quote:Dit weten we nu over de dood gevonden Lisa (17) in Duivendrecht
Crime
Gisteren, 09:39 - Update: 13 uur geleden
In de nacht van dinsdag op woensdag is in Duivendrecht het lichaam gevonden van een meisje uit Abcoude. Ze is door ernstig geweld om het leven gebracht. Het gaat om de 17-jarige Lisa, bevestigt Namens de Familie aan Hart van Nederland. Ze belde zelf nog 112 voordat ze werd aangevallen. De politie is nog naarstig op zoek naar een verdachte. Hieronder alles dat tot nu toe bekend is over deze tragische zaak.
Lisa was die avond uit geweest met vrienden rond het Leidseplein in Amsterdam. Rond 03.30 uur vertrok ze alleen op de fiets richting huis. Kort daarna, rond 04.15 uur, werd haar lichaam aangetroffen in de berm langs het water aan de Holterbergweg. Ze belde zelf 112 voordat ze werd aangevallen.
Onderzoek en signalement
De politie gaat uit van één dader, die zelf ook in het bezit was van een fiets. Getuigen die het meisje of een verdachte hebben gezien, worden gevraagd zich te melden. Met name over de laatste zeven minuten van haar route is de politie dringend op zoek naar meer informatie.
Het meisje had een lichte huid, halflang blond haar en droeg een lichtgrijze hoodie, een lichtgrijze broek en zwarte Adidas-gympen. Aan het stuur van haar fiets hing een rode handtas. Ze reed op een lichtgrijze elektrische herenfiets van het merk Cowboy.
De politie is specifiek op zoek naar drie belangrijke getuigen die tussen 04.10 en 04.30 uur op de Holterbergweg reden. Het gaat om de bestuurder van een een lichtkleurig bestelbusje, een inzittende van een Biro en een scooterrijder.
Cameratoezicht en mogelijk verband
Om de veiligheid te vergroten komt er per direct extra cameratoezicht op de plek waar Lisa werd gevonden, bevestigt de gemeente Ouder-Amstel donderdag aan Hart van Nederland.
De politie onderzoekt daarnaast of er een verband is met een ander ernstig incident. Vorige week werd aan de Weesperzijde, enkele kilometers verderop, een vrouw slachtoffer van zwaar seksueel geweld. Zij werd 's nachts van het pad getrokken, geslagen en ernstig mishandeld. Dat onderzoek loopt nog. Een woordvoerder benadrukt dat er nog geen harde link is, maar dat de rechercheteams nauw contact met elkaar houden.
Harten ouders 'gebroken'
De ouders van de overleden Lisa laten in een verklaring aan Hart van Nederland weten dat hun "harten zijn gebroken". "We hopen in alle rust en privacy samen te kunnen rouwen om het verlies van Lisa. We ervaren veel steun in de liefde en het medeleven van familie, vrienden en dorpsgenoten en willen daar onze dankbaarheid voor uitspreken."
Net geslaagd
Lisa had net haar vwo-diploma gehaald op het Spinoza20first in Amsterdam. "Gisteren bereikte ons het verschrikkelijke bericht dat onze oud-leerling Lisa is overleden", deelt de school in een statement aan Hart van Nederland. "Als schoolleiding en -team zijn wij intens verdrietig en in onze gedachten bij de familie." Als de leerlingen dinsdag weer naar school gaan, kunnen zij een bericht achterlaten bij de receptie voor de familie van Lisa in de vorm van een kaartje.
Reactie burgemeester
Burgemeester Susanne de Roy van Zuidewijn van Ouder-Amstel noemt het verlies "diep ingrijpend": "Het raakt ons allemaal diep dat een jong meisje op deze manier om het leven is gekomen in onze gemeente. We leven mee met haar familie, vrienden en andere betrokkenen. We wensen hen veel sterkte bij het dragen van dit onuitsprekelijke verdriet."
Wil jij Hart van Nederland op het startscherm van je telefoon?
Ben jij fan van de website van Hart van Nederland en wil je die standaard op het startscherm van je telefoon? Dat kan! Op deze manier download je Hart van Nederland op iOS of Android en heb je altijd een icoontje op je startscherm staan, net als andere nieuwsapps.
BN'ers leven mee
Meerdere bekende Nederlanders staan op sociale media stil bij het overlijden van Lisa. Chantal Janzen, Rob Goossens, Bridget Maasland en Marieke Elsinga delen een bericht van actrice Nienke 's Gravemade waarin ze schrijft: "Ik eis de nacht op. Ik eis de straten op. Ik eis vierentwintig uur in mijn dag. Ik eis dat meisjes van 17 veilig thuiskomen."
Volgens mij beweert niemand dat dit een probleem is van asielzoekers en dat een stop op het opvangen van asielzoekers dé oplossing is. Maar...als je als vrouw onder de autochtone bevolking al te dealen hebt met bepaalde mannen die hun handen niet thuis kunnen houden, waarom zou je dan het risico voor vrouwen willen vergroten door nog meer mannen toe te laten, waarvan een deel ook z'n handen niet thuis kan houden? Wetende dat bij die laatste groep ook veel mannen zitten uit culturen waarbij een vrouw überhaupt niks waard is.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:27 schreef Puala het volgende:
De mannen die bij mij ver over de grens van het acceptabele zijn gegaan zijn 100% nederlands. Dus dan ben ik blijkbaar in staat om de 40% te treffen.
Maar dit soort statistieken is natuurlijk weer koren op de molen van Wilders. Dus grote kans dat t in de komende verkiezingen weer voor een bijzondere verkiezing gaat leiden.
