederland vol wil bouwen met AZC's.
We hebben alleen maar centrum-rechtse meerderheden gehad. OM en rechters zijn dus verlengstukken van rechts.quote:
[..]
Ja hoor, alles is een rechts complot. Zo kennen we je weer.
D66 stelde onlangs voor om de aanwijsbevoegdheid en het (geheime) seponeren aan banden te leggen. VVD en rechts zijn uiteraard fel tegen.
Plus dat hij weinig stellige standpunten uit. En heel hard ageren tegen 'laten we toch vooral redelijk en beschaafd zijn' is zelfs voor Wilders moeilijk.quote:
[..]
Timmermans begint ook altijd op zo’n toon te praten alsof hij elk moment kan gaan huilen. Vooral als het over zijn stokpaardjes gaat. Daardoor is hij een makkelijk slachtoffer. Bontenbal is veel nuchterder en daardoor minder interessant om aan te vallen.
Niet mee eens, Timmermans staat voldoende stevig in zijn schoenen. Maar de plannen van PvdA/GL zijn voor de extremist Wilders gewoon makkelijker te framen als extreem-de andere kant dan die van het CDA.quote:
[..]
Timmermans begint ook altijd op zo’n toon te praten alsof hij elk moment kan gaan huilen. Vooral als het over zijn stokpaardjes gaat. Daardoor is hij een makkelijk slachtoffer. Bontenbal is veel nuchterder en daardoor minder interessant om aan te vallen.
Let wel: het hoeft allemaal niet waar te zijn h. Als zijn achterban het maar gelooft.
Ze zullen hem wel pakken op die vrijheidsbijdrage. Maar dat is vrij makkelijk te pareren als de aanval van iemand komt wiens verkiezingsprogramma grotendeels haaks staat op de grondwet en berhaupt niet is doorgerekend.quote:
[..]
Plus dat hij weinig stellige standpunten uit. En heel hard ageren tegen 'laten we toch vooral redelijk en beschaafd zijn' is zelfs voor Wilders moeilijk.
Als mensen zich fatsoenlijk in het programma van Wilders zouden verdiepen zouden ze er berhaupt niet op stemmen.quote:
[..]
Niet mee eens, Timmermans staat voldoende stevig in zijn schoenen. Maar de plannen van PvdA/GL zijn voor de extremist Wilders gewoon makkelijker te framen als extreem-de andere kant dan die van het CDA.
Let wel: het hoeft allemaal niet waar te zijn h. Als zijn achterban het maar gelooft.
Zie https://nos.nl/video/2583(...)stratie-op-malieveld
Wat doet de dame met de paraplu. Roept ze mensen op agenten bij het politiebusje aan te vallen?
Of zegt ze tegen de aanstormende massa: blijf weg.
Sowieso.... ze ging naar een relsituatie.
Op het moment dat je ergens bent en er komen gemaskerde mensen met prinsenvlaggen opdagen is het sowieso beter om direct te maken dat je wegkomt. Tenzij je daar graag mee geassocieerd wil worden of een gummiknuppel in je nek wil natuurlijk.quote:
Kluifje voor de politie.
Zie https://nos.nl/video/2583(...)stratie-op-malieveld
Wat doet de dame met de paraplu. Roept ze mensen op agenten bij het politiebusje aan te vallen?
Of zegt ze tegen de aanstormende massa: blijf weg.
Sowieso.... ze ging naar een relsituatie.
Nee man, hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Dat demonstratierecht blijkt juridisch wel wat ingewikkelder te liggen. Ik weet er ook het fijne niet van, maar ik begreep dat het demonstratierecht zwaarder weegt dan bijvoorbeeld het verbod om op de snelweg te lopen.
Er is niets netjes aan de manier waarop zij haar standpunten uit.quote:
[..]
Ze heeft naef gedacht dat ADO supporters uitnodigen om zich te beschermen tegen tegendemonstraties waar een aantal bezoekers bang voor waren een goed idee was. Ja, ze is daarmee wat wereldvreemd, maar wereldvreemdheid is niet strafbaar. Ze heeft een vreedzame, aangekondigde demonstratie georganiseerd op een plek waar dat hoort en waar ze toestemming voor had. Netjes volgens het boekje.
Ik ben het totaal niet eens met haar standpunten, maar dat ze die standpunten op deze nette manier kan uiten is iets waar je juist als je het niet met haar eens bent vol voor moet vechten. Alleen opkomen voor mensen waar je het mee eens bent is niet echt de democratie beschermen.
Maar hej, hartstikke knap dat ze het zelf geweldloos doet, wat netjes van haar. Dat moeten we heus steunen.
Het is complete onzin. En er wordt ook met 88 maten gemeten. XR mag in een beveiligde zone demonstreren, want anders kunnen de gasten van de KLM-lounge de demo niet horen.quote:
[..]
Nee man, hoe kom je daar nou bij?
Als ik nu binnen in Huis ten Bosch wil demonstreren tegen de monarchie en eis dat Willy mijn geschreeuw kan horen, denk je dat meneer de rechter daar in mee gaat?
De vraag stellen is hem beantwoorden.
Het is een niet al te snuggere en naar het zich laat aanzien emotioneel ook weinig stabiele mevrouw, maar ze mag wel haar mening uiten natuurlijk.quote:
[..]
Er is niets netjes aan de manier waarop zij haar standpunten uit.
Maar hej, hartstikke knap dat ze het zelf geweldloos doet, wat netjes van haar. Dat moeten we heus steunen.
Zeker wel zou je haar recht om een demonstratie te mogen organiseren moeten steunen.quote:
[..]
Er is niets netjes aan de manier waarop zij haar standpunten uit.
Maar hej, hartstikke knap dat ze het zelf geweldloos doet, wat netjes van haar. Dat moeten we heus steunen.
Dat is namelijk ook jouw recht.
Dat mag ze prima.quote:
[..]
Het is een niet al te snuggere en naar het zich laat aanzien emotioneel ook weinig stabiele mevrouw, maar ze mag wel haar mening uiten natuurlijk.
Maar haar meningsuiting netjes noemen gaat echt helemaal nergens over.
Ik hoef helemaal niets te steunen.quote:
[..]
Zeker wel zou je haar recht om een demonstratie te mogen organiseren moeten steunen.
Dat is namelijk ook jouw recht.
Het beste wat die haatzaaier kan krijgen is dat ik haar demonstratie niet tegen werk.
Je moet haar natuurlijk niet inhoudelijk steunen, maar haar recht om te demonstreren inderdaad wel. Want ja, een demonstratie aanmelden, een vergunning krijgen en op het Malieveld, dat er voor is bedoeld, gaan staan is gewoon de nette manier. En dat moet iedereen kunnen, ongeacht de mening, zolang die mening niet strafbaar is (oproepen tot geweld of groepsbelediging is natuurlijk van een andere orde).quote:
[..]
Er is niets netjes aan de manier waarop zij haar standpunten uit.
Maar hej, hartstikke knap dat ze het zelf geweldloos doet, wat netjes van haar. Dat moeten we heus steunen.
quote:
[..]
Je moet haar natuurlijk niet inhoudelijk steunen, maar haar recht om te demonstreren inderdaad wel. Want ja, een demonstratie aanmelden, een vergunning krijgen en op het Malieveld, dat er voor is bedoeld, gaan staan is gewoon de nette manier. En dat moet iedereen kunnen, ongeacht de mening, zolang die mening niet strafbaar is (oproepen tot geweld of groepsbelediging is natuurlijk van een andere orde).
En dan ben ik al een stuk positiever dan Els zelf, over demonstraties die haar tegen staan (XR).quote:
[..]
Ik hoef helemaal niets te steunen.
Het beste wat die haatzaaier kan krijgen is dat ik haar demonstratie niet tegen werk.
Het probleem is dat er een groep mensen is die “er klaar mee zijn”. Deze groep mensen vertegenwoordigt, kijkend naar de laatste verkiezingsuitslag en actuele peilingen, echter niet een meerderheid van het electoraat. Een logische stap zou dan zijn om draagvlak te creren voor je standpunten om zo alsnog een meerderheid te vergaren.quote:
[..]
Dat mag ze prima.
Maar haar meningsuiting netjes noemen gaat echt helemaal nergens over.
Van de cursussen “draagvlak creren” en “goodwill opbouwen” is op basis van de beelden van gisteren echter weinig blijven hangen.
Wat een morele leegte zeg.
Leer het verschil tussen steunen en tolereren.
Het is een "haatzaaier" zoals je terecht zegt, en willens en wetens werden er hooligans uitgenodigd.quote:
[..]
[..]
En dan ben ik al een stuk positiever dan Els zelf, over demonstraties die haar tegen staan (XR).
Mensen verwarren het steunen van het demonstratierecht, en het (inhoudelijk) steunen van een demonstratie zelf. Dat is een beetje dezelfde binnenbocht dat als je het inhoudelijk oneens was met Kirk, je het dan ook wel prima vond dat ie werd neergeschoten.quote:
Waar komt die onzin vandaan dat je blijkbaar elke demonstratie moet steunen, 'want het is een demonstratie en dat is een recht'?
Wat een morele leegte zeg.
Leer het verschil tussen steunen en tolereren.
Die is jaren geleden al de Trump-trein opgeklauterd en het beste voorbeeld daarvan is wel haar gekopieer van Amerikaans Evangelical gedachtegoed + terminologie.
En dan gisteren een Madurodam-versie van 6 januari.
Het is echt triest hoe we al dat extremisme uit de VS de laatste jaren hierheen gehaald hebben. Toch de social media en tiktok-filmpjes?
Het recht om te demonstreren moet je steunen, dat is wat ik zeg.quote:
Waar komt die onzin vandaan dat je blijkbaar elke demonstratie moet steunen, 'want het is een demonstratie en dat is een recht'?
Wat een morele leegte zeg.
Leer het verschil tussen steunen en tolereren.
Als je dat recht om te demonstreren laat afhangen van de inhoud, ben je ondemocratisch en anti-rechtstatelijk bezig.
