abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218767882
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218767896
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:
En misschien kom ik te weinig in grote steden en achterbuurten, ik begrijp 80% van de structurele ontevredenheid en verontwaardiging gewoon niet. Veel mensen doen net alsof we in een derdewereldland wonen, waar slaat dat op?
De vraag stellen, is hem beantwoorden: je komt te weinig in grote steden en achterbuurten. Schoof zei eens (als topambtenaar, voor ie premier werd): "de mensen die in zo grote getale op de PVV stemmen, zullen daar toch wel een reden voor hebben".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218767916
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:44 schreef blomke het volgende:

[..]
De vraag stellen, is hem beantwoorden: je komt te weinig in grote steden en achterbuurten. Schoof zei eens (als topambtenaar, voor ie premier werd): "de mensen die in zo grote getale op de PVV stemmen, zullen daar toch wel een reden voor hebben".
De PVV haalt echter het grootste percentage stemmen op het platteland en in de dorpen. Niet in de steden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218767939
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:44 schreef blomke het volgende:
"de mensen die in zo grote getale op de PVV stemmen, zullen daar toch wel een reden voor hebben".
Dit soort redeneringen zijn echt om moedeloos van te worden. Mensen die aan poepseks doen hebben zullen daar toch ook wel een reden voor hebben, maar het blijft fucking goor.
  zondag 14 september 2025 @ 10:50:53 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218767940
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:46 schreef Tomatenboer het volgende:
: "de mensen die in zo grote getale op de PVV stemmen, zullen daar toch wel een reden voor hebben".
nou daar heeft ie wel gelijk in, het zijn ook veel gefrustreerde mensen vanwege het woningtekort,
die in slechte dure huurwoningen wonen op 8 hoog met grote kinderen

het is niet alleen immigratie en de gevestigde politiek die op geen enkel dossier iets doet

als je het wilt weten dan zul je dat moeten gaan vragen onder de PVV stemmers

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 11:08:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218767968
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De PVV haalt echter het grootste percentage stemmen op het platteland en in de dorpen. Niet in de steden.
Rucphen: 54% voor PVV in 2023, slechts 13% heeft een migratieachtergrond (dus inclusief hier geborenen).

Slechts 5.7% had een niet-Westerse achtergrond (in grote steden lachen ze daarom, ook al is de angsthitserij van Bolkestein nooit waarheid geworden).

Ik hoef jou ook niet te vertellen dat een PVV geen oplossingen heeft voor problemen en schismas juist wil vergroten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218767996
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Jij noemt het een frame, maar uiteindelijk is het een tweeledig probleem.

Aan de ene kant is alles veels te ingewikkeld/juridisch gemaakt.

https://youtube.com/shorts/5PIdyJZd-lE?si=unZzJJA2KRKUqzLL

https://www.nrc.nl/nieuws(...)envoudiging-a4894289

En aan de andere kant heb je zaken als de strafbaarstelling rond illegaliteit die "juridisch niet haalbaar" wordt geacht terwijl vele landen om ons heen het al wel kennen.
Ik lees en ken veel kritiek op het voorstel om illegaliteit strafbaar te maken (vooral dat het in een toch al technisch slecht dichtgetimmerde wet werd gerommeld) maar dat het juridisch niet haalbaar zou zijn kom ik eigenlijk amper tegen.

Dat we zaken eenvoudiger moeten proberen te maken ben ik overigens helemaal voor. Maar ook hier geldt weer, als plannen goed in elkaar zitten kan een tegenstander bij de rechter hoog en laag springen maar dan gaat het toch door.

Ofwel de kwaliteit van plannen moet over de hele linie omhoog.
pi_218768016
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De PVV haalt echter het grootste percentage stemmen op het platteland en in de dorpen. Niet in de steden.
Gek genoeg stemt de onderkant van de bevolking overwegend rechts en meestal op de PVV. De laaggeschoolden en/of anderszins kansarmen. Die stemmen op het gevoel, zij vinden dat ze ook recht hebben op een goed leven en dat je daar hard voor moet werken. De mensen die links stemmen zijn voornamelijk hooggeschoolden en/of vrouwen. Die weten wat beter hoe de wereld werkt en hebben meer empathie.
pi_218768023
De strafbaarstelling van de illegaliteit lost niets op, levert wel problemen op en is alleen maar bedoeld om te scoren bij mensen met een hekel aan migranten. Een voorbeeld pur sang van rechtsconservatieve symboolpolitiek.
pi_218768041
quote:
2s.gif Op zondag 14 september 2025 11:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik lees en ken veel kritiek op het voorstel om illegaliteit strafbaar te maken (vooral dat het in een toch al technisch slecht dichtgetimmerde wet werd gerommeld) maar dat het juridisch niet haalbaar zou zijn kom ik eigenlijk amper tegen.

Dat we zaken eenvoudiger moeten proberen te maken ben ik overigens helemaal voor. Maar ook hier geldt weer, als plannen goed in elkaar zitten kan een tegenstander bij de rechter hoog en laag springen maar dan gaat het toch door.

Ofwel de kwaliteit van plannen moet over de hele linie omhoog.
Vrijheid, saamhorigheid en tolerantie versus individuele vrijheid voor de rijken en de rest van de bevolking moet doen wat ze gezegd wordt.
  zondag 14 september 2025 @ 11:11:08 #11
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218768118
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:04 schreef Jigzoz het volgende:
De strafbaarstelling van de illegaliteit lost niets op, levert wel problemen op en is alleen maar bedoeld om te scoren bij mensen met een hekel aan migranten. Een voorbeeld pur sang van rechtsconservatieve symboolpolitiek.
De strafbaarheidsstelling van illegaliteit wordt alleen maar ingevoerd om te kunnen zeggen dat alle illegalen criminelen zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218768129
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gek genoeg stemt de onderkant van de bevolking overwegend rechts en meestal op de PVV. De laaggeschoolden en/of anderszins kansarmen. Die stemmen op het gevoel, zij vinden dat ze ook recht hebben op een goed leven en dat je daar hard voor moet werken. De mensen die links stemmen zijn voornamelijk hooggeschoolden en/of vrouwen. Die weten wat beter hoe de wereld werkt en hebben meer empathie.
sp trekt ook veel laaggeschoolden, vvd juist weinig.

Niet perse een links rechts dingetje imo
pi_218768154
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 11:11 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
sp trekt ook veel laaggeschoolden, vvd juist weinig.

Niet perse een links rechts dingetje imo
Ik ben (helaas) ook laaggeschoold.
  zondag 14 september 2025 @ 11:16:33 #14
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218768168
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dit soort redeneringen zijn echt om moedeloos van te worden. Mensen die aan poepseks doen hebben zullen daar toch ook wel een reden voor hebben, maar het blijft fucking goor.
Tegen dit niveau van redenatie kan niemand op.

Altijd wel mooi om de dag te beginnen met een lach. Belangrijk!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218768192
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:44 schreef blomke het volgende:

[..]
De vraag stellen, is hem beantwoorden: je komt te weinig in grote steden en achterbuurten. Schoof zei eens (als topambtenaar, voor ie premier werd): "de mensen die in zo grote getale op de PVV stemmen, zullen daar toch wel een reden voor hebben".
Dat geeft het gebrek aan politiek inzicht van Schoof aan. Voor veel mensen ligt de reden in het feit dat ze al sinds Fortuyn, en daarna Verdonk, Wilders en Baudet e.v.a., worden voorgelogen. En dat de gevestigde politiek te weinig een antwoord heeft op deze constante leugenstroom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218768204
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat geeft het gebrek aan politiek inzicht van Schoof aan. Voor veel mensen ligt de reden in het feit dat ze al sinds Fortuyn, en daarna Verdonk, Wilders en Baudet e.v.a., worden voorgelogen. En dat de gevestigde politiek te weinig een antwoord heeft op deze constante leugenstroom.
De gevestigde politiek (lees: CDA en VVD) hebben dit de afgelopen decennia gefaciliteerd en van zuurstof voorzien.

Dit zie je ook goed terug in het mediabeleid en onderwijsbeleid. Hoe verlengstuk WNL (met minimaal aantal leden) en Rick Nieman tekeer gaan. Of het selectief weren van 'haatpredikers'.

