abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218765217
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 13 september 2025 @ 22:37:46 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765349
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Ik neig toch wat tussen CDA en JA21
ik luiste rnu naar EO https://www.tvgids.nl/informatief/dit-is-de-week

en Boomsma heeft wel een heel goed verhaal, die JA21 gaat nog verder in de peilingen dat is wel duidelijk
Ik hoop dat ze Joseph er ook bij halen
Ook CDA gaat door naar de top

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765471
JA21 is te rechts voor mij.

Dat GL-PvdA op 28 peilt stemt me eveneens niet vrolijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218765555
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
JA21 is te rechts voor mij.

Dat GL-PvdA op 28 peilt stemt me eveneens niet vrolijk.
Je gaat weer voor sp?
pi_218765558
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gáán we weer...

Je gebruikt een post eerder Kieskompas. Volgens dat Kieskompas schoof PvdA in '23 iets op naar rechts.

In datzelfde Kieskompas kun je ook zien hoe lang PvdA en GL dicht bij elkaar staan en in tandem bewegen door het spectrum (in jouw bron)

[ afbeelding ]

Hoe zal dat in '25 eruit zien? Eerder naar rechts dan naar links toch wel (nou ja, het beperken van migranten/arbeidsmigranten kun je economisch gezien als een linkse staatsopgelegde maatregel zien).

Ik herhaal: heel veel mensen zijn niet geïnteresseerd in de waarheid. Ze zijn alleen geïnteresseerd in hun botte (kortzichtige) egoïsme en voor dat doel is de realiteit een buigbaar instrument.

edit: volgens KK is het verschil tussen GL en PvdA in 2006 nog aanzienlijk. Daarna stukken minder en bewegen ze bijna in duo door het spectrum.
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
pi_218765560
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je gaat weer voor sp?
heeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll no
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218765570
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
heeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll no
Nou nou, overdrijven is ook een vak :D
pi_218765616
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Het nieuwe CDA is centrumlinks. De VVD is tegenwoordig centraal, maar wel met scherpe randjes. Voor de gevestigde orde, zeg maar. Het CDA gaat nu voor een jonger publiek.

Dat geeft dus wel aan hoe het allemaal verschoven is. De PVV trekt in zijn eentje de hele zaak natuurlijk een heel eind naar rechts. Het hangt er maar van af of je naar hun stemgedrag of naar hun beloftes kijkt hoe ver rechts ze zitten. En de scherpe randjes van de VVD zijn omdat ze er tegenaan proberen te kruipen.
pi_218765631
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik neig toch wat tussen CDA en JA21
Die twee lijken alleen op elkaar als je naar de beloftes kijkt en niet naar het stemgedrag of de intenties.
pi_218765655
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het nieuwe CDA is centrumlinks.
Wacht nou eerst de doorrekeningen af.

In stemgedrag lagen ze afgelopen periode dichtbij de coalitie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-coalitie-a4879672
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218765690
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wacht nou eerst de doorrekeningen af.

In stemgedrag lagen ze afgelopen periode dichtbij de coalitie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-coalitie-a4879672
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
pi_218765703
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
NSC en BBB gaan dat voor deze verkiezingen ook doen toch?
pi_218765712
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
Na een half jaar toch met de PVV want land moet geregeerd worden bladiebla.
pi_218765727
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
NSC en BBB gaan dat voor deze verkiezingen ook doen toch?
Dat zou kunnen, maar het lijkt me sterk. Het NSC is weg en Caroline vind dat allemaal maar niks, je zo vastleggen.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:00 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765728
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen, op 70% van het minimumloon, die idiote controles opheft en 20.000 ambtenaren naar huis stuurt

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he

Misschien in de toekomst als de robots voor ons gaan werken en we alleen nog als consumenten functioneren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765745
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
CDA heeft altijd naar rechts geheld. Bontenbal noemt zichzelf "conservatief".

Het zou kunnen dat de voorkeuren veranderen nu VVD zo hard naar rechts holt, maar het stemgedrag van CDA in de huidige Kamer laat dat niet zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218765757
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar het lijkt me sterk. Het NSC is weg en Caroline vind dat allemaal maar niks, je zo vastleggen.
De Volkskrant zegt dat BBB en NSC meedoet
pi_218765762
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen, op 70% van het minimumloon, die idiote controles opheft en 20.000 ambtenaren naar huis stuurt

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he

Misschien in de toekomst als de robots voor ons gaan werken en we alleen nog als consumenten functioneren
Dat andere basisinkomen (AOW) wordt anders ook steeds duurder.
pi_218765768
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen , op 70% van het minimumloon

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he
Dat is niet waar. Dat werkt ook heel anders.