Als XR enkele 'wat meer tot geweld bereidde' Antifa cellen uit zou nodigen als bewaking, zou elke rechts-stemmende Nederlander maandenlang moord, brand en terrorisme schreeuwen.quote:
[..]
Het is een "haatzaaier" zoals je terecht zegt, en willens en wetens werden er hooligans uitgenodigd.
Ow wacht .. dat doen ze ook al zonder de rellen die we gister zagen.
Er is kennelijk ook schade aangericht aan het Binnenhof, dus het is niet ver meer.quote:
En dan gisteren een Madurodam-versie van 6 januari.
Dat zeg ik: Trumpiaanse naperij.quote:
[..]
Er is kennelijk ook schade aangericht aan het Binnenhof, dus het is niet ver meer.
Dat betwist dan ook niemand.quote:
[..]
Het recht om te demonstreren moet je steunen, dat is wat ik zeg.
Waar ik op aanhaakte was het 'maar als ze die standpunten op deze nette manier kan uiten'.
Er is he-le-maal niets netjes aan haar manier.
Eerlijk is eerlijk, Els begon nog met een gecrowdfund podium op het Malieveld.quote:
Waar komt die onzin vandaan dat je blijkbaar elke demonstratie moet steunen, 'want het is een demonstratie en dat is een recht'?
Wat een morele leegte zeg.
Leer het verschil tussen steunen en tolereren.
De XR-vrienden van Timmermans lopen gewoon meteen de snelweg op.
Er werd hier opgeroepen om iemand die een vreedzame demonstratie had georganiseerd en die zelf geen geweld heeft gebruikt te vervolgen... dat wordt hier dus wel betwist.quote:
Wat een vergelijking.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, Els begon nog met een gecrowdfund podium op het Malieveld.
De XR-vrienden van Timmermans lopen gewoon meteen de snelweg op.
Haatzaaien is strafbaar.quote:
[..]
Er werd hier opgeroepen om iemand die een vreedzame demonstratie had georganiseerd en die zelf geen geweld heeft gebruikt te vervolgen... dat wordt hier dus wel betwist.
En er mag prima getoetst worden of Els' uitingen daar wel of niet aan voldoen.
Nul discussie, nul debat, nul dialoog.
Wat dan wel weer hoopgevend is: het overgrote deel van dit land interesseert die clubs niets.
Dus je steunt niet het recht op demonstraties?quote:
[..]
Ik hoef helemaal niets te steunen.
Het beste wat die haatzaaier kan krijgen is dat ik haar demonstratie niet tegen werk.
De snelweg oplopen was het probleem ook niet. Het geweld en het aanvallen van het D66-kantoor, ja, wel.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, Els begon nog met een gecrowdfund podium op het Malieveld.
De XR-vrienden van Timmermans lopen gewoon meteen de snelweg op.
Was ook een lage opkomst. Als dat nou 'rechts nederland' is.quote:
Els Rechts, XR, Pro-Palestina... het is allemaal radicaal activisme met n gemene deler: wij hebben de Waarheid en daar moet iedereen naar luisteren. Met of zonder geweld en vrijheidsontneming.
Nul discussie, nul debat, nul dialoog.
Wat dan wel weer hoopgevend is: het overgrote deel van dit land interesseert die clubs niets.
Hoezo? XR heeft evengoed als doel om zo ontwrichtend mogelijk te werk te gaan omdat zij van mening zijn dat dat in geen verhouding staat tot het doel waar ze voor demonstreren.quote:
Wat heeft het klimaat aan het vernielen van kunstwerken, lastigvallen van musea of het bezetten van een snelweg dan?
Ik zei dat ze de demonstratie op de nette manier heeft georganiseerd: netjes aangekondigd, een vergunning geregeld en netjes op het malieveld, waar zulke demonstraties horen. En dan beginnen met een oproep niets te slopen, geen geweld te gebruiken en geen vuurwerk af te steken. Dat noemde ik netjes, niet haar standpunten of haar taalgebruik.quote:
[..]
Dat betwist dan ook niemand.
Waar ik op aanhaakte was het 'maar als ze die standpunten op deze nette manier kan uiten'.
Er is he-le-maal niets netjes aan haar manier.
XR vandaliseert dan weer liever banken en Primarks enzo. Pro-Palestina sloopt universteiten.quote:
[..]
De snelweg oplopen was het probleem ook niet. Het geweld en het aanvallen van het D66-kantoor, ja, wel.
Het is allemaal hetzelfde slag volk.
Geen respect voor andere mensen of hun bezittingen.
Want het gaat om De Waarheid.
Denk ik afgekeken van het besmeuren enzo van het kantoor van Forum.quote:
[..]
De snelweg oplopen was het probleem ook niet. Het geweld en het aanvallen van het D66-kantoor, ja, wel.
Er had al veel en veel eerder paal en perk gesteld moeten worden aan wat een demonstratie is en wat vernieling en ordeverstoring.quote:
[..]
XR vandaliseert dan weer liever banken en Primarks enzo. Pro-Palestina sloopt universteiten.
Het is allemaal hetzelfde slag volk.
Geen respect voor andere mensen of hun bezittingen.
Eens, maar het uitnodigen van hooligans was misschien niet zo slim.quote:
[..]
Ik zei dat ze de demonstratie op de nette manier heeft georganiseerd: netjes aangekondigd, een vergunning geregeld en netjes op het malieveld, waar zulke demonstraties horen. En dan beginnen met een oproep niets te slopen, geen geweld te gebruiken en geen vuurwerk af te steken. Dat noemde ik netjes, niet haar standpunten of haar taalgebruik.
Daarom zie ik XR en Pro-Palestina ook niet als 'links Nederland'.quote:
[..]
Was ook een lage opkomst. Als dat nou 'rechts nederland' is.
En ergens krijgen al deze clubs ook veel te veel media-aandacht.
En een snelweg bezetten is dan gewoon een demonstratie. En geweld gebruiken niet.quote:
[..]
Er had al veel en veel eerder paal en perk gesteld moeten worden aan wat een demonstratie is en wat vernieling en ordeverstoring.
Een snelweg bezetten is verboden.quote:
[..]
En een snelweg bezetten is dan gewoon een demonstratie. En geweld gebruiken niet.
Bovendien wordt het niet consequent toegepast. Groetjes, Jenny Douwes.
Eens, dat ze die tracktor-boeren en XR figuren gewoon ongestraft steeds de wet hebben laten overtreden is wat mij betreft echt een blunder, want waar leg je dan de grens?quote:
[..]
Er had al veel en veel eerder paal en perk gesteld moeten worden aan wat een demonstratie is en wat vernieling en ordeverstoring.
Domheid is niet strafbaar, ze had schijnbaar de garantie van ADO supporters dat ze niet zouden gaan rellen. Hen op hun woord geloven is naef, uiteraard.quote:
[..]
Eens, maar het uitnodigen van hooligans was misschien niet zo slim.
Als ze die trekkers gewoon in beslag hadden genomen hadden ze mijn zegen gehad.quote:
[..]
Eens, dat ze die tracktor-boeren en XR figuren gewoon ongestraft steeds de wet hebben laten overtreden is wat mij betreft echt een blunder, want waar leg je dan de grens?
Bovendien werden de trekkers ook ingezet als middel om anderen te intimideren waardoor je best kan betogen dat het feitelijk wapens waren.
quote:Rechts-terrorisme en -extremisme
Er bestaat een rele kans dat personen uit het rechts-terroristische online
milieu de daad bij het woord voegen en overgaan tot geweld. In Nederland
zijn in de zomer van 2024 enkele merendeels jonge personen gearresteerd
op verdenking van opruiing tot een rechts-terroristisch misdrijf. Rechtsextremisme ondermijnt met zijn boodschap van witte superioriteit en haat
jegens minderheden de democratische rechtsorde en kan daarnaast leiden
tot gewelddadige incidenten.
Bron: https://www.nctv.nl/site/(...)r+2024_DEF_nieuw.pdfquote:Links-extremisme
De links-extremistische beweging uit zich in Nederland vooral op
activistische wijze. Er is nauwelijks sprake van gewelddadig linksextremisme. Hier is het afgelopen jaar geen verandering in gekomen. Linksextremisten voeren op eigen initiatief kleinschalige acties uit of vinden
elkaar op overkoepelende thema’s, zoals de Gaza-oorlog,
klimaatverandering, vluchtelingen, woningnood of rechts-extremisme.
Soms is sprake van hardere acties. Zo vinden er sinds het begin van het jaar
bekladdingen plaats bij defensiebedrijven, firma’s die banden hebben met
Isral en sommige musea. Soms is er ook sprake van meer verregaande
acties, zoals kleinschalige vernielingen, intimidatie en doxing.
O, dat wist ik niet. Klinkt als Marc Dutroux op de kinderen laten passen met de toezegging dat er echt niks gaat gebeurenquote:
[..]
Domheid is niet strafbaar, ze had schijnbaar de garantie van ADO supporters dat ze niet zouden gaan rellen. Hen op hun woord geloven is naef, uiteraard.
Els Rechts heeft die hooligans uitgenodigd. Frans Timmermans is geen vrienden met XR, laat staan dat hij ze uitnodigd. Je vergelijking gaat gewoon mank.quote:
[..]
Hoezo? XR heeft evengoed als doel om zo ontwrichtend mogelijk te werk te gaan omdat zij van mening zijn dat dat in geen verhouding staat tot het doel waar ze voor demonstreren.
Wat heeft het klimaat aan het vernielen van kunstwerken, lastigvallen van musea of het bezetten van een snelweg dan?
Niet echt, het demonstratierecht voorziet gewoon in het bezetten van wegen als demonstratiemiddel.quote:
[..]
Een snelweg bezetten is verboden.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 14:25:17 ]
Gelul. Als ik hier een familieverjaardag hou en mijn dronken oom slaat de boel kort en klein dan is dat gedrag ook niet mijn verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Els Rechts heeft die hooligans uitgenodigd. Frans Timmermans is geen vrienden met XR, laat staan dat hij ze uitnodigd. Je vergelijking gaat gewoon mank.