De rot zit gewoon diep. Binnen de gevestigde politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218768238
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:38 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ja, nogal logisch als het kabinet wet- en regelgeving om de haverklap vooral als lastige obstakels ziet. Het is vrij schandalig dat de rechter er constant aan te pas moet komen om de overheid te dwingen om binnen de lijntjes te kleuren.
Ik heb het niet over rechtszaken die terecht de overheid aan de wet houden, maar het feit dat het aantal woningbouwrechtszaken anders soort NIMBY rechtszaken bij de RvS al een tijdje flink oplopen: https://www.raadvanstate.nl/voorrang-woningbouwzaken/
Meestal over verpest uitzicht, angst voor auto's door de eigen straat en zulke enorm zelfgerichte argumenten. Zie ook Mona Keijzer die zo'n rechtszaak voerde, tegen woningbouw.

En dat is maar een zeer duidelijk voorbeeld van het egoïstische denken. Denken in gemeenschapszin is in Nederland veel ongebruikelijker dan in veel andere landen. 'Als ik er maar geen last van heb' hoor je hier veel, inschikken omdat dat beter is voor de samenleving als geheel is erg moeilijk.
En met zo'n bevolking is het gewoon erg moeilijk om maatregelen te nemen die in het belang zijn van de samenleving, want er zijn altijd wel groepen die 'er last van hebben'. En die dan ook naar de rechter stappen om besluiten jaren te vertragen. Ik weet van wethouders die daarom bepaalde besluiten maar niet nemen, al is de kans dat ze bij de rechter winnen groot. Maar de gemeente heeft geen zin in jarenlange procedures en nu een besluit nemen dat vervolgens jarenlang stil gaat liggen voelt zinloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 14 september 2025 @ 11:40:41 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218768290
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het niet over rechtszaken die terecht de overheid aan de wet houden, maar het feit dat het aantal woningbouwrechtszaken anders soort NIMBY rechtszaken bij de RvS al een tijdje flink oplopen: https://www.raadvanstate.nl/voorrang-woningbouwzaken/
Meestal over verpest uitzicht, angst voor auto's door de eigen straat en zulke enorm zelfgerichte argumenten. Zie ook Mona Keijzer die zo'n rechtszaak voerde, tegen woningbouw.

En dat is maar een zeer duidelijk voorbeeld van het egoïstische denken.
Denken in gemeenschapszin is in Nederland veel ongebruikelijker dan in veel andere landen. '
Als ik er maar geen last van heb' hoor je hier veel, inschikken omdat dat beter is voor de samenleving als geheel is erg moeilijk.
En met zo'n bevolking is het gewoon erg moeilijk om maatregelen te nemen die in het belang zijn van de samenleving, want er zijn altijd wel groepen die 'er last van hebben'.

En die dan ook naar de rechter stappen om besluiten jaren te vertragen. Ik weet van wethouders die daarom bepaalde besluiten maar niet nemen, al is de kans dat ze bij de rechter winnen groot.

Maar de gemeente heeft geen zin in jarenlange procedures en nu een besluit nemen dat vervolgens jarenlang stil gaat liggen voelt zinloos.
we moeten misschien weer woningen in weilanden gaan bouwen, koeien protesteren niet

Ik heb hier een heel groot park met grote bomen en een voetbalveld voor mijn raam en ik zou ook tot de hoge Raad gaan als men daar wil gaan bouwen, met iedereen hier in de buurt
Er kan makkelijk 100 woningen gebouwd worden hoor , kan wel , kan best
Ik weet 100% zeker dat er al wel naar gekeken is , maar gaat nooit gebeuren


De politiek verzint locaties waarvan men weet dat gaat NOOIT lukken , terwijl er ruimte zat is
Denken in gemeenschapszin dat doen ze maar bij de koeien

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 11:47:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218768295
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het niet over rechtszaken die terecht de overheid aan de wet houden, maar het feit dat het aantal woningbouwrechtszaken anders soort NIMBY rechtszaken bij de RvS al een tijdje flink oplopen: https://www.raadvanstate.nl/voorrang-woningbouwzaken/
Meestal over verpest uitzicht, angst voor auto's door de eigen straat en zulke enorm zelfgerichte argumenten. Zie ook Mona Keijzer die zo'n rechtszaak voerde, tegen woningbouw.
Ik reageerde eigenlijk op iemand anders in een andere context. Maar dit ligt in het verlengde ervan, dus oké.
quote:
En dat is maar een zeer duidelijk voorbeeld van het egoïstische denken. Denken in gemeenschapszin is in Nederland veel ongebruikelijker dan in veel andere landen. 'Als ik er maar geen last van heb' hoor je hier veel, inschikken omdat dat beter is voor de samenleving als geheel is erg moeilijk.
En met zo'n bevolking is het gewoon erg moeilijk om maatregelen te nemen die in het belang zijn van de samenleving, want er zijn altijd wel groepen die 'er last van hebben'. En die dan ook naar de rechter stappen om besluiten jaren te vertragen. Ik weet van wethouders die daarom bepaalde besluiten maar niet nemen, al is de kans dat ze bij de rechter winnen groot. Maar de gemeente heeft geen zin in jarenlange procedures en nu een besluit nemen dat vervolgens jarenlang stil gaat liggen voelt zinloos.
Maar hier heb ik ook wel weer bezwaar tegen. Zoiets als een volksaard bestaat niet en of het NIMBY-denken in Nederland meer voorkomt dan in andere landen betwijfel ik. Waar blijkt dat uit?

Verder weet ik niet goed wat ik van dat eindeloze procederen moet vinden. Het is heel makkelijk om tegen egocentrisme te zijn, maar dat speelt maar bij een deel van die rechtszaken. En waar het wél speelt, is het ook niet altijd gezeur om niks. Als iemand zijn uitzicht ziet verdwijnen door de bouw van een appartementencomplex, heeft die dan een terechte klacht, of moet die niet zeuren omdat het algemeen belang gediend wordt?
  zondag 14 september 2025 @ 11:49:59 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218768353
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
n. En waar het wél speelt, is het ook niet altijd gezeur om niks. Als iemand zijn uitzicht ziet verdwijnen door de bouw van een appartementencomplex, heeft die dan een terechte klacht, of moet die niet zeuren omdat het algemeen belang gediend wordt?
ik zou ook niet pikken, Nederland bestaat voor 54% uit landbouwgrond, ga daar maar bouwen, naast het dorp, niet in het dorp
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218768365
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Maar hier heb ik ook wel weer bezwaar tegen. Zoiets als een volksaard bestaat niet en of het NIMBY-denken in Nederland meer voorkomt dan in andere landen betwijfel ik. Waar blijkt dat uit?

Verder weet ik niet goed wat ik van dat eindeloze procederen moet vinden. Het is heel makkelijk om tegen egocentrisme te zijn, maar dat speelt maar bij een deel van die rechtszaken. En waar het wél speelt, is het ook niet altijd gezeur om niks. Als iemand zijn uitzicht ziet verdwijnen door de bouw van een appartementencomplex, heeft die dan een terechte klacht, of moet die niet zeuren omdat het algemeen belang gediend wordt?
Het blijkt uit allerlei onderzoeken. Nederland is zeer individualistisch. Zeker als je het vergelijkt met Azië, Afrika of Zuid-Amerika, maar ook als je het verglijkt met andere Europese landen. In veel landen is het denken in 'wij' veel gebruikelijker dan het denken in 'ik'. Nederland hoort met de VS, het VK, Australië en Canada bij de top 5 meest individualistische landen: https://culturelezorg.nl/individualisme-en-collectivisme/
Dat bewijst ook het bestaan van een volksaard. Natuurlijk bestaat dat, je wordt beïnvloed door de cultuur en omgeving waar je op groeit.

