abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218763438
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:22 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het lijkt mij geen enkel probleem om binnen deze 50.000 het langjaarlijke gemiddelde aan afgegeven verblijfsvergunningen (of hoe heet dat wanneer iemand statushouder wordt) en nareizigers mee te nemen. Dan heb je langjarig nog meer dan de helft over voor andere migratie. Ik hoop dat we hierbij vooral gaan kijken naar arbeidsmigratie die niet gebruikt wordt voor lage loon baantjes, want dit kost ons productiviteitsgroei, innovatie en levert echt weinig op.
Het gaat er maar om dat er iemand een cijfer heeft genoemd waar ze allemaal achter kunnen staan, je moet er verder niet te goed naar kijken. Het begint er al mee, dat je dan de arbeidsmigranten niet mee mag tellen. Of net wel, maar dan alleen de "goede" en dan alle andere migranten verbieden? Iedereen kan er een eigen invulling aan geven.

Het is gewoon hoeveel Nederland naar schatting jaarlijks krimpt zonder immigratie. Zakken we daar onder dan krijgen we een grote recessie en leegstand. Maar stabiliteit levert al een krimpende economie op, omdat er ieder jaar geld uitgehaald wordt om passief te beleggen. We moeten nou eenmaal blijven groeien, want de bedrijfsresultaten moeten ieder jaar stijgen om de investeerders gelukkig te houden, dus dan komt de inflatie in een stroomversnelling.

Daarom in plaats van maar 40.000 zo'n 20.000 extra, dan hebben we nog een beetje groei en dan komen we in ieder geval aan het minimale aantal goedkope arbeidsmigranten wat het bedrijfsleven nodig heeft. Dat zijn er veel meer, maar het gaat er dan om hoeveel er hier blijven in plaats van weer terug naar huis te gaan.
pi_218763466
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Natuurlijk is het niet goed. Nederland hoort bij te dragen aan het opvangen van de vluchtelingenstroom. Dat koppel je niet aan een aantal, maar aan noodzaak.
Dat is nog nooit het geval geweest.
  zaterdag 13 september 2025 @ 19:41:56 #203
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763524
Ik snap wel dat je ongeveer een cap wilt hebben op het aantal vluchtelingen want we kunnen natuurlijk niet over langere tijd zulke aantallen verwerken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218763560
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Groene lees ik ook regelmatig, correspondent is met regelmaat ook prima.
De Correspondent is steeds rechtser geworden. Het is het neplinks van 'Abundance'.

Jesse Frederik is irritant geworden, ik vraag me af hoe hij zijn hypotheek betaalt. Zijn productie is iets van één artikel per maand. Dat boekje over de toeslagenaffaire is troep en spin (aanprijzing van Klaas Dijkhoff op de achterflap).

Rutger Bregman heb ik niet echt een duidelijke en eenduidige mening over (voor de volledigheid).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218763571
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het gaat er maar om dat er iemand een cijfer heeft genoemd waar ze allemaal achter kunnen staan, je moet er verder niet te goed naar kijken. Het begint er al mee, dat je dan de arbeidsmigranten niet mee mag tellen. Of net wel, maar dan alleen de "goede" en dan alle andere migranten verbieden? Iedereen kan er een eigen invulling aan geven.

Het is gewoon hoeveel Nederland naar schatting jaarlijks krimpt zonder immigratie. Zakken we daar onder dan krijgen we een grote recessie en leegstand. Maar stabiliteit levert al een krimpende economie op, omdat er ieder jaar geld uitgehaald wordt om passief te beleggen. We moeten nou eenmaal blijven groeien, want de bedrijfsresultaten moeten ieder jaar stijgen om de investeerders gelukkig te houden, dus dan komt de inflatie in een stroomversnelling.

Daarom in plaats van maar 40.000 zo'n 20.000 extra, dan hebben we nog een beetje groei en dan komen we in ieder geval aan het minimale aantal goedkope arbeidsmigranten wat het bedrijfsleven nodig heeft. Dat zijn er veel meer, maar het gaat er dan om hoeveel er hier blijven in plaats van weer terug naar huis te gaan.
Als je het Nederlands verdienvermogen op peil wil houden moet je toch het verdwijnende aantal potentieel werkende aanvullen? Oftewel de grijze druk op peil houden? Dan hebben we in de komende 15 jaar 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig.

Daarnaast is je post ook volledig niet in overeenstemming met bijvoorbeeld onderzoek van de Adviesraad Migratie waaruit blijkt dat vooral laagbetaalde arbeidsmigranten, die eenvoudig werk doen, uiteindelijk weinig bijdragen aan de Nederlandse welvaart?
  zaterdag 13 september 2025 @ 19:48:01 #206
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218763591
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Daarnaast is je post ook volledig niet in overeenstemming met bijvoorbeeld onderzoek van de Adviesraad Migratie waaruit blijkt dat vooral laagbetaalde arbeidsmigranten, die eenvoudig werk doen, uiteindelijk weinig bijdragen aan de Nederlandse welvaart?
maar altijd nog meer dan de Nederlandse bijstand genieters
Daarnaast vervullen consumenten ook een taak in de economie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218763613
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Natuurlijk is het niet goed. Nederland hoort bij te dragen aan het opvangen van de vluchtelingenstroom. Dat koppel je niet aan een aantal, maar aan noodzaak.
Ik denk niet dat je hier een meerderheid voor hebt in NL, voor het onbeperkt opvangen van vluchtelingen.

We kunnen bijdragen zolang er maatschappelijk draagvlak is. Als het aantal vluchtelingen dit draagvlak overstijgt, krijg je andere problemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 13 september 2025 @ 19:50:21 #208
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763615
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De Correspondent is steeds rechtser geworden. Het is het neplinks van 'Abundance'.

Jesse Frederik is irritant geworden, ik vraag me af hoe hij zijn hypotheek betaalt. Zijn productie is iets van één artikel per maand. Dat boekje over de toeslagenaffaire is troep en spin (aanprijzing van Klaas Dijkhoff op de achterflap).

Rutger Bregman heb ik niet echt een duidelijke en eenduidige mening over (voor de volledigheid).
Dat boekje over de toeslagenaffaire waren volgens mij Frederiks eerste stapjes in de uitvoerige onderzoeksjournalistiek. Hij is inderdaad wat Pinkeriaans liberaal en ik ben het niet altijd met hem eens maar vind het wel aardig dat hij af en toe zich helemaal in een onderwerp invreet en daar een heel gestructureerd betoog over kan neerzetten.

Bregman probeert Alain de Botton te worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218763681
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:41 schreef -XOR- het volgende:
Ik snap wel dat je ongeveer een cap wilt hebben op het aantal vluchtelingen want we kunnen natuurlijk niet over langere tijd zulke aantallen verwerken.
Wat is het minimale aantal immigranten dat we nodig hebben om de inflatie binnen de perken te houden en niet in een recessie te komen?