Al is het wel dom om dit soort geteisem uit te nodigen ja.
Gaat nog steeds mank.quote:
[..]
Gelul. Als ik hier een familieverjaardag hou en mijn dronken oom slaat de boel kort en klein dan is dat gedrag ook niet mijn verantwoordelijkheid.
Al is het wel dom om dit soort geteisem uit te nodigen ja.
Stel je niet aan. Het feit dat jij hier anoniem je gal kan spuien over de gang van zaken geeft al aan dat we hier niet in een politiestaat leven.quote:
Het duurt weer eens niet lang voor de misdragingen van fascisten worden aangegrepen om de politiestaat verder te verstevigen.
Probeer in Moskou eens tegen het regeringsbeleid te demonstreren. Dan weet je wat een politiestaat is.
Ik zat even te wachten en had al een idee dat redelijk milde veroordeling een aanloopje was naar een punt. En jawel.quote:
Dat er hooligans de boel kapot maakten was 'not done'.. maar.. dat antifa "undercover" (?) was, dat was cht smerig.
Ds .. anti-fascisten, ook al deden jullie niet zoveel, het is uiteindelijk jullie schuld.
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 21-09-2025 14:01:38 ]
Kom maar met een wetsartikel waaruit dit blijkt.quote:
[..]
Niet echt, het demonstratierecht voorziet gewoon in het bezetten van wegen als demonstratiemiddel.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 14:25:55 ]
Zullen we die Waarheden even tegenover elkaar zetten?quote:
Els Rechts, XR, Pro-Palestina... het is allemaal radicaal activisme met n gemene deler: wij hebben de Waarheid en daar moet iedereen naar luisteren. Met of zonder geweld en vrijheidsontneming.
Nul discussie, nul debat, nul dialoog.
Wat dan wel weer hoopgevend is: het overgrote deel van dit land interesseert die clubs niets.
XR, Palestina: wij willen een rechtvaardige wereld waarin niet het recht van de sterkste of de rijkste prevaleert en waarin grote problemen niet genegeerd worden omdat het grote economische belangen beter uitkomt.
Extreem rechts: wij willen slachtoffers van de door XR en pro-Palestina benoemde problemen hier niet hebben omdat ons is wijsgemaakt dat zij de oorzaak zijn van onze problemen.
Verder: het blokkeren van een snelweg is een legitiem (wettelijk) middel om te demonstreren. Het is voorgekomen dat een snelwegblokkade van XR niet doorging omdat de politie dat kon verhinderen. Je mag drie keer raden wat XR had kunnen doen om de blokkade toch te laten slagen. Hint: XR is geweldloos.
quote:
[..]
Zullen we die Waarheden even tegenover elkaar zetten?
XR, Palestina: wij willen een rechtvaardige wereld waarin niet het recht van de sterkste of de rijkste prevaleert en waarin grote problemen niet genegeerd worden omdat het grote economische belangen beter uitkomt.
Extreem rechts: wij willen slachtoffers van de door XR en pro-Palestina benoemde problemen hier niet hebben omdat ons is wijsgemaakt dat zij de oorzaak zijn van onze problemen.
Verder: het blokkeren van een snelweg is een legitiem (wettelijk) middel om te demonstreren. Het is voorgekomen dat een snelwegblokkade van XR niet doorging omdat de politie dat kon verhinderen. Je mag drie keer raden wat XR had kunnen doen om de blokkade toch te laten slagen. Hint: XR is geweldloos.
Het is altijd een afweging tussen het demonstratierecht dat zegt dat je zelf plaats+locatie mag bepalen, en andere wetten.quote:
[..]
Kom maar met een wetsartikel waaruit dit blijkt.
Demonstreren op welke weg dan ook is niet bij voorbaat en onder elke omstandigheid strafbaar, hoe graag de politiestaatgeilers dat ook zouden willen.
Russische revolutie = links geweld.
Hitlers verkiezing = links geweld.
Mao's revolutie = links geweld.
De bloederige kermis in Noord-Korea = links geweld.
Mooi dat je het demonstratierecht zoveel mogelijk wil afbreken. Heel nobel van je.quote:
[..]
Dat heb ik nergens beweerd. Wat ik zeg is dat er veel duidelijker afgebakend zou moeten worden wat een demonstratie is en wat vernieling en/of ordeverstoring.
Het spijt me dat ik het zo moet zeggen, maar dit is echt kolder.quote:
Niet echt, het demonstratierecht voorziet gewoon in het bezetten van wegen als demonstratiemiddel.
Artikel 9 van de Grondwet zegt het volgende over het recht tot betoging:
quote:1. Het recht tot vergadering en betoging wordt erkend, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Ik vind het ook hilarisch dat zulke voor de hand liggende dingen uitgelegd moeten worden ja.quote:
Dit is wel een erg versimpelde weergave.quote:
[..]
Zullen we die Waarheden even tegenover elkaar zetten?
XR, Palestina: wij willen een rechtvaardige wereld waarin niet het recht van de sterkste of de rijkste prevaleert en waarin grote problemen niet genegeerd worden omdat het grote economische belangen beter uitkomt.
Extreem rechts: wij willen slachtoffers van de door XR en pro-Palestina benoemde problemen hier niet hebben omdat ons is wijsgemaakt dat zij de oorzaak zijn van onze problemen.
Verder: het blokkeren van een snelweg is een legitiem (wettelijk) middel om te demonstreren. Het is voorgekomen dat een snelwegblokkade van XR niet doorging omdat de politie dat kon verhinderen. Je mag drie keer raden wat XR had kunnen doen om de blokkade toch te laten slagen. Hint: XR is geweldloos.
Ben je links? Dan ben je Jezus Christus. Ben je rechts? Dan ben je Hitler.
Lees je wel wat ik schrijf? Ik zeg duidelijker afbakenen. Jij maakt ervan “zo veel mogelijk afbreken”.quote:
[..]
Mooi dat je het demonstratierecht zoveel mogelijk wil afbreken. Heel nobel van je.
Misschien eens een afspraak maken bij Pearle
Teveel drogredenen en stromannen. En aperte onwaarheden. XR is niet geweldloos.quote:
[..]
Zullen we die Waarheden even tegenover elkaar zetten?
XR, Palestina: wij willen een rechtvaardige wereld waarin niet het recht van de sterkste of de rijkste prevaleert en waarin grote problemen niet genegeerd worden omdat het grote economische belangen beter uitkomt.
Extreem rechts: wij willen slachtoffers van de door XR en pro-Palestina benoemde problemen hier niet hebben omdat ons is wijsgemaakt dat zij de oorzaak zijn van onze problemen.
Verder: het blokkeren van een snelweg is een legitiem (wettelijk) middel om te demonstreren. Het is voorgekomen dat een snelwegblokkade van XR niet doorging omdat de politie dat kon verhinderen. Je mag drie keer raden wat XR had kunnen doen om de blokkade toch te laten slagen. Hint: XR is geweldloos.
Dit is geen wetsartikel. Nieuwe poging.quote:
[..]
Het is altijd een afweging tussen het demonstratierecht dat zegt dat je zelf plaats+locatie mag bepalen, en andere wetten.
Demonstreren op welke weg dan ook is niet bij voorbaat en onder elke omstandigheid strafbaar, hoe graag de politiestaatgeilers dat ook zouden willen.
Een ingeperkt demonstratierecht is een afgebroken demonstratierecht.quote:
[..]
Lees je wel wat ik schrijf? Ik zeg duidelijker afbakenen. Jij maakt ervan “zo veel mogelijk afbreken”.
Het demonstratierecht is een wetsartikel.quote:
[..]
Dit is geen wetsartikel. Nieuwe poging.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 14:26:59 ]
Ff serieus hoe vaak moet dit nog uitgelegd worden op dit forum? Komen jullie allemaal voor het eerst op het internet? Weet je wat google is? Zoek anders even op wat artikel 11 van het EVRM is en wat het Kudrevicius-arrest is. Man man man, je kunt blijkbaar wel precies vinden wat jouw mening bevestigt maar daar houdt het op?quote:
[..]
Het spijt me dat ik het zo moet zeggen, maar dit is echt kolder.
Artikel 9 van de Grondwet zegt het volgende over het recht tot betoging:
[..]
Die trekkers hadden dan ook in beslag genomen moeten worden en de boeren in kwestie bekeurd.quote:
Voor alle duidelijkheid: het demonstratierecht voorziet dus ook niet in het rijden met landbouwtrekkers over de autosnelweg als demonstratiemiddel.
Vertel me eens wat er niet klopt aan wat er staat dan, ik kan het ook niet helpen dat het de waarheid is.quote:
[..]
Dit is wel een erg versimpelde weergave.
Ben je links? Dan ben je Jezus Christus. Ben je rechts? Dan ben je Hitler.
Wijs ze eens aan dan? Wat klopt er niet? En kom vooral eens met een voorbeeld van niet-geweldloosheid door XR, leugenaar.quote:
[..]
Teveel drogredenen en stromannen. En aperte onwaarheden. XR is niet geweldloos.
Mijn vraag was: kom met een wetsartikel waaruit dit blijkt. Dat heb je dus niet. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Het demonstratierecht is een wetsartikel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 14:27:27 ]
Boterzuuraanvallen, vandalisme, beschieten met paintballkogels van ING-kantoren... Sowieso, mensen n hun vrjheid belemmeren, hetgeen die snelwegdemonstraties doen, is eveneens niet geweldloos.quote:
[..]
Vertel me eens wat er niet klopt aan wat er staat dan, ik kan het ook niet helpen dat het de waarheid is.
[..]
Wijs ze eens aan dan? Wat klopt er niet? En kom vooral eens met een voorbeeld van niet-geweldloosheid door XR, leugenaar.
Misschien heet dat allemaal 'vreedzaam' in bepaalde hoek, hier is die definitie wat strakker.
Waarom?quote:
[..]
Die trekkers hadden dan ook in beslag genomen moeten worden en de boeren in kwestie bekeurd.