En nee, zo'n klager heeft over het algemeen geen terechte klacht als het over uitzicht of verkeer of iets dergelijks gaat. Niemand kan in Nederland een gegarandeerd vrij uitzicht kopen. Uitzicht is aan verandering onderhevig en dat weet iedereen die in Nederland woont. Maar aangezien zo iemand denkt aan 'ik' en 'mijn uitzicht' ipv aan 'de gemeenschap heeft er straks broodnodige woningen bij', doet iemand alsof een uitzicht een persoonlijk afdwingbaar recht is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218768412
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het blijkt uit allerlei onderzoeken. Nederland is zeer individualistisch. Zeker als je het vergelijkt met Azië, Afrika of Zuid-Amerika, maar ook als je het verglijkt met andere Europese landen. In veel landen is het denken in 'wij' veel gebruikelijker dan het denken in 'ik'. Nederland hoort met de VS, het VK, Australië en Canada bij de top 5 meest individualistische landen: https://culturelezorg.nl/individualisme-en-collectivisme/
Dat bewijst ook het bestaan van een volksaard. Natuurlijk bestaat dat, je wordt beïnvloed door de cultuur en omgeving waar je op groeit.

En nee, zo'n klager heeft over het algemeen geen terechte klacht als het over uitzicht of verkeer of iets dergelijks gaat. Niemand kan in Nederland een gegarandeerd vrij uitzicht kopen. Uitzicht is aan verandering onderhevig en dat weet iedereen die in Nederland woont. Maar aangezien zo iemand denkt aan 'ik' en 'mijn uitzicht' ipv aan 'de gemeenschap heeft er straks broodnodige woningen bij', doet iemand alsof een uitzicht een persoonlijk afdwingbaar recht is.
Sinds de jaren 80, net zoals in de meeste Angelsaksische landen. Daarvoor was dat heel anders en stonden we wereldwijd bekend voor onze openheid en tolerantie. Het is maar hoe ver je terug wilt gaan.
pi_218768422
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Sinds de jaren 80, net zoals in de meeste Angelsaksische landen. Daarvoor was dat heel anders en stonden we wereldwijd bekend voor onze openheid en tolerantie. Het is maar hoe ver je terug wilt gaan.
Ik heb het ook over onze huidige samenleving, dat zoiets geen vastsstaand feit is de generaties door ben ik het volledig met je eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218768442
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het blijkt uit allerlei onderzoeken. Nederland is zeer individualistisch. Zeker als je het vergelijkt met Azië, Afrika of Zuid-Amerika, maar ook als je het verglijkt met andere Europese landen. In veel landen is het denken in 'wij' veel gebruikelijker dan het denken in 'ik'. Nederland hoort met de VS, het VK, Australië en Canada bij de top 5 meest individualistische landen: https://culturelezorg.nl/individualisme-en-collectivisme/
Individualisme en NIMBY-denken zijn geen synoniemen.
quote:
Dat bewijst ook het bestaan van een volksaard. Natuurlijk bestaat dat, je wordt beïnvloed door de cultuur en omgeving waar je op groeit.
Nee, dat is écht absolute onzin. Neem een Amsterdammer ('een Amsterdammer', dat op zich zegt eigenlijk al genoeg) en een Limburger en ga op zoek naar de overeenkomsten en verschillen. No way dat die dan meer op elkaar lijken dan de Amsterdammer en de willekeurige Duitser. Er bestaat geen natiebrede Nederlandse cultuur, laat staan dat die zorgt voor kenmerkende volkseigenschappen.
quote:
En nee, zo'n klager heeft over het algemeen geen terechte klacht als het over uitzicht of verkeer of iets dergelijks gaat. Niemand kan in Nederland een gegarandeerd vrij uitzicht kopen. Uitzicht is aan verandering onderhevig en dat weet iedereen die in Nederland woont. Maar aangezien zo iemand denkt aan 'ik' en 'mijn uitzicht' ipv aan 'de gemeenschap heeft er straks broodnodige woningen bij', doet iemand alsof een uitzicht een persoonlijk afdwingbaar recht is.
Klinkt als iets waar een rechter zich maar over moet uitspreken.
pi_218768462
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:02 schreef Jigzoz het volgende:
Nee, dat is écht absolute onzin. Neem een Amsterdammer ('een Amsterdammer', dat op zich zegt eigenlijk al genoeg) en een Limburger en ga op zoek naar de overeenkomsten en verschillen. No way dat die dan meer op elkaar lijken dan de Amsterdammer en de willekeurige Duitser. Er bestaat geen natiebrede Nederlandse cultuur, laat staan dat die zorgt voor kenmerkende volkseigenschappen.
Ik heb overal in Nederland gewoond en gewerkt en Zeeuws Vlamingen en Limburgers zijn gewoon verkapte Vlamingen. Meer bezig met het goede leven en minder met geld en aanzien.
pi_218768499
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:02 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Klinkt als iets waar een rechter zich maar over moet uitspreken.
En voor de meeste andere landen klinkt dat dus absurd, dat iemand alleen al zou denken om naar de rechter te gaan voor persoonlijk gewin tov publiek gewin.

En dat zien we dus ook bij het stemmen, helaas stemmen veel mensen met 'wat heb ik er aan' ipv 'wat zou het beste zijn voor iedereen in het land'. En worden bestuurders dus ook afgerekend op die vraag.

Als een politicus bijvoorbeeld de problemen in de GGZ op lost door de toegang moeilijker te maken (met al die kleine klachten ga je maar naar een familielid oid, niet naar een therapeut die is opgeleid voor het zware werk) en tegelijk ook de financiële beloning in de GGZ verbeterd en daar voor de belastingen verhoogd, zal die politicus hoon over zich heen krijgen. Want een hoop mensen profiteren hier niet van, die worden alleen twee keer geraakt, ze kunnen met hun kleine problemen niet naar de GGZ en betalen nog meer ook. Maar het is wel goed voor de samenleving, want de mensen die het echt nodig hebben worden sneller en beter geholpen.

Een ander is bijvoorbeeld het fiscaliseren van de AOW, goed voor de samenleving omdat het de betaalbaarheid ten tijde van vergrijzing in stand houdt, maar je kunt het wel vergeten om nog veel 60+ stemmen te krijgen.

En zo zijn er tal van voorbeelden. En ja, ik geef toe dat dit in andere Europese landen ook speelt, het belachelijke protest in Frankrijk en het steeds weer wegsturen van premiers die het noodzakelijke willen doen is daar ook een voorbeeld van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218768571
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
En voor de meeste andere landen klinkt dat dus absurd, dat iemand alleen al zou denken om naar de rechter te gaan voor persoonlijk gewin tov publiek gewin.

En dat zien we dus ook bij het stemmen, helaas stemmen veel mensen met 'wat heb ik er aan' ipv 'wat zou het beste zijn voor iedereen in het land'. En worden bestuurders dus ook afgerekend op die vraag.

Als een politicus bijvoorbeeld de problemen in de GGZ op lost door de toegang moeilijker te maken (met al die kleine klachten ga je maar naar een familielid oid, niet naar een therapeut die is opgeleid voor het zware werk) en tegelijk ook de financiële beloning in de GGZ verbeterd en daar voor de belastingen verhoogd, zal die politicus hoon over zich heen krijgen. Want een hoop mensen profiteren hier niet van, die worden alleen twee keer geraakt, ze kunnen met hun kleine problemen niet naar de GGZ en betalen nog meer ook. Maar het is wel goed voor de samenleving, want de mensen die het echt nodig hebben worden sneller en beter geholpen.

Een ander is bijvoorbeeld het fiscaliseren van de AOW, goed voor de samenleving omdat het de betaalbaarheid ten tijde van vergrijzing in stand houdt, maar je kunt het wel vergeten om nog veel 60+ stemmen te krijgen.

En zo zijn er tal van voorbeelden. En ja, ik geef toe dat dit in andere Europese landen ook speelt, het belachelijke protest in Frankrijk en het steeds weer wegsturen van premiers die het noodzakelijke willen doen is daar ook een voorbeeld van.
Meer dan 90% van de wet gaat over bezit en daar gaan ook de meeste rechtszaken over. Je zou je wel af kunnen vragen of uitzicht ook een bezit is en of het bestaande uitzicht altijd beter is dan nieuw uitzicht.

Aan de andere kant is het prima dat de regering naar de burgers luistert en als ze daarvoor geld aan een rechtszaak uit willen geven, dan is dat hun goed recht.