Dat is natuurlijk een complexe vraag, met een heel breed antwoord. Het begint natuurlijk met de vraag of we verder willen gaan met de bevolking uitmelken. En dan kom je terecht bij de vraag of je hier wel bedrijven wilt die alleen kunnen bestaan door de inzet van goedkopere werknemers dan de concurrentie. En of we nu allemaal harder moeten gaan werken, zodat we de inflatie bij kunnen houden. Of we er blij mee zijn dat spullen steeds sneller verouderd raken of kapot gaan. En of we eigenlijk wel willen dat er overal zoveel verdienmodellen ingestopt worden dat we voor steeds meer dingen steeds meer moeten betalen.

Het idee met het klimaat en het milieu is dat we minder gaan produceren, minder spullen gaan kopen en weggooien en minder energie verbruiken. Maar dat staat allemaal haaks op elkaar en zo gaat de economie krimpen en komen we in een grote recessie terecht. Uiteindelijk komt her er op neer, dat de hoeveelheid energie die we kunnen verbruiken recht evenredig is met onze welvaart en dat ons huidige economische model alleen kan bijven bestaan als die welvaart blijft groeien.

Win/win? Dus kom maar op met die goedkope buitenlandse arbeidskrachten? En meer onzinbaantjes met veel thuiswerken voor de gestudeerde bevolking?
pi_218763686
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:41 schreef -XOR- het volgende:
Ik snap wel dat je ongeveer een cap wilt hebben op het aantal vluchtelingen want we kunnen natuurlijk niet over langere tijd zulke aantallen verwerken.
Ik snap ook dat er mensen zijn die nul immigranten erbij willen, of een miljoen. Maar volgens mij moet een getal niet het uitgangspunt zijn, maar hoogstens een verwachting. En die verwachting stel je vervolgens bij op basis van de wereldwijde vluchtelingenstromen.

Een voorbeeld uit een recente vluchtelingencrisis: die door de Syrische burgeroorlog. Op een bepaald moment woonden er in Libanon 1,5 miljoen Syriërs op een aantal van ruim 5 miljoen Libanezen. Dan moeten andere landen echt bijspringen en dan niet op basis van vooraf vastgestelde quota, maar op basis van actuele draagkracht. Wijzen naar andere landen in de regio vind ik dan vooral heel cynisch. Turkije ving toen bijvoorbeeld ook al rond de 3,5 miljoen Syriërs op.
pi_218763728
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik snap ook dat er mensen zijn die nul immigranten erbij willen, of een miljoen. Maar volgens mij moet een getal niet het uitgangspunt zijn, maar hoogstens een verwachting. En die verwachting stel je vervolgens bij op basis van de wereldwijde vluchtelingenstromen.

Een voorbeeld uit een recente vluchtelingencrisis: die door de Syrische burgeroorlog. Op een bepaald moment woonden er in Libanon 1,5 miljoen Syriërs op een aantal van ruim 5 miljoen Libanezen. Dan moeten andere landen echt bijspringen en dan niet op basis van vooraf vastgestelde quota, maar op basis van actuele draagkracht. Wijzen naar andere landen in de regio vind ik dan vooral heel cynisch. Turkije ving toen bijvoorbeeld ook al rond de 3,5 miljoen Syriërs op.
Ja, vluchtelingen helpen. En niet alleen met opvang, maar ook met politieke steun (druk zetten op agressors, vrede afdwingen en blauwhelmen) en ontwikkelingshulp. En dat laatste niet alleen door geld over te maken.

Helaas is dat ook een links/rechts onderwerp.
pi_218763754
Links en Rechts door twee brillen bekeken: Kiezersperceptie bij TK2025

https://maurice.nl/2025/0(...)erceptie-bij-tk2025/

Volgens Maurice zien kiezers GL-PvdA als (iets) verder weg van het centrum dan de PVV.

Circa 40% van de kiezers ziet GL-PvdA als "uiterst links".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218763768
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Links en Rechts door twee brillen bekeken: Kiezersperceptie bij TK2025

https://maurice.nl/2025/0(...)erceptie-bij-tk2025/

Volgens Maurice zien kiezers GL-PvdA als (iets) verder weg van het centrum dan de PVV.

Circa 40% van de kiezers ziet GL-PvdA als "uiterst links".
Ja, de VVD is tegenwoordig al "linksig".
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:05:11 #214
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763769
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik snap ook dat er mensen zijn die nul immigranten erbij willen, of een miljoen. Maar volgens mij moet een getal niet het uitgangspunt zijn, maar hoogstens een verwachting. En die verwachting stel je vervolgens bij op basis van de wereldwijde vluchtelingenstromen.

Een voorbeeld uit een recente vluchtelingencrisis: die door de Syrische burgeroorlog. Op een bepaald moment woonden er in Libanon 1,5 miljoen Syriërs op een aantal van ruim 5 miljoen Libanezen. Dan moeten andere landen echt bijspringen en dan niet op basis van vooraf vastgestelde quota, maar op basis van actuele draagkracht. Wijzen naar andere landen in de regio vind ik dan vooral heel cynisch. Turkije ving toen bijvoorbeeld ook al rond de 3,5 miljoen Syriërs op.
Uiteraard is die cap niet hard, maar als Nederland jaarlijks gemiddeld zo'n beetje 50.000 vluchtelingen zou kunnen verwerken en je zit daar 3 jaar boven dan zou je kunnen proberen strengere criteria te hanteren. Wel zouden we er een integrale aanpak op na moeten houden die bijdraagt aan brede groei en stabiele veiligheid en de landen waar de vluchtelingen vandaan komen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wat is het minimale aantal immigranten dat we nodig hebben om de inflatie binnen de perken te houden en niet in een recessie te komen?

Dat is natuurlijk een complexe vraag, met een heel breed antwoord. Het begint natuurlijk met de vraag of we verder willen gaan met de bevolking uitmelken. En dan kom je terecht bij de vraag of je hier wel bedrijven wilt die alleen kunnen bestaan door de inzet van goedkopere werknemers dan de concurrentie. En of we nu allemaal harder moeten gaan werken, zodat we de inflatie bij kunnen houden. Of we er blij mee zijn dat spullen steeds sneller verouderd raken of kapot gaan. En of we eigenlijk wel willen dat er overal zoveel verdienmodellen ingestopt worden dat we voor steeds meer dingen steeds meer moeten betalen.

Het idee met het klimaat en het milieu is dat we minder gaan produceren, minder spullen gaan kopen en weggooien en minder energie verbruiken. Maar dat staat allemaal haaks op elkaar en zo gaat de economie krimpen en komen we in een grote recessie terecht. Uiteindelijk komt her er op neer, dat de hoeveelheid energie die we kunnen verbruiken recht evenredig is met onze welvaart en dat ons huidige economische model alleen kan bijven bestaan als die welvaart blijft groeien.