Lekker in je bubbel blijven danquote:Op zondag 21 september 2025 14:04 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik vind het ook hilarisch dat zulke voor de hand liggende dingen uitgelegd moeten worden ja.
Het demonstratierecht.quote:
[..]
Mijn vraag was: kom met een wetsartikel waaruit dit blijkt. Dat heb je dus niet. Weten we dat ook weer.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 14:27:44 ]
Omdat met landbouwvoertuigen op de snelweg rijden verboden is, en er met trekkers op hulpdiensten werd ingereden. Daarnaast waren kentekens afgeplakt.quote:
Maar wat zijn die Marokkaanse nazi's dan, die moslim met die Hitlergroet gisteren naast die uitgebrande politie auto? Welke categorie valt ie in jouw lijstje.quote:
[..]
Zullen we die Waarheden even tegenover elkaar zetten?
XR, Palestina: wij willen een rechtvaardige wereld waarin niet het recht van de sterkste of de rijkste prevaleert en waarin grote problemen niet genegeerd worden omdat het grote economische belangen beter uitkomt.
Extreem rechts: wij willen slachtoffers van de door XR en pro-Palestina benoemde problemen hier niet hebben omdat ons is wijsgemaakt dat zij de oorzaak zijn van onze problemen.
Verder: het blokkeren van een snelweg is een legitiem (wettelijk) middel om te demonstreren. Het is voorgekomen dat een snelwegblokkade van XR niet doorging omdat de politie dat kon verhinderen. Je mag drie keer raden wat XR had kunnen doen om de blokkade toch te laten slagen. Hint: XR is geweldloos.
Je lult dus maar wat? 'boterzuur aanvallen', serieus? Er is iemand flauw gevallen omdat het stonk. Vandalisme is geen geweld, als je dat zo erg vindt zou ik me maar eens druk gaan maken om de schade die een te snel veranderend klimaat oplevert en gaat opleveren, de schuldigen daarvoor zijn namelijk ook bekend. En 'mensen in hun vrijheid belemmeren'?quote:
[..]
Boterzuuraanvallen, vandalisme, beschieten met paintballkogels van ING-kantoren... Sowieso, mensen n hun vrjheid belemmeren, hetgeen die snelwegdemonstraties doen, is eveneens niet geweldloos.
Misschien heet dat allemaal 'vreedzaam' in bepaalde hoek, hier is die definitie wat strakker.
Je bent wel echt een heel teer zieltje als je dat echt zo ervaart hoor Laat staan dat dat ook geen geweld is.Dit geeft aan dat discussie met radicalen geen zin heeft.quote:
[..]
Je lult dus maar wat? 'boterzuur aanvallen', serieus? Er is iemand flauw gevallen omdat het stonk. Vandalisme is geen geweld, als je dat zo erg vindt zou ik me maar eens druk gaan maken om de schade die een te snel veranderend klimaat oplevert en gaat opleveren, de schuldigen daarvoor zijn namelijk ook bekend. En 'mensen in hun vrijheid belemmeren'?
"Vandalisme is geen geweld".
Maak je vooral heel druk om Els Rechts, over de PVV, over voetbalhooligans en blijf de balk in het eigen oog gewoon een beetje wegduwen.
Dat eerste is niet een voldoende argument want het is een manier van demonstreren.quote:
[..]
Omdat met landbouwvoertuigen op de snelweg rijden verboden is, en er met trekkers op hulpdiensten werd ingereden. Daarnaast waren kentekens afgeplakt.
Dat tweede is een extra argument dat alleen geldt voor de trekkers die dat daadwerkelijk deden, niet voor de anderen.
Nazi's zijn nazi's, geen idee wat daar moeilijk aan is. Je kunt er niets aan doen dat je van Marokkaanse afkomst bent, je kunt er prima wat aan doen dat je een nazi bent. Echt werkelijk geen idee wat je hier probeert te zeggen.quote:
[..]
Maar wat zijn die Marokkaanse nazi's dan, die moslim met die Hitlergroet gisteren naast die uitgebrande politie auto? Welke categorie valt ie in jouw lijstje.
quote:
[..]
Dit geeft aan dat discussie met radicalen geen zin heeft.
Maak je vooral heel druk om Els Rechts, over de PVV, over voetbalhooligans en blijf de balk in het eigen oog gewoon een beetje wegduwen.
nu ben ik radicaal? Jij vond dat van gisteren minder erg dan wat XR doet? En nee, vandalisme is geen geweld. Of ben jij erg begaan met het gevoelsleven van een gebouw?Het doel heiligt de middelen voor deze lui. En zodra je ook maar de minste kritiek hebt op in hoeverre dit nog een demonstratie is, wordt je direct aangewreven een politiestaat te willen stichten.quote:
[..]
Dit geeft aan dat discussie met radicalen geen zin heeft.
Maak je vooral heel druk om Els Rechts, over de PVV, over voetbalhooligans en blijf de balk in het eigen oog gewoon een beetje wegduwen.
Nee, ik, net zoals de meeste normale Nederlanders, keurt zowel wat XR doet als wat gisteren gebeurde zonder enige moeite af.quote:
[..]
Omdat de meeste mensen een algemene afkeer hebben van geweld, vandalisme en dwingelandij. Die gaan niet eerst kijken of het verantwoordelijke clubje past binnen eigen in steen gegraveerde waarheden
Nogmaals: leg die doelen eens naast elkaar, en beslis dan welke middelen je gerechtvaardigd vindt. Het is appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Het doel heiligt de middelen voor deze lui. En zodra je ook maar de minste kritiek hebt op in hoeverre dit nog een demonstratie is, wordt je direct aangewreven een politiestaat te willen stichten.
En nu gaat iedereen even tot 10 tellen en kappen met dat persoonlijke gekibbel op elkaar. Als je geen discussie kan voeren zonder steken onder water, dan ga je maar even wat anders doen.
Je stelt nogmaals wat er gisteren gebeurde gelijk aan wat XR doet. Kennelijk vind je geweld in alle vormen verkeerd en bovendien zeer kwalijk. Je snapt hoop ik dat dat een onwerkbaar uitgangspunt is? Wat mij betreft leven we ooit in een wereld waarin dat kan, maar tot die tijd doet de herkomst van geweld X of geweld Y er weldegelijk toe. Nog even daargelaten of het vandalisme door XR van een zelfde orde is als dat van gisteren.quote:
[..]
Nee, ik, net zoals de meeste normale Nederlanders, keurt zowel wat XR doet als wat gisteren gebeurde zonder enige moeite af.
Omdat de meeste mensen een algemene afkeer hebben van geweld, vandalisme en dwingelandij. Die gaan niet eerst kijken of het verantwoordelijke clubje past binnen eigen in steen gegraveerde waarheden
Laten we het niet politiek makenquote:
[ x ]
Weten we nog de rel rond Norah Achahbar en wat Eelco Heinen daar mogelijk gezegd heeft?
Ik begin te denken dat dit waarschijnlijk waar was, van dit witte bevoorrechte elitekindje uit Laren.
Dit is alles wat de huidige top van de VVD zo walgelijk maakt. Zelf de deur openzetten richting extreemrechts en dan zo'n houding aannemen
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lzdonrsqyc2a
Helemaal juist! Duivelse partij voor duivelse mensen.
Ik vraag met af waarom mensen het zo moeilijk maken voor zichzelf. Bovenstaande is zowel makkelijk om te zeggen als in de praktijk te brengen.quote:
[..]
Nee, ik, net zoals de meeste normale Nederlanders, keurt zowel wat XR doet als wat gisteren gebeurde zonder enige moeite af.
Omdat de meeste mensen een algemene afkeer hebben van geweld, vandalisme en dwingelandij. Die gaan niet eerst kijken of het verantwoordelijke clubje past binnen eigen in steen gegraveerde waarheden
Artikel negen van de grondwet en de Wet openbare manifstaties dekken dat (o.a.). Dit is nogal een flauwe manier van discussieren, eigenlijk. Wat je hier doet is je eigen gebrek aan kennis en luiigheid een ander in de voeten schuiven om zo op een vrij kinderlijke manier het argument te 'winnen'. Dat heeft vrij weinig te maken met tot nieuwe kennis komen en/of een standpunt uit te diepen, maar heel veel met het eigen ego even strelen.quote:
[..]
Mijn vraag was: kom met een wetsartikel waaruit dit blijkt. Dat heb je dus niet. Weten we dat ook weer.
- te roepen dat Timmermans en Jetten pas echt erg zijn door het politiek te maken.
- te roepen dat XR evengoed terroristen zijn
- te pleiten voor het zeer zwaar bestraffen van niet-gewelddadige demonstraties (want hut is allemaal hetzelfde).
Het is niet allemaal hetzelfde. Naar een partijkantoor trekken om de ruiten in te gooien terwijl je kankerjoden roept, is niet hetzelfde als wat er bij eerdere demonstraties gebeurde. Doen alsof dat wel zo is (uiteraard voorzien van allerlei hysterische statements over andere politici, partijen en demonstranten) is een doelbewuste poging om een discussie over de situatie vlug te verzieken met valse vergelijkingen en af te leiden van wat er gebeurde: een extreemrechtse meute trok door Den Haag om politiek gezind geweld uit te voeren.
Dat is het wel.quote:
Uiteindelijk waren er nog geen 24-uur verstreken sinds rechtse debielen een politiewagen in de fik staken tijdens rellen en het partijkantoor van D66 aanvielen voor mensen om:
- te roepen dat Timmermans en Jetten pas echt erg zijn door het politiek te maken.
- te roepen dat XR evengoed terroristen zijn
- te pleiten voor het zeer zwaar bestraffen van niet-gewelddadige demonstraties (want hut is allemaal hetzelfde).
Het is niet allemaal hetzelfde. Naar een partijkantoor trekken om de ruiten in te gooien terwijl je kankerjoden roept, is niet hetzelfde als wat er bij eerdere demonstraties gebeurde. Doen alsof dat wel zo is (uiteraard voorzien van allerlei hysterische statements over andere politici, partijen en demonstranten) is een doelbewuste poging om een discussie over de situatie vlug te verzieken met valse vergelijkingen en af te leiden van wat er gebeurde: een extreemrechtse meute trok door Den Haag om politiek gezind geweld uit te voeren.