En nu is het zo, dat iedereen tot modaal wel voor 1 of meerdere toeslagen en/of subsidies in aanmerking komt. Huurwoning, kinderen, laag salaris: dan gaat het hard. Nederland is een duur land om te wonen.

We zouden ook het minimumloon nog flink kunnen verhogen, dan worden al die dingen automatisch lager.
pi_218765802
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
CDA heeft altijd naar rechts geheld. Bontenbal noemt zichzelf "conservatief".

Het zou kunnen dat de voorkeuren veranderen nu VVD zo hard naar rechts holt, maar het stemgedrag van CDA in de huidige Kamer laat dat niet zien.
Ja, het CDA is toch een partij waar je met een middeninkomen automatisch je hele leven op stemde. Ook goed voor de boeren en middenstand, zeg maar de beroepen die al heel lang bestaan. Met een voorliefde voor alles agrarisch en de verwerking daarvan. En het is toch vooral Bontenbal die wat progressiever probeert te zijn. Daar hebben ze hem twee jaar geleden ook voor naar voren geschoven.

Dus het bestuur wil dat wel, maar de achterban is waarschijnlijk nog niet zover.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:24:53 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765810
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

We zouden ook het minimumloon nog flink kunnen verhogen, dan worden al die dingen automatisch lager.
van ieder euro extra loonkosten komt slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld

Ook de HRA in 5 jaar afgebouwd en hypotheektermijn van 30 jaar naar 40 jaar, gezien hogere leeftijd van arbeidsparticipatie

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2025 23:46:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765831
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De Volkskrant zegt dat BBB en NSC meedoet
Ik ben benieuwd. 10 oktober weten we het.
pi_218765863
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van ieder euro extra loonkosten komt er slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld
Of de koppeling met de AOW eraf, de meeste AOW’ërs hebben het namelijk redelijk goed.
pi_218765880
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van ieder euro extra loonkosten komt er slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld
Dat kun je zo niet zeggen.

Veel mensen hebben een bepaald idee over hoe de maatschappij en economie werken. Of beter gezegd: hoe zij vinden dat het behoort te werken. Je kunt dan wel wat aan de knoppen draaien, net zoals in je verkiezingsprogramma, als je het wilt laten doorrekenen.

Je kunt ook nieuwe knoppen maken en oude weggooien. Maar dat wordt dan door de meeste mensen al snel afgedaan als onzin, omdat het zo toch niet kan werken. Het past niet in hun plaatje. Iedereen weet toch hoe het werkt?
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:38:48 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765913
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Of de koppeling met de AOW eraf, de meeste AOW’ërs hebben het namelijk redelijk goed.
de meeste AOW ers hebben al 20 jaar geen indexatie van het pensioen gehad , pensioen is zeer ernstig verschraald
Het pensioenafdracht percentage moet van gemiddeld 28% naar 15%

En zeker de gehuwden zonder pensioen die trouw de wet gehoorzamen hebben samen slechts 100% van het minimumloon , of soms nog minder
nergens zulke enorme netto inkomens verschillen als bij de AOW ers

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 04:53:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:40:12 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765923
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat kun je zo niet zeggen.

Veel mensen hebben een bepaald idee over hoe de maatschappij en economie werken. Of beter gezegd: hoe zij vinden dat het behoort te werken. Je kunt dan wel wat aan de knoppen draaien, net zoals in je verkiezingsprogramma, als je het wilt laten doorrekenen.

Je kunt ook nieuwe knoppen maken en oude weggooien. Maar dat wordt dan door de meeste mensen al snel afgedaan als onzin, omdat het zo toch niet kan werken. Het past niet in hun plaatje. Iedereen weet toch hoe het werkt?
je bedoelt dat de meeste mensen dom en achterlijk zijn en niet willen nadenken , tja dat weet ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765934
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bedoelt dat de meeste mensen dom en achterlijk zijn en niet willen nadenken , tja dat weet ik niet
Nee, ze hebben op school en in de omgang geleerd hoe het moet.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:52:45 #278
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218766024
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
[..]
Klopt toch ook wel,alleen Volt en PvdD staan verder naar links.

https://www.trouw.nl/poli(...)as-analyse~baece0a6/
quote:
Wie nergens een mening over heeft, kan het best terecht bij het CDA, de partij die het meest rond het midden zweeft. Of bij de ChristenUnie.
LOL!
  Moderator zondag 14 september 2025 @ 00:31:27 #279
375570 crew  Cyan9
pi_218766204
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is nu wel klaar. Telkens opnieuw hetzelfde plaatsen is irritant en nergens voor nodig. Niet de eerste keer dat dit je kenbaar wordt gemaakt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 14 september 2025 @ 01:15:10 #280
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218766296
Heel simpel.