Win/win? Dus kom maar op met die goedkope buitenlandse arbeidskrachten? En meer onzinbaantjes met veel thuiswerken voor de gestudeerde bevolking?
Immigranten hebben we zeker nodig, veel vluchtingen zullen echter niet in staat zijn om economisch van meerwaarde te zijn. Wellicht hun kinderen wel, maar daarvoor moeten ze wel in een stabiele omgeving terechtkomen en dat kost gewoon tijd en inzet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218763793
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je hier een meerderheid voor hebt in NL, voor het onbeperkt opvangen van vluchtelingen.


Dat stelde ik niet voor en ik noemde slechts mijn standpunt, niet dat van een door mij veronderstelde meerderheid. Hoe de meerderheid wel tegen migratie aankijkt hebben we inmiddels vrij duidelijk gezien toen bijna een derde aangaf op de PVV te willen stemmen.
pi_218763805
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteraard is die cap niet hard, maar als Nederland gemiddeld zo'n beetje 50.000 vluchtelingen zou kunnen verwerken en je zit daar 3 jaar boven dan zou je kunnen proberen strengere criteria te hanteren. Wel zouden we er een integrale aanpak op na moeten houden die bijdraagt aan brede groei en stabiele veiligheid en de landen waar de vluchtelingen vandaan komen.
De structurele oplossing hiervoor is natuurlijk de hoeveelheid oorlog verminderen en om dat te bereiken moeten we weer leren dat samenwerken veel meer oplevert dan ruzie maken.

quote:
Immigranten hebben we zeker nodig, veel vluchtingen zullen echter niet in staat zijn om economisch van meerwaarde te zijn. Wellicht hun kinderen wel, maar daarvoor moeten ze wel in een stabiele omgeving terechtkomen en dat kost gewoon tijd en inzet.
Het begint natuurlijk bij een goede integratie. In plaats van ze eerst in opvanghuizen te stoppen en ze te verbieden te werken en daarna in de bijstand met alleen een budget om zelf hun inburgering te regelen gaat dat uiteraard niet lukken.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:11:32 #217
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763819
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De structurele oplossing hiervoor is natuurlijk de hoeveelheid oorlog verminderen en om dat te bereiken moeten we weer leren dat samenwerken veel meer oplevert dan ruzie maken.

Ja, en daar moeten we een flinke bijdrage aan leveren en niet zoals al kabinetten lang alleen maar bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, denken dat we het Zuiden door hard te duwen op afstand kunnen houden en verder ziende blind zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218763829
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het begint natuurlijk bij een goede integratie. In plaats van ze eerst in opvanghuizen te stoppen en ze te verbieden te werken en daarna in de bijstand met alleen een budget om zelf hun inburgering te regelen gaat dat uiteraard niet lukken.
Dit dus vooral. Ik vind het echt tergend dat het tegenwerken van het oplossen van de asielproblemen niet in het middelpunt van de aandacht staat, maar de omvang van de instroom.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:16:11 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218763859
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, en daar moeten we een flinke bijdrage aan leveren en niet zoals al kabinetten lang alleen maar bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, denken dat we het Zuiden door hard te duwen op afstand kunnen houden en verder ziende blind zijn.
Afrika gaan wij niet tegen houden met onze oudere vergrijzende krimpende luie bevolking
https://www.populationpyramid.net/africa/2024/
Afrika groeit ieder jaar met 30.000.000 zielen
Europa krimpt met 1.000.000 zielen per jaar en wat resteert is moe, arm en grijs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218763861
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:04 schreef Klopkoek het volgende:
Links en Rechts door twee brillen bekeken: Kiezersperceptie bij TK2025

https://maurice.nl/2025/0(...)erceptie-bij-tk2025/

Volgens Maurice zien kiezers GL-PvdA als (iets) verder weg van het centrum dan de PVV.

Circa 40% van de kiezers ziet GL-PvdA als "uiterst links".
Dat ziet 40% dan ook gewoon correct.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:19:27 #221
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218763883
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:16 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Dat ziet 40% dan ook gewoon correct.
Waarom post je zulke baarlijke nonsens? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218763890
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom post je zulke baarlijke nonsens? :?
Omdat het over perceptie gaat. En dan is die van mij net zo goed als die van ieder ander.
GroenLinks is gewoon nogal ver links.
pi_218763901
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, en daar moeten we een flinke bijdrage aan leveren en niet zoals al kabinetten lang alleen maar bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, denken dat we het Zuiden door hard te duwen op afstand kunnen houden en verder ziende blind zijn.
Dat is de andere helft van de globalisatie: in plaats van dat producten uit een lokale fabriek komen, worden ze nu in stukjes over de hele wereld verscheept. Diensten worden vaak uitgevoerd "in de Cloud", op een server ergens ter wereld. Er is dus ook geen directe relatie meer tussen hoeveel je werknemers moet betalen om je producten te kunnen verkopen. Of dat je het zonder die fabriek of werkplaats ook zonder die producten of diensten moet doen. Wat we zelf produceren verkopen we in het buitenland en wat we zelf gebruiken importeren we weer. Het wordt hier hoogstens nog in elkaar gezet. Dozen schuiven.

Maar er worden hier nog wel dingen gemaakt, het is nog niet zo erg als in de VS, waar ze zelf helemaal niets meer kunnen. Alhoewel dat hier ook gaat gebeuren, als we niet grootschalig gaan automatiseren en een oplossing bedenken om de weggevallen salarissen te compenseren.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:21:44 #224
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763909
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:20 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Omdat het over perceptie gaat. En dan is die van mij net zo goed als die van ieder ander.
GroenLinks is gewoon nogal ver links.
Als er geen predicaat 'fout' opgeplakt kan worden, dan natuurlijk ook geen predicaat 'correct'
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218763917
Er is een reden dat GroenLinks het niet op eigen kracht tot kabinetsdeelname gehaald heeft.
Daarom proberen ze het nu via het PvdA karkas. En kennelijk zijn ze nu meer succesvol.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:30:37 #226
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218763995
quote:
Vertrouwen in politiek en kabinet gegroeid, vooral onder laagopgeleiden

dinsdag 17 september 2024, 06:21

Het vertrouwen in de politiek en in het kabinet is ten opzichte van de afgelopen twee jaar flink toegenomen, blijkt uit het Prinsjesdagonderzoek van Ipsos I&O in opdracht van de NOS. Vooral onder laagopgeleiden is er meer vertrouwen dan de afgelopen jaren.

Ook zijn Nederlanders over het algemeen minder pessimistisch geworden over de toekomst van het land. Tegelijkertijd vindt nog steeds een meerderheid dat het alles bij elkaar genomen de slechte kant op gaat met Nederland en is maar een kleine minderheid optimistisch.

Vertrouwen was in 2022 en 2023 heel laag
Van alle Nederlanders heeft 44 procent vertrouwen in de landelijke politiek en 42 procent in het kabinet-Schoof. Vorig jaar had 33 procent vertrouwen in de politiek en slechts 24 procent in het demissionaire kabinet-Rutte IV.

Het vertrouwen in het kabinet-Schoof is ongeveer even hoog als het vertrouwen in het derde kabinet-Rutte, al bereikte dat in het eerste coronajaar een piek van 56 procent.