Ik ben niet anti hoor, zeker niet. Maar ik denk dat het gewoon niet dé oplossing is. Al vraag ik me oprecht af of die er is. Daarvoor moet een zeer diepgeworteld probleem worden doorbroken en dat doe je niet met 1 maatregel of met 1 campagne. En ik denk helaas niet dat we in staat zullen zijn om dit probleem op te lossen. Zolang je nog steeds dit soort knakkers hebt;quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:27 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Volgens mij beweert niemand dat dit een probleem is van asielzoekers en dat een stop op het opvangen van asielzoekers dé oplossing is. Maar...als je als vrouw onder de autochtone bevolking al te dealen hebt met bepaalde mannen die hun handen niet thuis kunnen houden, waarom zou je dan het risico voor vrouwen willen vergroten door nog meer mannen toe te laten, waarvan een deel ook z'n handen niet thuis kan houden? Wetende dat bij die laatste groep ook veel mannen zitten uit culturen waarbij een vrouw überhaupt niks waard is.
Die vinden dat een post waar in ik aangeef te maken hebben met seksueel overschrijdend gedrag dat vertaalt naar denigerend praten over (blonde) vrouwen. Dan heb je gewoon ook met mensen te maken die te dom zijn om t probleem te snappen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is wel aardig denigrerend naar (blonde) vrouwen die wel steeds lastig worden gevallen en meer.
Het is gewoon grotendeels waar dat vooral vrouwen naïef blijven en links stemmen en zo de verkrachtigen zelf in stand houden. Kom op voor de mede-vrouw is er niet bij. Maar wel de gewone man die gewoon werkt en goed is voor zijn vrouw ermee belasten.
fair punt.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, dat kan dat jij net toevallig alleen Nederlandse schoften hebt ontmoet. Het zal ongetwijfeld ook uitmaken waar je woont. In het dorp waar ik woon zul je ook vrijwel alleen maar blanke schoften treffen, want ruim 99% is blank.
En het kan alleen maar koren op de molen van Wilders zijn zo lang als dit probleem bij andere partijen niet leidt tot beloftes om het aan te pakken.
Dit heb ik echt niet gezegd. Pertinent niet. Maar ik zit niet in een islam-tunnel inderdaad.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee de conclusie die ze duidelijk laat merken: dat het allemaal wel mee zal vallen met de agressie van de islam.
Hij is niet wijzer, maar waarschijnlijk willen we ook niet weten wat hij op zn kerfstok heeft daardoor.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Yeah, right
Dit is echt een kort rokje in het kwadraat.
Daar denkt de Amerikaan in het volgende artikel nu vast anders over.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:45 schreef bloempje-moi het volgende:
[..]
Hier zouden ze misschien eens een voorlichtingscampagne op moeten richten. Dat mensen daadwerkelijk ingrijpen als ze iets zien gebeuren ipv afwachten.
Ik zou ook bang zijn een mes tussen mijn ribben te krijgen inderdaad. Daar komt nog eens bij dat als je jezelf verdedigt met geweld dat door het juridisch systeem als buitenproportioneel gezien wordt, je het risico loopt zelf vervolgd te worden. De problematiek is wat betreft veel breder. De gehele sociale structuur en cohesie kalft af, waardoor we elkaar niet meer op dingen kunnen aanspreken. Er is überhaupt geen sprake meer van een ‘we’.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:36 schreef asco het volgende:
[..]
Daar denkt de Amerikaan in het volgende artikel nu vast anders over.
https://www.hln.be/buiten(...)beschermen~aecb7a72/
Weten ze in Amsterdam al meer over de dader of mogen we dat niet weten?
Nee, ik heb tenminste niks nieuws gehoord. De politie geeft geen informatie over zijn nationaliteit.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:36 schreef asco het volgende:
[..]
Daar denkt de Amerikaan in het volgende artikel nu vast anders over.
https://www.hln.be/buiten(...)beschermen~aecb7a72/
Weten ze in Amsterdam al meer over de dader of mogen we dat niet weten?
Voor t zelfde geld is t een Oekraïense oorlogsvluchteling. Dan breekt de pleuris ook uit…quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:44 schreef RamboDirk het volgende:
Ik word altijd een beetje moe van die moeimakers die dit soort problemen onder het tapijt van de mannen problemen schuiven. Alles om het migranten moslim probleem maar weer te bagatelliseren.
Oei, dan houdt het wel op.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:46 schreef tesssssssss het volgende:
Ik heb net even snel op X gekeken en zelfs daar weten ze niks.
Ik bedoel zelf geen roddels, dat valt wel erg op. Zoals erbij vermeld staat. Als je goed zou kunnen lezen.quote:
Ze is niet gekozen maar benoemd, als beloning voor het oprotten uit de politiek waar ze niet functioneerdequote:
Er is al een Oekrainer geweest die random mensen in Amsterdam heeft lopen neersteken. Getraumatiseerde mensen massaal binnen halen is nooit een goed idee.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:00 schreef Puala het volgende:
[..]
Voor t zelfde geld is t een Oekraïense oorlogsvluchteling. Dan breekt de pleuris ook uit…
Al geef je Halsema jampot bodems als brillenglazen dan nog ziet ze het nietquote:Op zondag 24 augustus 2025 16:09 schreef RamboDirk het volgende:
…. Als je dat nu niet nog ziet, na al die jaren. Met alle cijfers & rapporten die er zijn. Dan kan een bezoekje aan de opticien wellicht eens helpen…..
Ik ben wel een beetje biased geraakt door algoritmes en nieuws wat veel islam of igg mensen met afkomst uit landen met een islamitische achtergrond laat zien. Dat geeft soms teveel een gekleurd beeld. Maar ik ben aardig intelligent en een man van de wereld, en alles zegt dat dit zo niet kan doorgaan.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:31 schreef Puala het volgende:
[..]