Daar staat tegenover, dat als je er genoeg geld aan uit wilt geven, je de meeste dingen zo eindeloos tegen kunt houden. En daar de verdraagzaamheid en saamhorigheid al decennia afnemen ...
pi_218768583
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
En voor de meeste andere landen klinkt dat dus absurd, dat iemand alleen al zou denken om naar de rechter te gaan voor persoonlijk gewin tov publiek gewin.
Dat betwijfel ik dus. Daarnaast vind ik die tegenstelling persoonlijk gewin versus publiek gewin hier echt te plat om recht te doen aan de breedte van de realiteit.
quote:
En dat zien we dus ook bij het stemmen, helaas stemmen veel mensen met 'wat heb ik er aan' ipv 'wat zou het beste zijn voor iedereen in het land'. En worden bestuurders dus ook afgerekend op die vraag.

Als een politicus bijvoorbeeld de problemen in de GGZ op lost door de toegang moeilijker te maken (met al die kleine klachten ga je maar naar een familielid oid, niet naar een therapeut die is opgeleid voor het zware werk) en tegelijk ook de financiële beloning in de GGZ verbeterd en daar voor de belastingen verhoogd, zal die politicus hoon over zich heen krijgen. Want een hoop mensen profiteren hier niet van, die worden alleen twee keer geraakt, ze kunnen met hun kleine problemen niet naar de GGZ en betalen nog meer ook. Maar het is wel goed voor de samenleving, want de mensen die het echt nodig hebben worden sneller en beter geholpen.

Een ander is bijvoorbeeld het fiscaliseren van de AOW, goed voor de samenleving omdat het de betaalbaarheid ten tijde van vergrijzing in stand houdt, maar je kunt het wel vergeten om nog veel 60+ stemmen te krijgen.

En zo zijn er tal van voorbeelden. En ja, ik geef toe dat dit in andere Europese landen ook speelt, het belachelijke protest in Frankrijk en het steeds weer wegsturen van premiers die het noodzakelijke willen doen is daar ook een voorbeeld van.
Maar dan wordt het een andere stelling. Dan komen we op het terrein van het neoliberalisme en dergelijke, bij ideologie en moraal. Op dat gebied gaan we het ongetwijfeld grotendeels met elkaar eens zijn.
pi_218768617
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Sinds de jaren 80, net zoals in de meeste Angelsaksische landen. Daarvoor was dat heel anders en stonden we wereldwijd bekend voor onze openheid en tolerantie. Het is maar hoe ver je terug wilt gaan.
Overigens zou het best interessant zijn als eens uitgezocht werd in welke mate dat beeld van de Nederlandse openheid en tolerantie nou daadwerkelijk klopt. Ik denk dat de meeste mensen aardig wat voorbeelden uit de afgelopen anderhalve eeuw kunnen bedenken waaruit het tegenovergestelde blijkt.
pi_218768649
Sywert heeft een nieuw verdienmodel gevonden. Een nieuwe manier om de schoorsteen te laten roken.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 september 2025 @ 12:31:52 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218768663
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:13 schreef Hanca het volgende:

[
Een ander is bijvoorbeeld het fiscaliseren van de AOW, goed voor de samenleving omdat het de betaalbaarheid ten tijde van vergrijzing in stand houdt, maar je kunt het wel vergeten om nog veel 60+ stemmen te krijgen.

De AOW is al gefiscaliseerd tot de tweede schijf

Overigens heeft men voor het gemak ook de andere premies Volksverzekeringen deels mee gefiscaliseerd
quote:
Volksverzekering
Premie AOW 17,90% van uw premie-inkomen
Anw 0,10% van uw premie-inkomen
Wlz 9,65% van uw premie-inkomen
op de eerste schijf mist de AOW er 50% van de arbeidskorting , dus ook die eerste schijf fiscaliseren zou de AOW er aan de bedelstaf brengen
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2025

Jij roept , we gaan de beer schieten, terwijl de beer al dood is



[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 15:36:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218768696
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

op de eerste schijf mist de AOW er de arbeidskorting dus ook die eerste schijf fiscaliseren zou de AOW er aan de bedelstaf brengen

Van het fiscaliseren van de AOW of nog liever het volledig inkomensafhankelijk maken van de AOW kan niemand aan de bedelstaf raken, omdat de armste groepen helemaal niet worden geraakt. Dat is juist het hele idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218768704
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Overigens zou het best interessant zijn als eens uitgezocht werd in welke mate dat beeld van de Nederlandse openheid en tolerantie nou daadwerkelijk klopt. Ik denk dat de meeste mensen aardig wat voorbeelden uit de afgelopen anderhalve eeuw kunnen bedenken waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Het hangt er maar van af waar je het mee vergelijkt. Alles is relatief. Het heeft ook veel te maken met het softdrugsbeleid en dat we allemaal Engels spreken. En publiekelijk over het algemeen heel vriendelijk zijn.
pi_218768716
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van het fiscaliseren van de AOW of nog liever het volledig inkomensafhankelijk maken van de AOW kan niemand aan de bedelstaf raken, omdat de armste groepen helemaal niet worden geraakt. Dat is juist het hele idee.
Ja, en dan kunnen die mensen daarna ook allemaal de bijstand in.
  zondag 14 september 2025 @ 12:41:10 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218768751
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van het fiscaliseren van de AOW of nog liever het volledig inkomensafhankelijk maken van de AOW kan niemand aan de bedelstaf raken, omdat de armste groepen helemaal niet worden geraakt.
Dat is juist het hele idee.
Dan wordt JUIST de armste groep geraakt als je ook de eerste schijf gaat fiscaliseren ,!!!!!!


De arme AOW ers met een uitkering van 50% van het minimumloon gaat dan veel meer IB betalen dan de werkenden met hetzelfde bruto inkomen en dat terwijl de pensioenfondsen al 20 jaar geen inflatie correctie meer betaald hebben


Wat betreft het volledig inkomensafhankelijk maken van de AOW, iedereen heeft AOW premie betaald en dan mag je niet groepen deels uitzonderen van de uitkering
Daar gaat de rechter het niet mee eens zijn

beter is het voor de ouderen weer bejaarden huizen te bouwen, dat levert de samenleving veel meer op,
vrijkomende woonruimte en besparing op de thuiszorg

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 15:31:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218768820
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het hangt er maar van af waar je het mee vergelijkt. Alles is relatief. Het heeft ook veel te maken met het softdrugsbeleid en dat we allemaal Engels spreken. En publiekelijk over het algemeen heel vriendelijk zijn.
Nou ja, wat mij zoal te binnen schiet wat betreft die veronderstelde tolerantie zijn onder andere het homohuwelijk, het cannabisgedoogbeleid en de geaccepteerde toestroom van Zuid-Europeanen tijdens de Verlichting. Daar staan zaken tegenover als eeuwenlang antisemitisme (hoe de overlevende joden werden ontvangen toen ze terugkeerden uit de vernietigingskampen is een dieptriest, maar tekenend schandaal), de WIC/VOC, het kolonialisme en de openlijke discriminatie van katholieken die tot ver in de twintigste eeuw voortduurde.