Veel meer vertrouwen laagopgeleiden
De toename is veruit het grootst onder laagopgeleiden. Vorig jaar had slechts 17 procent van deze groep vertrouwen in het kabinet. Nu heeft 49 procent vertrouwen in het kabinet-Schoof.

Ook onder middelbaar opgeleiden is het vertrouwen in het kabinet toegenomen, naar 48 procent. Onder hoogopgeleiden is het nog net zo laag als vorig jaar, 34 procent.

Als we kijken naar politieke voorkeur, dan valt op dat alleen de kiezers van de coalitiepartijen in meerderheid vertrouwen hebben in het nieuwe kabinet. Het vertrouwen is het hoogst onder de aanhangers van de PVV: 79 procent van hen heeft er een beetje of veel vertrouwen in.
quote:
Nederlanders zijn vertrouwen in politiek volledig kwijt na opstappen ministers, blijkt uit panelonderzoek
Door Daphne Cornelisse · 27 augustus 2025
Na de chaos in Den Haag afgelopen week, is bijna iedereen het vertrouwen in de landelijke politiek verloren. Dat was in de afgelopen maanden al gezakt naar een dieptepunt (19 procent) maar zelfs na de val van het kabinet-Schoof in juni was het vertrouwen nog een stuk hoger dan het nu is: 4 procent.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218764012
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

2024. Verkeerde jaar.

Ik schrok al.
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:34:16 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218764028
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:32 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
2024. Verkeerde jaar.

Ik schrok al.
Ik wilde even aangeven hoe hard dit kabinet en de partijen daarin het verkloot hebben. Zo'n VVD die nu als een soort Goldilocks gaat zitten aanwijzen wie er allemaal wel en wie er allemaal niet goed genoeg zijn om mee te regeren is toch stuitend?

Moet je je voorstellen dat de PvdA na het zo verkloot te hebben zich zo zou opstellen.

Dit vindt Annemarie Jorritsma ervan:

Bekijk deze YouTube-video (vanaf 5m 49 sec)

[ Bericht 10% gewijzigd door -XOR- op 13-09-2025 20:45:01 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218764096
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:16 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Dat ziet 40% dan ook gewoon correct.
Oh ja? GL-PvdA wil het hele economisch leven collectiviseren en alle landsgrenzen afschaffen? Ja?

Schaamteloze nonsens.

GL-PvdA staat niet voor een links equivalent van "massadeportaties".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:42:11 #230
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218764116
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, de VVD is tegenwoordig al "linksig".
dat zijn ze ook, JA21 is rechts , PVV is mesjokke

VVD is voor behoud HRA en de andere toeslagen , dat levert geen vernieuwing op

We moeten van het verplicht pensioensparen af , die 28% pensioenafdracht moet op de salarisstrook van de gewone man komen
We sparen nu toch gewoon voor een saldo , dat kan ook elders, vrijwillig
En al die regels de CO2 taks en de benzine taks en 200.000 ambtenaren weg
En de hoe gaat u naar uw werk toe regel registratie en de milieuzones onzin

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2025 21:01:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 september 2025 @ 20:46:20 #231
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218764160
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:32 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
2024. Verkeerde jaar.

Ik schrok al.
_O-

Wat?! Hebben mensen vertrouwen in de politiek?! :?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218764354
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:12 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dit dus vooral. Ik vind het echt tergend dat het tegenwerken van het oplossen van de asielproblemen niet in het middelpunt van de aandacht staat, maar de omvang van de instroom.
Ze hebben/hadden voorrang op een woning, krijgen een inrichting kado, gratis zorg, allerlei financiële hulpverlening maar we doen te weinig.
pi_218764451
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 19:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar altijd nog meer dan de Nederlandse bijstand genieters
Daarnaast vervullen consumenten ook een taak in de economie
Het interdepartementaal beleidsonderzoek arbeidsimmigratie stelt dat de economische baten van arbeidsmigratie op Nederland nu licht positief is. Terwijl de maatschappelijke baten negatiever uitvallen.

Bij de conclusie maakt het IBA geen onderscheidt tussen laagbetaalde en hoogbetaalde arbeidsmigranten, maar geeft tegelijk wel aan dat het effect van laagbetaalde arbeidsmigranten op de productiviteitsgroei niet eenduidig zijn en het netto effect op de overheidsfinanciën neutraal si.

We kunnen natuurlijk altijd kijken zo’n bijstanduitkering trekker of een asielzoeker is erger, maar ik zie dat niet als reden om er in geheel niet naar te kijken of op te acteren. Zeker niet wanneer iedereen het zo graag heeft over gematigde groei.
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:17:52 #234
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218764487
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:20 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Omdat het over perceptie gaat. En dan is die van mij net zo goed als die van ieder ander.
GroenLinks is gewoon nogal ver links.
'Ze zien dat correct' gaat uiteraard NIET over perceptie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218764524
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh ja? GL-PvdA wil het hele economisch leven collectiviseren en alle landsgrenzen afschaffen? Ja?

Schaamteloze nonsens.

GL-PvdA staat niet voor een links equivalent van "massadeportaties".
Gek zeg dat een partij met de naam Groen Links, welke zich afzet tegen de "rijken" en verregaande milieu maatregelen wordt gezien als links?
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:23:32 #236
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218764533
Bij De T. zijn ze nu toch wel heel erg zenuwachtig:

https://www.telegraaf.nl/(...)u-heen/89437802.html
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:24:27 #237
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218764541
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:23 schreef -XOR- het volgende:
Bij De T. zijn ze nu toch wel heel erg zenuwachtig:

https://www.telegraaf.nl/(...)u-heen/89437802.html
En terecht. Het vorige rechtse kabinet was een schande.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:24:34 #238
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218764544
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gek zeg dat een partij met de naam Groen Links, welke zich afzet tegen de "rijken" en verregaande milieu maatregelen wordt gezien als links?
Nee. Dat staat er ook niet. 'Uiterst links' gaat het om.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:25:32 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218764552
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gek zeg dat een partij met de naam Groen Links, welke zich afzet tegen de "rijken" en verregaande milieu maatregelen wordt gezien als links?
Aparte shit. Ik lees steeds dat GL er voor de rijken is en tegen de onderklasse en sommige users beweren zelfs dat GL een rechtse partij is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218764583
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Dat staat er ook niet. 'Uiterst links' gaat het om.
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Dat staat er ook niet. 'Uiterst links' gaat het om.
Klopt toch ook wel,alleen Volt en PvdD staan verder naar links.

https://www.trouw.nl/poli(...)as-analyse~baece0a6/
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:33:22 #241
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218764612
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
[..]
Klopt toch ook wel,alleen Volt en PvdD staan verder naar links.