Ik ben niet anti hoor, zeker niet. Maar ik denk dat het gewoon niet dé oplossing is. Al vraag ik me oprecht af of die er is. Daarvoor moet een zeer diepgeworteld probleem worden doorbroken en dat doe je niet met 1 maatregel of met 1 campagne. En ik denk helaas niet dat we in staat zullen zijn om dit probleem op te lossen. Zolang je nog steeds dit soort knakkers hebt;
[..]
Die vinden dat een post waar in ik aangeef te maken hebben met seksueel overschrijdend gedrag dat vertaalt naar denigerend praten over (blonde) vrouwen. Dan heb je gewoon ook met mensen te maken die te dom zijn om t probleem te snappen.
[..]
fair punt.
[..]
Dit heb ik echt niet gezegd. Pertinent niet. Maar ik zit niet in een islam-tunnel inderdaad.
[..]
Hij is niet wijzer, maar waarschijnlijk willen we ook niet weten wat hij op zn kerfstok heeft daardoor.
Als we echt naar cijfers en rapporten gaan kijken, dan zie je net dat het probleem met jonge moslimsmannen kleiner is dan gedacht wordt.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Er is al een Oekrainer geweest die random mensen in Amsterdam heeft lopen neersteken. Getraumatiseerde mensen massaal binnen halen is nooit een goed idee.
Neemt niet weg dat er onevenredig veel maatschappelijke problemen met niet-westerse allochtone mannen zijn. Als je dat nu niet nog ziet, na al die jaren. Met alle cijfers & rapporten die er zijn. Dan kan een bezoekje aan de opticien wellicht eens helpen.
Dat Marc Overmars dickpics stuurt naar vrouwen doet daar niets aan af en is een heel ander probleem.
Ze is in 2024 nog genoemd als beste bestuurder dus ik denk dat men wel wat argumenten heeft dat ze aspecten van haar werk goed doet.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ze is niet gekozen maar benoemd, als beloning voor het oprotten uit de politiek waar ze niet functioneerde
Nu bedrijft ze nog steeds politiek en kan nog steeds niks
Door wie?quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze is in 2024 nog genoemd als beste bestuurder dus ik denk dat men wel wat argumenten heeft dat ze aspecten van haar werk goed doet.
drugslobbyquote:
Zo kijken de meeste mensen niet zo van "jaaaa, witte mannen doen dat ook." Ze redeneren gewoon van "als we die mensen niet binnen hadden gehaald, hadden we geen extra gekken gehad."quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Er is al een Oekrainer geweest die random mensen in Amsterdam heeft lopen neersteken. Getraumatiseerde mensen massaal binnen halen is nooit een goed idee.
Neemt niet weg dat er onevenredig veel maatschappelijke problemen met niet-westerse allochtone mannen zijn. Als je dat nu niet nog ziet, na al die jaren. Met alle cijfers & rapporten die er zijn. Dan kan een bezoekje aan de opticien wellicht eens helpen.
Dat Marc Overmars dickpics stuurt naar vrouwen doet daar niets aan af en is een heel ander probleem.
quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
dat vooral vrouwen naïef blijven en links stemmen en zo de verkrachtigen zelf in stand houden.
Feiten.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
The fuck lees ik hier allemaal joh
uh neequote:Op zondag 24 augustus 2025 16:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als we echt naar cijfers en rapporten gaan kijken, dan zie je net dat het probleem met jonge moslimsmannen kleiner is dan gedacht wordt.
Dan wordt de problematiek of criminaliteit van de asielzoeker of allochtoon vergeleken met een gelijke groep autochtonen mannen en niet met de gehele autochtonen gemeenschap waarbij de gemiddelde leeftijd 15 jaar hoger ligt.
GC / Mannenquote:Op zondag 24 augustus 2025 16:50 schreef UitStraling het volgende:
Als je sommigen leest dan moet vooral de blanke man zich kapot schamen want die flikken dit ook hoor en die proberen er ook nog een moslimprobleem van te maken.
Wij van WC eendquote:Op zondag 24 augustus 2025 16:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
https://www.necker.nl/over-necker/
https://www.nu.nl/voetbal(...)el-met-heracles.htmlquote:Ajax met Gloukh begonnen aan emotioneel duel met Heracles
De wedstrijd van Ajax staat in het teken van de zeventienjarige Lisa uit Abcoude die afgelopen week om het leven is gebracht in de buurt van het stadion. Er worden dan ook massaal bloemen gelegd op de plek waar het incident heeft plaatsgevonden en er zal een minuut applaus zijn in de 17e minuut.
Het ontbreekt nog net aan "eigenlijk wíllen ze verkracht worden door een dominante man".quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
The fuck lees ik hier allemaal joh
Na decennia aan rechtse kabinetten moet ik hier lezen dat "naïeve vrouwen" verkrachtingen zelf in stand houden door links te stemmen.quote:
Alleen het probleem zijn niet de gekken dat 'ze' daarom tegen immigratie zijn. Ze zijn tegen immigratie en doen alsof dit vanwege die gekken is.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:47 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Zo kijken de meeste mensen niet zo van "jaaaa, witte mannen doen dat ook." Ze redeneren gewoon van "als we die mensen niet binnen hadden gehaald, hadden we geen extra gekken gehad."
Dezelfde reden dat er wel eens een onschuldig meisje wordt vermoord en je dat moeilijk kunt voorkomen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:52 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/voetbal(...)el-met-heracles.html
waarom applaus i.p.v. stilte?
Er is natuurlijk geen enkele one size fits all oplossing. Maar het is wel laaghangend fruit om eens te stoppen met het toelaten van mensen die een cultuur hebben die onverenigbaar is met onze wetten, normen en waarden.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:31 schreef Puala het volgende:
[..]