Het is lastig om op dat gebied een balans op te maken, maar ik geloof niet dat de wijzer diep in het groen uit zou komen.
pi_218768906
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De PVV haalt echter het grootste percentage stemmen op het platteland en in de dorpen. Niet in de steden.
Dat is een logische conclusie uit Schoof's opmerking.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 14-09-2025 13:37:01 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218768917
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:50 schreef Jigzoz het volgende:
Mensen die aan poepseks doen hebben ...............
Da's toch wat anders dan in het stemlokaal je hokje rood maken?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218768941
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:22 schreef Hanca het volgende:
Dat geeft het gebrek aan politiek inzicht van Schoof aan. Voor veel mensen ligt de reden in het feit dat ze al sinds Fortuyn, en daarna Verdonk, Wilders en Baudet e.v.a., worden voorgelogen. En dat de gevestigde politiek te weinig een antwoord heeft op deze constante leugenstroom.
Betrek het eens op een breder uitzicht: Frankrijk, Duitsland en Zwitserland?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769083
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:54 schreef blomke het volgende:

[..]
Betrek het eens op een breder uitzicht: Frankrijk, Duitsland en Zwitserland?
Ook in die landen zijn leugenachtige volksmenners idd helaas in trek en is mede door social media de hoeveelheid nepnieuws waar zulke volksmenners van profiteren inderdaad ook toegenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218769346
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook in die landen zijn leugenachtige volksmenners idd helaas in trek en is mede door social media de hoeveelheid nepnieuws waar zulke volksmenners van profiteren inderdaad ook toegenomen.
Zwitserland?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769378
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook in die landen zijn leugenachtige volksmenners idd helaas in trek en is mede door social media de hoeveelheid nepnieuws waar zulke volksmenners van profiteren inderdaad ook toegenomen.
Dit is toch schandelijk:
https://wnl.tv/2025/09/13(...)teeds-normaler-wordt

- Normaliseren van Kirk en doen alsof hij verbinding zocht ipv geweld aanmoedigde
- Pim Fortuyn erbij slepen
- Geen woord over hoe statistisch véél meer geweld van rechts komt dan van links (zegt zelfs het Koch gefinancierde Cato)
- Niks over de recente moorden tegen Democraten

Gewoon pure rechts-conservatieve agenda gedreven journalistiek. Op primetime, op Radio 1. Vileine spin. Herhalen, Herhalen, Herhalen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218769436
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:24 schreef blomke het volgende:

[..]
Zwitserland?
Ja, je kent de UDC?

Die partij is extreem populistisch en behoorlijk rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218769447
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:31 schreef Hanca het volgende:

Ik heb het niet over rechtszaken die terecht de overheid aan de wet houden, maar het feit dat het aantal woningbouwrechtszaken anders soort NIMBY rechtszaken bij de RvS al een tijdje flink oplopen: https://www.raadvanstate.nl/voorrang-woningbouwzaken/
Meestal over verpest uitzicht, angst voor auto's door de eigen straat en zulke enorm zelfgerichte argumenten. Zie ook Mona Keijzer die zo'n rechtszaak voerde, tegen woningbouw.
Da's toch wel tekenend: in deze: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@145300/202202408-1-r4/

neemt Stedin het op tegen de Gemeente Utrecht. Nutsbedrijf tegen de overheid. Gaat om 4250 woningen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769463
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:34 schreef blomke het volgende:

[..]
Da's toch wel tekenend: in deze: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@:145300/202202408-1-r4/

neemt Stedin het op tegen de Gemeente Utrecht. Nutsbedrijf tegen de overheid. Gaat om 4250 woningen.
Ik zeg niet dat alle rechtszaken onterecht zijn. Zo'n individuele rechtszaak tussen een nutsbedrijf en een overheid vind ik zonder alle ins en outs te kennen lastig te beoordelen. Ik heb het meer over de algemene lijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218769471
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:47 schreef Jigzoz het volgende:
en de openlijke discriminatie van katholieken die tot ver in de twintigste eeuw voortduurde.

Kom hé, we zijn decennialang na de WO-2 gedomineerd door de KVP en roomse premiers. Als er 1 groep is die genoegdoening toekomt, zijn het de protestanten wel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769500
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Kom hé, we zijn decennialang na de WO-2 gedomineerd door de KVP en roomse premiers. Als er 1 groep is die genoegdoening toekomt, zijn het de protestanten wel.
Als protestant zeg ik: beide niet. Een slachtofferrol voor christenen richting de overheid is in Nederland nergens voor nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218769612
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat alle rechtszaken onterecht zijn. Zo'n individuele rechtszaak tussen een nutsbedrijf en een overheid vind ik zonder alle ins en outs te kennen lastig te beoordelen. Ik heb het meer over de algemene lijn.
Laat ik een andere willekeurige nemen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@147350/202205246-1-r3/

Gemeente Wassenaar tegen gemeente Katwijk: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@147350/202205246-1-r3/
twee gemeentelijke overheden die tegen elkaar procederen: gaat om 5600 woningen.

Nou heb ik al twee voorbeelden waarbij het nutsbedrijf c.q. andere gemeente de plannen dwarsboomt t/m RvS aan toe. Totaal 104 woningen.

Dus wat nou "individualisme", wat nou "NIMBY"??. Het zijn gewoon de door-en-door verrotte (sub)overheidsinstanties die elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769685
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat alle rechtszaken onterecht zijn. Zo'n individuele rechtszaak tussen een nutsbedrijf en een overheid vind ik zonder alle ins en outs te kennen lastig te beoordelen. Ik heb het meer over de algemene lijn.
Nog eentje: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@147015/202200516-1-r4/
De RABO-bank (de bank van ons allemaal?) tegen de gemeentelijke plannen voor 3444 woningen.

Dit is een zaak van detailhandel (Lidl) tegen de gemeente Nijmegen over 2700 woningen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@148491/202307234-1-r4/
Zit ik al op een ruime 16000, bijna een derde van het totaal.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218769722
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:48 schreef blomke het volgende:

[..]
Nog eentje: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@:147015/202200516-1-r4/
De RABO-bank (de bank van ons allemaal?) tegen de gemeentelijke plannen voor 3444 woningen.

Zit ik al op een kleine 15000, bijna een derde van het totaal.
Je kunt leuk allemaal losse zaken aanhalen, het feit is dat de RvS het over honderden zaken heeft: https://www.bnr.nl/nieuws(...)oningbouw-sneller-af

En ik noemde het ook slechts als goed zichtbaar voorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218769746
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt leuk allemaal losse zaken aanhalen, het feit is dat de RvS het over honderden zaken heeft: https://www.bnr.nl/nieuws(...)oningbouw-sneller-af

En ik noemde het ook slechts als goed zichtbaar voorbeeld.
Ik kijk naar het totale aantal: welk deel van de 55000 woningen. Dan blijkt 't dus substantieel om andere overheden, nutsbedrijven en middenstanders te gaan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 14 september 2025 @ 14:06:52 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218769974
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt leuk allemaal losse zaken aanhalen, het feit is dat de RvS het over honderden zaken heeft: https://www.bnr.nl/nieuws(...)oningbouw-sneller-af

En ik noemde het ook slechts als goed zichtbaar voorbeeld.
Als men bij mij in de buurt wil gaan bouwen dan zou ik ook naar de rechter gaan , ze gaan maar lekker in het weiland bouwen , ruimte zat, stelletje kruideniers

Sharin Dijksma is met Mw Keizer overeengekomen om in Rijenburg te gaan bouwen met 30.000 woningen
https://www.telegraaf.nl/(...)tallen/64358678.html
https://www.volkskrant.nl(...)-te-wonen~b19135b2a/

Nu heeft Groen links weer op de site gezet dat ze NIET willen bouwen in Rijnenburg , krijg de schijt maar Dijksma denken ze
https://utrecht.groenlinks.nl/standpunten/polder-rijnenburg


Groen Links wil NIET bouwen in het weiland, NIET


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 15:37:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218769987
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik kijk naar het totale aantal: welk deel van de 55000 woningen. Dan blijkt 't dus substantieel om andere overheden, nutsbedrijven en middenstanders te gaan.
Maar het gaat dus allemaal over bestemmingsplannen. Als we die nu gewoon eens afschaffen? Laat bedrijven bouwen waar en wat ze willen?
  zondag 14 september 2025 @ 14:14:52 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218770036
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 14:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar het gaat dus allemaal over bestemmingsplannen. Als we die nu gewoon eens afschaffen? Laat bedrijven bouwen waar en wat ze willen?
Het gaat om de vergunningen , stikstof , binnenstedelijk willen bouwen , natuur , lawaai


De Politiek die wil niet bouwen , WIL NIET , die Merwede locatie ??
daar mogen ze niet eens bouwen , het is niet eens eigendom van de gemeente ,
allemaal fantasie excuus bouw, er gaat niet gebouwd worden
De gronden daar zijn zeer ernstig verontreinigd ook , het gaat 50 jaar duren door dat voor elkaar is

Met een kaart van de gemeente kun je dat wel aanwijzen ,maar daar mag je niet bouwen , het is veel te klein ook, dat weet Groen Links echt wel , allemaal kletspraat

slechts op een heel klein stukje kan gebouwd worden , in papendorp

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 15:44:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218770869
twitter