Net als in de VS is er hier geen normaal rechts of links meer. Alles is geradicaliseerd.

Logisch dat je dan als niet chronisch verontwaardigde 'de ander is een demon' figuur bij het CDA uitkomt.

Dat het de grootste mag worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218766828
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 01:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Heel simpel.

Net als in de VS is er hier geen normaal rechts of links meer. Alles is geradicaliseerd.

Logisch dat je dan als niet chronisch verontwaardigde 'de ander is een demon' figuur bij het CDA uitkomt.

Dat het de grootste mag worden.
Vind jij jezelf niet chronisch verontwaardigd dan en heb jij nooit het idee dat je de anderen, de progressieven, verdemoniseerd?
pi_218766845
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind jij jezelf niet chronisch verontwaardigd dan en heb jij nooit het idee dat je de anderen, de progressieven, verdemoniseerd?
Enige zelfreflectie zal er gezien zijn steeds hysterischer berichten vermoedelijk niet inzitten.
Sowieso zie je dat weinig bij mensen die zo in een radicaliseringsproces zitten.
pi_218766859
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
pi_218766954
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2025 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
pi_218767003
Wat is dit topic naar een laag niveau gegaan zeg. KickinAlfa gooit de ene na andere feitelijke onjuistheden in het topic, en vervolgens wordt er 2 pagina's gediscussieerd wat links en rechts is. Waarbij er uitgebreid op gevoels argumenten wordt ingegaan, maar worden bronnen genegeerd.

Maargoed, met een (ex) coalitie die het gevoel in de samenleving boven feiten stelde, is dat ook niet zo raar.
pi_218767071
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2025 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 14-09-2025 09:30:20 ]
pi_218767132
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.
Deze frame is echt niet correct en zelfs schadelijk wat mij betreft.
De opdracht aan het landsbestuur is om met degelijke, uitvoerbare, wetten te komen.
Dat is echt wat anders dan een rapport vol proefballonnen te bestellen bij KPMG….

Gevolg hiervan is dat nu wetgeving voorligt die, met bijvoorbeeld het tweestatusstelsel, de asielketen enkel maar meer vast zal laten lopen…
Of dat allerlei wetgeving inderdaad wordt afgeschoten door rechters omdat er geen klap van klopt…
Je draait oorzaak en gevolg dus om met je frame…
pi_218767174
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
Met als "hoogtepunt" VVD'er Henk Kamp. Die heeft een heleboel ellende gecreëerd en het leven hier voor veel mensen niet beter gemaakt.
  zondag 14 september 2025 @ 09:35:45 #289
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218767197
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
Is een enigszins stabiele politiek mogelijk in een landschap waar een partij van nul naar 20 naar nul binnen 2 jaar gaat? En dergelijke golfbewegingen niet als uitzondering, maar gebeuren continu de laatste 25 jaar.

En misschien kom ik te weinig in grote steden en achterbuurten, ik begrijp 80% van de structurele ontevredenheid en verontwaardiging gewoon niet. Veel mensen doen net alsof we in een derdewereldland wonen, waar slaat dat op?
pi_218767231
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.
Heb begon er al mee, dat artikel 120 van de grondwet sinds 1983 zegt dat wetten niet hoeven te voldoen aan de grondwet. Oorspronkelijk moest de Staten-Generaal (Eerste Kamer) dat toetsen, maar dat is vervallen. Sindsdien kun je dus hele gekke wetten maken, waarvan de rechter alleen mag beslissen of de regering zich er aan houd, niet of die wet niet tegen eerdere wetten of de grondwet ingaat.
  zondag 14 september 2025 @ 09:42:11 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218767244
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.
Nee, vroeger bleef de overheid gewoon netjes binnen de lijntjes van goed bestuur in plaats van steeds maar weer de randjes op te zoeken. De overlopende druk op Ter Apel kan gewoon opgelost worden door de spreidingswet uit te voeren maar daar willen de schreeuwers van VVD en PVV niet aan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218767250
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heb begon er al mee, dat artikel 120 van de grondwet sinds 1983 zegt dat wetten niet hoeven te voldoen aan de grondwet. Oorspronkelijk moest de Staten-Generaal (Eerste Kamer) dat toetsen, maar dat is vervallen. Sindsdien kun je dus hele gekke wetten maken, waarvan de rechter alleen mag beslissen of de regering zich er aan houd, niet of die wet niet tegen eerdere wetten of de grondwet ingaat.
Dat laatste (grondwet) niet, wel of het niet tegen eerdere wetten in gaat. Zie PAS, dat tegen een getekend en in wet gegoten verdrag in ging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218767294
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste (grondwet) niet, wel of het niet tegen eerdere wetten in gaat. Zie PAS, dat tegen een getekend en in wet gegoten verdrag in ging.
Dat is volgens mij een kwestie van formulering. Als je een nieuwe wet maakt die dat expliciet zegt is het goed. Als het tegenstrijdig is niet en moet de rechter kiezen. Maar ik ben geen jurist en het is natuurlijk veiliger om eerst een wetswijziging te maken op die oude wet.