Ik ben niet anti hoor, zeker niet. Maar ik denk dat het gewoon niet dé oplossing is. Al vraag ik me oprecht af of die er is. Daarvoor moet een zeer diepgeworteld probleem worden doorbroken en dat doe je niet met 1 maatregel of met 1 campagne. En ik denk helaas niet dat we in staat zullen zijn om dit probleem op te lossen. Zolang je nog steeds dit soort knakkers hebt;
Geef eens wat voorbeelden van deze cijfers en rapporten aub.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als we echt naar cijfers en rapporten gaan kijken, dan zie je net dat het probleem met jonge moslimsmannen kleiner is dan gedacht wordt.
Dan wordt de problematiek of criminaliteit van de asielzoeker of allochtoon vergeleken met een gelijke groep autochtonen mannen en niet met de gehele autochtonen gemeenschap waarbij de gemiddelde leeftijd 15 jaar hoger ligt.
Ah precies de stellingname die jij hebt over de massa immigratie van moslims.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is gebruikelijk tijdens de wedstrijd.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:52 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/voetbal(...)el-met-heracles.html
waarom applaus i.p.v. stilte?
Gister ook gezegd. Zeker is dat er. Hebben onze handen vol aan. Als die allochtonen hier niet zijn en de illegalen gewoon weg gaan, heb je deze shit er niet nog eens bij.quote:Op zondag 24 augustus 2025 09:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als je de buitenlander weghaalt of beter gezegd iedereen met een kleurtje want al zijn opa en oma hier geboren blijft iemand toch een buitenlander, dan blijf je jatterij, vernielingen, overlast, verkrachtingen en moorden houden.
Het gaat niet om dat rijtje, zie bijvoorbeeld het aantal moorden dat in de afgelopen dertig jaar (de migratie decennia) gehalveerd is. Het is afhankelijk van de de dader of het gedoogd wordt of totaal onacceptabel is en waar 'iedereen' op aangekeken wordt. Het is wel 'zij' alleen dat 'wij' dat bestaat niet.
quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:07 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ah precies de stellingname die jij hebt over de massa immigratie van moslims.
vAltWelMeE
aUtoChToNeN dOeN hEt OoK
dIvErSiTeIt iS oNzE kRaCht
blablablaGeef van alledrie anders even een quote waar ik dat zeg?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit, dus.
Ja, iedere kritiek is vrouwenhaat. Makkelijke kaart, he?quote:Op zondag 24 augustus 2025 09:49 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, jouw vrouwenhaat sijpelt anders ook wel lekker door.
Afiijn Lastige casus want we hebben te maken met 2 problemen.We halen mensen binnen die vrouwen niet als volwaardig aanzien en als je dit als vrouw niet inziet ben je echt ziende blind.
Het gevoel van veiligheid bij vrouwen neemt af door statistieken maar het is ook een gevoelskwestie omdat we veel online zijn en dagelijks beelden van vrouuwen zien die worden gestalkt of lastiggevallen door vreemde mannen. Het helpt allemaal niet.
Ik vind het fijn, merk ik, als mannen ook erkennen dat dit een probleem is. Ook vind ik het fijn om te zien als een man ingrijpt of helpt en niet gelijk start met:"jullie wilden gelijke rechten.." Zo ontzettend onderontwikkeld en dom want het is die soort die het veroorzaakt en dan opeens het probleem bij de vrouwen legt omdat we net zoveel salaris willen voor dezelfde functie.
Omdat we de juiste medische zorg willen. Omdat we willen dat medicatie ook getest wordt voor ons vrouwen.
Voor de ouders van het mesije breekt toch je hart. Ga hier maar mee leven. Ik zou niet weten hoe. Behalve politiek is het een mensenkwestie en eigenlijk zou daar als eerst alle aandacht naartoe moeten gaan.
Maar ja.
Je kan ook zelf pepperspray maken en dan in een verstuiver doen waar eerst je bodymist ofzo inzat. Dan ziet niemand wat het is.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:15 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Pepperspray legaliseren voor vrouwen lijkt me inmiddels wel een uitstekend plan. Werkt zoals je kunt zien erg effectief.
Deospuitbusje kan toch ook?quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:18 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je kan ook zelf pepperspray maken en dan in een verstuiver doen waar eerst je bodymist ofzo inzat.
(heb ik van TikTok)
Ik neem aan dat dit ook illegaal is? Of je het nu zelf maakt of koopt zal voor de wet niet uitmaken.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:18 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je kan ook zelf pepperspray maken en dan in een verstuiver doen waar eerst je bodymist ofzo inzat. Dan ziet niemand wat het is.
(heb ik van TikTok)
Van Axe het liefst want dat prikt het hardste. (heb ik ook weer van TikTok)quote:
Het was ook een overdreven reactie die niet helemaal klopt.quote:Op zondag 24 augustus 2025 16:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Na decennia aan rechtse kabinetten moet ik hier lezen dat "naïeve vrouwen" verkrachtingen zelf in stand houden door links te stemmen.
Riiiiiight. Misschien kan je even die feiten van jou wat beter aanwijzen want ik zie ze niet.
Ja dat is illegaal, maar ik heb liever een boete dan dat ik dood ben.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:20 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit ook illegaal is? Of je het nu zelf maakt of koopt zal voor de wet niet uitmaken.
Wat een ongelofelijke staatsdebiel ben je toch ook. Vrouwen houden verkrachtingen in stand.quote:Op zondag 24 augustus 2025 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is wel aardig denigrerend naar (blonde) vrouwen die wel steeds lastig worden gevallen en meer.
Het is gewoon grotendeels waar dat vooral vrouwen naïef blijven en links stemmen en zo de verkrachtigen zelf in stand houden. Kom op voor de mede-vrouw is er niet bij. Maar wel de gewone man die gewoon werkt en goed is voor zijn vrouw ermee belasten.