https://www.trouw.nl/poli(...)as-analyse~baece0a6/
Dat zegt niets over de linksheid vd partij an sich.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218764677
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
We moeten van het verplicht pensioensparen af , die 28% pensioenafdracht moet op de salarisstrook van de gewone man komen
We sparen nu toch gewoon voor een saldo , dat kan ook elders, vrijwillig
Waarom wil je dit toch zo graag?
pi_218764678
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ze hebben/hadden voorrang op een woning, krijgen een inrichting kado, gratis zorg, allerlei financiële hulpverlening maar we doen te weinig.
Onzin.
pi_218764719
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat zegt niets over de linksheid vd partij an sich.
Nou ja, ze positioneren zichzelf op deze manier, het programma is links, ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat de PvdA na de fusie verder naar links is opgeschoven. Het is een semantische discussie maar als je een schaal midden, links, uiterst links, radicaal/extreem links hebt denk uiterst links wel de lading.
pi_218764744
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:40 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Onzin.
Wat statushouders krijgen of waar ze recht op hebben:
Financiële ondersteuning:
Bijstandsuitkering: Als statushouders een eigen inkomen hebben, hebben ze geen recht op een bijstandsuitkering. Anders ontvangen ze een uitkering die gelijk is aan het sociaal minimum, net zoals andere Nederlanders die geen werk hebben.
Leefgeld en eetgeld: Dit zijn weekbedragen voor kleding, toiletartikelen, boodschappen, en andere persoonlijke uitgaven.
Wonen en inrichting:
Onderdak: Statushouders hebben recht op onderdak via de gemeente, waaronder ook huisvesting in een eigen woning.
Woninginrichting: De gemeente verstrekt een budget of een combinatie van budget en lening voor het inrichten van de woning met duurzame gebruiksgoederen zoals een koelkast, wasmachine en meubels.
Medische zorg:
Gezondheidszorg: Statushouders hebben recht op noodzakelijke medische zorg, zoals bezoeken aan de huisarts, verloskundige en het ziekenhuis.
Ondersteuning bij integratie:
Maatschappelijke begeleiding: De gemeente biedt begeleiding bij het opbouwen van een nieuw leven in Nederland.
Toegang tot educatie en taalcursussen: Dit is een belangrijk onderdeel om deel te kunnen nemen aan de samenleving en werk te vinden.
  zaterdag 13 september 2025 @ 21:52:37 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218764812
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:40 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waarom wil je dit toch zo graag?
reken het eens uit van een modaal salaris
als je dat kunt


Er is al 20 jaar niets aan rendement bijgeboekt bij je "saldo"
ook gepensioneerden hebben al 20 jaar niets aan inflatiecorrectie gehad

daarnaast is er door de gewijzigde rekenmethodiek geen spaardoel meer van 70 % van het laatst verdiend loon , maar gewoon saldo sparen
Kun jij niet zelf voor een saldo sparen ??
Zodat je jezelf en spaar vakantie kunt geven en het bruto bij je loon krijgt ?

Kijk eens naar de columns van Theo Gommers (pensioenspecialist) in de telegraaf als je premiums kunt lezen

De meeste mensen kunnen niet meer rekenen, en willen niet nadenken

[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2025 22:01:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218764886
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
reken het eens uit van een modaal salaris
als je dat kunt

Er is al 20 jaar niets aan rendement bijgeboekt bij je "saldo"
ook gepensioneerden hebben al 20 jaar niets aan inflatiecorrectie gehad

daarnaast is er door de gewijzigde rekenmethodiek geen spaardoel meer van 70 % van het laatst verdiend loon , maar gewoon saldo sparen
Kun jij niet zelf voor een saldo sparen ??
Zodat je jezelf en spaar vakantie kunt geven en het bruto bij je loon krijgt ?

Kijk eens naar de columns van Theo Gommers (pensioenspecialist) in de telegraaf als je premiums kunt lezen
Dankjewel voor de uitleg, ik snap je punt. Tegelijk ken ik best wel wat ZZP’ers die in de shit zitten omdat de verzekering voor arbeidsongeschiktheid te prijzig was. Collectief is vast niet ideaal, maar het alternatief lijkt mij ook een nadeel?
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:52 schreef michaelmoore het volgende:

De meeste mensen kunnen niet meer rekenen, en willen niet nadenken
Dit lijkt mij toch wel een sterk argument voor de huidige methode.
  zaterdag 13 september 2025 @ 22:02:55 #248
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218764907
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dankjewel voor de uitleg, ik snap je punt. Tegelijk ken ik best wel wat ZZP’ers die in de shit zitten omdat de verzekering voor arbeidsongeschiktheid te prijzig was. Collectief is vast niet ideaal, maar het alternatief lijkt mij ook een nadeel?
arbeidsongeschiktheid verzekering is een must do uiteraard , maar de uitkering is vaak iets van 500 euro netto per maand en de premie is 1500 euro per jaar dus ik snap de twijfel wel

maar toch doen, dan het uurloon op de factuur maar iets hoger doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 september 2025 @ 22:06:39 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218764948
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:01 schreef KaheemSaid het volgende:

Dit lijkt mij toch wel een sterk argument voor de huidige methode.
ik zou liever een saldo op een rekening hebben en dat het mijn eigendom is

Je pensioensaldo bij een pensioenfonds is niet jou eigendom, dan toch maar even de hersens gebruiken of laten voorlichten

bereken eens zelf met https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html

een maandelijkse storting van 28% over 48.000 modaal, minus franchise 18000 = = 30.000 euro x 28% = 8500 per jaar x 40 jaar met 5% Rendement = - Eindkapitaal ¤ 1.190.852

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2025 22:19:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765023
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:43 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja, ze positioneren zichzelf op deze manier, het programma is links, ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat de PvdA na de fusie verder naar links is opgeschoven. Het is een semantische discussie maar als je een schaal midden, links, uiterst links, radicaal/extreem links hebt denk uiterst links wel de lading.
Gáán we weer...

Je gebruikt een post eerder Kieskompas. Volgens dat Kieskompas schoof PvdA in '23 iets op naar rechts.

In datzelfde Kieskompas kun je ook zien hoe lang PvdA en GL dicht bij elkaar staan en in tandem bewegen door het spectrum (in jouw bron)



Hoe zal dat in '25 eruit zien? Eerder naar rechts dan naar links toch wel (nou ja, het beperken van migranten/arbeidsmigranten kun je economisch gezien als een linkse staatsopgelegde maatregel zien).

Ik herhaal: heel veel mensen zijn niet geïnteresseerd in de waarheid. Ze zijn alleen geïnteresseerd in hun botte (kortzichtige) egoïsme en voor dat doel is de realiteit een buigbaar instrument.

edit: volgens KK is het verschil tussen GL en PvdA in 2006 nog aanzienlijk. Daarna stukken minder en bewegen ze bijna in duo door het spectrum.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 13-09-2025 22:21:56 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218765217
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 13 september 2025 @ 22:37:46 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765349
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Ik neig toch wat tussen CDA en JA21
ik luiste rnu naar EO https://www.tvgids.nl/informatief/dit-is-de-week

en Boomsma heeft wel een heel goed verhaal, die JA21 gaat nog verder in de peilingen dat is wel duidelijk
Ik hoop dat ze Joseph er ook bij halen
Ook CDA gaat door naar de top

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765471
JA21 is te rechts voor mij.