Het komt nu heel dichtbij. De vermenging tussen politiek en burgermilities ("ik begrijp de frustraties", zei de minister)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 14 september 2025 @ 16:02:12 #56
375570 crew  Cyan9
pi_218771034
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 15:51 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Het komt nu heel dichtbij. De vermenging tussen politiek en burgermilities ("ik begrijp de frustraties", zei de minister)
Zelfs RTV Drenthe heeft er geen artikel over. Erg geloofwaardig weer van Wilders.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 14 september 2025 @ 16:04:47 #57
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218771066
quote:
15s.gif Op zondag 14 september 2025 16:02 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Zelfs RTV Drenthe heeft er geen artikel over. Erg geloofwaardig weer van Wilders.
Doet heel erg denken aan de filmpjes die Lord Bebo deelt.
pi_218771266
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 14:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar het gaat dus allemaal over bestemmingsplannen. Als we die nu gewoon eens afschaffen? Laat bedrijven bouwen waar en wat ze willen?
Verschrikkelijk idee, in België zijn ze jaloers op ons systeem. Zonder bestemmingsplannen lijkt ons land al snel net zo'n puinhoop.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218771315
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 15:51 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Het komt nu heel dichtbij. De vermenging tussen politiek en burgermilities ("ik begrijp de frustraties", zei de minister)
Jan Huzen is inmiddels afgelopen week wel veroordeeld voor haatzaaien en opruiing in een andere zaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218771464
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 14:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Politiek die wil niet bouwen , WIL NIET , die Merwede locatie ??
daar mogen ze niet eens bouwen , het is niet eens eigendom van de gemeente ,
allemaal fantasie excuus bouw, er gaat niet gebouwd worden

Wat raaskal je nou, de eerste woningen voor 12.000 bewoners in dat gebied worden over een paar maanden al opgeleverd.

En voor Groot Merwede, wat volledig op gemeentegrond is, zijn de plannen al vergevorderd: https://www.molenkruier.n(...)een-nieuwe-tramlijn-
quote:
Uiterlijk in 2030 moet de ontwikkeling van Groot Merwede beginnen. “Dat lijkt misschien nog ver, maar het is al over vijf jaar.” Nieuwegein is er klaar voor, zegt de wethouder. Met nogmaals een blik op het weidelandschap van de Galecopperzoom. “Dit is een zogeheten pauzelandschap. Alle grond is in handen van de gemeente. De contracten met de huidige gebruikers lopen in 2030 af. We kunnen hier straks meteen aan de slag.”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 14 september 2025 @ 16:58:37 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218771546
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 16:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat raaskal je nou, de eerste woningen voor 12.000 bewoners in dat gebied worden over een paar maanden al opgeleverd.

En voor Groot Merwede, wat volledig op gemeentegrond is, zijn de plannen al vergevorderd: https://www.molenkruier.n(...)een-nieuwe-tramlijn-
[..]

dat is Nieuwegein , niet Utrecht , dat is vlakbij de remise, dat daar woningen gaan komen dat wisten we 30 jaar terug al

groen Links Utrecht heeft daar niets mee te maken
dat is woningbouw voor de inwoners van Nieuwegein
quote:
NIEUWEGEIN o Onder de naam Groot Merwede verrijst vanaf 2030 een nieuwe wijk in het noordelijkste deel van Nieuwegein.
Een wijk met tussen de vijf- en tienduizend woningen, duizenden arbeidsplaatsen, uitstekend openbaar vervoer en veel ruimte voor groen en recreatie.
"Groot Merwede biedt mooie kansen voor Nieuwegein", zegt wethouder Ellie Eggengoor. Zij nodigt alle Nieuwegeiners uit om mee te denken over de nieuwe wijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218771565
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat is Nieuwegein , niet Utrecht , dat is vlakbij de remise, dat daar woningen gaan komen dat wisten we 30 jaar terug al

groen Links Utrecht heeft daar niets mee te maken
Het is 1 project, waar Nieuwegein, Utrecht, provincie en rijk samenwerken. Dat gebied gaat gewoon bebouwd worden (en is ook aan Utrechtse kant gewoon gemeentegrond).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 14 september 2025 @ 17:26:20 #63
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218771727
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 16:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verschrikkelijk idee, in België zijn ze jaloers op ons systeem. Zonder bestemmingsplannen lijkt ons land al snel net zo'n puinhoop.
Tja België


Nederland


Een beetje planning is best handig, in Nederland is het een farce geworden, een industrie van mislukte architecten in welstandscommissies die janken over dakkapellen die 7 centimeter te hoog zijn.
pi_218771906
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja België
[ afbeelding ]

Nederland
[ afbeelding ]

Een beetje planning is best handig, in Nederland is het een farce geworden, een industrie van mislukte architecten in welstandscommissies die janken over dakkapellen die 7 centimeter te hoog zijn.
Tokio:
  zondag 14 september 2025 @ 20:07:55 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218772992
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 16:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verschrikkelijk idee, in België zijn ze jaloers op ons systeem. Zonder bestemmingsplannen lijkt ons land al snel net zo'n puinhoop.
In België lachen ze ons keihard uit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218773012
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja België
[ afbeelding ]

Nederland
[ afbeelding ]

Een beetje planning is best handig, in Nederland is het een farce geworden, een industrie van mislukte architecten in welstandscommissies die janken over dakkapellen die 7 centimeter te hoog zijn.
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In België lachen ze ons keihard uit.
Ja die ellenlange lintbebouwing in België zorgt echt voor een levendige openbare ruimte.

quote:
Ondanks dat Vlaanderen sinds 1980 de bevoegdheid kreeg over zijn eigen ruimtelijke ordening is er in die ruim veertig jaar zeer weinig van terechtgekomen. De conclusie is dan ook dat Vlaanderen wat betreft de ruimtelijke ordening een van de slechtste leerlingen van Europa is.

Een kwart van alle gebouwen staat in de in totaal 12.000 kilometer lange linten. Nog eens twaalf procent van de bebouwing ligt niet in kernen of linten, maar staat verspreid in de (kwetsbare) open ruimte. Elke dag wordt in Vlaanderen zes hectare open ruimte getransformeerd in beton. Dat betekent dat elke drie maanden open ruimte met de oppervlakte van de stad Leuven verdwijnt.
Bron: De bewuste sluipmoord op de open ruimte in Vlaanderen
pi_218773113
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In België lachen ze ons keihard uit.
Ze kunnen geen eens een weg bouwen.
  zondag 14 september 2025 @ 20:21:08 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218773125
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In België lachen ze ons keihard uit.
ja die Belgen die doen niet zo ingewikkeld

geen welstandscommissie daar

welke steen neem jij ??
ok heb jij de garage daar gedaan ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 september 2025 @ 20:52:05 #69
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218773410
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja die Belgen die doen niet zo ingewikkeld

geen welstandscommissie daar

welke steen neem jij ??
ok heb jij de garage daar gedaan ?/
[ afbeelding ]
Kortom je kunt naar beide kanten doorslaan, in Nederland is het gezeik over centimeters regelmatig gewoon absurd te noemen.

Het wonderlijkste stukje ruimtelijke ordening waar ik zelf ooit tegenaan ben gelopen was gedoe met de gemeente Apeldoorn over mijn overkapping die blijkbaar te dicht bij een beekje stond. Dat zou niet in het landschap passen.

Vervolgens krijgt de Mac vergunning voor deze fallus vlakbij datzelfde landschap. Hef jezelf dan gewoon op stelletje oetlullen.

pi_218773558
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In België lachen ze ons keihard uit.
De Belgen die ik hierover gesproken heb: absoluut niet. Die zijn jaloers. Verder hebben ze daar de komende 10 jaar ook gewoon een tekort van 500.000 woningen, dat scheelt in verhouding niet veel met Nederland.

Weleens Blind Gekocht gekeken? Gewoon hetzelfde als de Nederlandse huizenmarkt qua problematiek.


75.000 woningen per jaar nodig in België: https://www.hln.be/binnen(...)%2Fwww.google.com%2F
Dat is dus exact hetzelfde als de 100.000 extra woningen in Nederland per jaar.