Snap ik, maar dan kun je het netzogoed in Duitsland bestellen. Gewoon verkrijgbaar via Amazon.de.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:23 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja dat is illegaal, maar ik heb liever een boete dan dat ik dood ben.
Nou moet je eens goed luisteren:quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:24 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat een ongelofelijke staatsdebiel ben je toch ook. Vrouwen houden verkrachtingen in stand.
Lees je wel wat je schrijft? Denk je ook nog eens na voor je schrijft of is dit het beste wat die ene hersencel kan produceren? Begin gewoon eens bij het begin. Het start met een man en een intentie maar WIJ houden het in stand. Baby's ook bij die pedo's. Daar ook nog iets over te melden? Vast wel.
Voordat je reageert
Het gehele victim blaming stopt per direct. Zo niet, volgen er bans.
Deze engnek doet niet anders.
quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:32 schreef UitStraling het volgende:
Vrouwen standaard een handwapen bij zodra als ze buiten zijn, een Glock17 of zo, denk wel dat dit zou helpen.
quote:Familie Lisa (17) noemt Ajax-applaus in zeventiende minuut ‘heel mooi’, Lisa kwam graag in de Arena
De familie van Lisa uit Abcoude noemt het ‘heel mooi’ dat supporters van Ajax zondag in de Johan Cruijff Arena massaal willen applaudisseren voor het 17-jarige meisje. De actie is vooraf afgestemd met de nabestaanden, laat woordvoerder Selma Hetharia van Namens de Familie aan deze site weten. „Ze zijn ervan op de hoogte en ze vinden dit een heel mooi gebaar.”
Het applaus klinkt in de zeventiende minuut van de wedstrijd, een verwijzing naar de leeftijd van Lisa. Zij en haar familie waren trouwe Ajax-supporters en kwamen graag naar de Arena, bevestigt Hetharia. Ook de Amsterdamse club zelf heeft inmiddels contact gezocht met de familie. Een woordvoerder van Ajax laat weten dat het gezin inderdaad graag wedstrijden van de club bezocht.
Supporters van Ajax zeggen dat ze de nabestaanden willen steunen met dit eerbetoon. ‘Het is een gevoelig onderwerp, maar een mooi initiatief van Ajax’, schrijft de supportersvereniging. ‘We ondersteunen dit eerbetoon dan ook van harte. We wensen alle nabestaanden heel veel sterkte.’
Feest Abcoude aangepast
Ook in Abcoude, waar Lisa woonde, is het drama als een mokerslag aangekomen. Het jaarlijkse dorpsfeest dat voor volgende week gepland stond, wordt vanwege de gebeurtenissen aangepast, meldt de organisatie zaterdag op Facebook.
‘Het overlijden van Lisa heeft ons allemaal diep geraakt’, staat in het bericht. ‘Abcoude is een hechte gemeenschap waar Lisa en haar familie onderdeel van uitmaken. Voor de eendracht is dit geen tijd om feest te vieren. Wel willen we ruimte bieden om samen te komen en elkaar te ontmoeten, maar in een ingetogen sfeer.’
In overleg met de gemeente is daarom besloten om het programma te wijzigen. De optredens worden vervroegd en ingekort, de muziek zal zachter staan en om 22.00 uur is het afgelopen. Jongerencentrum Tumult en het pioniersteam van de Dorpskerk in Abcoude stellen de Dorpskerk tot 18.00 uur open voor mensen die steun zoeken.
Inzamelingsactie voor campagne
Ondertussen is, naar aanleiding van de moord op Lisa, binnen 24 uur al ruim 40.000 euro ingezameld voor een campagne langs Nederlandse snelwegen met de boodschap: ‘Wij eisen de nacht op, laat vrouwen veilig thuiskomen’. Initiatiefneemster Danique de Jong wil die tekst ‘zo snel mogelijk overal in Nederland’ op masten langs de snelweg tonen.
Ze wil voorkomen dat de aandacht over de veiligheid van Nederlandse vrouwen snel verslapt. „Nu moeten we erover blijven praten, iets in beweging zetten, handelingsperspectief bieden voor mannen. Want het is een mannenprobleem.”
Het oorspronkelijke streefbedrag van 35.000 euro is inmiddels verhoogd naar 55.000 euro. De Jong hoopt dat meer organisaties, bedrijven en steden zich aansluiten, zodat de boodschap op nog veel meer plekken te zien is. Op termijn wil ze samenwerken met experts en ambassadeurs om blijvende verandering in gang te zetten.
Een opmerking over dit artikel of een tip over de gebeurtenissen in Duivendrecht? Neem dan (anoniem) contact op met onze verslaggever via s.quekel@ad.nl
Hoe nu verder?
Sinds de persconferentie van de Amsterdamse driehoek vrijdagavond kan de politie nog geen nieuwe informatie geven over de zaak. Dat komt doordat de 22-jarige verdachte, een asielzoeker, in volledige beperkingen zit. „Dat betekent dat hij alleen contact mag hebben met zijn advocaat”, legt een woordvoerder uit.
De familie van Lisa zegt opgelucht te zijn dat er iemand is opgepakt. „We voelen opluchting dat er een verdachte is aangehouden en dat er uitzicht is op gerechtigheid”, staat in de schriftelijke verklaring. „Voor ons als familie ligt de focus nu op het afscheid van Lisa. We hopen dat in alle rust en geborgenheid, samen met onze dierbaren, te kunnen doen.”
Illegaal in opvang?
Maandag wordt de verdachte voorgeleid aan de rechter-commissaris op verdenking van moord en verkrachting. Mogelijk wordt dan duidelijker in welk azc hij verbleef en of dat legaal was. Volgens Het Parool zou dat niet het geval zijn, maar de politie wil daar niets over zeggen. De woordvoerder kon ook nog niet aangeven of de oproep tijdens de persconferentie aan vrouwen die mogelijk slachtoffer zijn geworden, tot extra meldingen heeft geleid.