Maar zolang mensen in hun schuttersputjes blijven en over en weer gaan roepen dat vooral die ander het ergst is, gaat er inderdaad niets veranderen.
Nederland = Amerika
Forum, BBB en nu D66.
Het is al jaren bekend hoe vatbaar extreem-links en extreem-rechts voor de meest bizarre complottheorien zijn.quote:
Gaat in hand in hand met radicalisme.
Duidelijke vijandsbeelden, ontwijfelbare waarheden, en een 'elite' die ergens aan de touwtjes trekt.
Dus je erkent dat BBB wel degelijk bij extreem-rechts hoort? Mooi.quote:
[..]
Het is al jaren bekend hoe vatbaar extreem-links en extreem-rechts voor de meest bizarre complottheorien zijn.
Gaat in hand in hand met radicalisme.
Duidelijke vijandsbeelden, ontwijfelbare waarheden, en een 'elite' die ergens aan de touwtjes trekt.
Helaas zitten deze mensen ook op Fok.quote:
[..]
Het is al jaren bekend hoe vatbaar extreem-links en extreem-rechts voor de meest bizarre complottheorien zijn.
Gaat in hand in hand met radicalisme.
Duidelijke vijandsbeelden, ontwijfelbare waarheden, en een 'elite' die ergens aan de touwtjes trekt.
Wat een lulverhaal. Wie stelt, bewijst. Hij stelt dat het recht om een snelweg te blokkeren wettelijk is vastgelegd. Dat kan hij vervolgens niet aantonen en nu is dat mijn schuldquote:
[..]
Artikel negen van de grondwet en de Wet openbare manifstaties dekken dat (o.a.). Dit is nogal een flauwe manier van discussieren, eigenlijk. Wat je hier doet is je eigen gebrek aan kennis en luiigheid een ander in de voeten schuiven om zo op een vrij kinderlijke manier het argument te 'winnen'. Dat heeft vrij weinig te maken met tot nieuwe kennis komen en/of een standpunt uit te diepen, maar heel veel met het eigen ego even strelen.
Pot verwijt de ketel... omvolkingstheorieen...quote:
[..]
Helaas zitten deze mensen ook op Fok.
Ook al weer zo'n rare theorie die je hier noemt. We zien toch dagelijks dat dat niet klopt.quote:
[..]
Pot verwijt de ketel... omvolkingstheorieen...
Cellentekort, laat ze maar betalen.quote:
Ik mag hopen dat ze die relschoppers voor lange tijd in de cel smijten. Het moet niet te gemakkelijk zijn om mee te doen met dit soort dingen. Het moet ze echt flink bezuren.
Zeker. Het volle gewicht van justitie mag op al dit soort tuig.quote:
Ik mag hopen dat ze die relschoppers voor lange tijd in de cel smijten. Het moet niet te gemakkelijk zijn om mee te doen met dit soort dingen. Het moet ze echt flink bezuren.
Maken ze maar wat plaats, stuur een paar drugskoeriers met een enkelband naar huis.quote:
[..]
Cellentekort, laat ze maar betalen.
Is dat statenlid al bijna bevorderd tot minister?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)pitter/91664040.html
37 aanhoudingen,quote:
[..]
Pot verwijt de ketel... omvolkingstheorieen...
https://www.nu.nl/binnenl(...)kan-nog-oplopen.html
Is het nu een false flag van het extreem rechtse OM op aangeven van de radicale VVD terreur minister?
Jij vindt het echt hetzelfde? Dan lul je echt maar wat, sorry hoor, meer kan ik er dan niet van maken.quote:
[..]
Dat is het wel.
Maar zolang mensen in hun schuttersputjes blijven en over en weer gaan roepen dat vooral die ander het ergst is, gaat er inderdaad niets veranderen.
Noem eens een extreemlinkse complottheorie?quote:
[..]
Het is al jaren bekend hoe vatbaar extreem-links en extreem-rechts voor de meest bizarre complottheorien zijn.
Gaat in hand in hand met radicalisme.
Duidelijke vijandsbeelden, ontwijfelbare waarheden, en een 'elite' die ergens aan de touwtjes trekt.
Vorige week werden honderden XR demonstranten aangehouden voor op de snelweg lopen. Meer dan 400.quote:
[..]
37 aanhoudingen,
https://www.nu.nl/binnenl(...)kan-nog-oplopen.html
Is het nu een false flag van het extreem rechtse OM op aangeven van de radicale VVD terreur minister?
https://www.nu.nl/binnenl(...)-a12-in-maanden.html
Laten we afwachten wat de straffen zijn.
Laten we afwachten of men gaat proberen clubjes als 'Dutch Hooligan Scene' te verbieden of online uit de lucht halen (TK stemde voor afpakken ANBI status XR).
Welk ander beleid er gaat komen, zoals o.a. bij aanpak antisemitisme (antwoord: niet).
P.S. het was VVDer Opstelten die aanwijzingen gaf om Wilders te vervolgen...
P.S.2 in China pakken ze weleens een topman op voor corruptie... zo gaat dat. Voor de vorm en symboolwerking voer je iemand aan de wolven.
Ben je ook met mij eens dat Rob Jetten van d66 weer behoorlijk aan het polariseren is geslagen? Nu hitst hij de boel op na de rellen in Den Haag en wijst naar de VVD, PVV en BBB. Wat is dat toch met links die keer op keer extremisme prevaleert boven gezond verstand? Kan jij mij dat eens uitleggen?quote:
[..]
Vorige week werden honderden XR demonstranten aangehouden voor op de snelweg lopen. Meer dan 400.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-a12-in-maanden.html
Laten we afwachten wat de straffen zijn.
Laten we afwachten of men gaat proberen clubjes als 'Dutch Hooligan Scene' te verbieden of online uit de lucht halen (TK stemde voor afpakken ANBI status XR).
Welk ander beleid er gaat komen, zoals o.a. bij aanpak antisemitisme (antwoord: niet).
P.S. het was VVDer Opstelten die aanwijzingen gaf om Wilders te vervolgen...
P.S.2 in China pakken ze weleens een topman op voor corruptie... zo gaat dat. Voor de vorm en symboolwerking voer je iemand aan de wolven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 17:00:17 ]
Huilonquote:
[..]
Ben je ook met mij eens dat Rob Jetten van d66 weer behoorlijk aan het polariseren is geslagen? Nu hitst hij de boel op na de rellen in Den Haag en wijst naar de VVD, PVV en BBB. Wat is dat toch met links die keer op keer extremisme prevaleert boven gezond verstand? Kan jij mij dat eens uitleggen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 17:00:29 ]
Toen het CIDI of het kantoor van Forum gevandaliseerd werd, was hij toen ook zo prominent aanwezig?quote:
[..]
Ben je ook met mij eens dat Rob Jetten van d66 weer behoorlijk aan het polariseren is geslagen? Nu hitst hij de boel op na de rellen in Den Haag en wijst naar de VVD, PVV en BBB. Wat is dat toch met links die keer op keer extremisme prevaleert boven gezond verstand? Kan jij mij dat eens uitleggen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 17:00:44 ]
Het antwoord is: natuurlijk niet want de schijnheiligheid van linkse politici is ongekend.quote:
[..]
Toen het CIDI of het kantoor van Forum gevandaliseerd werd, was hij toen ook zo prominent aanwezig?
Het antwoord is: nergens.
Hier:quote:
Waar was Jetten met zijn commentaar toen de universiteit van Amsterdam werd afgebroken door linkse, jodenhatende Hamasaanhangers?
Het antwoord is: nergens.
Dit schreef Wilders toen:
Domrechts mag dus even de muil houden en in een hoekje wondjes likken.
[ Bericht 19% gewijzigd door -XOR- op 21-09-2025 16:46:59 ]
Daar staat niet in dat je het recht hebt om een (snel)weg te blokkeren. Dat wordt dan ook altijd verboden.quote:
[..]
Artikel negen van de grondwet en de Wet openbare manifstaties dekken dat (o.a.). Dit is nogal een flauwe manier van discussieren, eigenlijk. Wat je hier doet is je eigen gebrek aan kennis en luiigheid een ander in de voeten schuiven om zo op een vrij kinderlijke manier het argument te 'winnen'. Dat heeft vrij weinig te maken met tot nieuwe kennis komen en/of een standpunt uit te diepen, maar heel veel met het eigen ego even strelen.
Er gebeurde gisteren wel wat meer dan dat. Ik ga verder niet eens opzoeken wat hij daarover weldegelijk gezegd heeft, luilak. Of weet je precies wat je aan het doen bent?quote:
[..]
Toen het CIDI of het kantoor van Forum gevandaliseerd werd, was hij toen ook zo prominent aanwezig?
quote:
[..]
Ben je ook met mij eens dat Rob Jetten van d66 weer behoorlijk aan het polariseren is geslagen? Nu hitst hij de boel op na de rellen in Den Haag en wijst naar de VVD, PVV en BBB. Wat is dat toch met links die keer op keer extremisme prevaleert boven gezond verstand? Kan jij mij dat eens uitleggen?
groteske omkering van de werkelijkheid hier, domrechts laat zich weer eens kennen.[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 21-09-2025 17:01:05 ]
Jetten was toen nog minister. Van een heel andere portefeuille.quote:
[..]
Hier:
[ x ]
Dit schreef Wilders toen:
[ x ]
Domrechts mag dus even de muil houden en in een hoekje wondjes likken.
Dus dat hij daar iets over zegt is an sich redelijk bijzonder.
Het kantoor van Forum is herhaaldelijk doelwit geweest, zo ook de BBB.quote:
[..]
Er gebeurde gisteren wel wat meer dan dat. Ik ga verder niet eens opzoeken wat hij daarover weldegelijk gezegd heeft, luilak. Of weet je precies wat je aan het doen bent?
[..]