Rijtjeshuizen zijn daar in 1 jaar (q1 2024 naar q1 2025) ook gewoon 11,5% gestegen in prijs: https://statbel.fgov.be/nl/themas/bouwen-wonen/vastgoedprijzen

[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 14-09-2025 21:13:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218773634
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:51 schreef Hanca het volgende:
En ik noemde het ook slechts als goed zichtbaar voorbeeld.
Nog een goed zichtbaar voorbeeld: de Islamitische Stichting Nederland Eyup Sultan Nijmegen en de Islamitische Stichting Nederland tegen de gemeente Nijmegen om een project van 1250 woningen in de binnenstad van Nijmegen: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/@146412/202305763-1-r4/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 14 september 2025 @ 21:16:02 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218773654
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Belgen die ik hierover gesproken heb: absoluut niet. Die zijn jaloers. Verder hebben ze daar de komende 10 jaar ook gewoon een tekort van 500.000 woningen, dat scheelt in verhouding niet veel met Nederland.

Weleens Blind Gekocht gekeken? Gewoon hetzelfde als de Nederlandse huizenmarkt qua problematiek.


75.000 woningen per jaar nodig in België: https://www.hln.be/binnen(...)%2Fwww.google.com%2F
Dat is dus exact hetzelfde als de 100.000 extra woningen in Nederland per jaar.


Rijtjeshuizen zijn daar in 1 jaar (q1 2024 naar q1 2025) ook gewoon 11,5% gestegen in prijs: https://statbel.fgov.be/nl/themas/bouwen-wonen/vastgoedprijzen
Vraag een Belg naar hoe Nederlandse huizen zijn en hij zal zeggen: "Monotoon, van slechte kwaliteit, duur en klein."
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218773701
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 21:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vraag een Belg naar hoe Nederlandse huizen zijn en hij zal zeggen: "Monotoon, van slechte kwaliteit, duur en klein."
Kwil niet veel zeggen maar als ik zie welke krotten ze in Belgenland hebben staan.... Overal plempen ze maar wat neer, tja. De wegen hier zijn ook vast niet van goede kwaliteit volgens hen :')
pi_218774574
Tja, het grote verschil tussen België, Nederland en Tokio is dat de regering daar wel een hoop infrastructuur bouwt. Als je alleen rond wegen en stations bouwt, dan moeten die er wel zijn. Hier zien we dat als iets dat alleen geld kost en zolang bedrijven er niet direct voordeel van hebben moeten de burgers dat zelf maar regelen als ze dat willen.

Een beetje het omgekeerde van de klaagcultuur, dus. Als je hier niet mocht klagen, gebeurde er ook helemaal niets.

Ok, er gebeurt dan ook weer heel weinig net omdat je mag klagen. Dus misschien moeten we toch eens naar Tokio kijken en proberen infrastructuur op interessante plekken aan te leggen, zodat iedereen daar omheen kan gaan bouwen. Maar ik weet al wat er hier dan gaat gebeuren: een heleboel huilebalken gaan zeggen: "En wie gaat dat betalen? Ik niet!"
  maandag 15 september 2025 @ 07:50:02 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218775364
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 21:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vraag een Belg naar hoe Nederlandse huizen zijn en hij zal zeggen: "Monotoon, van slechte kwaliteit, duur en klein."
kippenhokken en op hele slechte locaties gebouwd
terwijl er hele mooie locaties zijn aan de rivieren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218775531
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 21:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vraag een Belg naar hoe Nederlandse huizen zijn en hij zal zeggen: "Monotoon, van slechte kwaliteit, duur en klein."
Dan heb ik hele andere ervaringen met Belgen, de Belgen die ik hierover heb gesproken zijn jaloers op ons systeem waarbij niet iedereen overal zijn puinhoop neer mag zetten.


En als ik dit lees:

België:
https://www.oximo.be/nl/nieuws/zo-groot-zijn-vlaamse-woningen
quote:
Jongeren wonen vaak in appartementen met een relatief comfortabele ruimte per persoon (ca 41m²). De ruimte per persoon wordt kleiner in de leeftijdsgroep tussen 35 en 44 jaar, meestal omwille van gezinsuitbreiding. Dit kan resulteren in verhuisbewegingen of een toename van de ruimte per persoon wanneer de kinderen uit huis gaan (44m² voor personen tussen 45 en 64 jaar).
Nederland:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)rvlakte-in-nederland
quote:
Gemiddeld heeft een Nederlander 53 vierkante meter woonoppervlakte.
Dan is je opmerking over formaat echt helemaal nergens op gebaseerd.


In mijn ervaring met vrienden die er zijn gaan wonen zijn huizen in België eerder piepklein en slecht onderhouden en woon je ook veel vaker dan in Nederland aan een drukke weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218775674
quote:
1s.gif Op maandag 15 september 2025 08:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan heb ik hele andere ervaringen met Belgen, de Belgen die ik hierover heb gesproken zijn jaloers op ons systeem waarbij niet iedereen overal zijn puinhoop neer mag zetten.

En als ik dit lees:

België:
https://www.oximo.be/nl/nieuws/zo-groot-zijn-vlaamse-woningen
[..]
Nederland:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)rvlakte-in-nederland
[..]
Dan is je opmerking over formaat echt helemaal nergens op gebaseerd.

In mijn ervaring met vrienden die er zijn gaan wonen zijn huizen in België eerder piepklein en slecht onderhouden en woon je ook veel vaker dan in Nederland aan een drukke weg.
Je moet de grap Blind Gekocht kijken (Kopen zonder Kijken België). Dat onderschrijft jouw punt van klein slecht onderhouden huizen aan een drukke weg.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_218775776
twitter


OTTO workforce lobbyist en Islamofoob GJ Segers (schande hoe DPG moslimstemmen zuivert en dan Segers columnist maakt) vindt Biden ter dood veroordelen en homo's stenigen fatsoenlijk.

Christenen United.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218775780
Deze is leuk: https://www.volkskrant.nl(...)kamer-2025~v1477077/

Ik kwam hier op uit:
CU 25
Volt 25
CDA 24
D66 24
Denk 20
GL/PvdA 20
NSC 19
PvdD 17
SP 17
VVD 17
SGP 12
BBB 10
JA21 10
PVV 9
FvD 5
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218775821
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:06 schreef Hanca het volgende:
Deze is leuk: https://www.volkskrant.nl(...)kamer-2025~v1477077/

Ik kwam hier op uit:
CU 25
Volt 25
CDA 24
D66 24
Denk 20
GL/PvdA 20
NSC 19
PvdD 17
SP 17
VVD 17
SGP 12
BBB 10
JA21 10
PVV 9
FvD 5
D66 24
Volt 23
CDA 22
GL/PvdA 22
CU 21
Denk 20
PvdD 19
SP 19
NSC 15
VVD 15
BBB 8
JA21 8
SGP 8
PVV 7
FvD 6
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218775855
Aantal overeenkomstige stellingen
D66 21
GL/PvdA 21
CU 20
SP 20
Volt 20
CDA 19
Denk 19
PvdD 18
NSC 14
VVD 12
JA21 10
PVV 10
BBB 9
FvD 7
SGP 7

Weinig verrassend. Wel verrassend misschien dat SGP op zelfde niveau zit als FvD en lager dan PVV. Ah zie dat ik een stelling verkeerd heb ingevuld.
  maandag 15 september 2025 @ 09:22:07 #82
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218775864
Niet heel verrassend:

Denk 23
SP 22
D66 21
GL/PvdA 21
CU 20
PvdD 20
Volt 20
CDA 19
NSC 14
VVD 12
SGP 9
PVV 8
BBB 7
FvD 7
JA21 7
pi_218775916
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:06 schreef Hanca het volgende:
Deze is leuk: https://www.volkskrant.nl(...)kamer-2025~v1477077/

Ik kwam hier op uit:
CU 25
Gokje: jij bent tegen de Transgenderwet en voor conversietherapie. Daarom ChristenUnie bovenaan.