Wel benadrukte ze dat er extra steun is voor de centralist die het laatste telefoontje van Lisa aannam. Deze persoon kon live meeluisteren terwijl Lisa werd aangevallen.
In de buurt van de plek waar de 17-jarige Lisa door de politie is gevonden, ligt een bloemenzee. Ook 50 meter verderop, de plek waar ze lag, zijn steeds meer bloemen te zien.
Fijn dat ze het van te voren hebben overlegd met de familiequote:Op zondag 24 augustus 2025 17:39 schreef Gretzl het volgende:
Mooi eerbetoonhttps://nos.nl/video/2579(...)til-bij-dood-lisa-17(video in de link)
[..]
Onze vrijheid, gastvrijheid en tolerantie krijgt inmiddels diepe wonden van mensen die vanuit een vroegmiddeleeuwse religie anders denken over vrouwen, homo's en Joden.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
Maar dit doet de acceptatie van nog meer asielzoekers geen goed, Groen Links heeft wel een probleem nu met hun spreiding van nog meer AZC in Nederland
Nee, ik lees net dat ze iemand ook niet uitzetten als hij illegaal is maar hij heeft mentale/psychische problemen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:05 schreef Toine51 het volgende:
Mooi hoor, die actie met die reclameborden met boodschap.
Maar geloof je dat het iets uitmaakt?
Nee, dit probleem was er 30-40 jaar geleden al, en zal niet verdwijnen.
Aandacht hiervoor zal kwaadwillenden echt niet tegenhouden helaas..
Terugkeer is gevaarlijk voor de dader. Maar de dader in NL houden is gevaarlijk voor het land. Goh, moeilijke keuze hoor.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, ik lees net dat ze iemand ook niet uitzetten als hij illegaal is maar hij heeft mentale/psychische problemen.
Ja. Dan geef je ook de hoop op. Tenminste ik wel.
Want dit zegt chatGPT :
"2. Wat als iemand niet kán of wíl vertrekken?
a. Niet kán vertrekken
Bijvoorbeeld:
Het land van herkomst geeft geen reisdocumenten af
Terugkeer is te gevaarlijk (bijvoorbeeld naar Syrië of Eritrea)
Medische of psychische problemen
Dan kan de uitzetting niet doorgaan, ook al heeft die persoon geen rechtmatig verblijf. Nederland kan mensen niet zomaar dumpen aan een grens.
We hebben dan ook te houden aan verdragen als de Vluchtelingenverdrag van Généve, wat in 1951 is opgesteld.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:10 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, ik lees net dat ze iemand ook niet uitzetten als hij illegaal is maar hij heeft mentale/psychische problemen.
Ja. Dan geef je ook de hoop op. Tenminste ik wel.
Want dit zegt chatGPT :
"2. Wat als iemand niet kán of wíl vertrekken?
a. Niet kán vertrekken
Bijvoorbeeld:
Het land van herkomst geeft geen reisdocumenten af
Terugkeer is te gevaarlijk (bijvoorbeeld naar Syrië of Eritrea)
Medische of psychische problemen
Dan kan de uitzetting niet doorgaan, ook al heeft die persoon geen rechtmatig verblijf. Nederland kan mensen niet zomaar dumpen aan een grens.
Daarom zijn deugkneuzen een integraal onderdeel van het probleem, als je de aandacht van het probleem niet durft te benoemen kan het ook nooit opgelost worden.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:20 schreef ZarB het volgende:
Ik begrijp overigens niet waarom al die wegkijkende deugneuzen schreeuwen over MANNENPROBLEEM. Want we mogen niet alle asielzoekers over één kam scheren, maar wel alle mannen?
Dat gebeurt ook zeker. Aanpassingen en adendums komen voor, maar het is lastig in het logge apparaat om zaken snel aan te passen. Dat het nu niet meer up to date zou zijn is overigens een misvatting.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:22 schreef Zoddie het volgende:
[..]
We hebben dan ook te houden aan verdragen als de Vluchtelingenverdrag van Généve, wat in 1951 is opgesteld.
Dat was een hele andere wereld als nu.
Zulke verdragen zouden regelmatig moeten worden herzien.
Want als ik het goed begrijp worden (illegale) asielzoekers met mentale problemen niet behandeld omdat ze daar de financiele middelen niet voor hebben?quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:22 schreef Zoddie het volgende:
[..]
We hebben dan ook te houden aan verdragen als de Vluchtelingenverdrag van Généve, wat in 1951 is opgesteld.
Dat was een hele andere wereld als nu.
Zulke verdragen zouden regelmatig moeten worden herzien.
Maar ja moet je echt zo gruwelijk veel AZCs willen in Nederland.. als er in de spreidingswet staat ??/quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:47 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Onze vrijheid, gastvrijheid en tolerantie krijgt inmiddels diepe wonden van mensen die vanuit een vroegmiddeleeuwse religie anders denken over vrouwen, homo's en Joden.
Maar daar kunnen de vrouwen niks aan doen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 17:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou moet je eens goed luisteren:
Het is gewoon zo, kijk naar de cijfers van het UK en Zweden. Er zit wel degelijk een stevige relatie in het toelaten van migranten en het aantal verkrachtingen.
Dat het een indirecte concequentie is en niemand pleit voor meer verkrachtingen is duidelijk en niemand wil dit ook.
Maar verandering begint met feiten onder ogen zien en dan keuzes maken en uitvoeren. Dat het onwelgevallig is kan ik niets aan doen.