En Baudet is zelfs op zijn hoofd geslagen met een fles door antifa. Zware mishandeling.
Toen zag ik Jetten niet in al die uitzendingen.
Is hij in die uitzendingen gevraagd dan?quote:
[..]
Het kantoor van Forum is herhaaldelijk doelwit geweest, zo ook de BBB.
En Baudet is zelfs op zijn hoofd geslagen met een fles door antifa. Zware mishandeling.
Toen zag ik Jetten niet in al die uitzendingen.
Ingestuurde stukken dan naar een krant? Aandacht in het parlement gevraagd?quote:
[..]
Is hij in die uitzendingen gevraagd dan?
Iets, maar dan ook iets? Misschien een tweetje eruit gegooid?
Rechts is afquote:
Waar was Jetten met zijn commentaar toen de universiteit van Amsterdam werd afgebroken door linkse, jodenhatende Hamasaanhangers?
Het antwoord is: nergens.
Wilders oprotten
Oh dus nu gaat het ineens om losstaande dingen. Lul niet zo slap man, ga ergens anders het eeuwige slachtoffer uithangen. En doe alsjeblieft niet alsof het niet overduidelijk is wat Jetten of D66 van zulke dingen vinden. Dat hoeven fatsoenlijke politici namelijk niet constant te benoemen, itt een Wilders of Baudet, die terecht vaker gevraagd wordt hoe ze nou eigenlijk in de wedstrijd zitten. Woorden hebben consequenties.quote:
[..]
Het kantoor van Forum is herhaaldelijk doelwit geweest, zo ook de BBB.
En Baudet is zelfs op zijn hoofd geslagen met een fles door antifa. Zware mishandeling.
Toen zag ik Jetten niet in al die uitzendingen.
Ik ben geen jurist. Maar mijn lekenmening: nee, dit is hooliganisme en geen terrorisme. Ik zou zeggen dat terrorisme organisatie en voorbereiding vereist.quote:
Ja, politieke aanval op de rechtstaat. Gelijk een voorbeeld stellen.quote:
Neuh, die actie had niet het oogmerk om angst te zaaien waarschijnlijk, maar was gewoon een YOLO-actie van een paar doorgesnoven rechtse ADO-hooligans.quote:
Ik zie er ook geen terroristisch oogmerk in. Voor wat ik nu weet.quote:
[..]
Ik ben geen jurist. Maar mijn lekenmening: nee, dit is hooliganisme en geen terrorisme. Ik zou zeggen dat terrorisme organisatie en voorbereiding vereist.
Wat maakt dit hooliganisme? Waarom is dit niet gewoon rechtsextremistisch geweld?quote:
[..]
Ik ben geen jurist. Maar mijn lekenmening: nee, dit is hooliganisme en geen terrorisme. Ik zou zeggen dat terrorisme organisatie en voorbereiding vereist.
Niet dat ik vind dat dit terrorisme is, zo ver zijn we nog niet.
Het is wel rechtsextremistisch geweld, maar niet alle rechtsextremistisch geweld is terrorisme.quote:
[..]
Wat maakt dit hooliganisme? Waarom is dit niet gewoon rechtsextremistisch geweld?
Niet dat ik vind dat dit terrorisme is, zo ver zijn we nog niet.
Is daar juridisch onderscheid tussen dan? Want dat hoeft elkaar niet uit te sluiten, denk ik.quote:
[..]
Wat maakt dit hooliganisme? Waarom is dit niet gewoon rechtsextremistisch geweld?
Niet dat ik vind dat dit terrorisme is, zo ver zijn we nog niet.
Hooliganisme en rechts extremistisch geweld.
Ik wel. Ik begreep van Rob Jetten bij Buitenhof dat er een straatsteen door het raam op een toetsenbord was beland en dat daar ook 's-zaterdags regelmatig mensen werken. Het zal je gebeuren. Ik denk dat er nu ook wel wat steviger glas ingezet gaat worden.quote:
[..]
Ik zie er ook geen terroristisch oogmerk in. Voor wat ik nu weet.
Dat weet ik niet maar hooliganisme link ik vooral gewoon aan rellen bij sport (je ziet het vooral met name bij voetbal). Dit was gewoon een politiek evenement met rechtse invalhoek waar dus de extremisten op af kwamen. Dat daar dan groepen zitten die ook gelinkt kunnen worden aan diverse hooligangroeperingen maakt het geen hooliganisme. Ze staan daar om het te hebben over extreemrechtse standpunten.quote:
[..]
Is daar juridisch onderscheid tussen dan? Want dat hoeft elkaar niet uit te sluiten, denk ik.
Hooliganisme en rechts extremistisch geweld.
We moeten het gewoon noemen wat het is. Men roept over XR ook wel eens dat het linksextremisme is. Dan is dit gewoon rechtsextremisme. Je ziet allerlei rechtse partijen het lekker spinnen als hooliganisme alsof zij er niets mee te maken hebben.
Els_Rechts was gewoon een groot fan van FvD waarna ze overstapte naar PVV. Wybren van Haga was er om te spreken. Er was ook sprake van antisemitisme door Sieg Heil te roepen of kankerjoden. Waar Yesilgoz normaal daar direct over tweet blijft ze over dat punt doodstil. Ik vind het veelzeggend. Ik snap dat het pijn doet als zij aan jou gelinkt kunnen worden. Maar wegkijken helpt niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rsverbanden-a4906919
Noem me maar een anti-democraat, maar ik hoop echt dat Els Noort tegen de lamp loopt en iets van opruiing of uitlokking van geweld aan de broek krijgt.
Zou mooi zijn als dat rond valt te maken (of wordt er geseponeerd en aanwijzingen gegeven?)
Viel die niet gewoon een keer in?quote:
Vullings doet tegenwoordig Buitenhof trouwens.
Via D66 naar allerlei andere partijen nu bij BVNL. Eerste Kamerlid voor FvD geweest, oud Europarlementarir etc.
Echt ongelooflijk. Staat ze daar te schreeuwen en op te hitsen.
Denk dat er geen bewijs is dat ze dit voor ogen had. Ik heb eerder het idee dat ze een keer gebotst is met dat de wereld geen spelletje is.quote:
Er waren in Den Haag twee demonstraties: een van ‘Els Rechts’ en een van extreem-rechtse clubjes en hooligans. Maar er blijken ook dwarsverbanden
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rsverbanden-a4906919
Noem me maar een anti-democraat, maar ik hoop echt dat Els Noort tegen de lamp loopt en iets van opruiing of uitlokking van geweld aan de broek krijgt.
Zou mooi zijn als dat rond valt te maken (of wordt er geseponeerd en aanwijzingen gegeven?)
Ik denk dat Els zich voorlopig gedeisd gaat houden.
Nee, hij heeft het overgenomen van Tijs, die gaat de politiek in voor CDA dacht ik.quote:
Dan is geweld ineens gerechtvaardigd, want de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, het onderwerp is te belangrijk, het mag schuren etc.quote:
Waar was Jetten met zijn commentaar toen de universiteit van Amsterdam werd afgebroken door linkse, jodenhatende Hamasaanhangers?
Het antwoord is: nergens.
Geen terrorisme. Wel een aanval op de democratie.quote:
“In Den Haag zijn ze doof!”quote:
Ik ben zelf hier echt flabbergasted van. Dorien Rookmaker, komt bij de Raad van Bestuur van de Nationale Nederlanden, ProRail, Achmea vandaan.
Via D66 naar allerlei andere partijen nu bij BVNL. Eerste Kamerlid voor FvD geweest, oud Europarlementarir etc.
Echt ongelooflijk. Staat ze daar te schreeuwen en op te hitsen.
[ x ]
Nee, je hebt gewoon geen meerderheid, doos. Jaren de zakken gevuld in Brussel en dan de absolute basis van een democratie niet begrijpen.
https://www.bd.nl/binnenl(...)iel-offline~a140e0c4quote:Programmamaker Danny Ghosen (47) is zaterdag op het Malieveld in Den Haag ernstig verbaal belaagd door neonazi’s tijdens de ongeregeldheden die daar uitbraken.
Ja gezien dat randfiguren zijn die we moeten isoleren en destabiliseren.quote:
Werkt democratie nog wel als beide uitersten zo vol haat en onbegrip tegenover elkaar staan?
Kun je met deze onzin eens stoppen?quote:
[..]
Dan is geweld ineens gerechtvaardigd, want de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, het onderwerp is te belangrijk, het mag schuren etc.
Jetten sprak zich dus toen wel uit, ook al was hij toen minister van een heel andere portefeuille. De fractievoorzitter Paternotte deed dat ook, en Timmermans helemaal.
Nog even los van dat een deel van de agressie van de tegendemonstranten vandaan kwam, die tegen EW daarover gingen pochen, dat ze politieingrijpen wilde uitlokken (hun vriendje Geerten Waling schreef het op). Dat deed de zaak escaleren in de daarop volgende dagen.
Tijs van den Brink deed geen Buitenhof, Twan Huis doet het normaalgesproken afwisselend met die vrouwelijke presentator.quote:
[..]
Nee, hij heeft het overgenomen van Tijs, die gaat de politiek in voor CDA dacht ik.
Eens, gewoon een echt naeve 26 jarige. En ja, veel jongeren van tussen de 22 en 28 zijn momenteel zo naef.quote:
[..]
Denk dat er geen bewijs is dat ze dit voor ogen had. Ik heb eerder het idee dat ze een keer gebotst is met dat de wereld geen spelletje is.
Ik denk dat Els zich voorlopig gedeisd gaat houden.
Oh wacht, die is van de Spindoctors toch? In ieder geval begreep ik dat het voor Vullings niet eenmalig is.quote:
[..]
Tijs van den Brink deed geen Buitenhof, Twan Huis doet het normaalgesproken afwisselend met die vrouwelijke presentator.
Uitersten hebben altijd al wel tegenover elkaar gestaan. Probleem is dat nu een groter deel van Nederland tot die uitersten lijkt te horen. Maar ja, democratie werkt juist nu. Omdat alleen democratie uiteindelijk de verbinding en de weg naar oplossingen kan zijn.quote:
Werkt democratie nog wel als beide uitersten zo vol haat en onbegrip tegenover elkaar staan?