Het is ook maar de vraag hoe goed politici en hun ambtenaren de wet kennen.
pi_218767307
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218767321
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Is een enigszins stabiele politiek mogelijk in een landschap waar een partij van nul naar 20 naar nul binnen 2 jaar gaat? En dergelijke golfbewegingen niet als uitzondering, maar gebeuren continu de laatste 25 jaar.

En misschien kom ik te weinig in grote steden en achterbuurten, ik begrijp 80% van de structurele ontevredenheid en verontwaardiging gewoon niet. Veel mensen doen net alsof we in een derdewereldland wonen, waar slaat dat op?
Juist door die politieke instabiliteit moet er volgens mij meer geïnvesteerd woordenlijst onafhankelijke instituties zoals de rechtspraak. Daar moet de politiek met haar klauwen ver bij vandaan blijven…
pi_218767358
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
Ik zag een filmpje waarin ze uitleggen waarom wonen in de grootste stad ter wereld, Tokio, wel betaalbaar is en voor iedereen is weggelegd. Simpelweg omdat ze daar geen bestemmingsplannen hebben, mensen niet kunnen protesteren en je voor nieuwbouw renteloos geld kunt lenen. Dus huizen zijn goedkoop en beschikbaar. Met vooral overal hoogbouw waarbij de onderste lagen winkels en kantoren zijn. Daar kunnen wij wat van leren.
pi_218767361
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
NIMBY lijkt in Nederland ook erger te zijn dan in andere landen. Of in veel andere landen vinden mensen hetzelfde, maar vinden de weg naar instituties minder goed, dat zou ook kunnen.

Ik vindt de doorrekening van een verkiezingsprogramma of regeerprogramma ook in principe goed. Maar die focus op welke groepen er precies een procentje op vooruit gaan, en welke achteruit een beetje treurig.
pi_218767407
Het scheelt ook dat in Japan de regering wel veel werk maakt van infrastructuur. Het OV is daar bijvoorbeeld prima geregeld, alhoewel ze wel moeite hebben de snel groeiende bevolking in de grote steden bij te benen.
pi_218767845
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Ja, nogal logisch als het kabinet wet- en regelgeving om de haverklap vooral als lastige obstakels ziet. Het is vrij schandalig dat de rechter er constant aan te pas moet komen om de overheid te dwingen om binnen de lijntjes te kleuren.
pi_218767875
quote:
2s.gif Op zondag 14 september 2025 09:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Deze frame is echt niet correct en zelfs schadelijk wat mij betreft.
De opdracht aan het landsbestuur is om met degelijke, uitvoerbare, wetten te komen.
Dat is echt wat anders dan een rapport vol proefballonnen te bestellen bij KPMG….

Gevolg hiervan is dat nu wetgeving voorligt die, met bijvoorbeeld het tweestatusstelsel, de asielketen enkel maar meer vast zal laten lopen…
Of dat allerlei wetgeving inderdaad wordt afgeschoten door rechters omdat er geen klap van klopt…
Je draait oorzaak en gevolg dus om met je frame…
Jij noemt het een frame, maar uiteindelijk is het een tweeledig probleem.

Aan de ene kant is alles veels te ingewikkeld/juridisch gemaakt.

https://youtube.com/shorts/5PIdyJZd-lE?si=unZzJJA2KRKUqzLL

https://www.nrc.nl/nieuws(...)envoudiging-a4894289

En aan de andere kant heb je zaken als de strafbaarstelling rond illegaliteit die "juridisch niet haalbaar" wordt geacht terwijl vele landen om ons heen het al wel kennen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')