Dat GL-PvdA op 28 peilt stemt me eveneens niet vrolijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218765555
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
JA21 is te rechts voor mij.

Dat GL-PvdA op 28 peilt stemt me eveneens niet vrolijk.
Je gaat weer voor sp?
pi_218765558
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gáán we weer...

Je gebruikt een post eerder Kieskompas. Volgens dat Kieskompas schoof PvdA in '23 iets op naar rechts.

In datzelfde Kieskompas kun je ook zien hoe lang PvdA en GL dicht bij elkaar staan en in tandem bewegen door het spectrum (in jouw bron)

[ afbeelding ]

Hoe zal dat in '25 eruit zien? Eerder naar rechts dan naar links toch wel (nou ja, het beperken van migranten/arbeidsmigranten kun je economisch gezien als een linkse staatsopgelegde maatregel zien).

Ik herhaal: heel veel mensen zijn niet geïnteresseerd in de waarheid. Ze zijn alleen geïnteresseerd in hun botte (kortzichtige) egoïsme en voor dat doel is de realiteit een buigbaar instrument.

edit: volgens KK is het verschil tussen GL en PvdA in 2006 nog aanzienlijk. Daarna stukken minder en bewegen ze bijna in duo door het spectrum.
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
pi_218765560
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je gaat weer voor sp?
heeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll no
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218765570
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
heeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll no
Nou nou, overdrijven is ook een vak :D
pi_218765616
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
CDA, meer dan ooit.

Centrum.

Klaar met dat links-rechts gekloot.
Het nieuwe CDA is centrumlinks. De VVD is tegenwoordig centraal, maar wel met scherpe randjes. Voor de gevestigde orde, zeg maar. Het CDA gaat nu voor een jonger publiek.

Dat geeft dus wel aan hoe het allemaal verschoven is. De PVV trekt in zijn eentje de hele zaak natuurlijk een heel eind naar rechts. Het hangt er maar van af of je naar hun stemgedrag of naar hun beloftes kijkt hoe ver rechts ze zitten. En de scherpe randjes van de VVD zijn omdat ze er tegenaan proberen te kruipen.
pi_218765631
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik neig toch wat tussen CDA en JA21
Die twee lijken alleen op elkaar als je naar de beloftes kijkt en niet naar het stemgedrag of de intenties.
pi_218765655
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het nieuwe CDA is centrumlinks.
Wacht nou eerst de doorrekeningen af.

In stemgedrag lagen ze afgelopen periode dichtbij de coalitie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-coalitie-a4879672
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218765690
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wacht nou eerst de doorrekeningen af.

In stemgedrag lagen ze afgelopen periode dichtbij de coalitie.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-coalitie-a4879672
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
pi_218765703
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
NSC en BBB gaan dat voor deze verkiezingen ook doen toch?
pi_218765712
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
Na een half jaar toch met de PVV want land moet geregeerd worden bladiebla.
pi_218765727
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
NSC en BBB gaan dat voor deze verkiezingen ook doen toch?
Dat zou kunnen, maar het lijkt me sterk. Het NSC is weg en Caroline vind dat allemaal maar niks, je zo vastleggen.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:00 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765728
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik vind het wel interessant om te zien dat Volt alleen progressief scoort. Dat zijn ze zeker, maar hoeveel partijen hebben er bijvoorbeeld een basisinkomen in hun programma staan, dat ze ook door hebben laten rekenen? Ok, met dat doorrekenen kom je op links wel in de knoop, omdat die dingen niet in het model passen, maar het is voornamelijk de net ontbonden regering die het grotendeels niet laat narekenen. De enige acht die dat deze keer gedaan hebben zijn:

CDA
ChristenUnie
D66
GroenLinks-PvdA
JA21
SGP
Volt
VVD
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen, op 70% van het minimumloon, die idiote controles opheft en 20.000 ambtenaren naar huis stuurt

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he

Misschien in de toekomst als de robots voor ons gaan werken en we alleen nog als consumenten functioneren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765745
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je weet het pas echt als ze beginnen te regeren. Bontenbal kan het ook allemaal niet zelf, dus dan is het ook afwachten wie ze naar voren schuiven.
CDA heeft altijd naar rechts geheld. Bontenbal noemt zichzelf "conservatief".

Het zou kunnen dat de voorkeuren veranderen nu VVD zo hard naar rechts holt, maar het stemgedrag van CDA in de huidige Kamer laat dat niet zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218765757
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar het lijkt me sterk. Het NSC is weg en Caroline vind dat allemaal maar niks, je zo vastleggen.
De Volkskrant zegt dat BBB en NSC meedoet
pi_218765762
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen, op 70% van het minimumloon, die idiote controles opheft en 20.000 ambtenaren naar huis stuurt

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he

Misschien in de toekomst als de robots voor ons gaan werken en we alleen nog als consumenten functioneren
Dat andere basisinkomen (AOW) wordt anders ook steeds duurder.
pi_218765768
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een basis inkomen, dat is alle toeslagen in het kwadraat :W

je kunt alleen een basisinkomen instellen als je de huidige uitkeringen AOW , IOAW, Bijstand en Wahjong samenbundelt onder de noemer basisinkomen , op 70% van het minimumloon

Gratis geld bestaat niet, (nog niet)
We blijven wel werken he
Dat is niet waar. Dat werkt ook heel anders.

En nu is het zo, dat iedereen tot modaal wel voor 1 of meerdere toeslagen en/of subsidies in aanmerking komt. Huurwoning, kinderen, laag salaris: dan gaat het hard. Nederland is een duur land om te wonen.

We zouden ook het minimumloon nog flink kunnen verhogen, dan worden al die dingen automatisch lager.
pi_218765802
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
CDA heeft altijd naar rechts geheld. Bontenbal noemt zichzelf "conservatief".

Het zou kunnen dat de voorkeuren veranderen nu VVD zo hard naar rechts holt, maar het stemgedrag van CDA in de huidige Kamer laat dat niet zien.
Ja, het CDA is toch een partij waar je met een middeninkomen automatisch je hele leven op stemde. Ook goed voor de boeren en middenstand, zeg maar de beroepen die al heel lang bestaan. Met een voorliefde voor alles agrarisch en de verwerking daarvan. En het is toch vooral Bontenbal die wat progressiever probeert te zijn. Daar hebben ze hem twee jaar geleden ook voor naar voren geschoven.