Klopt en volgens mij had hij ook nog een ergens een tv-programma. Zie nu ook op de site van buitenhof Vullings als een van de presentatoren staan, vraag me af of hij daar niet een beetje te jolig voor is.quote:
[..]
Oh wacht, die is van de Spindoctors toch? In ieder geval begreep ik dat het voor Vullings niet eenmalig is.
De bestuurbaarheid van het land is in gevaar.quote:
[..]
Uitersten hebben altijd al wel tegenover elkaar gestaan. Probleem is dat nu een groter deel van Nederland tot die uitersten lijkt te horen. Maar ja, democratie werkt juist nu. Omdat alleen democratie uiteindelijk de verbinding en de weg naar oplossingen kan zijn.
Hij klonk een stuk anders net dan bij De Stemming met De Rooij.quote:
[..]
Klopt en volgens mij had hij ook nog een ergens een tv-programma. Zie nu ook op de site van buitenhof Vullings als een van de presentatoren staan, vraag me af of hij daar niet een beetje te jolig voor is.
Deze groepen noemen zich nadrukkelijk 'Hooligans' met beeltenissen van prinsenvlaggen op Facebook en Els zegt "kom er leuk even bij".quote:
[..]
Eens, gewoon een echt naeve 26 jarige. En ja, veel jongeren van tussen de 22 en 28 zijn momenteel zo naef.
Het is goed om dit uit te zoeken.
Mag jij me wel een anti-democraat vinden maar dat vind ik van de gulzig collaborerende en godvrezende ChristenUnie gehoorzaam-luitjes ook.
Ik ben wel benieuwd, vanavond maar even terugkijken.quote:
[..]
Hij klonk een stuk anders net dan bij De Stemming met De Rooij.
Vullings is de vervanger van Hagens senior.quote:
[..]
Tijs van den Brink deed geen Buitenhof, Twan Huis doet het normaalgesproken afwisselend met die vrouwelijke presentator.
Ik ben van Vullings geen fan.
Die Maaike Schoon is de beste van het stel.
Twan Huys zit teveel op de smeugheid en sensatie, en het te gepersonaliseerde conflict.
Ja het is tekenend voor de achteruitgang van politieke tv dat hij nu Buitenhof mag doen.quote:
[..]
Klopt en volgens mij had hij ook nog een ergens een tv-programma. Zie nu ook op de site van buitenhof Vullings als een van de presentatoren staan, vraag me af of hij daar niet een beetje te jolig voor is.
Ik denk dat Els een beetje in haar hoofd had dat ze alle buitenlanderhatende clubjes wel even kon verenigen. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. Verder totaal niet kritisch. En denken dat ze ook wel zouden luisteren naar haar om het netjes te houden.quote:
[..]
Deze groepen noemen zich nadrukkelijk 'Hooligans' met beeltenissen van prinsenvlaggen op Facebook en Els zegt "kom er leuk even bij".
Het is goed om dit uit te zoeken.
Mag jij me wel een anti-democraat vinden maar dat vind ik van de gulzig collaborerende en godvrezende ChristenUnie gehoorzaam-luitjes ook.
Ik denk dat daarom Geert Wilders de dag ervoor is afgehaakt. Die zal wel gezien hebben wie Els allemaal liep uit te nodigen en wist ook wel hoe dit af ging lopen.
Die heeft echt naef dat beeld gehad dat ze bovenaan haar twitter had geplakt:quote:
[..]
Ik denk dat Els een beetje in haar hoofd had dat ze alle buitenlanderhatende clubjes wel even kon verenigen. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. Verder totaal niet kritisch. En denken dat ze ook wel zouden luisteren naar haar om het netjes te houden.
Ik denk dat daarom Geert Wilders de dag ervoor is afgehaakt. Die zal wel gezien hebben wie Els allemaal liep uit te nodigen en wist ook wel hoe dit af ging lopen.
Ze heeft wel gedacht aan ongeregeldheden door tegendemonstraties, maar totaal niet aan het uit de hand lopen van de hele demonstratie zelf.
Er had ipv de puinhoop van Schoof ook een stabiel kabinet GLPvdA-NSC-VVD-D66 kunnen zitten. Ook na de komende verkiezingen gaat er gewoon een oplossing in het midden zijn. Als de bestuurbaarheid in het land in gevaar komt, is dat omdat het midden zich door de flanken tegen elkaar laat uitspelen (en vooral VVD trapt daar momenteel in). Dat de flanken niet goed zijn voor besturen is altijd al zo geweest.quote:
[..]
De bestuurbaarheid van het land is in gevaar.
Heel belangrijk voor een land als Nederland. Laatste wat je wilt is zelf in Den Haag verschijnen (pun kinda intended?).quote:
[..]
Dan is geweld ineens gerechtvaardigd, want de Palestijnse zaak moet onder de aandacht blijven, het onderwerp is te belangrijk, het mag schuren etc.
De polarisatie doorbreken in het parlement is het vormen van een centrumregering. Met steun van een meerderheid of grote minderheid van de Tweede Kamer.quote:
[..]
Uitersten hebben altijd al wel tegenover elkaar gestaan. Probleem is dat nu een groter deel van Nederland tot die uitersten lijkt te horen. Maar ja, democratie werkt juist nu. Omdat alleen democratie uiteindelijk de verbinding en de weg naar oplossingen kan zijn.
Het moet wel een stabiele regering worden, dus goed de compromissen doorpraten, maar ook vr de verkiezingen niet een mogelijke coalitiepartner fel aanvallen of uitsluiten.
Het zal maatschappelijk helpen als Wilders stopt met het ophitsen van de kiezers om meer zeteltjes te winnen.
Stoppen doet hij natuurlijk niet...
Eens, je zag in de APB dan ook dat Bontenbal, Timmermans, Jetten en zelfs Yeşilgz elkaar behoorlijk heel lieten, ondanks dat ze wel verschillen probeerden te benadrukken.quote:
[..]
De polarisatie doorbreken in het parlement is het vormen van een centrumregering. Met steun van een meerderheid of grote minderheid van de Tweede Kamer.
Het moet wel een stabiele regering worden, dus goed de compromissen doorpraten, maar ook vr de verkiezingen niet een mogelijke coalitiepartner fel aanvallen of uitsluiten.
Ik denk het niet. Je zou eigenlijk de aanstichters moeten oppakken, maar aan beide kanten zal dat een probleem zijn (niet in de laatste plaats omdat de meeste activisten/extremisten over het algemeen gesproken geen Mensa leden zijn).quote:
Werkt democratie nog wel als beide uitersten zo vol haat en onbegrip tegenover elkaar staan?
Ik denk dat we ook wel wat behoefte hebben aan centrumfiguren die gewoon duidelijk visie en gezag weten op te bouwen.quote:
[..]
De polarisatie doorbreken in het parlement is het vormen van een centrumregering. Met steun van een meerderheid of grote minderheid van de Tweede Kamer.
Het moet wel een stabiele regering worden, dus goed de compromissen doorpraten, maar ook vr de verkiezingen niet een mogelijke coalitiepartner fel aanvallen of uitsluiten.
Het zal maatschappelijk helpen als Wilders stopt met het ophitsen van de kiezers om meer zeteltjes te winnen.
Stoppen doet hij natuurlijk niet...
Types als Ruud Lubbers, Wim Kok, Helmut Schmidt, Jean-Luc Dehaene, Tony Blair, Jaques Chirac die mis ik tegenwoordig een beetje.
Dit land kan voorlopig geen vluchtelingen fatsoenlijk en veilig opvangen.quote:
[..]
Er had ipv de puinhoop van Schoof ook een stabiel kabinet GLPvdA-NSC-VVD-D66 kunnen zitten. Ook na de komende verkiezingen gaat er gewoon een oplossing in het midden zijn. Als de bestuurbaarheid in het land in gevaar komt, is dat omdat het midden zich door de flanken tegen elkaar laat uitspelen (en vooral VVD trapt daar momenteel in). Dat de flanken niet goed zijn voor besturen is altijd al zo geweest.
Ik denk dat Bontenbal dat prima op zijn Balkenendes kan doen. Was misschien niet de grootste visionair, maar wist toch een groot deel van het land achter zich te krijgen en ook de samenwerking in de Kamer toen weer te vergroten. Als Bontenbal die twee dingen kan, komen de oplossingen voor problemen als klimaat, stikstof, huizenbouw en zelfs de wel bestaande problemen rondom migratie (oplossingen die eigenlijk in de Kamer veel breder gedeeld worden dan soms lijkt) echt wel.quote:
[..]
Ik denk dat we ook wel wat behoefte hebben aan centrumfiguren die gewoon duidelijk visie en gezag weten op te bouwen.
Types als Ruud Lubbers, Wim Kok, Helmut Schmidt, Jean-Luc Dehaene, Tony Blair, Jaques Chirac die mis ik tegenwoordig een beetje.
Dat is echt totale onzin, als je dat denkt. Dit land kan juist prima vluchtelingen opvangen, je moet ze alleen niet allemaal op een kluitje zetten maar verspreiden in alle gemeentes en zelfs in wijken en ze vooral kans geven wat te maken van hun leven en daarbij helpen.quote:
[..]
Dit land kan voorlopig geen vluchtelingen fatsoenlijk en veilig opvangen.
We hebben voorlopig even geen huizen.quote:
[..]
Dat is echt totale onzin, als je dat denkt. Dit land kan juist prima vluchtelingen opvangen, je moet ze alleen niet allemaal op een kluitje zetten en ze vooral kans geven wat te maken van hun leven en daarbij helpen.
Dat kan dit land wel, maar velen willen dit niet. Ook parlementair saboteert men die fatsoenlijke opvang...bijv intrekking spreidingswetquote:
[..]
Dit land kan voorlopig geen vluchtelingen fatsoenlijk en veilig opvangen.