Serieuzer: ik vraag me af hoe zij de stellingen en issues hebben geselecteerd, de woordkeuze hebben bepaald. Het voelt alsof het voor de gemiddelde Volkskrant lezer al snel voorselecteert op D66.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 15 september 2025 @ 09:42:04 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218776001
D66 22
CU 21
NSC 21
Volt 21
CDA 20
PvdD 19
GL/PvdA 18
SP 17
Denk 16
VVD 15
PVV 13
BBB 12
SGP 12
JA21 10
FvD 9
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 15 september 2025 @ 09:48:10 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218776074
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gokje: jij bent tegen de Transgenderwet en voor conversietherapie. Daarom ChristenUnie bovenaan.

Serieuzer: ik vraag me af hoe zij de stellingen en issues hebben geselecteerd, de woordkeuze hebben bepaald. Het voelt alsof het voor de gemiddelde Volkskrant lezer al snel voorselecteert op D66.
Als je iets neutraal en genuanceerd formuleert dan kom je natuurlijk al snel op een pragmatische middenpartij uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218776079
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gokje: jij bent tegen de Transgenderwet en voor conversietherapie. Daarom ChristenUnie bovenaan.

Serieuzer: ik vraag me af hoe zij de stellingen en issues hebben geselecteerd, de woordkeuze hebben bepaald. Het voelt alsof het voor de gemiddelde Volkskrant lezer al snel voorselecteert op D66.
Nee, conversietherapie week ik af van CU. Die transgenderwet heb ik inderdaad wel tegen, maar dat gewoon om de reden die veel (niet christelijke) mensen hebben: helemaal voor transgenders, maar deze wet is gewoon geen verbetering.

Onze kerk erkende transgenders trouwens eerder dan de overheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 15 september 2025 @ 10:14:57 #87
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218776423
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:05 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

OTTO workforce lobbyist en Islamofoob GJ Segers (schande hoe DPG moslimstemmen zuivert en dan Segers columnist maakt) vindt Biden ter dood veroordelen en homo's stenigen fatsoenlijk.

Christenen United.
Verrassend dat dit immorele uitschot zich zo verbonden voelt met een conservatieve debiel uit Amerika.

Vanavond weer voor het eten braaf bidden voor de uitroeiing van Palestijnen.
  maandag 15 september 2025 @ 10:22:29 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218776509
quote:
1s.gif Op maandag 15 september 2025 10:14 schreef VoMy het volgende:

[..]
Verrassend dat dit immorele uitschot zich zo verbonden voelt met een conservatieve debiel uit Amerika.

Vanavond weer voor het eten braaf bidden voor de uitroeiing van Palestijnen.
De gretigheid waarmee de cultuuroorlog wordt aangegaan, grotendeels geïmporteerd uit de VS en aangewakkerd door de moordpartijen in het Midden-Oosten is inderdaad opvallend.

Sander Schimmelpennick schreef daar wat zinnigs over:
Jigzoz in POL / [POLCAFÉ #8908] Pittig gesprek
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 15 september 2025 @ 10:33:50 #89
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_218776593
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 10:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
De gretigheid waarmee de cultuuroorlog wordt aangegaan, grotendeels geimporteerd uit de VS is inderdaad opvallend.

Zie ook:
Jigzoz in POL / [POLCAFÉ #8908] Pittig gesprek
Er is iemand dood en heel conservatief Nederland staat op de banken om het te framen als een ongekende misdaad tegen de menselijkheid (in tegenstelling tot de permanente misdaden tegen mensen waar ze zich dagelijks hard voor maken) door:
- te doen alsof het ligt aan polarisatie van ""links""
- te doen alsof deze debiel die continu opriep tot geweld en doodslag, iets anders was dan een debiel maar juist een toonbeeld van beschaving en redelijkheid.

Er is een debiel dood. Jammer dat ie vermoord is, maar daar houdt het ook op. Zo'n politieke moord was het ook niet, die Kirk was ook geen politicus maar iemand met een Youtubekanaal. Er worden overigens aan de lopende band politieke moorden gepleegd - dus gericht op politici - niet geheel toevallig vrij vaak door aanhangers uit de stal van Segers, namelijke rechtschristelijke conservatievelingen. 2 maanden terug nog in de VS. Had Gert-Jan toevallig even geen scherpe mening over, hij moest vast net even 100 arbeidsmigranten huisvesten in 3 lekkende stacaravans dus druk druk druk.

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 15-09-2025 10:44:34 ]
  maandag 15 september 2025 @ 10:55:23 #90
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218776717
VVD 17
Denk 16
GL/PvdA 16
CU 15
NSC 15
PvdD 15
SP 15
Volt 15
BBB 14
CDA 14
D66 14
SGP 14
JA21 13
PVV 13
FvD 10

Nou ik heb een ruime keus zo te zien, maw ik kan in oktober net zo goed een lootje trekken.
  maandag 15 september 2025 @ 11:01:15 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218776823
quote:
6s.gif Op maandag 15 september 2025 10:55 schreef kladderadatsch het volgende:
VVD 17
Denk 16
GL/PvdA 16
CU 15
NSC 15
PvdD 15
SP 15
Volt 15
BBB 14
CDA 14
D66 14
SGP 14
JA21 13
PVV 13
FvD 10

Nou ik heb een ruime keus zo te zien, maw ik kan in oktober net zo goed een lootje trekken.
Je hebt gewoon random wat aangevinkt zo te zien :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 15 september 2025 @ 11:04:52 #92
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218776871
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 11:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je hebt gewoon random wat aangevinkt zo te zien :P
Nee hoor, het komt denk ik omdat ik voor een strenger asielbeleid ben, voor een boycot van Israël, voor meer geld naar defensie, voor milieumaatregelen en tenslotte tegen een bindend referendum ben en dan krijg je dus zo'n uitslag blijkbaar. :D
pi_218777127
Eindstand
Aantal overeenkomstige stellingen

BBB 21
SGP 21
FvD 20
PVV 20
JA21 19
VVD 16
NSC 14
SP 12
PvdD 10
CDA 9
D66 9
CU 8
Denk7
GL/PvdA 7

Had Henri wel hoger verwacht.
pi_218777152
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 09:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je iets neutraal en genuanceerd formuleert dan kom je natuurlijk al snel op een pragmatische middenpartij uit.
Even kijken waar D66 en GL-PvdA afwijkend stemden (voordeel van +2 bij D66 bij mij)...

Alle huren hadden moeten worden bevroren per 1 juli 2025

GL-PvdA voor, D66 tegen, ikzelf tegen.

'Alle huren' is voor mij onnodig. Wel wilde GL-PvdA dit compenseren en zat hun idee beter in elkaar dan PVV.

Het is goed dat de salderingsregeling voor zonnepanelen wordt beëindigd

GL-PvdA tegen, D66 voor, ikzelf voor.

Ik heb hier geen heel sterke mening over. Ik zie de argumenten van beide kampen en voor velen kan het voelen als 'net nu de massa kan profiteren willen ze het afschaffen'.

Er moeten strengere regels komen om buitenlandse beïnvloeding van maatschappelijke organisaties tegen te gegaan

GL-PvdA tegen, D66 voor, ikzelf voor.

Een moeilijke. Het wetsvoorstel is prut (o.a. regeldruk, discriminatie tegen moslims, privacy, waarborgen, rechtszekerheid - zeker in combinatie met het wetsvoorstel organisaties verbieden door minister) maar het idee kan ik begrijpen. Primair gaat het natuurlijk om het handhaven van strafbare handelingen en niet zozeer "beïnvloeden".

Er moet een volledig wapenembargo tegen Israël komen, ook voor onderdelen voor het Iron Dome (de motie-Piri)

GL-PvdA voor, D66 tegen, ikzelf voor.

Netto: D66 bovenaan, +2 verschil met GL-PvdA.

Straks even kijken naar Volt...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218777203
Schijnbaar is Denk wel populair...
pi_218777233
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2025 11:30 schreef Kickinalfa het volgende:
Schijnbaar is Denk wel populair...
Nee hoor, maar in stemgedrag gaan ze gewoon vaak met de progressieven mee. Dan krijg je dat.

Deze discussie is vaker gedaan: er zitten nare kanten aan Denk (o.a. posters, filmpjes) maar het is geen poldertaliban, wil geen kalifaat en de fractievoorzitter is ongelovig (net zoals sommige bestuursleden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')