Dus het bestuur wil dat wel, maar de achterban is waarschijnlijk nog niet zover.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:24:53 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765810
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

We zouden ook het minimumloon nog flink kunnen verhogen, dan worden al die dingen automatisch lager.
van ieder euro extra loonkosten komt slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld

Ook de HRA in 5 jaar afgebouwd en hypotheektermijn van 30 jaar naar 40 jaar, gezien hogere leeftijd van arbeidsparticipatie

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2025 23:46:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765831
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De Volkskrant zegt dat BBB en NSC meedoet
Ik ben benieuwd. 10 oktober weten we het.
pi_218765863
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van ieder euro extra loonkosten komt er slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld
Of de koppeling met de AOW eraf, de meeste AOW’ërs hebben het namelijk redelijk goed.
pi_218765880
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van ieder euro extra loonkosten komt er slechts 30% als netto loon bij de werknemer terecht

Wat wel kan is het arbeidsinkomen op 25.000 euro zetten en dan de toeslagen terugsnoeien
alles netto dus

Ook kan de pensioen premieafdracht teruggebracht van gemiddeld 28% naar 15 %, dat scheelt over de gehele linie
Ook voor de staatsschuld
Dat kun je zo niet zeggen.

Veel mensen hebben een bepaald idee over hoe de maatschappij en economie werken. Of beter gezegd: hoe zij vinden dat het behoort te werken. Je kunt dan wel wat aan de knoppen draaien, net zoals in je verkiezingsprogramma, als je het wilt laten doorrekenen.

Je kunt ook nieuwe knoppen maken en oude weggooien. Maar dat wordt dan door de meeste mensen al snel afgedaan als onzin, omdat het zo toch niet kan werken. Het past niet in hun plaatje. Iedereen weet toch hoe het werkt?
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:38:48 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765913
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Of de koppeling met de AOW eraf, de meeste AOW’ërs hebben het namelijk redelijk goed.
de meeste AOW ers hebben al 20 jaar geen indexatie van het pensioen gehad , pensioen is zeer ernstig verschraald
Het pensioenafdracht percentage moet van gemiddeld 28% naar 15%

En zeker de gehuwden zonder pensioen die trouw de wet gehoorzamen hebben samen slechts 100% van het minimumloon , of soms nog minder
nergens zulke enorme netto inkomens verschillen als bij de AOW ers

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2025 04:53:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:40:12 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218765923
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat kun je zo niet zeggen.

Veel mensen hebben een bepaald idee over hoe de maatschappij en economie werken. Of beter gezegd: hoe zij vinden dat het behoort te werken. Je kunt dan wel wat aan de knoppen draaien, net zoals in je verkiezingsprogramma, als je het wilt laten doorrekenen.

Je kunt ook nieuwe knoppen maken en oude weggooien. Maar dat wordt dan door de meeste mensen al snel afgedaan als onzin, omdat het zo toch niet kan werken. Het past niet in hun plaatje. Iedereen weet toch hoe het werkt?
je bedoelt dat de meeste mensen dom en achterlijk zijn en niet willen nadenken , tja dat weet ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218765934
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 23:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je bedoelt dat de meeste mensen dom en achterlijk zijn en niet willen nadenken , tja dat weet ik niet
Nee, ze hebben op school en in de omgang geleerd hoe het moet.
  zaterdag 13 september 2025 @ 23:52:45 #278
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218766024
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
[..]
Klopt toch ook wel,alleen Volt en PvdD staan verder naar links.

https://www.trouw.nl/poli(...)as-analyse~baece0a6/
quote:
Wie nergens een mening over heeft, kan het best terecht bij het CDA, de partij die het meest rond het midden zweeft. Of bij de ChristenUnie.
LOL!
  Moderator zondag 14 september 2025 @ 00:31:27 #279
375570 crew  Cyan9
pi_218766204
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2025 21:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is nu wel klaar. Telkens opnieuw hetzelfde plaatsen is irritant en nergens voor nodig. Niet de eerste keer dat dit je kenbaar wordt gemaakt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 14 september 2025 @ 01:15:10 #280
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218766296
Heel simpel.

Net als in de VS is er hier geen normaal rechts of links meer. Alles is geradicaliseerd.

Logisch dat je dan als niet chronisch verontwaardigde 'de ander is een demon' figuur bij het CDA uitkomt.

Dat het de grootste mag worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218766828
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 01:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Heel simpel.

Net als in de VS is er hier geen normaal rechts of links meer. Alles is geradicaliseerd.

Logisch dat je dan als niet chronisch verontwaardigde 'de ander is een demon' figuur bij het CDA uitkomt.

Dat het de grootste mag worden.
Vind jij jezelf niet chronisch verontwaardigd dan en heb jij nooit het idee dat je de anderen, de progressieven, verdemoniseerd?
pi_218766845
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind jij jezelf niet chronisch verontwaardigd dan en heb jij nooit het idee dat je de anderen, de progressieven, verdemoniseerd?
Enige zelfreflectie zal er gezien zijn steeds hysterischer berichten vermoedelijk niet inzitten.
Sowieso zie je dat weinig bij mensen die zo in een radicaliseringsproces zitten.
pi_218766859
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
pi_218766954
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2025 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
pi_218767003
Wat is dit topic naar een laag niveau gegaan zeg. KickinAlfa gooit de ene na andere feitelijke onjuistheden in het topic, en vervolgens wordt er 2 pagina's gediscussieerd wat links en rechts is. Waarbij er uitgebreid op gevoels argumenten wordt ingegaan, maar worden bronnen genegeerd.

Maargoed, met een (ex) coalitie die het gevoel in de samenleving boven feiten stelde, is dat ook niet zo raar.
pi_218767071
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2025 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
Ondertussen bleek de VVD al voor de samenwerking met PVV en BBB een hekel te hebben aan stabiel bestuur en de bijbehorende eisen over zorgvuldigheid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-ter-apel-a4906092
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 14-09-2025 09:30:20 ]
pi_218767132
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.
Deze frame is echt niet correct en zelfs schadelijk wat mij betreft.
De opdracht aan het landsbestuur is om met degelijke, uitvoerbare, wetten te komen.
Dat is echt wat anders dan een rapport vol proefballonnen te bestellen bij KPMG….

Gevolg hiervan is dat nu wetgeving voorligt die, met bijvoorbeeld het tweestatusstelsel, de asielketen enkel maar meer vast zal laten lopen…
Of dat allerlei wetgeving inderdaad wordt afgeschoten door rechters omdat er geen klap van klopt…
Je draait oorzaak en gevolg dus om met je frame…
pi_218767174
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
Met als "hoogtepunt" VVD'er Henk Kamp. Die heeft een heleboel ellende gecreëerd en het leven hier voor veel mensen niet beter gemaakt.
  zondag 14 september 2025 @ 09:35:45 #289
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218767197
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 08:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het Toeslagenschandaal kwam dan ook niet uit de lucht vallen. De landelijke politiek is al zeker 25 jaar aan hevige erosie onderhevig.
Is een enigszins stabiele politiek mogelijk in een landschap waar een partij van nul naar 20 naar nul binnen 2 jaar gaat? En dergelijke golfbewegingen niet als uitzondering, maar gebeuren continu de laatste 25 jaar.

En misschien kom ik te weinig in grote steden en achterbuurten, ik begrijp 80% van de structurele ontevredenheid en verontwaardiging gewoon niet. Veel mensen doen net alsof we in een derdewereldland wonen, waar slaat dat op?
pi_218767231
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.
Heb begon er al mee, dat artikel 120 van de grondwet sinds 1983 zegt dat wetten niet hoeven te voldoen aan de grondwet. Oorspronkelijk moest de Staten-Generaal (Eerste Kamer) dat toetsen, maar dat is vervallen. Sindsdien kun je dus hele gekke wetten maken, waarvan de rechter alleen mag beslissen of de regering zich er aan houd, niet of die wet niet tegen eerdere wetten of de grondwet ingaat.
  zondag 14 september 2025 @ 09:42:11 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218767244
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Het is toch om moedeloos van te worden dat iedere vorm van beleid eerst langs tig juristen moet en er altijd weer een of andere interpretatie waardoor iets niet kan.

De inwoners van ter Apel zitten jarenlang in de ellende en ipv mee te zoeken naar oplossingen gebeurt dit niet.

Terwijl dit dus goed mogelijk was gezien een externe partij wel met oplossingen kwam.
Nee, vroeger bleef de overheid gewoon netjes binnen de lijntjes van goed bestuur in plaats van steeds maar weer de randjes op te zoeken. De overlopende druk op Ter Apel kan gewoon opgelost worden door de spreidingswet uit te voeren maar daar willen de schreeuwers van VVD en PVV niet aan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218767250
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heb begon er al mee, dat artikel 120 van de grondwet sinds 1983 zegt dat wetten niet hoeven te voldoen aan de grondwet. Oorspronkelijk moest de Staten-Generaal (Eerste Kamer) dat toetsen, maar dat is vervallen. Sindsdien kun je dus hele gekke wetten maken, waarvan de rechter alleen mag beslissen of de regering zich er aan houd, niet of die wet niet tegen eerdere wetten of de grondwet ingaat.
Dat laatste (grondwet) niet, wel of het niet tegen eerdere wetten in gaat. Zie PAS, dat tegen een getekend en in wet gegoten verdrag in ging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218767294
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste (grondwet) niet, wel of het niet tegen eerdere wetten in gaat. Zie PAS, dat tegen een getekend en in wet gegoten verdrag in ging.
Dat is volgens mij een kwestie van formulering. Als je een nieuwe wet maakt die dat expliciet zegt is het goed. Als het tegenstrijdig is niet en moet de rechter kiezen. Maar ik ben geen jurist en het is natuurlijk veiliger om eerst een wetswijziging te maken op die oude wet.

Het is ook maar de vraag hoe goed politici en hun ambtenaren de wet kennen.
pi_218767307
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218767321
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Is een enigszins stabiele politiek mogelijk in een landschap waar een partij van nul naar 20 naar nul binnen 2 jaar gaat? En dergelijke golfbewegingen niet als uitzondering, maar gebeuren continu de laatste 25 jaar.

En misschien kom ik te weinig in grote steden en achterbuurten, ik begrijp 80% van de structurele ontevredenheid en verontwaardiging gewoon niet. Veel mensen doen net alsof we in een derdewereldland wonen, waar slaat dat op?
Juist door die politieke instabiliteit moet er volgens mij meer geïnvesteerd woordenlijst onafhankelijke instituties zoals de rechtspraak. Daar moet de politiek met haar klauwen ver bij vandaan blijven…
pi_218767358
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
Ik zag een filmpje waarin ze uitleggen waarom wonen in de grootste stad ter wereld, Tokio, wel betaalbaar is en voor iedereen is weggelegd. Simpelweg omdat ze daar geen bestemmingsplannen hebben, mensen niet kunnen protesteren en je voor nieuwbouw renteloos geld kunt lenen. Dus huizen zijn goedkoop en beschikbaar. Met vooral overal hoogbouw waarbij de onderste lagen winkels en kantoren zijn. Daar kunnen wij wat van leren.
pi_218767361
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 09:47 schreef Hanca het volgende:
Maar Nederland loopt volgens mij vooral ook voor een heel deel vast door haar inwoners, niet haar bestuurders. Als ieder besluit, of het nou het bouwen van huizen, het plaatsen van containers, het aanleggen van een snelweg, het bouwen van een windmolenpark, het creëeren of juist sluiten van een bedrijvenpark of wat er ook maar in dit land gebeurt steeds wordt aangevochten tot de hoogste rechter in verband met het vooropstellen van eigen belang tov het grotere belang van de samenleving, geeft dat wel genoeg aan. Nederlanders zijn over het algemeen een groep egoïstische figuren die alleen aan zichzelf denken. En met zulke egoïstische figuren is het lastig een werkende samenleving te bouwen, aangezien samen ver te zoeken is.
NIMBY lijkt in Nederland ook erger te zijn dan in andere landen. Of in veel andere landen vinden mensen hetzelfde, maar vinden de weg naar instituties minder goed, dat zou ook kunnen.

Ik vindt de doorrekening van een verkiezingsprogramma of regeerprogramma ook in principe goed. Maar die focus op welke groepen er precies een procentje op vooruit gaan, en welke achteruit een beetje treurig.
pi_218767407
Het scheelt ook dat in Japan de regering wel veel werk maakt van infrastructuur. Het OV is daar bijvoorbeeld prima geregeld, alhoewel ze wel moeite hebben de snel groeiende bevolking in de grote steden bij te benen.
pi_218767845
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Tegenwoordig kan niks meer zonder dat een rechter zijn mening erover moet geven.

Ja, nogal logisch als het kabinet wet- en regelgeving om de haverklap vooral als lastige obstakels ziet. Het is vrij schandalig dat de rechter er constant aan te pas moet komen om de overheid te dwingen om binnen de lijntjes te kleuren.
pi_218767875
quote:
2s.gif Op zondag 14 september 2025 09:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Deze frame is echt niet correct en zelfs schadelijk wat mij betreft.
De opdracht aan het landsbestuur is om met degelijke, uitvoerbare, wetten te komen.
Dat is echt wat anders dan een rapport vol proefballonnen te bestellen bij KPMG….

Gevolg hiervan is dat nu wetgeving voorligt die, met bijvoorbeeld het tweestatusstelsel, de asielketen enkel maar meer vast zal laten lopen…
Of dat allerlei wetgeving inderdaad wordt afgeschoten door rechters omdat er geen klap van klopt…
Je draait oorzaak en gevolg dus om met je frame…
Jij noemt het een frame, maar uiteindelijk is het een tweeledig probleem.

Aan de ene kant is alles veels te ingewikkeld/juridisch gemaakt.

https://youtube.com/shorts/5PIdyJZd-lE?si=unZzJJA2KRKUqzLL

https://www.nrc.nl/nieuws(...)envoudiging-a4894289

En aan de andere kant heb je zaken als de strafbaarstelling rond illegaliteit die "juridisch niet haalbaar" wordt geacht terwijl vele landen om ons heen het al wel kennen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')