En ik laat me niet uitschelden voor engnek, op persoonlijke scheldwoorden staat ook een ban, dat je het even weet
Ja de mensen van het AZC kunnen er ok niets aan doen hequote:Op zondag 24 augustus 2025 18:46 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar daar kunnen de vrouwen niks aan doen.
Dat is het beleid van de overheid.
Die wilt meer mensen.
Dat vind ik ook heel lastig uit te leggen. Om mij heen zie ik wel dat mannen andere mannen oproepen om op te houden met bv. vrouwen reduceren tot voorwerpen. (veel mannen zeggen bv. "dat is een wijf" als minachtig als ze zien dat een vrouw een fout maakt in het verkeer)quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:20 schreef ZarB het volgende:
Ik begrijp overigens niet waarom al die wegkijkende deugneuzen schreeuwen over MANNENPROBLEEM. Want we mogen niet alle asielzoekers over één kam scheren, maar wel alle mannen?
Beetje raar om te doen alsof het een dingetje is van GL en D66. Het is een wet uit de koker van toenmalig staatssecretaris Van den Burg (VVD) onder Rutte-IV.quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar ja moet je echt zo gruwelijk veel AZCs willen in Nederland.. als er in de spreidingswet staat ??/
is dat niet een beetje te dol van Groen Links en D66?
Ja klopt, terwijl je eigenlijk geen grenzen mag stellen aan wanneer iemand man of vrouw is want dan beperk je mensen hun vrijheid.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:01 schreef DrDentz het volgende:
Maar wat is een man? En wat is een vrouw? Dat moet eerst gedefinieerd worden voordat je kunt spreken van een mannenprobleem.
Reactie die de olifant in de kamer benoemt:quote:In de rubriek Van de hoofdredactie schrijft hoofdredacteur Lindsay Mossink wekelijks over wat er speelde op de redactie. Deze week: hoe de dood van de zeventienjarige Lisa veel losmaakt in onze samenleving, en op onze redactie.
"Vrouwen moeten beter op hun hoede zijn", was een veelgehoorde reactie. Het lichaam van Lisa was net gevonden langs een fietspad in Duivendrecht. Na een avondje uit fietste Lisa van het Leidseplein in Amsterdam terug naar haar woonplaats Abcoude.
De volgende dag vroeg ik mijn vrouwelijke collega's om na hun avonddienst niet meer alleen naar het metrostation te fietsen. Onze redactie bevindt zich om de hoek van de plek waar Lisa werd gevonden. Een bedrijventerrein met de Hanos, Makro, een sorteercentrum van PostNL en grote delen met niemandsland.
Moet dat uitmaken? Nee, maar we leven in de omgekeerde wereld. Op Instagram werd het bericht van Nienke 's Gravemade dan ook duizenden keren gedeeld. "Ik eis de nacht op. Ik eis de straten op. Ik eis dat meisjes van zeventien jaar veilig thuiskomen." Dat is hoe het moet zijn, maar zo is het niet. Elke acht dagen wordt er in Nederland een vrouw vermoord.
Dit onderwerp verdient alle aandacht, weet ook burgemeester Femke Halsema. "De veiligheid van vrouwen en meisjes is niet vanzelfsprekend. Dit is een schandvlek op onze samenleving", zei Halsema op de persconferentie over de zaak. "Er ligt geen blauwdruk klaar om dit aan te pakken, maar we kunnen er wel voor zorgen dat we niet wachten tot een volgend dodelijk slachtoffer tot het alle aandacht krijgt dat het verdient."
In andere Europese landen is die aandacht er al veel langer. Door femicide te registreren, zorgmedewerkers te trainen op signalen en kinderen op jonge leeftijd te leren hoe je met elkaar omgaat.
Je ziet daar dat ook media een belangrijke rol kunnen spelen. Neem deze Servische richtlijn die ervoor zorgt dat journalisten zorgvuldig berichten over geweld tegen vrouwen. Niet met een focus op de keuze van het slachtoffer, maar op die van het geweld van de dader.
Het begint in ieder geval niet bij vrouwen en meisjes die alleen naar huis fietsen.
Lees hier onze verhalen over dit onderwerp:
Zeggen dat 'vrouwen niet alleen moeten fietsen' staat oplossing in de weg
Dood van Lisa roept bij agenten herinneringen op: 'Film die zich afspeelt'
Verder deze week
"Ik ben benieuwd waarom de redactie ervoor kiest om alleen het verkiezingsprogramma van GroenLinks-PvdA te verslaan", mailde lezer Ivar deze week. Het onderwerp van zijn e-mail: schijn van partijdigheid.
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat we te kritisch waren rondom verkiezingsprogramma's, waardoor we niet schreven over de programma's van onder meer de VVD en de BBB. Dat was een verkeerde inschatting.
We zijn vaak streng bij politiek nieuws. We zijn geneigd eerst te kijken naar nieuwswaardige punten in zo'n programma of zelfs de haalbaarheid. Maar met zulke belangrijke verkiezingen op komst, moeten we jullie ook volledig informeren.
De komende weken zullen we dat doen in ons verkiezingsliveblog en volgen we niet alleen de nieuwste verkiezingsprogramma's (gisteren verscheen dat van de PVV), maar ook de nieuwste kabinetscrisis.
quote:Mijn verhaal is compleet anders, maar niet méér of minder waar. Mijn ervaringen hebben niets te maken met autochtone Nederlandse jongens/mannen, die zijn altijd netjes en correct tegenover mij geweest. Elke mindere ervaring waren met voornamelijk jonge jongens met een niet Westerse afkomst. Zie je, compleet anekdotisch, maar niet méér of minder waard.
Ik deel mijn ervaringen omdat ze voor mij – en voor veel andere vrouwen – een patroon laten zien dat we niet durven te benoemen.