Maar we hebben ruimte zat om wat tijdelijke opvangplekken te maken, overal staan bijvoorbeeld scholen en bedrijven leeg.quote:
[..]
We hebben voorlopig even geen huizen.
Asielinstroom is ook echt een druppel op het huizentekort, die invloed is vrij klein. Kun je beter de arbeidsmigranten stroom aanpakken, die pikken meer huizen in.
Een soort ontspoorde Hennisquote:
Ik ben zelf hier echt flabbergasted van. Dorien Rookmaker, komt bij de Raad van Bestuur van de Nationale Nederlanden, ProRail, Achmea vandaan.
Via D66 naar allerlei andere partijen nu bij BVNL. Eerste Kamerlid voor FvD geweest, oud Europarlementarir etc.
Echt ongelooflijk. Staat ze daar te schreeuwen en op te hitsen.
[ x ]
Ik hoor Dijk zeggen dat hij graag samen wil werken met het CDA.quote:
Werkt democratie nog wel als beide uitersten zo vol haat en onbegrip tegenover elkaar staan?
Hoe zie je dat voor je, dat die arbeidsmigranten iedere dag vanuit Warschau naar Nederland komen forenzen?quote:
[..]
Maar we hebben ruimte zat om wat tijdelijke opvangplekken te maken, overal staan bijvoorbeeld scholen en bedrijven leeg.
Asielinstroom is ook echt een druppel op het huizentekort, die invloed is vrij klein. Kun je beter de arbeidsmigranten stroom aanpakken, die pikken meer huizen in.
Vullings was ook mokerslecht bij de Tour. Toen ie weer bij de politiek zat vielen die gebreken me steeds meer op.quote:
[..]
Vullings is de vervanger van Hagens senior.
Ik ben van Vullings geen fan.
Die Maaike Schoon is de beste van het stel.
Twan Huys zit teveel op de smeugheid en sensatie, en het te gepersonaliseerde conflict.
Nee, vooral het laagbetaalde arbeidsmigratie deel (in de glastuinbouw bijvoorbeeld, maar er zijn meer takken die volledig draaien op onderbetaald werk) heeft hier niks te zoeken. Als je bedrijf niet kan bestaan met de lonen die Nederlanders voor zulke banen eisen, moet je misschien je bedrijf maar verplaatsen naar Roemeni ipv laagbetaalde Roemenen hierheen halen.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je, dat die arbeidsmigranten iedere dag vanuit Warschau naar Nederland komen forenzen?
Ik zou zeggen dat een arbeidsmigrant huisvesting van zijn werkgever moet krijgen en daarnaast minstens 150% van het minimumloon. Is hij die investering niet waard, dan voegt hij blijkbaar niks toe.
Vullings becommentarieert het idd alsof hij sportcommentator is, ondertussen niet door (willen) hebben hoe ingrijpend inhoudelijk politiek is.quote:
Het valt me ook dat Vullings en Marleen het steeds over politiek hebben alsof het een circus is. Ze zijn zelf nooit van de meningen of scherpe vragen helaas.
Marleen kan alleen maar giechelen. Gelukkig zijn er ook goede podcasts zoals Betrouwbare Bronnen en die van het NRCquote:
Het valt me ook dat Vullings en Marleen het steeds over politiek hebben alsof het een circus is. Ze zijn zelf nooit van de meningen of scherpe vragen helaas.
Dat iemand zo af kan zakken. Vind het echt mindblowing.quote:
[..]
“In Den Haag zijn ze doof!”
Nee, je hebt gewoon geen meerderheid, doos. Jaren de zakken gevuld in Brussel en dan de absolute basis van een democratie niet begrijpen.
Het doel is dan ook niet om daadwerkelijk iets te veranderen of bij te dragen, maar om deze mensen aan een zetel te helpen zodat ze geld kunnen blijven scheppen.quote:
[..]
Dat iemand zo af kan zakken. Vind het echt mindblowing.
Ik vraag me dan idd af hoe zo iemand eerder die hoge functies heeft gehad. Idd afgezakt, of was ze toen ook al ongeschikt (en ja, ik ben bij zat grotere bedrijven totaal ongeschikte financieel directeuren tegengekomen die volledig draaiden op de kennis van hun ondergeschikten, dus blijkbaar kan dat als je maar goed kunt kletsen).quote:
[..]
Dat iemand zo af kan zakken. Vind het echt mindblowing.
Hoe hoger je in de boom komt hoe minder het draait om ervaring en competenties en hoe belangrijker kantoorpolitiek en goede contacten zijn. Daarom sterft het ook van de incapabele managers, neergezet op basis van loyaliteit in plaats van kennis, kunde en bewezen ervaring.quote:
[..]
Ik vraag me dan idd af hoe zo iemand eerder die hoge functies heeft gehad. Idd afgezakt, of was ze toen ook al ongeschikt (en ja, ik ben bij zat grotere bedrijven totaal ongeschikte financieel directeuren tegengekomen die volledig draaiden op de kennis van hun ondergeschikten, dus blijkbaar kan dat als je maar goed kunt kletsen).
Is ze ontspoort?quote:
Je kan altijd afzakken - zie ook Plasterk. Ik zou me pas zorgen maken als Dorien Rookmakers nu bij ProRail zit.
Hmmja, jezelf profileren als XR Pro-Palestina wappie is eveneens niet echt een verheffing hoor.quote:
Je kan altijd afzakken - zie ook Plasterk. Ik zou me pas zorgen maken als Dorien Rookmakers nu bij ProRail zit.
Zie Ouwehand. Of Scharwacher.
Voor objectieve journalistiek moeten we echt bij NRC zijn idd.quote:
[..]
Marleen kan alleen maar giechelen. Gelukkig zijn er ook goede podcasts zoals Betrouwbare Bronnen en die van het NRC
En aangeven dat ze zich dienen aan te passen aan de hier geldende mores.quote:
[..]
Dat is echt totale onzin, als je dat denkt. Dit land kan juist prima vluchtelingen opvangen, je moet ze alleen niet allemaal op een kluitje zetten maar verspreiden in alle gemeentes en zelfs in wijken en ze vooral kans geven wat te maken van hun leven en daarbij helpen.
Lamyae Aharouayquote:
[..]
Marleen kan alleen maar giechelen. Gelukkig zijn er ook goede podcasts zoals Betrouwbare Bronnen en die van het NRC
Agree to disagree op bijna alles, maar hoe zie je het voor om de arbeidsmigrant tegen te houden? Er is "gewoon" vrij verkeer van goederen en personen binnen de EU.quote:
[..]
Nee, vooral het laagbetaalde arbeidsmigratie deel (in de glastuinbouw bijvoorbeeld, maar er zijn meer takken die volledig draaien op onderbetaald werk) heeft hier niks te zoeken. Als je bedrijf niet kan bestaan met de lonen die Nederlanders voor zulke banen eisen, moet je misschien je bedrijf maar verplaatsen naar Roemeni ipv laagbetaalde Roemenen hierheen halen.
Ik zou zeggen dat een arbeidsmigrant huisvesting van zijn werkgever moet krijgen en daarnaast minstens 150% van het minimumloon. Is hij die investering niet waard, dan voegt hij blijkbaar niks toe.
quote:
Want? Je weet niet eens wie dat is.quote:
Nou je als financieel directeur echt helemaal niks snapt van een jaarrekening, vraag ik me toch echt af wat je daar aan het doen bent. Maar goed, voorhetzelfdd geld is deze dame heel competent in leidinggeven, alleen een beroerde spreker op zo'n podium en een enorm populistisch politicus. Dat ze niet standvastig is zie je ook wel aan het rijtje politieke partijen. Zowel bij D66 als bij FvD actief lid zijn geweest, doen er vast niet veel haar na.quote:
[..]
Hoe hoger je in de boom komt hoe minder het draait om ervaring en competenties en hoe belangrijker kantoorpolitiek en goede contacten zijn. Daarom sterft het ook van de incapabele managers, neergezet op basis van loyaliteit in plaats van kennis, kunde en bewezen ervaring.
Jawel.quote:
[..]
Want? Je weet niet eens wie dat is.
En ik vind je affiniteit met haar vooral voorspelbaar.
Zozo, verklaar je naderquote:
[..]
Jawel.
En ik vind je affiniteit met haar vooral voorspelbaar.
En er is steeds meer druk binnen de EU om dat toch via een soort green card systeem te doen. De oostbloklanden balen van het vertrek van kennis, de westerse landen balen bijna allemaal van het overspoelen van de arbeidsmarkt. Je hebt wel gelijk dat je het in de EU moet regelen.quote:
[..]
Agree to disagree op bijna alles, maar hoe zie je het voor om de arbeidsmigrant tegen te houden? Er is "gewoon" vrij verkeer van goederen en personen binnen de EU.
CU pleit bijvoorbeeld voor tewerkstellingsvergunningen: https://www.christenunie.nl/standpunt/arbeidsmigratie
En zowel aan de linkerkant als de rechterkant van het europees parlement zijn er partijen die zulke dingen steunen.
Vertel ons eerst eens waarom je haar noemt.quote:
Ik denk niet dat ze echt dom is maar op dat fragment ziet ze er flink doorgecoked uit.quote:
[..]
Nou je als financieel directeur echt helemaal niks snapt van een jaarrekening, vraag ik me toch echt af wat je daar aan het doen bent. Maar goed, voorhetzelfdd geld is deze dame heel competent in leidinggeven, alleen een beroerde spreker op zo'n podium en een enorm populistisch politicus. Dat ze niet standvastig is zie je ook wel aan het rijtje politieke partijen. Zowel bij D66 als bij FvD actief lid zijn geweest, doen er vast niet veel haar na.
Waarom denk je zelf dat ik haar noem?quote:
[..]
Vertel ons eerst eens waarom je haar noemt.
Intersectionaliteit, diversiteit en inclusie, vooral.quote:
[..]
Waarom denk je zelf dat ik haar noem?
LOL, je bent nogal doorgedraaid en hebt dus ook geen idee.quote:
[..]
Intersectionaliteit, diversiteit en inclusie, vooral.