Dat betekent niet dat ik ontken dat er ook Nederlandse mannen daders zijn. Natuurlijk niet, die zijn er ook, maar het wordt wel vermoeiend om dat telkens te benoemen wanneer je een punt wilt maken omdat het afleidt.
Seksueel geweld komt in alle lagen van de samenleving voor. Maar dat mag ons er niet van weerhouden om ook te kijken naar culturele factoren, groepsgedrag en veranderende dynamieken in bepaalde buurten.
Ik wil juist dat we elkaars ervaringen serieus nemen – ook wanneer ze ongemakkelijk zijn.
Wat wil je anders? Dat die mensen op straat slapen?quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar ja moet je echt zo gruwelijk veel AZCs willen in Nederland.. als er in de spreidingswet staat ??/
is dat niet een beetje te dol van Groen Links en D66?
Misschien identificeerde de aanvaller zich wel als vrouw of non-binair, dan kun je nu niet spreken van een mannenprobleem.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:06 schreef socialmedialurker het volgende:
[..]
Ja klopt, terwijl je eigenlijk geen grenzen mag stellen aan wanneer iemand man of vrouw is want dan beperk je mensen hun vrijheid.
Zijn die uit het AZC gezet dan? Of hoe moet ik dat zien?quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:08 schreef socialmedialurker het volgende:
[..]
Wat wil je anders? Dat die mensen op straat slapen?
In Leiden hebben ze al overlast van een klein groepje mensen mensen dat steeds opnieuw tentenkampjes opzet: https://www.omroepwest.nl(...)midden-in-binnenstad je moet niet willen dat asielzoekers dat massaal gaan doen.
Ja, de grap is nu wel duidelijk.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:11 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Misschien identificeerde de aanvaller zich wel als vrouw of non-binair, dan kun je nu niet spreken van een mannenprobleem.
Return to sender zou fijn zijn. Maar dat gebeurt helaas niet.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:08 schreef socialmedialurker het volgende:
[..]
Wat wil je anders? Dat die mensen op straat slapen?
In Leiden hebben ze al overlast van een klein groepje mensen mensen dat steeds opnieuw tentenkampjes opzet: https://www.omroepwest.nl(...)midden-in-binnenstad je moet niet willen dat asielzoekers dat massaal gaan doen.
Nee, dan knuppel je ze uit die tenten, pakt ze af en vernietigt ze.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:08 schreef socialmedialurker het volgende:
[..]
Wat wil je anders? Dat die mensen op straat slapen?
In Leiden hebben ze al overlast van een klein groepje mensen mensen dat steeds opnieuw tentenkampjes opzet: https://www.omroepwest.nl(...)midden-in-binnenstad je moet niet willen dat asielzoekers dat massaal gaan doen.
Nou, nou, dit klinkt redelijk transfobischquote:Op zondag 24 augustus 2025 19:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, de grap is nu wel duidelijk.
Beter "wij eisen ons land terug"quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:26 schreef jcdragon het volgende:
Eerste borden met tekst 'Wij eisen de nacht op' langs snelwegen en op stations https://www.nu.nl/binnenl(...)-en-op-stations.html
Ik heb ze ook al gespot 🙏
Zit je me nou te vergelijken met een of andere kut moslim die vrouwen als honden ziet?quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blijft bizar dat er (hier) niet gezegd mag worden dat het een mannenprobleem is (wat gewoon klopt), maar wél dat het een asielzoekersprobleem is (wat niet klopt)
Het is een mensen die brood eten en water drinken probleem. Alleen mensen die brood eten en water drinken doen zulke dingen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blijft bizar dat er (hier) niet gezegd mag worden dat het een mannenprobleem is (wat gewoon klopt), maar wél dat het een asielzoekersprobleem is (wat niet klopt)
CBS: asielzoekers zijn 4x oververtegenwoordigd in zedenmisdrijven tov autochtone Nederlanders.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blijft bizar dat er (hier) niet gezegd mag worden dat het een mannenprobleem is (wat gewoon klopt), maar wél dat het een asielzoekersprobleem is (wat niet klopt)
Er worden meer mannen door mannen vermoord dan vrouwen. Wij zijn ook slachtoffer. Stop met victim blamen aubquote:Op zondag 24 augustus 2025 19:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Victimblaming is hey ok, wijzen naar asielzoekers is hey ok, wijzen naar moslims is hey ok. Maar owh wee als je ook maar durft te benoemen dat het allemaal mannen zijn. Dan breekt de hel los..
Zullen vooral homo's niet zo blij mee zijnquote:Op zondag 24 augustus 2025 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blijft bizar dat er (hier) niet gezegd mag worden dat het een mannenprobleem is (wat gewoon klopt), maar wél dat het een asielzoekersprobleem is (wat niet klopt)
Ik vind het een heel goed initiatief maar ik vrees dat het geen verschil gaat maken.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:26 schreef jcdragon het volgende:
Eerste borden met tekst 'Wij eisen de nacht op' langs snelwegen en op stations https://www.nu.nl/binnenl(...)-en-op-stations.html
Ik heb ze ook al gespot 🙏
Hoe kom je er overigens bij dat victimblaming ok is? Nogal een smerige insinuatie.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Victimblaming is hey ok, wijzen naar asielzoekers is hey ok, wijzen naar moslims is hey ok. Maar owh wee als je ook maar durft te benoemen dat het allemaal mannen zijn. Dan breekt de hel los..
Wie zijn de mensen die jou moeten beschermen tegen zulke psychotische islamitische verkrachters en moordenaars? Tante truus? Nee daar heb je toch echt helderdenkende Nederlandse mannen voor nodig met spierballen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Victimblaming is hey ok, wijzen naar asielzoekers is hey ok, wijzen naar moslims is hey ok. Maar owh wee als je ook maar durft te benoemen dat het allemaal mannen zijn. Dan breekt de hel los..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |