abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218550960
quote:
Picnic dreigt met vertrek uit Nederland
NOS Nieuws | vandaag, 18:02

Online boodschappenbezorger Picnic vertrekt uit Nederland als het bedrijf zich toch moet houden aan de supermarkt-cao. Dat heeft topman Michiel Muller gezegd in het radioprogramma Sven op 1. Het bedrijf kreeg eerder nog vrijstelling van de regering, waardoor het is uitgezonderd van de supermarkt-cao.

Als de overheid het bedrijf in de toekomst niet opnieuw vrijstelling verleent, voelt het zich genoodzaakt om verder te gaan in het buitenland. "Voor ons ontstaat er dan een ongelijk speelveld", zegt Muller. "We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."

Picnic ziet zichzelf als een technologie- of e-commercebedrijf, zoals Bol.com of Amazon, en valt nu onder de cao voor e-commerce. Eerder dit jaar oordeelde de rechter dat de online boodschappenbezorger in de periode 13 september 2022 tot 1 juli 2023 wel onder de supermarkt-cao viel. Picnic moet de mensen die toen voor het bedrijf hebben gewerkt met terugwerkende kracht toeslagen uitbetalen.

"Die cao had drie jaar geleden toegepast moeten worden. Dat heeft niks te maken met vandaag en heeft ook geen voorspellende werking," zegt Muller. En daarmee is een vertrek uit Nederland nog niet definitief.
https://nos.nl/artikel/25(...)ertrek-uit-nederland

en ziedaar het zoveelste (aankomende) vertrek van een techbedrijf uit nederland. typisch vakbonden weer, diezelfde conservatieve krachten die innovatie in de weg staan. ze willen vasthouden aan bestaande structuren.

ikzelf heb jarenlang bij een supermarkt gewerkt, daar stop ik binnenkort mee. sowieso is boodschappen doen iets dat volledig gedigitaliseerd en geautomatiseerd gaat worden. het is een verschuiving van de fysieke winkel naar een geautomatiseerd logistiek proces - geautomatiseerde distributiecentra, gebruik van AI, dark stores, in de toekomst ook nog eens autonome bezorging.

als Picnic verplicht wordt de supermarkt-cao toe te passen zullen hun loonkosten stijgen. dit zou de kosten met 40% verhogen. het hele punt van Picnic is goedkopere boodschappen. het bedrijfsmodel is gebaseerd op een extreem efficiënte en strak georganiseerde logistiek om kosten te besparen. het bedrijf is al jarenlang verliesgevend geweest, zoals een beetje elke tech startup, maar de operatie zelf is fundamenteel winstgevend als je de grote investeringen en afschrijvingen erbuiten laat. het verlies wordt elk jaar steeds kleiner.

nou, ik ben fundamenteel vóór innovatie, meer efficiëntie en lagere kosten in zoveel mogelijk aspecten, binnen bepaalde kaders, uiteraard. ik zeg niet dat de vakbonden niet terecht zijn in het beschermen van hun belangen, maar ik kijk liever naar het grotere macro-economische plaatje, lagere kosten zijn beter voor iedereen. ja, ook voor meneer FNV en mevrouw CNV.
pi_218550974
Doei :W met die kut wagentjes van ze.
No bitch to me
pi_218551002
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:30 schreef TornadoDK het volgende:
Doei :W met die kut wagentjes van ze.
ja hun voledig elektrische kut wagentjes in tegenstelling tot de dieselmonsters van jumbo en AH
  woensdag 20 augustus 2025 @ 20:33:57 #4
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218551009
Als je het moet hebben van oneerlijke concurrentie om te bestaan dan is het inderdaad een gevalletje superdoei en veel plezier in het 'buitenland' (waar alles natuurlijk fantastisch is).
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218551019
Picnic is qua prijsstelling nauwelijks voordeliger dan reguliere supermarkten. De kwaliteit (zeker van groente en kant-en-klaar) ligt beneden die van AH.

Met hun operationele digitalisering, efficientie en ‘melkboerrondje’ met studentjes in een golfkarretje besparen ze daarentegen gigantisch op operationele kosten.

Daarnaast hebben ze genoeg investeerders, onder andere Bill Gates.

En dat dreigt dan nu uit Nederland te vertrekken omdat ze hun medewerkers gewoon fatsoenlijk moeten betalen?

Doei. :W
pi_218551029
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja hun voledig elektrische kut wagentjes in tegenstelling tot de dieselmonsters van jumbo en AH
Ja al die batterijen worden ook milieu vriendelijk geproduceerd natuurlijk.
No bitch to me
  woensdag 20 augustus 2025 @ 20:36:47 #7
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218551039
"Het buitenland" ook echt. Lekker specifiek. Bijna alsof ze niks onderzocht hebben en gewoon beetje dreigen omdat ze hun zin niet krijgen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218551047
Ze verdienen wel genoeg die werknemers
  woensdag 20 augustus 2025 @ 20:38:18 #9
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218551058
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:37 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Ze verdienen wel genoeg die werknemers
Ze krijgen het alleen niet huehahueha.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218551063
ik struikel hier over de supermarkten. Picnic mag van mij naar de filistijnen
pi_218551079
Want anders moeten we onze mensen toeslagen gaan betalen voor avonden en weekenden.

:')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_218551115
Ok. Doei
pi_218551157
"Oh nee, we moeten ons personeel degelijk behandelen. We gaan hier weg."

Oké dikke doei.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_218551206
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja hun voledig elektrische kut wagentjes in tegenstelling tot de dieselmonsters van jumbo en AH
Voor de stadschmensch ja, hier op het plat'nlaaand graag V6 diesels
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218551267
Bekijk deze YouTube-video

Blijkbaar zitten ze al in Frankrijk en Duitsland. Als de kosten zoveel stijgen als ze aan een CAO moeten voldoen, dan hebben ze overduidelijk nog onvoldoende geautomatiseerd :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 20-08-2025 21:28:01 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218551335
https://imgur.com/a/6VFoEL8

Oprichter Michiel Muller is een VVD'er die blijkbaar denkt dat we nog in het wilde Westen van Rutte leven.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:09:56 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_218551406
Oke, doei dan met die rijdende koekblikken.
pi_218551407
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:55 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Blijkbaar zitten ze al in Frankrijk en Duitsland. Als de kosten zoveel stijgen als ze aan een COA moeten voldoen, dan hebben ze overduidelijk nog onvoldoende geautomatiseerd :P
je zal CAO bedoelen. Het Centraal Orgaan Asielzoekers zal niet bepaald hoge eisen stellen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:12:58 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218551438
Ze moeten die karretjes gewoon tot brommobiel laten keuren, kunnen ze 16-jarigen laten bezorgen.

Picnic draait met emmers verlies, dus een noodgedwongen loonsverhoging kunnen ze missen als kiespijn. Het is een marketingstrategie die we de afgelopen jaren wel vaker gezien hebben: een dienst goedkoop in de markt zetten, en als je een groot marktaandeel hebt de prijzen de lucht in jagen om de investeringen terug te verdienen, omdat klanten die eenmaal een bepaalde gewenning hebben niet zo snel wegrennen. Dat lijkt bij Picnic ook zo te zijn, maar ze zijn nog niet op dat kantelpunt aangekomen. En ik denk ook dat ze daar niet gaan komen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218551483
De reden dat Picnic verlies maakt komt puur door de nogal aggresieve groeistrategie en hoge investeringen.
Ons kantoor zit naast een groot distributiecentrum van Picnic. Het is best opmerkelijk hoe hard het groeit daar. Telkens meer karretjes en nog meer activiteiten.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_218551511
Oh ja, van die kutkarretjes. Als je hier langs de hub rijdt heb je goeie kans dat je vast komt te zitten achter een kudde van die dingen die de 60 niet halen.
pi_218551515
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:
en ziedaar het zoveelste (aankomende) vertrek van een techbedrijf uit nederland
Het is toch gewoon een supermarkt zonder winkels maar met die trage irritante "auto's"?
Hoezo is dat een "techbedrijf"? :)

Wat mij betreft lekker opzouten als het niet bevalt. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:26:48 #23
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_218551586
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Het is toch gewoon een supermarkt zonder winkels maar met die trage irritante "auto's"?
Hoezo is dat een "techbedrijf"? :)

Wat mij betreft lekker opzouten als het niet bevalt. :)
De Ikea is ook een techbedrijf. Want ze hebben een website :Y .

Nee inderdaad. Gewoon ff een retailer wegzetten als techbedrijf en hoogwaardige dienstverlening met als reden om je onderbetaalde werknemers geen fatsoenlijk salaris te hoeven betalen. Die Muller heeft wel lef :') .
pi_218551618
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:09 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
je zal CAO bedoelen. Het Centraal Orgaan Asielzoekers zal niet bepaald hoge eisen stellen.
Heb het gewijzigd, thanks ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218551633
"We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."

Ze concurreren toch niet met BOL en Amazon. :')
Ik denk/hoop niet dat iemand er van wakker ligt als picnic vertrekt, in tegenstelling tot ASML of zo.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:33:42 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218551654
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:30 schreef TornadoDK het volgende:
Doei :W met die kut wagentjes van ze.
die kunnen mooi als transport in de milieu zone dienen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218551664
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:43 schreef Hugo862 het volgende:
Ok. Doei
pi_218551723
Picnic vertrekt uit Nederland als ze niet meer bezorgmedewerkers kunnen uitknijpen.
De kans dat je fooi krijgt als bezorger is even groot als het aantal keer dat een treinmachinist fooi krijgt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_218551738
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:09 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
je zal CAO bedoelen. Het Centraal Orgaan Asielzoekers zal niet bepaald hoge eisen stellen.
Hij lijkt qua uiterlijk ook echt op een VVD'er/ de voorzitter van de partij tegen de burger.

https://www.youtube.com/w(...)WyGsEYzKR46AG_HU8c4

[ Bericht 9% gewijzigd door Mathijsco op 20-08-2025 21:56:29 ]
pi_218551766
Die kutautos van ze lijken altijd bijna om te vallen in de bocht
pi_218551802
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:46 schreef TigerXtrm het volgende:
"Oh nee, we moeten ons personeel degelijk behandelen. We gaan hier weg."

Oké dikke doei.
Dit inderdaad.
Als ze slaven zouden kunnen inzetten zouden ze het nog niet, want ze geven niets om hun werknemers. Als je niet voor je personeel kan zorgen, dan heb je hier ook niets te zoeken wmb.
pi_218551835
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:44 schreef Jahr00n het volgende:
Die kutautos van ze lijken altijd bijna om te vallen in de bocht
En ze gaan slechts 50 km/uur.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_218551839
nou en
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:53:52 #34
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_218551855
quote:
... vertrek van een techbedrijf ...
Picnic is geen techbedrijf.
En ze moeten zich nou eenmaal aan dezelfde regels houden als hun concurrenten. Als ze alleen maar overeind kunnen blijven met uitbuitings-praktijken mogenm ze vertrekken en wordt hun plaats ingenomen door een bedrijf dat wel fatsoenlijk kan opereren.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 21:56:20 #35
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_218551880
quote:
9s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:20 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Oh ja, van die kutkarretjes. Als je hier langs de hub rijdt heb je goeie kans dat je vast komt te zitten achter een kudde van die dingen die de 60 niet halen.
Hier in de stad heb je ook nog steeds zo'n distributiehub, ook al hadden ze volgens mij vorig jaar of zo al aangekondigd dat ze weg zouden gaan. Maar ze zitten hier nog steeds.
pi_218551890
Nou ja, wat je verder ook van het bedrijf vindt, ik snap de argumentatie wel. Ze zitten inderdaad in de 'levensmiddelenindustrie' maar het bedrijfsmodel is compleet anders dan een gewone supermarkt. Als ze in plaats van 'levensmiddelen' andere dingen gaan bezorgen dan vallen ze ineens niet meer onder de supermarkt-cao?

De uitbuiting vindt juist plaats in de supermarkten zelf die bijna volledig draaien op het uitknijpen van minderjarigen en oudere medewerkers die voor minimumloon rondlopen. De supermarkten en vakbonden gedragen zich hier gewoon als een kartel.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:05:42 #37
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218551956
quote:
14s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als je het moet hebben van oneerlijke concurrentie om te bestaan dan is het inderdaad een gevalletje superdoei en veel plezier in het 'buitenland' (waar alles natuurlijk fantastisch is).
Het is geen oneerlijke concurrentie, het is een webshop waar je boodschappen kunt doen.
Resistance is futile.
pi_218551961
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
LOL!
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:06:51 #39
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218551964
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:53 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Picnic is geen techbedrijf.
En ze moeten zich nou eenmaal aan dezelfde regels houden als hun concurrenten. Als ze alleen maar overeind kunnen blijven met uitbuitings-praktijken mogenm ze vertrekken en wordt hun plaats ingenomen door een bedrijf dat wel fatsoenlijk kan opereren.
Picnic is wel degelijk een techbedrijf. Hun hele bestaansrecht hangt aan technologische ontwikkeling.
Resistance is futile.
pi_218551990
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:06 schreef Seven. het volgende:

[..]
Picnic is wel degelijk een techbedrijf. Hun hele bestaansrecht hangt aan technologische ontwikkeling.
Picnic is een supermarkt. Primaire activiteit: de verkoop van levensmiddelen. Dat ze dat met een (SRV) wagentje doen vanuit een loods, doet daar niks aan af.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:12:03 #41
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552008
Picnic is een briljant concept.

Dat je je DHL retourzendingen van H&M mee kunt geven aan je bezorger is gewoon next level. Dat je aan kunt geven welke producten je mist is geniaal. Het aanbod is echt prima. De prijzen zijn goed. En de diversiteit aan bezorgers vind ik ook superleuk, van ouderen tot studenten. De app is enorm intuïtief. De klantenservice is uitmuntend, er wordt zonder morren gecompenseerd in de zeldzame gevallen dat er iets kapot of over datum is. Ik betaal gewoon achteraf via automatische incasso.

Ik ben al jaren bijzonder tevreden klant, en ik hoop dat ook te blijven. Het zou enorm zonde zijn als we dit verliezen.
Resistance is futile.
pi_218552014
Ok, en waar willen ze dan precies naar vertrekken?
pi_218552016
Dreigen met weggaan heeft natuurlijk alleen nut als iemand je mist.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:13:15 #44
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552022
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:09 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Picnic is een supermarkt. Primaire activiteit: de verkoop van levensmiddelen. Dat ze dat met een (SRV) wagentje doen vanuit een loods, doet daar niks aan af.
Primaire activiteit is opslag en bezorgen van FMGC. Als je niks weet over supermarkten, logistiek of tech, doe dan ook geen uitspraken hierover.
Resistance is futile.
pi_218552028
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:12 schreef Tocadisco het volgende:
Ok, en waar willen ze dan precies naar vertrekken?
Bekijk deze YouTube-video
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:14:15 #46
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552034
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dreigen met weggaan heeft natuurlijk alleen nut als iemand je mist.
1,2 miljard omzet.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:15:52 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552051
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:39 schreef spectrumanalyser het volgende:
Picnic vertrekt uit Nederland als ze niet meer bezorgmedewerkers kunnen uitknijpen.
De kans dat je fooi krijgt als bezorger is even groot als het aantal keer dat een treinmachinist fooi krijgt.
Maak je je ook zo druk over de medewerkers van bijvoorbeeld Bol.com, Zalando, Wehkamp en alle andere grote ketens met distributiecentra?
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:15:55 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218552052
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:14 schreef Seven. het volgende:

[..]
1,2 miljard omzet.
Die niet verdwijnt, want de Nederlandse bevolking gaat niet minder eten als Picnic stopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218552058
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:14 schreef Seven. het volgende:

[..]
1,2 miljard omzet.
En als ze weggaan vullen andere supermarkten dat gat wel op.
pi_218552085
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:12 schreef Tocadisco het volgende:
Ok, en waar willen ze dan precies naar vertrekken?
Antarctica, want dat schijnt een gunstig belastingklimaat te hebben en lage koelingskosten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:20:50 #51
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552106
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:12 schreef Tocadisco het volgende:
Ok, en waar willen ze dan precies naar vertrekken?
Duitsland en Frankrijk waar ze ook actief zijn.
Resistance is futile.
pi_218552108
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Antarctica, want dat schijnt een gunstig belastingklimaat te hebben en lage koelingskosten.
En die karretjes kunnen ze dan ombouwen naar sneeuwscooters.
Wel met zijwieltjes, anders vallen ze om.
pi_218552111
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:13 schreef Seven. het volgende:

[..]
Primaire activiteit is opslag en bezorgen van FMGC. Als je niks weet over supermarkten, logistiek of tech, doe dan ook geen uitspraken hierover.
Dan is AH ook een 'tech-bedrijf'.

De hoofdactiviteit van Picnic is het inkopen en verkopen van levensmiddelen. Logistiek is een ondersteunend proces, zoals bijna overal.
pi_218552125
quote:
"We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."
Als je ziet wat een supermarkt betaalt, hoe kut moet het dan zijn bij Picnic met 40% lagere brutolonen.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:22:53 #55
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552130
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die niet verdwijnt, want de Nederlandse bevolking gaat niet minder eten als Picnic stopt.
De vraag was of ze gemist zullen worden. De klanten die ze aan 1,2 miljard omzet helpen, bewijzen dat dit concept gemist zal worden.
Resistance is futile.
pi_218552134
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:15 schreef Seven. het volgende:

[..]
Maak je je ook zo druk over de medewerkers van bijvoorbeeld Bol.com, Zalando, Wehkamp en alle andere grote ketens met distributiecentra?
Goeie. Op internet lees je veel klachten over strenge controles op pauzes bij Picnic en belabberde arbeidsomstandigheden. Bij Zalando ook wel, maar minder. Bij Bol.com is slechts bij black friday nogal zuur.
Maar, nee, ik maak mij voornamelijk druk over Picnic, omdat ze een supermarkt zijn en zich niet willen houden aan regelgeving voor supermarkten.
Waarom mag Picnic wel Duitse colablikjes verkopen en andere supermarkten niet?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:23:22 #57
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218552138
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:
sowieso is boodschappen doen iets dat volledig gedigitaliseerd en geautomatiseerd gaat worden. het is een verschuiving van de fysieke winkel naar een geautomatiseerd logistiek proces - geautomatiseerde distributiecentra, gebruik van AI, dark stores, in de toekomst ook nog eens autonome bezorging.

Niet mijn glazen bol :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:24:43 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218552152
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:22 schreef Seven. het volgende:

[..]
De vraag was of ze gemist zullen worden. De klanten die ze aan 1,2 miljard omzet helpen, bewijzen dat dit concept gemist zal worden.
Nou nee, nog niet direct. Het concept is immers nog absoluut niet winstgevend uit te baten. AH schijnt er ongeveer quitte op te draaien en Picnic, Jumbo en die flitstijgers maken er grote verliezen op. Of die klantenkring nog steeds zo groot blijft als de marges worden opgetrokken naar zinnige percentages is de vraag. Het zou best kunnen - maar dat weten we nu helemaal niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218552173
Wens ze veel succes met die wagentjes in bijvoorbeeld…België ^O^
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:26:33 #60
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552180
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:05 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het is geen oneerlijke concurrentie, het is een webshop waar je boodschappen kunt doen.
Dus een supermarkt. Die zitten tegenwoordig ook allemaal online.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218552181
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
sowieso is boodschappen doen iets dat volledig gedigitaliseerd en geautomatiseerd gaat worden. het is een verschuiving van de fysieke winkel naar een geautomatiseerd logistiek proces - geautomatiseerde distributiecentra, gebruik van AI, dark stores, in de toekomst ook nog eens autonome bezorging.
Voor sommigen zal dat vast werken.

Ik check liever zelf de spullen voordat ik ze in m'n karretje doe, ben alleen dus doe vaak wat langer met bepaalde producten en dan pak ik liever een product achter uit het schap dat een week langer vers blijft.

Heb wel boodschappen laten bezorgen (vooral in corona periode) maar vond het toch vaak tegenvallen.

Of bij het bezorgen krijg je te horen "ja, het door u gekozen brood was er niet, dus dat zit er niet bij". En dan kon je alsnog zelf naar de supermarkt kachelen.

Daarnaast doe ik ook niets met de zelfscan, ik ben een klant, geen medewerker.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:27:01 #62
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552185
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:21 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dan is AH ook een 'tech-bedrijf'.

De hoofdactiviteit van Picnic is het inkopen en verkopen van levensmiddelen. Logistiek is een ondersteunend proces, zoals bijna overal.
AH zou best een techbedrijf kunnen zijn, ware het niet dat ze een fysieke winkel hebben. En ik vind ook niet dat AH erg goed is in het samenbrengen van de fysieke activiteit met hun app. Ikea daarentegen is daar wel enorm goed in.

Voor een bedrijf als Picnic is de supply chain (inclusief logistiek) véél meer dan een ondersteunende dienst.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:28:37 #63
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552201
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Dus een supermarkt. Die zitten tegenwoordig ook allemaal online.
Maar allemaal hebben ze een fysieke winkel waaruit ze de last mile delivery doen.

Ikea is daar een uitzondering in, die doen last mile delivery vanuit een centraal distributiecentrum met Oegema.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:30:00 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552217
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Goeie. Op internet lees je veel klachten over strenge controles op pauzes bij Picnic en belabberde arbeidsomstandigheden. Bij Zalando ook wel, maar minder. Bij Bol.com is slechts bij black friday nogal zuur.
Maar, nee, ik maak mij voornamelijk druk over Picnic, omdat ze een supermarkt zijn en zich niet willen houden aan regelgeving voor supermarkten.
Waarom mag Picnic wel Duitse colablikjes verkopen en andere supermarkten niet?
Wat hebben de Duitse colablikjes te maken met de supermarkt CAO? Evengoed zou het mooi zijn als andere supermarkten dat ook gewoon zouden doen, maar met de CAO heeft dat niks te maken.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:31:03 #65
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_218552230
Moeten we helpen met inpakken?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:31:11 #66
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552231
quote:
10s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Niet mijn glazen bol :')
Ik persoonlijk denk ook dat dit de toekomst is.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:31:17 #67
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552234
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:28 schreef Seven. het volgende:

[..]
Maar allemaal hebben ze een fysieke winkel waaruit ze de last mile delivery doen.

Ikea is daar een uitzondering in, die doen last mile delivery vanuit een centraal distributiecentrum met Oegema.
Volgens mij doen ze de leveringen vanuit een distributiecentrum, niet de winkel zelf. Of begrijp ik je verkeerd?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218552244
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:27 schreef Seven. het volgende:

[..]
AH zou best een techbedrijf kunnen zijn, ware het niet dat ze een fysieke winkel hebben. En ik vind ook niet dat AH erg goed is in het samenbrengen van de fysieke activiteit met hun app. Ikea daarentegen is daar wel enorm goed in.

Voor een bedrijf als Picnic is de supply chain (inclusief logistiek) véél meer dan een ondersteunende dienst.
Dat doet niks af aan het feit dat het gewoon een veredelde SRV-wagen met een website is. Ze spreken zelf over 'melkboerrondjes'.

Dat ze hun efficiëntie uit het logistieke proces willen halen, is fijn voor ze. Het maakt het geen techbedrijf.

  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:32:11 #69
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552246
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Dus een supermarkt. Die zitten tegenwoordig ook allemaal online.
Als nevenactiviteit naast de fysieke winkels.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:33:42 #70
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552260
Edit verkeerde quote
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:34:52 #71
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552266
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Volgens mij doen ze de leveringen vanuit een distributiecentrum, niet de winkel zelf. Of begrijp ik je verkeerd?
AH en Jumbo bezorgen in de regel vanuit een fysieke winkel, meen ik? Ikea vanuit een DC. Picnic heeft een DC waar de orders gepickt worden en vanuit lokale magazijnen worden de complete orders in de wagentjes gezet en uitgereden.
Resistance is futile.
pi_218552267
Is ieder bedrijf dat 'levensmiddelen' verkoopt een supermarkt?
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:35:47 #73
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552274
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:32 schreef Seven. het volgende:

[..]
Als nevenactiviteit naast de fysieke winkels.
Maakt niet uit. Het product dat jij online bestelt komt niet langs die fysieke winkels. Dat wordt ge-orderpicked in een distributiecentrum en gebracht met een wagen. Net zoals bij Picnic.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:36:18 #74
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552279
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat doet niks af aan het feit dat het gewoon een veredelde SRV-wagen met een website is. Ze spreken zelf over 'melkboerrondjes'.

Dat ze hun efficiëntie uit het logistieke proces willen halen, is fijn voor ze. Het maakt het geen techbedrijf.
Milkruns is een zeer gangbare term in de supply chain contrijen, maar dat heeft niks met SRV karretje te maken.

Weet je eigenlijk wel wat een techbedrijf precies is?
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:36:35 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218552281
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:34 schreef Seven. het volgende:
AH en Jumbo bezorgen in de regel vanuit een fysieke winkel, meen ik?
Nee, die hebben aparte DC's voor de thuisbezorging. AH heeft dat altijd al gehad (op wat zelf-bezorgende franchisers na), Jumbo is wel vanuit de winkels begonnen, maar sinds een paar jaar werken die ook vanuit DC's op industrieterreinen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:36:40 #76
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552282
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:34 schreef MoreDakka het volgende:
Is ieder bedrijf dat 'levensmiddelen' verkoopt een supermarkt?
Nope.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:37:56 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218552295
Maar goed, als ze besluiten dat de hele bezorgmik een eigen CAO krijgt is het prima. Maar de chauffeurs van AH- en Picnicbusjes zullen toch onder dezelfde CAO moeten vallen, lijkt me. Over welke dat dan moet zijn kun je nog wel een rondje bakkeleien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:38:11 #78
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552300
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou nee, nog niet direct. Het concept is immers nog absoluut niet winstgevend uit te baten. AH schijnt er ongeveer quitte op te draaien en Picnic, Jumbo en die flitstijgers maken er grote verliezen op. Of die klantenkring nog steeds zo groot blijft als de marges worden opgetrokken naar zinnige percentages is de vraag. Het zou best kunnen - maar dat weten we nu helemaal niet.
Ze draaien sinds 1 of 2 jaar met winst en ik zal het nog maar een keer zeggen dan: de omzet van 1,2 miljard geeft wel aan dat er vraag is naar dit concept, en dat het dus gemist zou worden.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:38:27 #79
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218552304
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik check liever zelf de spullen voordat ik ze in m'n karretje doe, ben alleen dus doe vaak wat langer met bepaalde producten en dan pak ik liever een product achter uit het schap dat een week langer vers blijft.
Dit.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Daarnaast doe ik ook niets met de zelfscan, ik ben een klant, geen medewerker.
En dit. Vooral omdat de maatschappij steeds onpersoonlijker wordt. Ik ben zelf een automatiseerder, ook voor supermarkten maar we moeten niet afhankelijk worden van techniek. Het is mooi als aanvulling, maar het moet zeker geen vervanger zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:39:03 #80
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552310
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:34 schreef Seven. het volgende:

[..]
AH en Jumbo bezorgen in de regel vanuit een fysieke winkel, meen ik? Ikea vanuit een DC. Picnic heeft een DC waar de orders gepickt worden en vanuit lokale magazijnen worden de complete orders in de wagentjes gezet en uitgereden.
https://www.tempo-team.nl/vacatures/707240/orderpicker-ah-online

Even de eerste die ik vond. Lijkt er toch niet op dat dat in een winkel gebeurt. Dat zou toch ook heel onpraktisch zijn?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:39:20 #81
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552313
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, die hebben aparte DC's voor de thuisbezorging. AH heeft dat altijd al gehad (op wat zelf-bezorgende franchisers na), Jumbo is wel vanuit de winkels begonnen, maar sinds een paar jaar werken die ook vanuit DC's op industrieterreinen.
Top, werkt ook beter want het is een totaal andere tak van sport. Evengoed, voor Jumbo en AH blijft het een nevenactiviteit.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:40:13 #82
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552319
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
https://www.tempo-team.nl/vacatures/707240/orderpicker-ah-online

Even de eerste die ik vond. Lijkt er toch niet op dat dat in een winkel gebeurt. Dat zou toch ook heel onpraktisch zijn?
Eens. Hier in de buurt zijn het franchisenemers die bezorgen. Scheiding van online en fysiek is inderdaad veel beter en efficiënter.
Resistance is futile.
pi_218552320
Picnic vindt zelf ook dat het een supermarkt is, hè. Dit staat op de voorpagina:
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_218552331
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:36 schreef Seven. het volgende:

[..]
Milkruns is een zeer gangbare term in de supply chain contrijen, maar dat heeft niks met SRV karretje te maken.

Weet je eigenlijk wel wat een techbedrijf precies is?
Een techbedrijf is naar mijn weten een bedrijf dat technologie als kernproduct
heeft en waar de rest omheen hangt: Google, Adyen, enz.

Picnic is gewoon een retailer met ondersteunende logistiek.
pi_218552332
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:31 schreef Evangelion het volgende:
"We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."

Ze concurreren toch niet met BOL en Amazon. :')
Ik denk/hoop niet dat iemand er van wakker ligt als picnic vertrekt, in tegenstelling tot ASML of zo.
Nee, zo concurreren met de supermarkten en als de lonen vergelijkbaar worden met de supermarkten dan is het opeens duurder als je het wilt laten bezorgen, zoals het zou moeten.

Zitten waar ik woon geloof ik meer dan 10 supermarkten binnen straal van 10 min fietsen met de dichtstbijzijnde op max 2 min lopen. Als ze hetzelfde moeten betalen als de supermarkt dan kunnen ze daar natuurlijk never nooit mee concurreren als er menselijke arbeid aan te pas komt.

En zo zou het ook moeten zijn. Bezorgen is een luxe, niet de norm. En die mentaliteit van verlies lijden totdat je als hebt weggeconcurreerd en dan de prijzen omhoog smijten moet men maar lekker in de VS laten.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:41:48 #86
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552334
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, als ze besluiten dat de hele bezorgmik een eigen CAO krijgt is het prima. Maar de chauffeurs van AH- en Picnicbusjes zullen toch onder dezelfde CAO moeten vallen, lijkt me. Over welke dat dan moet zijn kun je nog wel een rondje bakkeleien.
Je hebt gelijk. Ik ben benieuwd onder welke CAO Picnic nu eigenlijk valt.
Resistance is futile.
  VIVA woensdag 20 augustus 2025 @ 22:42:10 #87
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_218552337
Fuck Picnic met hun kutwagentjes die 50km per uur op de 80km wegen rijden terwijl ik met men BMW M4 daarachter moet hangen, beter rotten ze op naar een kansarm land om uit te knijpen, niemand in Nederland wordt er persee beter van dat ze bestaan....
What lies behind makes no sense in my mind
pi_218552349
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:39 schreef Seven. het volgende:

[..]
Top, werkt ook beter want het is een totaal andere tak van sport. Evengoed, voor Jumbo en AH blijft het een nevenactiviteit.
Kerel je lult jezelf echt slap.
Volgens jou is elk bedrijf met een goed geolied ict systeem een "tech bedrijf".
Dan zijn vrijwel alle winkels "tech bedrijven".

Sterker ik werk in een ziekenhuis. Maar volgens jouw redenering zou het ook een "techbedrijf" kunnen zijn.
pi_218552361
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:42 schreef cosmosis het volgende:
Fuck Picnic met hun kutwagentjes die 50km per uur op de 80km wegen rijden terwijl ik met men BMW M4 daarachter moet hangen, beter rotten ze op naar een kansarm land om uit te knijpen, niemand in Nederland wordt er persee beter van dat ze bestaan....
Dat laatste denkt men waarschijnlijk ook regelmatig als jij weer eens in de binnenspiegel opdoemt met die proleten bak.
pi_218552371
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Voor sommigen zal dat vast werken.

Ik check liever zelf de spullen voordat ik ze in m'n karretje doe, ben alleen dus doe vaak wat langer met bepaalde producten en dan pak ik liever een product achter uit het schap dat een week langer vers blijft.

Heb wel boodschappen laten bezorgen (vooral in corona periode) maar vond het toch vaak tegenvallen.

Of bij het bezorgen krijg je te horen "ja, het door u gekozen brood was er niet, dus dat zit er niet bij". En dan kon je alsnog zelf naar de supermarkt kachelen.

Daarnaast doe ik ook niets met de zelfscan, ik ben een klant, geen medewerker.
Als je gaat tanken wacht je dan ook tot de medewerker komt om de slang erin te steken?

(Supermarkten zijn - net als treinstations- plekken waar je zo min mogelijk tijd van je leven wil doorbrengen. Als ik met zelfscan tijd bespaar is me dat voldoende waard ipv in een rij te gaan staan)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:47:03 #91
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_218552375
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:38 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ze draaien sinds 1 of 2 jaar met winst en ik zal het nog maar een keer zeggen dan: de omzet van 1,2 miljard geeft wel aan dat er vraag is naar dit concept, en dat het dus gemist zou worden.
Zelfs volgens hun zelfverzonnen maatstaven niet.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)bijna-1-miljard-euro

quote:
In Nederland, vorig jaar goed voor 56 procent van de totale omzet, verbeterde de onderliggende ebitda in 2024 van -41 miljoen euro naar -9 miljoen euro, aldus topman Michiel Muller. En als je het cijfer van de laatste vier weken van 2024 met 13 vermenigvuldigt (zodat je een periode van een jaar hebt), dan kom je uit op een onderliggende ebitda van plus 14 miljoen euro, aldus Muller
We negeren voor het gemak even het effect van de feestdagen. :')

Ze verkopen vooral gebakken lucht, wat logisch is als je volledig afhankelijk bent van geld van investeerders.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_218552384
Gorillas was ook maar heel kort in Nederland actief. Het concept werkte totaal niet.
Waarom zou je boodschappen bestellen bij Picnic? meuk die net tegen de houdbaarheidsdatum aan zit. Ontdooide diepvriesproducten.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_218552388
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:46 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Als je gaat tanken wacht je dan ook tot de medewerker komt om de slang erin te steken?

(Supermarkten zijn - net als treinstations- plekken waar je zo min mogelijk tijd van je leven wil doorbrengen. Als ik met zelfscan tijd bespaar is me dat voldoende waard ipv in een rij te gaan staan)
Jazeker lekker makkelijk.
No bitch to me
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:49:32 #94
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552391
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:41 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Een techbedrijf is naar mijn weten een bedrijf dat technologie als kernproduct
heeft en waar de rest omheen hangt: Google, Adyen, enz.

Picnic is gewoon een retailer met ondersteunende logistiek.
Retail kan van alles zijn maar het is ALTIJD verkoop vanaf een fysieke locatie. Online verkoop is E-commerce. In E-commerce vind je veel techbedrijven.

Techbedrijven passen vaak Agile principes toe op hun bedrijfsvoering om innovatie, snelheid en schaalbaarheid te bewerkstelligen. Dat zie je heel duidelijk bij Picnic.

quote:
Een techbedrijf is een bedrijf dat zich bezighoudt met de ontwikkeling, productie en/of verkoop van technologie, zoals software, hardware, of andere technologische producten of diensten. Deze bedrijven zijn vaak innovatief en richten zich op het creëren van nieuwe technologieën of het verbeteren van bestaande.

Voorbeelden van techbedrijven en hun activiteiten:
Softwarebedrijven:
Ontwikkelen applicaties, besturingssystemen, of andere softwareoplossingen. Voorbeelden zijn Microsoft, Google (Alphabet), en Oracle.
Hardwarebedrijven:
Produceren fysieke technologie, zoals computers, telefoons, chips, of andere apparaten. Voorbeelden zijn Apple, Samsung, en ASML.
Internetbedrijven:
Richten zich op het aanbieden van diensten via het internet, zoals e-commerce, sociale media, of zoekmachines. Voorbeelden zijn Amazon, Facebook (Meta), en Booking.com.
Technologieconsultancy:
Bieden advies en diensten op het gebied van technologie aan andere bedrijven. Voorbeelden zijn CGI en Atos.
High-tech bedrijven:
Bedrijven die zich bezighouden met geavanceerde technologieën zoals biotechnologie, nanotechnologie, of geavanceerde halfgeleidertechnologie.
Kenmerken van techbedrijven:
Innovatie:
Techbedrijven streven voortdurend naar innovatie en het ontwikkelen van nieuwe technologieën.
Snelheid:
De tech-industrie is vaak dynamisch en verandert snel, dus techbedrijven moeten zich snel kunnen aanpassen.
Schaalbaarheid:
Veel techbedrijven hebben het potentieel om snel te groeien en hun diensten of producten op grote schaal aan te bieden.
Kapitaalintensief:
De ontwikkeling van nieuwe technologieën kan vaak veel geld kosten, dus techbedrijven hebben vaak veel kapitaal nodig.
Wereldwijd bereik:
Veel techbedrijven hebben een wereldwijd bereik en klanten over de hele wereld.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
Picnic vindt zelf ook dat het een supermarkt is, hè. Dit staat op de voorpagina:
[ afbeelding ]
Slimme marketing maakt het nog geen supermarkt.
Resistance is futile.
  VIVA woensdag 20 augustus 2025 @ 22:52:04 #95
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_218552408
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:45 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat laatste denkt men waarschijnlijk ook regelmatig als jij weer eens in de binnenspiegel opdoemt met die proleten bak.
Prius rijder gespot, ik houd netjes afstand en gebruik mn richtingaanwijzers, niet elke auto een stapje hoger is een proletenbak....Het is de chauffeur dat het rijgedrag bepaald, niet de auto...

Maar goed als pro-Poetin, anti westerse aanhanger snap ik de kortzichtigheid....
What lies behind makes no sense in my mind
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:52:39 #96
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552413
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:44 schreef koemleit het volgende:

[..]
Kerel je lult jezelf echt slap.
Volgens jou is elk bedrijf met een goed geolied ict systeem een "tech bedrijf".
Dan zijn vrijwel alle winkels "tech bedrijven".

Sterker ik werk in een ziekenhuis. Maar volgens jouw redenering zou het ook een "techbedrijf" kunnen zijn.
Lang niet elk bedrijf is een techbedrijf. En zou best kunnen dat er in de Pharma supply chain wel degelijk heel wat techbedrijven zitten. Ziekenhuizen zelf weet ik eigenlijk niet.

Maar Picnic past wel veel typische tech elementen toe.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:55:47 #97
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552430
quote:
14s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:47 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Zelfs volgens hun zelfverzonnen maatstaven niet.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)bijna-1-miljard-euro
[..]
We negeren voor het gemak even het effect van de feestdagen. :')

Ze verkopen vooral gebakken lucht, wat logisch is als je volledig afhankelijk bent van geld van investeerders.
Zal mij eigenlijk de reet roesten of ze winst of verlies maken, als ik maar gewoon m'n boodschappen krijg op zondagmorgen. De investeerders zijn blijkbaar tevreden met de resultaten. De vraag was of ze gemist zullen worden en de omzet is genoeg bewijs.
Resistance is futile.
pi_218552433
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:49 schreef Seven. het volgende:

[..]
Retail kan van alles zijn maar het is ALTIJD verkoop vanaf een fysieke locatie. Online verkoop is E-commerce. In E-commerce vind je veel techbedrijven.

Techbedrijven passen vaak Agile principes toe op hun bedrijfsvoering om innovatie, snelheid en schaalbaarheid te bewerkstelligen. Dat zie je heel duidelijk bij Picnic.
[..]
[..]
Slimme marketing maakt het nog geen supermarkt.
Euhm ..
Picnic verkoopt gewoon consumentengoederen (boodschappen) rechtstreeks aan de eindklant. Dat is retail, alleen dan niet vanuit een winkelpand maar via een app en een distributiecentrum.

Mijn Oma Mientje kan ook Agile -of zelfs Kai-zen- principes toepassen als ze een fabriekje heeft voor het maken van erwtensoep.

Het doet allemaal geen ene moer af aan het feit dat het gewoon een levensmiddelen boer met een (geavanceerde) distributie- loods is.
pi_218552439
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:49 schreef Seven. het volgende:

[..]
Retail kan van alles zijn maar het is ALTIJD verkoop vanaf een fysieke locatie. Online verkoop is E-commerce. In E-commerce vind je veel techbedrijven.

Techbedrijven passen vaak Agile principes toe op hun bedrijfsvoering om innovatie, snelheid en schaalbaarheid te bewerkstelligen. Dat zie je heel duidelijk bij Picnic.
[..]
[..]
Slimme marketing maakt het nog geen supermarkt.
Das waar maar ze betogen dus geen supermarkt te zijn terwijl ze dat exact zelfde moment zich wel zo noemen. Het kan niet allebei waar zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:57:31 #100
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552440
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
Gorillas was ook maar heel kort in Nederland actief. Het concept werkte totaal niet.
Waarom zou je boodschappen bestellen bij Picnic? meuk die net tegen de houdbaarheidsdatum aan zit. Ontdooide diepvriesproducten.
Wat was Gorillas eigenlijk?

Ik bestel al jaren bij Picnic, ik meen 3 of 4 keer problemen gehad met houdbaarheidsdatum. En de meldingen die ik gedaan heb was altijd geld terug en gratis vervanging. Dus er is ze ook wat aan gelegen om dit te voorkomen. Ik denk dat ze dit met slim inkoopbeleid toch heel erg goed doen.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 22:59:09 #101
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552453
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:57 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Das waar maar ze betogen dus geen supermarkt te zijn terwijl ze dat exact zelfde moment zich wel zo noemen. Het kan niet allebei waar zijn.
Dat kan dus prima. En dat zie je hier ook, zet jezelf in de markt als een online supermarkt maar run je bedrijf als een e-commerce warehouse.
Resistance is futile.
pi_218552459
Eenzelfde discussie heeft ooit bij Booking.com gespeeld toen het Pensioenfonds voor Reisorganisaties op een dag vond dat Booking.com gewoon een reisorganisatie was.

Pas afgelopen maart is besloten dat ze wel degelijk een reisorganisatie zijn en dus ook die verplichtstelling hebben (vanaf 1999).
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218552466
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:46 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Als je gaat tanken wacht je dan ook tot de medewerker komt om de slang erin te steken?

(Supermarkten zijn - net als treinstations- plekken waar je zo min mogelijk tijd van je leven wil doorbrengen. Als ik met zelfscan tijd bespaar is me dat voldoende waard ipv in een rij te gaan staan)
Nee, ik doe zelf de stekker er in thuis.

Ik kies er voor om niet zelf m'n boodschappen te scannen en af te rekenen.

Als een medewerker een fout maakt bij het afrekenen, is dat het probleem van de supermarkt.
Als ik een fout maak bij het afrekenen, is dat ineens mijn verantwoordelijkheid.
En daar kies ik niet voor.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:01:21 #104
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552468
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:41 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Nee, zo concurreren met de supermarkten en als de lonen vergelijkbaar worden met de supermarkten dan is het opeens duurder als je het wilt laten bezorgen, zoals het zou moeten.

Zitten waar ik woon geloof ik meer dan 10 supermarkten binnen straal van 10 min fietsen met de dichtstbijzijnde op max 2 min lopen. Als ze hetzelfde moeten betalen als de supermarkt dan kunnen ze daar natuurlijk never nooit mee concurreren als er menselijke arbeid aan te pas komt.

En zo zou het ook moeten zijn. Bezorgen is een luxe, niet de norm. En die mentaliteit van verlies lijden totdat je als hebt weggeconcurreerd en dan de prijzen omhoog smijten moet men maar lekker in de VS laten.
Waarom is bezorgen een luxe?

Met technologische ontwikkelingen en automatisering gaan enorm hoge kosten gepaard dus lange return on investment is volstrekt logisch gevolg.

En Picnic probeert AH en Jumbo niet weg te concurreren...
Resistance is futile.
pi_218552471
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:59 schreef Seven. het volgende:

[..]
Dat kan dus prima. En dat zie je hier ook, zet jezelf in de markt als een online supermarkt maar run je bedrijf als een e-commerce warehouse.
Nee dat kan dus niet. De levensmiddelen CAO omschrijft een winkel als volgt:

quote:
Deze overeenkomst verstaat onder:

a. winkel: iedere fysieke en virtuele inrichting waar overwegend een verscheidenheid aan verbruiksartikelen zoals: kruidenierswaren, zuivel en eieren, kaas, aardappelen, groente en fruit, bier, wijn, frisdranken, vlees, wild en gevogelte, vleeswaren en salades, vis, schaal- en schelpdieren, brood en gebak, koek- en banketartikelen, maaltijden, maaltijdcomponenten, ijs, chocolade en chocoladeproducten, snoep- en zoetwaren, zoutjes, onderleggers en notenbarproducten, delicatessen, dierenvoeding, rookwaren, drogmetica, schoonmaak- en onderhoudsartikelen, kantoorbenodigdheden en wenskaarten, lectuur, huishoudelijke artikelen, dierenbenodigdheden, bloemen en planten wordt verkocht, eventueel gecombineerd met een aanvullend assortiment gebruiksartikelen. Tevens iedere fysieke en virtuele inrichting waarin een kaasspeciaalzaak, delicatessenwinkel in de breedste zin des woords wordt geëxploiteerd, gespecialiseerde zuiveldetailhandel of supermarkten, levensmiddelenwinkels op recreatieparken.
Maakt dus niet uit of je een fysieke of virtuele winkel hebt, verkoop je die producten dan ben je een winkel en val je onder die CAO.
pi_218552472
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, ik doe zelf de stekker er in thuis.
En hoe deed je dat toen je niet elektrisch reed? Wachten op die medewerker want ja je was klant toch, geen medewerker.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:02:27 #107
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552473
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:00 schreef kalinhos het volgende:
Eenzelfde discussie heeft ooit bij Booking.com gespeeld toen het Pensioenfonds voor Reisorganisaties op een dag vond dat Booking.com gewoon een reisorganisatie was.

Pas afgelopen maart is besloten dat ze wel degelijk een reisorganisatie zijn en dus ook die verplichtstelling hebben (vanaf 1999).
Deze snap ik even niet. Wat heeft het pensioenfonds voor reisorganisaties te maken met de CAO van booking.com?
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:03:27 #108
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552477
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
Picnic vindt zelf ook dat het een supermarkt is, hè. Dit staat op de voorpagina:
[ afbeelding ]
Haha. Hier verraden ze zich zelf al als dit tot een civielrechtelijk treffen komt.
Intuitief vind ik ook dat dit een supermarkt CAO is.

Maar wat ik vreemder vind is dat blijkbaar de supermarkt CAO 40% duurder is dan de e-commerce CAO. Mensen in de supermarkt verdienen normale lonen, dus dan ben ik wel eens benieuwd waarom die e-commerce CAO zo'n uitgeknepen ding is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:03:34 #109
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552478
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:02 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Nee dat kan dus niet. De levensmiddelen CAO omschrijft een winkel als volgt:
[..]
Maakt dus niet uit of je een fysieke of virtuele winkel hebt, verkoop je die producten dan ben je een winkel en val je onder die CAO.
Er staat fysieke EN virtuele winkel. Niet fysieke OF virtuele winkel.
Resistance is futile.
pi_218552485
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:02 schreef kalinhos het volgende:

[..]
En hoe deed je dat toen je niet elektrisch reed? Wachten op die medewerker want ja je was klant toch, geen medewerker.
Loop niet zo te hakken.
Met het afrekenen bij het tanken kan ik geen fout maken, of ik nu bij een kassa betaal of bij de automaat.
Bij de zelfscan kan dat wel.

Zie tevens aanvulling van mijn reactie.
pi_218552495
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:02 schreef Seven. het volgende:

[..]
Deze snap ik even niet. Wat heeft het pensioenfonds voor reisorganisaties te maken met de CAO van booking.com?
verplichte pensioenfondsen hebben oa als taak continu bedrijven te vinden die nog niet bij hen zijn aangesloten maar dat eigenlijk obv de bedrijfsactiviteiten wel zouden moeten zijn. Op een gegeven moment is er bij pensioenfonds voor Reiswerk bepaald dat Booking.com net een organisatie als SunTravel, het reisbureau om de hoek en Djoser is: kortom, ze horen zich aan te sluiten bij het BPF.

Booking heeft lang aangevoerd dat ze geen reisorganisatie waren (ondanks dat ze hotelkamers verkochten) maar een e-commerce/techbedrijf die slechts vraag en aanbod verbond.
Soortgelijk hoe je dus ook Picnic kan scharen/niet kan scharen als supermarkt.

Uiteindelijk trok Booking.com aan het kortste eind.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218552496
Ik snap sowieso het bestaansrecht niet. Ik hoor nooit van iemand die zijn boodschappen thuis laat bezorgen.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:06:11 #113
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552497
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Haha. Hier verraden ze zich zelf al als dit tot een civielrechtelijk treffen komt.
Intuitief vind ik ook dat dit een supermarkt CAO is.

Maar wat ik vreemder vind is dat blijkbaar de supermarkt CAO 40% duurder is als de e-commerce CAO. Mensen in de supermarkt verdienen normale lonen, dus dan ben ik wel eens benieuwd waarom die e-commerce CAO zo'n uitgeknepen ding is.
Waarom vind je dit intuïtief een supermarkt?

De meeste supermarktenmedewerkers hebben direct klantcontact, dat scheelt vaak best wat in de inschaling van een functie.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:06:35 #114
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552502
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef GerryDV het volgende:
Ik snap sowieso het bestaansrecht niet. Ik hoor nooit van iemand die zijn boodschappen thuis laat bezorgen.
En toch draaien ze 1,2 miljard omzet.
Resistance is futile.
pi_218552503
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef GerryDV het volgende:
Ik snap sowieso het bestaansrecht niet. Ik hoor nooit van iemand die zijn boodschappen thuis laat bezorgen.
M'n buren laten vaak bezorgen door Jumbo, zie de bakwagen regelmatig achteruit het erf oprijden.
Het wordt wel gedaan.
pi_218552505
quote:
14s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als je het moet hebben van oneerlijke concurrentie om te bestaan dan is het inderdaad een gevalletje superdoei en veel plezier in het 'buitenland' (waar alles natuurlijk fantastisch is).
Moet je kijken hoe snel de Nederlandse economie tot stilstand komt als alle jongeren onder de 18 massaal besluiten ontslag te nemen bij de supermarkten.

Sterker nog; boodschappen zullen dan helemaal onbetaalbaar worden, want je denkt toch niet dat het ten koste van het management moet gaan?
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_218552512
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef Seven. het volgende:

[..]
En toch draaien ze 1,2 miljard omzet.
Appie doet ruim 88 miljard omzet.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:08:45 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552513
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

De meeste supermarktenmedewerkers hebben direct klantcontact, dat scheelt vaak best wat in de inschaling van een functie.
Wat je zegt klopt. Een medewerker bij de AH die geen klantcontact heeft maar een warehousmedewerker is zal ook als zodanig worden ingeschaald + toeslagen. Dat zelfde geldt voor die e-commerce CAO. Maar desondanks is het toch goedkoper om werknemers binnen de e-commerce CAO op te nemen.

De markt/branche waarin Picnic en AH opereren is natuurlijk gewoon die van de levensmiddelen. Alleen de de een heeft fysieke winkels, en de andere een webshop.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  VIVA woensdag 20 augustus 2025 @ 23:08:59 #119
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_218552515
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef GerryDV het volgende:
Ik snap sowieso het bestaansrecht niet. Ik hoor nooit van iemand die zijn boodschappen thuis laat bezorgen.
Als je het niet snapt, betreft het je sociale kring niet....Ik snap het zeker wel, echter zijn er genoeg alternatieven tov Picnic....Ja tijdens de Corona crisis was je blij dat je uberhaupt een bezorger te pakken kreeg, inmiddels is het aanbod dusdanig ruim dat een Picnic meer of minder geen reet boeit...
What lies behind makes no sense in my mind
pi_218552519
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:06 schreef Seven. het volgende:

[..]
En toch draaien ze 1,2 miljard omzet.
Omzet. Inderdaad.
En daar is dan ook alles mee gezegd.

2024: ongeveer ¤253 miljoen verlies, waarmee het cumulatieve tekort sinds de start in 2015 bijna ¤978 miljoen bereikt.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:13:23 #121
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552546
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:07 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Moet je kijken hoe snel de Nederlandse economie tot stilstand komt als alle jongeren onder de 18 massaal besluiten ontslag te nemen bij de supermarkten.

Sterker nog; boodschappen zullen dan helemaal onbetaalbaar worden, want je denkt toch niet dat het ten koste van het management moet gaan?
Of als het jeugdminimumloon wordt verhoogd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:13:25 #122
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552548
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:56 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Euhm ..
Picnic verkoopt gewoon consumentengoederen (boodschappen) rechtstreeks aan de eindklant. Dat is retail, alleen dan niet vanuit een winkelpand maar via een app en een distributiecentrum.

Mijn Oma Mientje kan ook Agile -of zelfs Kai-zen- principes toepassen als ze een fabriekje heeft voor het maken van erwtensoep.

Het doet allemaal geen ene moer af aan het feit dat het gewoon een levensmiddelen boer met een (geavanceerde) distributie- loods is.
Vanuit een DC of magazijn, in plaats van een winkel, is het e-commerce, wat je ook verkoopt.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:14:05 #123
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552555
Ik zit even te neuzen in de CAO. Maar inderdaad, het is allemaal vrij minimaal.

25 vakantiedagen, geen 13e, geen winstuitkering, ¤200 budget voor opleiding. Voor functies waar toch enige mate van verantwoordelijkheid bij komt kijken wordt nauwelijks meer betaald dan het minimumloon. Ik lees ook niets over toeslagen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  VIVA woensdag 20 augustus 2025 @ 23:14:31 #124
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_218552558
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:09 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Omzet. Inderdaad.
En daar is dan ook alles mee gezegd.

2024: ongeveer ¤253 miljoen verlies, waarmee het cumulatieve tekort sinds de start in 2015 bijna ¤978 miljoen bereikt.
Ik hoop dat je snapt hoe een eenorm groeiend bedrijf funtioneert, wat betreft omzet tov winst
What lies behind makes no sense in my mind
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:16:35 #125
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552570
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:09 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Omzet. Inderdaad.
En daar is dan ook alles mee gezegd.

2024: ongeveer ¤253 miljoen verlies, waarmee het cumulatieve tekort sinds de start in 2015 bijna ¤978 miljoen bereikt.
Ik zeg het nog maar een keer. De 1,2 miljard omzet bewijst onomstotelijk dat er vraag is naar een aanbieder als Picnic. Dat is mijn enige punt.

Winst of verlies is een totaal ander verhaal.
Resistance is futile.
pi_218552571
quote:
14s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:13 schreef Seven. het volgende:

[..]
Vanuit een DC of magazijn, in plaats van een winkel, is het e-commerce, wat je ook verkoopt.
Retail gaat over wat je doet: consumentenproducten verkopen aan de eindklant. Picnic verkoopt boodschappen, dus retail.

E-commerce gaat over hoe je het doet: online, zonder winkelpanden, vanuit een distributiecentrum. Picnic doet dat, dus e-commerce.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:19:21 #127
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552586
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat je zegt klopt. Een medewerker bij de AH die geen klantcontact heeft maar een warehousmedewerker is zal ook als zodanig worden ingeschaald + toeslagen. Dat zelfde geldt voor die e-commerce CAO. Maar desondanks is het toch goedkoper om werknemers binnen de e-commerce CAO op te nemen.

De markt/branche waarin Picnic en AH opereren is natuurlijk gewoon die van de levensmiddelen. Alleen de de een heeft fysieke winkels, en de andere een webshop.
We gaan vanzelf zien hoe dit afloopt. Ik ben wel van mening dat de e-commerce CAO verbeterd moet worden, laat de vakbonden zich daar op richten.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:19:22 #128
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552587
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik zeg het nog maar een keer. De 1,2 miljard omzet bewijst onomstotelijk dat er vraag is naar een aanbieder als Picnic. Dat is mijn enige punt.

Winst of verlies is een totaal ander verhaal.
Ja. Maar blijkbaar als je de inkoopkosten + operationele kosten optelt leidt dat tot een buitengewoon aanzienlijk verlies. Bijna 25% !!!
En blijkbaar hebben ze zelf ook in de gaten dat verdere kostenverhogingen niet door de markt worden geabsorbeerd dus proberen ze de goedkope CAO te behouden.
Ik vind dit serieus heel erg bedenkelijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:20:26 #129
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218552590
Hoezo volledig geautomatiseerd? Waar is de robot die de orderverzameling doet? En de zelfrijdende auto die tot aan de deur brengt?

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:21:08 #130
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552591
quote:
6s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:20 schreef ACT-F het volgende:
Hoezo volledig geautomatiseerd? Waar is de robot die de orderverzameling doet? En de zelfrijdende auto die tot aan de deur brengt?

[ afbeelding ]
Dat zie je in die hele e-commerce wereld.
Jongeren/studenten laten werken met een app met timer erop :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:21:50 #131
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552595
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik zeg het nog maar een keer. De 1,2 miljard omzet bewijst onomstotelijk dat er vraag is naar een aanbieder als Picnic. Dat is mijn enige punt.

Winst of verlies is een totaal ander verhaal.
Maar aanbieders als Picnic, daar zijn er al meer van. Zouden die klanten niet gewoon overstappen naar bijvoorbeeld een AH?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:21:52 #132
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552596
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Retail gaat over wat je doet: consumentenproducten verkopen aan de eindklant. Picnic verkoopt boodschappen, dus retail.

E-commerce gaat over hoe je het doet: online, zonder winkelpanden, vanuit een distributiecentrum. Picnic doet dat, dus e-commerce.
Dus e-commerce valt onder retail. Picnic is een e-commerce retailer. Duidelijk :+ .
Resistance is futile.
pi_218552597
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:03 schreef Seven. het volgende:

[..]
Er staat fysieke EN virtuele winkel. Niet fysieke OF virtuele winkel.
Ja er staat en, oftewel een opsomming, met andere woorden beide vallen er onder :? Het houdt niet in dat je allebei moet hebben. Een supermarkt zonder webwinkel is alsnog een supermarkt.

quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:01 schreef Seven. het volgende:

[..]
Waarom is bezorgen een luxe?

Met technologische ontwikkelingen en automatisering gaan enorm hoge kosten gepaard dus lange return on investment is volstrekt logisch gevolg.

En Picnic probeert AH en Jumbo niet weg te concurreren...
Bezorging in de levensmiddelen branche is een luxe simpelweg omdat er veel mensenwerk aan te pas komt. Binnen een bedrijf zoals bol.com die geen levensmiddelen verkoopt kan men enorm veel besparen door het in een giga magazijn te leggen omdat een boek nou eenmaal niet over de houdbaarheidsdatum gaat.

Picnic's distributiecentrum vergt al veel meer mankracht omdat het met versproducten werkt welke constant gecontroleerd moeten worden, net als in een supermarkt. Picnic heeft minder fysieke locaties nodig(dat is waar ze geld besparen), maar juist meer personeel dan een supermarkt.

Als er een mens met de hand mijn boodschappen bij elkaar zoekt en dan fysiek naar mijn deur brengt en ik ben even duur of goedkoper uit dan dat ik zelf naar de supermarkt ga dan zit er ergens in de schakel iets goed mis want de besparing op fysieke locaties kan dat nooit compenseren. Dat houdt in dat er dus of op het personeel, of op de producten ergens bespaard moet worden. In Picnic's geval dus het personeel want vinden zich geen supermarkt.

Echter, in een gelijk speelveld zal bezorging altijd duurder zijn en dat maakt het een luxe.
pi_218552605
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:14 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Ik hoop dat je snapt hoe een eenorm groeiend bedrijf funtioneert, wat betreft omzet tov winst
En dat het een langetermijn investering (disruptor) is: marktaandeel veroveren: yada, yada, yada.

Voorlopig neemt het marktaandeel gestaag toe, maar daarmee de gigantische verliezen nog harder.

En dan ook nog dreigen de thuismarkt op te geven?

Ik vraag me af hoe Bill Gates dit exotische stukje van zijn beleggingsportefeuille waardeert.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:23:57 #135
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552606
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:14 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zit even te neuzen in de CAO. Maar inderdaad, het is allemaal vrij minimaal.

25 vakantiedagen, geen 13e, geen winstuitkering, ¤200 budget voor opleiding. Voor functies waar toch enige mate van verantwoordelijkheid bij komt kijken wordt nauwelijks meer betaald dan het minimumloon. Ik lees ook niets over toeslagen.
Ik denk dat die toeslagen voor weekenden en avondwerk het hem vooral doen. Als die ontbreken bij Picnic scheelt dat natuurlijk veel loonkosten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:24:26 #136
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552609
quote:
2s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Retail gaat over wat je doet: consumentenproducten verkopen aan de eindklant. Picnic verkoopt boodschappen, dus retail.

E-commerce gaat over hoe je het doet: online, zonder winkelpanden, vanuit een distributiecentrum. Picnic doet dat, dus e-commerce.
als je naar hun website gaat staat er groot:

quote:
Supermarkt op wielen
Ik kan er niks anders van maken - en Picnic zelf ook - dan dat het een supermarkt is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:26:26 #137
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552612
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Ik denk dat die toeslagen voor weekenden en avondwerk het hem vooral doen. Als die ontbreken bij Picnic scheelt dat natuurlijk veel loonkosten.
In de CAO staat niks, en als ik kijk bij vacatures voor bijvoorbeeld magazijnmedewerker dan zie ik alleen dingen staan zoals gratis lunch en een wekelijkse betaling.
https://jobs.picnic.app/n(...)m_medium=footer-link

Dat is niet correct.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218552617
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
als je naar hun website gaat staat er groot:
[..]
Ik kan er niks anders van maken - en Picnic zelf ook - dan dat het een supermarkt is.
Ik ook niet.

Wil jij het ze alsjeblieft nog een keer uitleggen? Mij geloven ze niet.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:27:49 #139
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552618
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Maar aanbieders als Picnic, daar zijn er al meer van. Zouden die klanten niet gewoon overstappen naar bijvoorbeeld een AH?
Om in tech termen te spreken. Picnic heeft capabilities die AH en Jumbo niet hebben. Wat voorbeelden:

quote:
17s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:12 schreef Seven. het volgende:
Picnic is een briljant concept.

Dat je je DHL retourzendingen van H&M mee kunt geven aan je bezorger is gewoon next level. Dat je aan kunt geven welke producten je mist is geniaal. De app is enorm intuïtief. De klantenservice is uitmuntend. Ik betaal gewoon achteraf via automatische incasso.
Picnic heeft ook vaste bezorgtijden. Compensatie is meestal geld terug én gratis vervanging.

Dus ik zou idd bij AH uitkomen maar hun app is kut vergeleken met Jumbo. Misschien dat automatische incasso wel zou kunnen.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:27:50 #140
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218552619
quote:
10s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:26 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Ik ook niet.

Wil jij het ze alsjeblieft nog een keer uitleggen? Mij geloven ze niet.
Sorry. Ik ben nog aan het bijkomen van het Oekraïne-oorlog topic :P
Vandaag niet meer de kracht voor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:28:06 #141
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218552620
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In de CAO staat niks, en als ik kijk bij vacatures voor bijvoorbeeld magazijnmedewerker dan zie ik alleen dingen staan zoals gratis lunch en een wekelijkse betaling.
https://jobs.picnic.app/n(...)m_medium=footer-link

Dat is niet correct.
Dat is zeker niet correct.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:31:51 #142
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552630
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:21 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Ja er staat en, oftewel een opsomming, met andere woorden beide vallen er onder :? Het houdt niet in dat je allebei moet hebben. Een supermarkt zonder webwinkel is alsnog een supermarkt.
[..]
Bezorging in de levensmiddelen branche is een luxe simpelweg omdat er veel mensenwerk aan te pas komt. Binnen een bedrijf zoals bol.com die geen levensmiddelen verkoopt kan men enorm veel besparen door het in een giga magazijn te leggen omdat een boek nou eenmaal niet over de houdbaarheidsdatum gaat.

Picnic's distributiecentrum vergt al veel meer mankracht omdat het met versproducten werkt welke constant gecontroleerd moeten worden, net als in een supermarkt. Picnic heeft minder fysieke locaties nodig(dat is waar ze geld besparen), maar juist meer personeel dan een supermarkt.

Als er een mens met de hand mijn boodschappen bij elkaar zoekt en dan fysiek naar mijn deur brengt en ik ben even duur of goedkoper uit dan dat ik zelf naar de supermarkt ga dan zit er ergens in de schakel iets goed mis want de besparing op fysieke locaties kan dat nooit compenseren. Dat houdt in dat er dus of op het personeel, of op de producten ergens bespaard moet worden. In Picnic's geval dus het personeel want vinden zich geen supermarkt.

Echter, in een gelijk speelveld zal bezorging altijd duurder zijn en dat maakt het een luxe.
Van een CAO mag je echt veel zorgvuldiger taalgebruik verwachten.

Automatisering is de toekomst en het speelveld zal dus niet gelijk blijven.
Resistance is futile.
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:33:48 #143
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552638
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Ik denk dat die toeslagen voor weekenden en avondwerk het hem vooral doen. Als die ontbreken bij Picnic scheelt dat natuurlijk veel loonkosten.
Zo'n 30-40%.
Resistance is futile.
pi_218552657
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Van een CAO mag je echt veel zorgvuldiger taalgebruik verwachten.

Automatisering is de toekomst en het speelveld zal dus niet gelijk blijven.
Neem maar aan dat zo'n CAO vol staat met zorgvuldige taal, daar is een horde aan vaklui, advocaten, accountants whatever overheen gegaan en op elk woordje mierenneuken ze over en weer als het moet.

En het speelveld blijft bij automatisering gewoon gelijk, het staat namelijk elke supermarkt vrij om te automatiseren en zodra dat goedkoper of rendabeler is dan zullen ze dat allemaal doen.

Echter doet Picnic niet aan automatisering, het is namelijk een mens die de boodschappen bij elkaar zoekt en een mens die ze bezorgd. Wat het speelveld ongelijk maakt is dat ze zich als supermarkt gedragen, zich als supermarkt profileren maar weigeren om hun personeel te betalen als een supermarkt.
pi_218552695
quote:
14s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als je het moet hebben van oneerlijke concurrentie om te bestaan dan is het inderdaad een gevalletje superdoei en veel plezier in het 'buitenland' (waar alles natuurlijk fantastisch is).
Stoere praat. Maar als innovatieve bedrijven hier vertrekken, hebben we gewoon een probleem.
pi_218552699
Exact nul neuks gegeven.

Dreigen terwijl het niemand interesseert :')
  woensdag 20 augustus 2025 @ 23:52:24 #147
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218552700
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:40 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Neem maar aan dat zo'n CAO vol staat met zorgvuldige taal, daar is een horde aan vaklui, advocaten, accountants whatever overheen gegaan en op elk woordje mierenneuken ze over en weer als het moet.

En het speelveld blijft bij automatisering gewoon gelijk, het staat namelijk elke supermarkt vrij om te automatiseren en zodra dat goedkoper of rendabeler is dan zullen ze dat allemaal doen.

Echter doet Picnic niet aan automatisering, het is namelijk een mens die de boodschappen bij elkaar zoekt en een mens die ze bezorgd. Wat het speelveld ongelijk maakt is dat ze zich als supermarkt gedragen, zich als supermarkt profileren maar weigeren om hun personeel te betalen als een supermarkt.
Dat Picnic zich profileert als supermarkt, wil niet zeggen dat hun warehouse medewerkers in direct contact staan met de klant. De aard van de werkzaamheden in een magazijn is nu eenmaal anders in dan in een fysieke winkel. In elk ander bedrijf en in elke andere CAO ligt de aard van de werkzaamheden en de daarvoor benodigde competenties aan de basis van inschaling en CAO onderhandelingen. Ik zie niet in waarom Picnic een uitzondering zou moeten zijn op die regel.
Resistance is futile.
pi_218552712
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Stoere praat. Maar als innovatieve bedrijven hier vertrekken, hebben we gewoon een probleem.
"Innovatieve bedrijven."

Wat is er nou eigenlijk zo innovatief aan Picnic?
  Redactie Sport donderdag 21 augustus 2025 @ 00:00:44 #149
274204 crew  Mexicanobakker
pi_218552719
Leuk dat Picnic-webcare ook meepost
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_218552743
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Stoere praat. Maar als innovatieve bedrijven hier vertrekken, hebben we gewoon een probleem.
Picnic is geen innovatief bedrijf.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218552747
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
Leuk dat Picnic-webcare ook meepost
Wat vervelend dat je dat zo ervaart, wij proberen juist....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_218552761
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:52 schreef Seven. het volgende:

[..]
Dat Picnic zich profileert als supermarkt, wil niet zeggen dat hun warehouse medewerkers in direct contact staan met de klant. De aard van de werkzaamheden in een magazijn is nu eenmaal anders in dan in een fysieke winkel. In elk ander bedrijf en in elke andere CAO ligt de aard van de werkzaamheden en de daarvoor benodigde competenties aan de basis van inschaling en CAO onderhandelingen. Ik zie niet in waarom Picnic een uitzondering zou moeten zijn op die regel.
Betekent dit dat mensen in een supermarkt die bv de hele dag werken bij de flesseninname en dus geen direct klantcontact hebben voor de supermarkt niet onder die CAO vallen?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218552775
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:52 schreef Seven. het volgende:

[..]
Dat Picnic zich profileert als supermarkt, wil niet zeggen dat hun warehouse medewerkers in direct contact staan met de klant. De aard van de werkzaamheden in een magazijn is nu eenmaal anders in dan in een fysieke winkel. In elk ander bedrijf en in elke andere CAO ligt de aard van de werkzaamheden en de daarvoor benodigde competenties aan de basis van inschaling en CAO onderhandelingen. Ik zie niet in waarom Picnic een uitzondering zou moeten zijn op die regel.
Picnic is daarop ook geen uitzondering, dat is de basis van de rechtspraak geweest. De eerder gegeven omschrijving van de winkel is artikel 2 van de CAO. Dit is artikel 1:

quote:
ARTIKEL 1

1. Deze overeenkomst geldt, tenzij in dit artikel of elders in deze cao anders is bepaald, alleen voor alle werknemers als bedoeld in artikel 2d die een arbeidsovereenkomst hebben met of een werkgever die is aangesloten bij het Vakcentrum en alle werkgevers die één of meer winkels exploiteren die voldoen aan de omschrijving van artikel 2 onder a, met uitzondering van:

a. personen, uitsluitend of in hoofdzaak werkzaam in een kantoor van de werkgever;

b. personen, uitsluitend of in hoofdzaak werkzaam in of voor een distributiecentrum van de werkgever, waaronder begrepen chauffeurs, als hun arbeidsvoorwaarden in een andere cao geregeld zijn;

c. personen, uitsluitend belast met leiding, toezicht of controle over meer dan een winkel en niet zelf in de verkoop werkzaam zijnde;

d. personen, uitsluitend belast met schoonmaakwerkzaamheden of bewakingswerkzaamheden.(…)”
Dat betekent dat als Picnic volgens artikel 2 een supermarkt is en daarmee onder de supermarkt CAO valt dan vallen alle distributiecentra medewerkers daar ook onder, tenzij zij een aparte CAO hebben. Er is geen standaard CAO voor distributiecentra. Alleen de Albert Hein (voor zover ik weet) heeft een aparte CAO voor hun centra. Daarin staat dat het personeel daar ~50 cent minder per uur verdiend dan in de supermarkt CAO.

Met andere woorden, of ze nou een klant zien of niet, de medewerkers van een distributiecentrum van Picnic vallen onder de supermarkt CAO tenzij ze een eigen CAO opstellen. Het staat Picnic vrij om zo'n CAO op te stellen en te zien of hun personeel collectief akkoord gaat met 40% minder loon dan waar ze recht op hebben om de situatie zoals nu te houden, of een ander bedrag te moeten afspreken.
pi_218552787
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Picnic is geen innovatief bedrijf.
hm, het bedrijf heeft de hele nederlandse supermarktsector op zijn kop gezet en doen zweten.

het heeft het enorm inefficiënte traditionele supermarktmodel compleet omzeild met hun spaak-hub-distributieparadigma
het is een soort van online 'supermarkt' zonder ook maar 1 fysieke winkel.
dat is een fundamentele heruitvinding van het distributieproces
het is in feite een techbedrijf met een supermarktlaagje.
zij begonnen vanaf dag 1 met een volledig elektrische bezorgvloot, iets wat toen in de logistieke sector nog helemaal geen standaard was, nu hebben zij die norm gezet, en zelfs dan nog blijven de grote traditionele supermarkten met een bezorgservice nog ver achter.

dat andere bedrijven hun model kopiëren, is het ultieme bewijs van hun innovatie. je bent pas innovatief als anderen jou volgen, niet als je iets doet wat iemand anders al deed.

maar nee, het is niet innovatief, hoor.
pi_218552788
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat vervelend dat je dat zo ervaart, wij proberen juist....
Zou je ons even een mail willen sturen: lisanne@picnic.nl
Dan kunnen we samen kijken naar een oplossing.
pi_218552805
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:30 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
hm, het bedrijf heeft de hele nederlandse supermarktsector op zijn kop gezet en doen zweten.

het heeft het enorm inefficiënte traditionele supermarktmodel compleet omzeild met hun spaak-hub-distributieparadigma
het is een soort van online 'supermarkt' zonder ook maar 1 fysieke winkel.
dat is een fundamentele heruitvinding van het distributieproces
het is in feite een techbedrijf met een supermarktlaagje.
zij begonnen vanaf dag 1 met een volledig elektrische bezorgvloot, iets wat toen in de logistieke sector nog helemaal geen standaard was, nu hebben zij die norm gezet, en zelfs dan nog blijven de grote traditionele supermarkten met een bezorgservice nog ver achter.

dat andere bedrijven hun model kopiëren, is het ultieme bewijs van hun innovatie. je bent pas innovatief als anderen jou volgen, niet als je iets doet wat iemand anders al deed.

maar nee, het is niet innovatief, hoor.
Is dit een grap?
SRV bezorgde in de jaren 80 al thuis (voor de deur) met een volledig electrische vloot. Albert Heijn bezorgd al boodschappen thuis sinds de middeleeuwen.

Amazon heeft haar logistieke processen vanaf begin 00 steeds efficiënter ingericht, en geldt als Golden standard.
De halve E-tail wereld daar de kunst af, en blijkbaar ook deze supermarkt.
pi_218552897
quote:
10s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:35 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Is dit een grap?
SRV bezorgde in de jaren 80 al thuis (voor de deur) met een volledig electrische vloot. Albert Heijn bezorgd al boodschappen thuis sinds de middeleeuwen.

Amazon heeft haar logistieke processen vanaf begin 00 steeds efficiënter ingericht, en geldt als Golden standard.
De halve E-tail wereld daar de kunst af, en blijkbaar ook deze supermarkt.
dat is zoiets als zeggen dat de smartphone niet innovatief is omdat de PTT al sinds de vorige eeuw telefoons leverde.

de SRV-man werkte met een rijdende supermarkt volgepakt met dingen die hij dacht te verkopen, met een vaste wijkroute.
AH bezorgde ook maar dat was een dure, logistiek inefficiënte service die draaide op bezine/dieselbusjes en die nooit op grote schaal rendabel was.

het verschil zit hem in het model. de SRV en AH bezorgdienst die jij aanhaalt waren een luxe service, geen massamarktproduct. ze waren niet gebouwd op data-analyse, AI en het minimaliseren van verspilling via een geoptimaliseerde toeleveringsketen.

Picnic's innovatie is precies dat, ze hebben een compleet nieuw, schaalbaar en efficiënt ecosysteem gebouwd dat de bezorging gratis kan aanbieden.

de SRV-man was een winkelier, Picnic is, nogmaals, een techbedrijf met een supermarktlaagje.

wat amazon betreft, en dit is belangrijk: innovatie is niet altijd het uitvinden iets totaal nieuws. soms, of juist heel vaak eigenlijk, is het de kunst om een bestaand, succesvol model toe te passen op een compleet nieuwe en complexere markt, in dit geval de extreem lastige en laagmarginale markt van levensmiddelen.

Picnic heeft in feite de logistieke lessen van bedrijven als amazon vertaald naar de context van het beszorgen van verse producten in dichtbevolkte nederlandse steden. ze hebben een niveau van efficiëntie bereikt die voorheen ondenkbaar was in deze sector.

en nu proberen de grote spelers ze (tevergeefs) na te apen :P
pi_218552909
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 01:25 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
dat is zoiets als zeggen dat de smartphone niet innovatief is omdat de PTT al sinds de vorige eeuw telefoons leverde.

de SRV-man werkte met een rijdende supermarkt volgepakt met dingen die hij dacht te verkopen, met een vaste wijkroute.
AH bezorgde ook maar dat was een dure, logistiek inefficiënte service die draaide op bezine/dieselbusjes en die nooit op grote schaal rendabel was.

het verschil zit hem in het model. de SRV en AH bezorgdienst die jij aanhaalt waren een luxe service, geen massamarktproduct. ze waren niet gebouwd op data-analyse, AI en het minimaliseren van verspilling via een geoptimaliseerde toeleveringsketen.

Picnic's innovatie is precies dat, ze hebben een compleet nieuw, schaalbaar en efficiënt ecosysteem gebouwd dat de bezorging gratis kan aanbieden.

de SRV-man was een winkelier, Picnic is, nogmaals, een techbedrijf met een supermarktlaagje.

wat amazon betreft, en dit is belangrijk: innovatie is niet altijd het uitvinden iets totaal nieuws. soms, of juist heel vaak eigenlijk, is het de kunst om een bestaand, succesvol model toe te passen op een compleet nieuwe en complexere markt, in dit geval de extreem lastige en laagmarginale markt van levensmiddelen.

Picnic heeft in feite de logistieke lessen van bedrijven als amazon vertaald naar de context van het beszorgen van verse producten in dichtbevolkte nederlandse steden. ze hebben een niveau van efficiëntie bereikt die voorheen ondenkbaar was in deze sector.

en nu proberen de grote spelers ze (tevergeefs) na te apen :P
Een zelfde verhaal zou je kunnen vertellen over Coolblue. Met daarbovenop een mooie mix van cross- selling.

Nederland kent een ongekend goede infrastructuur, geen berggebied, geen lange afstanden. Waardoor het kan het die golfkarretjes.

Voorlopig neemt het marktaandeel van Picnic hier gestaag toe, en het verlies nog veel harder. En dreigen ze hun thuismarkt op te geven.

In DLD slaat dit concept alvast niet aan: gezien het feit dat de Duitser met zijn relatief goedkope benzine wel naar de discounter gaat.

Frankrijk? Dat hoef ik denk ik niet eens uit te leggen.
pi_218552931
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 01:33 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Een zelfde verhaal zou je kunnen vertellen over Coolblue. Met daarbovenop een mooie mix van cross- selling.

Nederland kent een ongekend goede infrastructuur, geen berggebied, geen lange afstanden. Waardoor het kan het die golfkarretjes.

Voorlopig neemt het marktaandeel van Picnic hier gestaag toe, en het verlies nog veel harder. En dreigen ze hun thuismarkt op te geven.

In DLD slaat dit concept alvast niet aan: gezien het feit dat de Duitser met zijn relatief goedkope benzine wel naar de discounter gaat.

Frankrijk? Dat hoef ik denk ik niet eens uit te leggen.
quote:
Nederland kent een ongekend goede infrastructuur, geen berggebied, geen lange afstanden. Waardoor het kan het die golfkarretjes.
precies! en daar maakt picnic uitermate goed gebruik van!

het verlies wordt elk jaar steeds kleiner, en komt vooral uit enorme investeringen in de uitbreiding van hun distributienetwerk in duitsland en frankrijk. dit is de groeipijn die zowat elke scaLe-up meemaakt, geen faalindicatie. dat hoort er gwn bij. sinds begin dit jaar draaien ze operationeel met winst (ebitda), dus het gaat vooruit.

en in duitsland ervaart picnic gwn gigantische omzetgroei hoor. in frankrijk zijn ze ook gwn aan het groeien.
https://www.retaildetail.(...)t-door-in-frankrijk/
pi_218552949
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 01:47 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
[..]
precies! en daar maakt picnic uitermate goed gebruik van!

het verlies wordt elk jaar steeds kleiner, en komt vooral uit enorme investeringen in de uitbreiding van hun distributienetwerk in duitsland en frankrijk. dit is de groeipijn die zowat elke scaLe-up meemaakt, geen faalindicatie. dat hoort er gwn bij. sinds begin dit jaar draaien ze operationeel met winst (ebitda), dus het gaat vooruit.

en in duitsland ervaart picnic gwn gigantische omzetgroei hoor. in frankrijk zijn ze ook gwn aan het groeien.
https://www.retaildetail.(...)t-door-in-frankrijk/
De Parijse voorsteden, en dan 185.000 huishoudens.

Verder wordt het verlies elk jaar steeds groter.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 02:58:40 #161
28033 Pek
je moet wat
pi_218552982
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
Gorillas was ook maar heel kort in Nederland actief. Het concept werkte totaal niet.
Waarom zou je boodschappen bestellen bij Picnic? meuk die net tegen de houdbaarheidsdatum aan zit. Ontdooide diepvriesproducten.
We hadden hier Gorillas, Getir en Flink, alleen Flink heeft het tot vandaag gered. Maar die leveren tenminste nog dezelfde dag, Picnic komt pas een dag later aankakken, waardeloos. :')
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_218552989
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:57 schreef MoreDakka het volgende:

De uitbuiting vindt juist plaats in de supermarkten zelf die bijna volledig draaien op het uitknijpen van minderjarigen en oudere medewerkers die voor minimumloon rondlopen. De supermarkten en vakbonden gedragen zich hier gewoon als een kartel.
Raar dan, dat die Picnic medewerkers er met een supermarkt-CAO op vooruit gaan.

Maar de uitbuiting zal inderdaad heus niet bij Picnic plaatsvinden, en juist bij de supermarkten :')

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 21-08-2025 03:23:12 ]
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 21 augustus 2025 @ 07:02:56 #163
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553093
In t begin na verhuizing veelvuldig gebruik van gemaakt.

Er was bijna altijd wel iets mis met de boodschappen levering tot en met bij het verkeerde huis leveren aan toe.

Vertrek maar.

Wat die man wil, die oh zo arme CEO, is zo goedkoop mogelijk studenten kunnen blijven inhuren voor een paar knaken.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 07:57:55 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553173
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 07:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wat die man wil, die oh zo arme CEO, is zo goedkoop mogelijk studenten kunnen blijven inhuren voor een paar knaken.
Vooral die 16-jarigen zijn spotgoedkoop:

https://content.helloflex(...)c246/downloadcao.pdf
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218553175
Vroeger had je al de SRV wagen, niks nieuws dus
"You can call me Susan if it makes you happy"
  donderdag 21 augustus 2025 @ 08:02:09 #167
44346 junkiesietze
Trotse Scooter-rijder.
pi_218553181
Leuk als ze weggaan maar die kutautotjes worden dan verkocht en blijven dan gewoon in NL wss. een ander bedrijf koopt ze op en laat er dan mensen in rijden zonder training.
Picnic geeft de bestuurders een training volgens mij, en ik zie de wagentjes idd nooit rare dingen doen, ja ze zijn sloom maarja.

Als ze worden overgenomen komt er wss tuig in.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 08:04:00 #168
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553194
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:52 schreef Cockwhale het volgende:
Exact nul neuks gegeven.

Dreigen terwijl het niemand interesseert :')
Alsof het ASML is :') We zijn een techbedrijf heur!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 21 augustus 2025 @ 08:05:29 #169
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553203
quote:
15s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:02 schreef junkiesietze het volgende:
Leuk als ze weggaan maar die kutautotjes worden dan verkocht en blijven dan gewoon in NL wss. een ander bedrijf koopt ze op en laat er dan mensen in rijden zonder training.
Picnic geeft de bestuurders een training volgens mij, en ik zie de wagentjes idd nooit rare dingen doen, ja ze zijn sloom maarja.

Als ze worden overgenomen komt er wss tuig in.
Komt bij de plantsoenendienst.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218553383
quote:
6s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 07:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vooral die 16-jarigen zijn spotgoedkoop:

https://content.helloflex(...)c246/downloadcao.pdf
Betaal gewoon een degelijk loon.. als dit niet mogelijk is, dan heb je pech gehad en is je business model niet lucratief genoeg.. behalve voor de ceo.
Denk maar niet dat bij vertrek of zelfs sluiten van de handel die vent ooit minder als 10 miljoen op zijn rekening zal hebben staan of in totaal qua (on)roerend goed etc.
pi_218553397
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:30 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
hm, het bedrijf heeft de hele nederlandse supermarktsector op zijn kop gezet en doen zweten.

het heeft het enorm inefficiënte traditionele supermarktmodel compleet omzeild met hun spaak-hub-distributieparadigma
het is een soort van online 'supermarkt' zonder ook maar 1 fysieke winkel.
dat is een fundamentele heruitvinding van het distributieproces
het is in feite een techbedrijf met een supermarktlaagje.
zij begonnen vanaf dag 1 met een volledig elektrische bezorgvloot, iets wat toen in de logistieke sector nog helemaal geen standaard was, nu hebben zij die norm gezet, en zelfs dan nog blijven de grote traditionele supermarkten met een bezorgservice nog ver achter.

dat andere bedrijven hun model kopiëren, is het ultieme bewijs van hun innovatie. je bent pas innovatief als anderen jou volgen, niet als je iets doet wat iemand anders al deed.

maar nee, het is niet innovatief, hoor.
Als ze direct omvallen als ze een eerlijk loon moeten betalen viel het wel mee met de efficiëntie.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 08:41:52 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553403
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik zeg het nog maar een keer. De 1,2 miljard omzet bewijst onomstotelijk dat er vraag is naar een aanbieder als Picnic. Dat is mijn enige punt.

Winst of verlies is een totaal ander verhaal.
Nee blijkbaar kunnen ze alleen overleven door hun personeel uit te buiten. Als ze een eerlijk loon zouden moeten betalen komt het blijkbaar niet uit.

Blijkbaar zijn luie mensen niet lui genoeg om de werkelijke meerprijs te betalen van bezorging. Maar dat is niet het probleem van de werknemer. Ze betalen maar gewoon de prijs die het kost en anders gaan ze maar met hun dikke reet van de bank af naar de supermarkt voor hun eten.
pi_218553424
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee blijkbaar kunnen ze alleen overleven door hun personeel uit te buiten. Als ze een eerlijk loon zouden moeten betalen komt het blijkbaar niet uit.

Blijkbaar zijn luie mensen niet lui genoeg om de werkelijke meerprijs te betalen van bezorging. Maar dat is niet het probleem van de werknemer. Ze betalen maar gewoon de prijs die het kost en anders gaan ze maar met hun dikke reet van de bank af naar de supermarkt voor hun eten.
Ik woonde tegenover de Jumbo in een appartement zonder lift en dan zie je een Jumbo busje voorrijden die kratten bier naar boven komt brengen. Plaatsvervangende schaamte. Gelukkig blijkt dat iemand geweest te zijn die 40% extra kreeg bovenop de zuigers van het illustere techbedrijf Picnic.

Jezelf een tech bedrijf noemen omdat je een website en wat electrische golfkarretjes hebt. Man man man.
pi_218553425
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:16 schreef Seven. het volgende:
De 1,2 miljard omzet bewijst onomstotelijk dat er vraag is naar een aanbieder als Picnic. Dat is mijn enige punt.
In de kinderprostitutie zal ongetwijfeld veel meer geld omgaan wegens de vraag. :)
Dat er "vraag" naar iets is maakt niet dat het product perse goed of ethisch is toch?

Je kijkt m.i. weg van de zwarte kant en rafelrandjes omdat het zo "makkelijk" is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_218553439
Mooi.
Oprotten
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218553447
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:33 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja hun voledig elektrische kut wagentjes in tegenstelling tot de dieselmonsters van jumbo en AH
Ik bestel niet maar wat je hier zegt is gewoon een leugen. Jumbo en ah leveren bij verschillende buren af met ev's hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218553454
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:31 schreef Evangelion het volgende:
"We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."

Ze concurreren toch niet met BOL en Amazon. :')
Ik denk/hoop niet dat iemand er van wakker ligt als picnic vertrekt, in tegenstelling tot ASML of zo.
Moet je nagaan hoe kut ze betalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218553466
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik woonde tegenover de Jumbo in een appartement zonder lift en dan zie je een Jumbo busje voorrijden die kratten bier naar boven komt brengen. Plaatsvervangende schaamte. Gelukkig blijkt dat iemand geweest te zijn die 40% extra kreeg bovenop de zuigers van het illustere techbedrijf Picnic.

Jezelf een tech bedrijf noemen omdat je een website en wat electrische golfkarretjes hebt. Man man man.
Zelfde hier, ik woon in Amsterdam, de AH is hier 150 meter verderop, en dan staat er zo een kut AH vrachtwagen 10 minuten de straat te blokkeren omdat iemand te lui is om dat stukje te lopen, van die kut yuppen die het zogenaamd "druk" hebben om zelf boodschappen te doen. Zelfde geld voor maaltijdbezorgers, binnen 500 meter kun je zo een 40 soorten voer ophalen, maar nee dat MOET bezorgt worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 21 augustus 2025 @ 08:59:53 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218553472
Hoe vertel je je medewerkers eigenlijk dat iedereen naar Bielefeld moet verhuizen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218553509
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:59 schreef -XOR- het volgende:
Hoe vertel je je medewerkers eigenlijk dat iedereen naar Bielefeld moet verhuizen?
Er werken toch alleen maar arbeidsmigranten.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:08:07 #181
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218553515
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:06 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er werken toch alleen maar arbeidsmigranten.
Op de werkvloer, maar ik neem aan dat dan het hele hoofdkwartier en de IT afdeling (die best wel groot is en populair) ook mee moeten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:10:29 #182
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553531
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:59 schreef -XOR- het volgende:
Hoe vertel je je medewerkers eigenlijk dat iedereen naar Bielefeld moet verhuizen?
Sie müssen nach Bielefeld ziehen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:17:02 #183
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553564
Lijkt me ook prima voor onze toekomst als dit soort luiemensen-bedrijven verdwijnen. We kunnen die arbeidsinzet beter gebruiken.
pi_218553574
quote:
1s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:15 schreef Seven. het volgende:

[..]
Maak je je ook zo druk over de medewerkers van bijvoorbeeld Bol.com, Zalando, Wehkamp en alle andere grote ketens met distributiecentra?
Crosspost

quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 19:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik snap ze enigzins wel maar je kunt je beter afvragen waarom mensen in de e commerce slechter betaald moeten worden dan supermarktmedewerkers. Enige wat ik kan bedenken is dat je voor dat laatste Nederlands moet kunnen spreken.
Ik vraag mij meer af waarom je ze met hand en tand aan het verdedigen bent.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:19:50 #185
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218553580
Maar het bedrijfsmodel lijkt -zonder kennis te nemen van de details- sowieso onhoudbaar. De prijzen moeten circa 20% omhoog om quitte te draaien, de lonen moeten omhoog, en er moet een wisntmarge behaald worden voor dividend en de aflossing.

Is de consument bereid om ook die kosten te betalen? Zelfs met eventueel wat schaalvoordeel ga je dat niet rechttrekken.

[ Bericht 5% gewijzigd door phpmystyle op 21-08-2025 09:24:52 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218553589
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zelfde hier, ik woon in Amsterdam, de AH is hier 150 meter verderop, en dan staat er zo een kut AH vrachtwagen 10 minuten de straat te blokkeren omdat iemand te lui is om dat stukje te lopen, van die kut yuppen die het zogenaamd "druk" hebben om zelf boodschappen te doen. Zelfde geld voor maaltijdbezorgers, binnen 500 meter kun je zo een 40 soorten voer ophalen, maar nee dat MOET bezorgt worden.
In een stad vind ik het ook zo enorm dom om boodschappen bezorgers te vragen.
Iedere straathoek is wel een supermarkt. Hou op hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218553592
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:17 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me ook prima voor onze toekomst als dit soort luiemensen-bedrijven verdwijnen. We kunnen die arbeidsinzet beter gebruiken.
Oh my... ik ben het een keer eens met hexa.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218553625
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:41 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Nee, zo concurreren met de supermarkten en als de lonen vergelijkbaar worden met de supermarkten dan is het opeens duurder als je het wilt laten bezorgen, zoals het zou moeten.

Zitten waar ik woon geloof ik meer dan 10 supermarkten binnen straal van 10 min fietsen met de dichtstbijzijnde op max 2 min lopen. Als ze hetzelfde moeten betalen als de supermarkt dan kunnen ze daar natuurlijk never nooit mee concurreren als er menselijke arbeid aan te pas komt.

En zo zou het ook moeten zijn. Bezorgen is een luxe, niet de norm. En die mentaliteit van verlies lijden totdat je als hebt weggeconcurreerd en dan de prijzen omhoog smijten moet men maar lekker in de VS laten.
Die mening deel ik niet. Omdat ze op industriegebieden zitten zouden ze juist goedkoper dan een supermarkt moeten zijn. Veel efficiënter orderpikken/vakkenvullen en veel lagere vastgoedkosten.
Ze zouden personeel dus juist meer moeten kunnen betalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:30:50 #189
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553627
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik vraag mij meer af waarom je ze met hand en tand aan het verdedigen bent.
Wiens brood men eet diens woord men spreekt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218553670
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Die mening deel ik niet. Omdat ze op industriegebieden zitten zouden ze juist goedkoper dan een supermarkt moeten zijn. Veel efficiënter orderpikken/vakkenvullen en veel lagere vastgoedkosten.
Ze zouden personeel dus juist meer moeten kunnen betalen.
Maar doordat je alles thuis moet bezorgen zal de personeelsinzet per klant een stuk hoger liggen. Ook zullen de bezorgers wel volwassen moeten zijn en een rijbewijs hebben. Terwijl fysieke supermarkten daar juist steeds slimmer mee omgaan (zelfscan, goedkope tieners).

Ook AH heeft het nu pas voor elkaar geen verlies te draaien met hun online verkoop… https://www.nu.nl/economi(...)happen-bezorgen.html
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:43:09 #191
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_218553674
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zelfde hier, ik woon in Amsterdam, de AH is hier 150 meter verderop, en dan staat er zo een kut AH vrachtwagen 10 minuten de straat te blokkeren omdat iemand te lui is om dat stukje te lopen, van die kut yuppen die het zogenaamd "druk" hebben om zelf boodschappen te doen. Zelfde geld voor maaltijdbezorgers, binnen 500 meter kun je zo een 40 soorten voer ophalen, maar nee dat MOET bezorgt worden.
Van die proleten die dan op zaterdag hun frietje met kroket van Harry's Snacks om de hoek per Thuisbezorgd laten bezorgen.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:46:30 #192
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218553693
Neeeee we kunnen deze dozenschuiver en hun duizenden koelies echt niet missen in deze economie.
pi_218553703
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik vraag mij meer af waarom je ze met hand en tand aan het verdedigen bent.
Ze hebben zo'n goede app EN ze nemen DHL pakketten retour. Zo makkelijk. Nou jij weer. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_218553730
"Drie kwarkpunten Van Putten, of sta je te slapen?"

Bekijk deze YouTube-video
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 21 augustus 2025 @ 09:58:35 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553747
Ik ben overigens wel benieuwd in welk land ze wel winstgevend denken te kunnen zijn.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:04:49 #196
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218553771
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:58 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben overigens wel benieuwd in welk land ze wel winstgevend denken te kunnen zijn.
Zombieland. Laat de autisten de meerprijs lekker zelf betalen of eieren voor hun geld kiezen en toch maar socialiseren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218553775
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:58 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben overigens wel benieuwd in welk land ze wel winstgevend denken te kunnen zijn.
Ik zie dat ze oa in Frankrijk zitten, maar daar hebben ze toch ook gewoon best serieuze arbeidswetgeving? Er hoeft maar iets te gebeuren en die lui steken hun halve land in de fik.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:08:47 #198
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553789
quote:
10s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik zie dat ze oa in Frankrijk zitten, maar daar hebben ze toch ook gewoon best serieuze arbeidswetgeving? Er hoeft maar iets te gebeuren en die lui steken hun halve land in de fik.
Inderdaad, als je vakbonden maar lastig vind dan moet je zeker niet in Frankrijk zijn.
pi_218553790
Doegie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_218553864
quote:
10s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik zie dat ze oa in Frankrijk zitten, maar daar hebben ze toch ook gewoon best serieuze arbeidswetgeving? Er hoeft maar iets te gebeuren en die lui steken hun halve land in de fik.
Zou best kunnen dat de CAO’s daar heel anders werken.
Maar hun concept lijkt me daar ook alleen maar in de grote steden te passen. Het overige is veelal veel te dunbevolkt om zoiets rendabel te krijgen.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:27:22 #201
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218553909
Oh noes. Een bedrijf dreigt met vertrekken uit Nederland. Wat moeten we nu?????

Nou, ehhh.. doei.
Huilen dan.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:31:11 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218553926
20 jaar geleden zou dit topic nog overlopen worden door VVD-wannabe zuidas balletjes die in de bres zouden springen voor deze mega super zielige CEO die niet boven het maaiveld uitkomt vanwege zoiets stoms als werknemersrechten en vakbonden.

Nu nog maar een paar spookrijders. Mooi hoe dat veranderd is.
pi_218553937
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:41 schreef Seven. het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Ik ben benieuwd onder welke CAO Picnic nu eigenlijk valt.
"Picnic ziet zichzelf als een technologie- of e-commercebedrijf, zoals Bol.com of Amazon, en valt nu onder de cao voor e-commerce."
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:38:29 #204
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218553954
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:31 schreef Hexagon het volgende:
20 jaar geleden zou dit topic nog overlopen worden door VVD-wannabe zuidas balletjes die in de bres zouden springen voor deze mega super zielige CEO die niet boven het maaiveld uitkomt vanwege zoiets stoms als werknemersrechten en vakbonden.

Nu nog maar een paar spookrijders. Mooi hoe dat veranderd is.
Wat?
Dit zou juist verdedigd worden door wat D66 consultants omdat de randstad tof is, D66 is ook nooit warm pleitbezorger geweest van vakbonden, en het werkt geschiedt door arbeidsmigranten.

Ik vind dat hele eten-bestellen-met-app een uiting van D66 decadentie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218553958
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:31 schreef Hexagon het volgende:
20 jaar geleden zou dit topic nog overlopen worden door VVD-wannabe zuidas balletjes die in de bres zouden springen voor deze mega super zielige CEO die niet boven het maaiveld uitkomt vanwege zoiets stoms als werknemersrechten en vakbonden.

Nu nog maar een paar spookrijders. Mooi hoe dat veranderd is.
Het onsympathieke Picnic steelt de omzet van ONS ALLER Albert fuckin' Heijn :7
pi_218553982
quote:
10s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:35 schreef Mathijsco het volgende:
De kwaliteit (zeker van groente en kant-en-klaar) ligt beneden die van AH.
Geen idee of het zo is. Maar als het zo is, dan is dat een prestatie op zich! ;)
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:43:55 #207
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_218553984
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 21:31 schreef Evangelion het volgende:
"We hebben dan 40 procent hogere loonkosten en we kunnen dan niet meer concurreren."
Hij zegt zelfs ook dat ze dan 40 procent hogere loonkosten hebben dan de winkels.

:')!
pi_218553998
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:35 schreef Evangelion het volgende:

[..]
"Picnic ziet zichzelf als een technologie- of e-commercebedrijf, zoals Bol.com of Amazon, en valt nu onder de cao voor e-commerce."
Iemand die eigenlijk weet waarom ze niet als e-commerce gezien worden?

Want voor e-commerce maakt het product toch niet echt uit?
pi_218554042
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iemand die eigenlijk weet waarom ze niet als e-commerce gezien worden?

Want voor e-commerce maakt het product toch niet echt uit?
Dat is dus de discussie. Is Picnic een e-commerce bedrijf in de zin dat zij goederen leveren aan de klanten of is het een levensmiddelenbedrijf en dus een supermarkt?
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:56:58 #210
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218554081
Een boodschappen bezorg bedrijf een tech bedrijf _O-

Gaan ze straks ook een eigen ruimteraket bouwen?
Uiteraard om boodschappen te bezorgen bij het ISS *O*

En uiteindelijk world dominance door PicnicAI 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218554087
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat is dus de discussie. Is Picnic een e-commerce bedrijf in de zin dat zij goederen leveren aan de klanten of is het een levensmiddelenbedrijf en dus een supermarkt?
Dat snap ik. Maar als Bol geen warenhuis is, maar e-commerce, dan lijkt mij Picnic ook e-commerce.

Dus op basis waarvan denken mensen dat het een supermarkt is in dezen?
  donderdag 21 augustus 2025 @ 10:59:23 #212
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218554101
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat is dus de discussie. Is Picnic een e-commerce bedrijf in de zin dat zij goederen leveren aan de klanten of is het een levensmiddelenbedrijf en dus een supermarkt?
Wanneer ben je een levensmiddelenbedrijf?

https://www.bol.com/nl/nl(...)691781-6851353336883
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218554184
quote:
5s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wanneer ben je een levensmiddelenbedrijf?

https://www.bol.com/nl/nl(...)691781-6851353336883
Ik kan je referral link niet zien, ik kom op de homepage maar ik zie uit de link dat het gaat om een tray colablikjes.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar als Bol geen warenhuis is, maar e-commerce, dan lijkt mij Picnic ook e-commerce.

Dus op basis waarvan denken mensen dat het een supermarkt is in dezen?
Het verschil zal hem vooral in zitten dat Picnic vooral of eigenlijk hoofdzakelijk levensmiddelen verkoopt en bol.com hoofdzakelijk goederen verkoopt.

Persoonlijk vind ik het allemaal niet zo heel interessant maar goed ik snap dat AH en Jumbo hier wat van vinden.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 11:42:22 #214
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218554338
quote:
6s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:10 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Sie müssen nach Bielefeld ziehen.
quote:
Die Behauptung „Bielefeld existiert nicht“ ist Teil der Bielefeld-Verschwörung, einer satirischen und humorvollen Theorie, die besagt, dass die Stadt Bielefeld nicht existiert und ihre Existenz nur vorgetäuscht wird. Diese Internet-Legende entstand 1994 und hat sich zu einem populären Dauerwitz entwickelt, der zum Beispiel in der Marketingkampagne der Stadt selbst aufgegriffen wurde, um der Verschwörung mit einer Millionen-Euro-Belohnung ein Ende zu setzen. Die Stadt Bielefeld existiert jedoch physisch und hat zahlreiche Einwohner und Sehenswürdigkeiten.
Ursprung der Theorie

Die Theorie wurde 1994 vom Informatikstudenten Achim Held im deutschsprachigen Usenet veröffentlicht, um über Verschwörungstheorien zu spaßen.

Verbreitung und Bekanntheit

Der Witz verbreitete sich schnell durch Mundpropaganda und wurde ein fester Bestandteil der Internetkultur.

Selbst Politiker wie die ehemalige Bundeskanzlerin Angela Merkel bezogen sich auf die Theorie und stellten fest, dass sie nach ihrem Besuch tatsächlich in Bielefeld gewesen sei.

Die #Bielefeldmillion

Zum 25-jährigen Jubiläum der Verschwörung rief die Stadt 2019 die Aktion "#Bielefeldmillion – Das Ende einer Verschwörung" ins Leben.

Die Stadt lobte eine Million Euro für denjenigen aus, der überzeugend beweisen kann, dass Bielefeld nicht existiert.
Obwohl Tausende von „Beweisen“ eingereicht wurden, von mathematischen Ansätzen bis hin zu kreativen Ideen, die Stadt nicht existiere, konnte keiner die Stadt überzeugen.

Fazit

Die Stadt Bielefeld hat die Aktion abgeschlossen und die Nichtexistenz Bielefelds offiziell als widerlegt erklärt
Deutscher Humor :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  donderdag 21 augustus 2025 @ 11:48:20 #215
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218554363
Deze Muller is ook van Route Mobiel(2004-2021) btw
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  roze donderdag 21 augustus 2025 @ 11:52:02 #216
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_218554375
Ik vind Picnic wel heel handig als je echt de deur niet uit kan bijvoorbeeld door een operatie ofzo maar ik vind het een groot nadeel dat ze best veel dingen niet in een goedkoper huismerk hebben ofzo.

Maar goed ik begrijp ook wel dat ze waarschijnlijk niet de ruimte hebben om mega veel producten op te slaan. Maar goed in nood blijft het wel handig, ze zijn er ook wel snel.

[ Bericht 16% gewijzigd door Ama op 21-08-2025 11:58:13 ]
Your beauty never ever scared me.
pi_218554387
Dan zetten ze wat boormachines en opladers in het assortiment en klaar is klara.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 11:56:09 #218
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218554392
quote:
12s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 11:42 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
[..]
Deutscher Humor :P
Ik loof een miljoen euro uit aan degene die het bestaan van het rijk der fabelen kan aantonen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 21 augustus 2025 @ 11:59:45 #219
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218554413
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 11:54 schreef Chadi het volgende:
Dan zetten ze wat boormachines en opladers in het assortiment en klaar is klara.
Doen ze al in DHL-verpakking. Als het product niet bevalt kan de bezorger het gelijk weer terugnemen!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218554586
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 11:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

Persoonlijk vind ik het allemaal niet zo heel interessant maar goed ik snap dat AH en Jumbo hier wat van vinden.
Maar er is toch ook een CAO die dwingend is voor warenhuizen? En daar valt Bol kennelijk niet onder.

Dat Bol niet als supermarkt aangemerkt wordt snap ik wel.
pi_218554593
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 11:54 schreef Chadi het volgende:
Dan zetten ze wat boormachines en opladers in het assortiment en klaar is klara.
Dat is tegen te gaan door naar percentages verkocht te gaan. Het zou dan eventueel wel kunnen door samen te gaan met Bol. Maar aangezien Bol van Ahold is... ;)
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:24:58 #222
28033 Pek
je moet wat
pi_218554602
quote:
1s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 11:52 schreef Ama het volgende:
Maar goed in nood blijft het wel handig, ze zijn er ook wel snel.
Picnic niet, die komt pas een dag later. :{
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_218554608
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is tegen te gaan door naar percentages verkocht te gaan. Het zou dan eventueel wel kunnen door samen te gaan met Bol. Maar aangezien Bol van Ahold is... ;)
Pleur je er wat Ali meuk op om dat op te krikken.
  roze donderdag 21 augustus 2025 @ 12:28:39 #224
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_218554632
quote:
10s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:24 schreef Pek het volgende:

[..]
Picnic niet, die komt pas een dag later. :{
Dat is vaak al sneller dan de meeste bezorgdiensten volgens mij. En als ik echt het huis niet uit kan wil er altijd wel even iemand voor mij even wat halen om die dag door te komen. :+
Your beauty never ever scared me.
pi_218554637
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:26 schreef Chadi het volgende:

[..]
Pleur je er wat Ali meuk op om dat op te krikken.
Het zal sowieso omzet zijn. En dat past niet in het logistieke systeem van Picnic. Dus nee, het zal niet makkelijk te omzeilen zijn.

Het zal vermoedelijk wel uitdraaien op het verdwijnen van Picnic. Net zoals b.v. een Uber in Nederland compleet gefaald is.

Los van de vraag of dat goed of slecht is.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:31:38 #226
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218554653
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 09:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Crosspost
[..]
Ik vraag mij meer af waarom je ze met hand en tand aan het verdedigen bent.
Omdat ik ze niet als supermarkt zie maar als webshop.
Resistance is futile.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:33:50 #227
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218554665
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Omdat ik ze niet als supermarkt zie maar als webshop.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:33:56 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218554666


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 21-08-2025 12:35:47 (2x) ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218554669
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:06 schreef Seven. het volgende:

[..]
Picnic is wel degelijk een techbedrijf. Hun hele bestaansrecht hangt aan technologische ontwikkeling.
Dat van de Albert Heijn ook.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_218554678
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:31 schreef Hexagon het volgende:
20 jaar geleden zou dit topic nog overlopen worden door VVD-wannabe zuidas balletjes die in de bres zouden springen voor deze mega super zielige CEO die niet boven het maaiveld uitkomt vanwege zoiets stoms als werknemersrechten en vakbonden.

Nu nog maar een paar spookrijders. Mooi hoe dat veranderd is.
Kortom: ik heb dus gelijk als ik constateer dat Nederland behoorlijk links geworden is. ;)
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:37:23 #231
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218554696
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kortom: ik heb dus gelijk als ik constateer dat Nederland behoorlijk links geworden is. ;)
Op dit gebied wel inderdaad.
pi_218554703
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Haha. Hier verraden ze zich zelf al als dit tot een civielrechtelijk treffen komt.
Intuitief vind ik ook dat dit een supermarkt CAO is.

Maar wat ik vreemder vind is dat blijkbaar de supermarkt CAO 40% duurder is dan de e-commerce CAO. Mensen in de supermarkt verdienen normale lonen, dus dan ben ik wel eens benieuwd waarom die e-commerce CAO zo'n uitgeknepen ding is.
Dit heeft te maken met de aard van de producten. Een supermarkt heeft te maken met bederfelijke en/of verse producten.
Daar komt een hele rits aan voorschriften bij kijken. Denk aan hygiëne-eisen, inspecties, voedselveiligheid en terugroepacties.

Dat heb je niet bij een webshop die kleding of elektronica verkoopt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:37:55 #233
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218554707
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dat van de Albert Heijn ook.
Kun je dat toelichten?
Resistance is futile.
pi_218554739
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:37 schreef Seven. het volgende:

[..]
Kun je dat toelichten?
Hoeveel toelichting heb je nodig? AH is een multinational die moet zorgen dat ruim duizend supermarkten bevoorraad zijn, dat klanten boodschappen kunnen bestellen en bezorgd krijgen met een eigen koeriersdienst, heeft een app die weer in verbinding moet staan met de scanners in de winkel, heeft uitgebreide algoritmes draaien voor diefstaldetectie, et cetera.

Zonder de technologie om dat te ondersteunen bestaan ze in no-time niet meer, waarmee hun bestaansrecht net zo goed afhangt van technologie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_218554746
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:37 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Dit heeft te maken met de aard van de producten. Een supermarkt heeft te maken met bederfelijke en/of verse producten.
Daar komt een hele rits aan voorschriften bij kijken. Denk aan hygiëne-eisen, inspecties, voedselveiligheid en terugroepacties.

Dat heb je niet bij een webshop die kleding of elektronica verkoopt.
Ik betwijfel sterk of de bliepmiep (die inmiddels voor een groot deel is vervangen wegens te duur) en de vakkenvuller (liefst 15, want lekker goedkoop) ook maar iets weten van die regelgeving.

En onder de streep: leuk, 40% duurder... maar de praktijk is wat genuanceerder.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 12:44:33 #236
277627 Seven.
We are Borg.
pi_218554763
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:41 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hoeveel toelichting heb je nodig? AH is een multinational die moet zorgen dat ruim duizend supermarkten bevoorraad zijn, dat klanten boodschappen kunnen bestellen en bezorgd krijgen met een eigen koeriersdienst, heeft een app die weer in verbinding moet staan met de scanners in de winkel, heeft uitgebreide algoritmes draaien voor diefstaldetectie, et cetera.

Zonder de technologie om dat te ondersteunen bestaan ze in no-time niet meer, waarmee hun bestaansrecht net zo goed afhangt van technologie.
Fair point wat betreft de supply chain. Ik dacht dat je online bedoelde, maar ik denk dat ze wel zouden overleven als dat ooit helemaal gestopt zou worden.
Resistance is futile.
pi_218554884
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik bestel niet maar wat je hier zegt is gewoon een leugen. Jumbo en ah leveren bij verschillende buren af met ev's hier.
in sommige binnensteden wel maar ze bezorgen niet volledig elektrisch
pi_218554957
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Omdat ik ze niet als supermarkt zie maar als webshop.
Maar dat zijn ze dus niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_218554959
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:35 schreef TornadoDK het volgende:

[..]
Ja al die batterijen worden ook milieu vriendelijk geproduceerd natuurlijk.
het punt van EVs is dat ze over hun gehele levensduur rond de 60% minder CO2 uitstoten vergeleken met een benzineauto, die elke km uitlaatgassen uitstoot. daarnaast pompen ze geen fijnstof of stikstofoxide in de lucht, wat beter is voor de luchtkwaliteit. de batterijen worden ook hergebruikt aan het einde van hun levenscyclus.
pi_218554970
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 12:42 schreef VEM2012 het volgende:


En onder de streep: leuk, 40% duurder... maar de praktijk is wat genuanceerder.
Die 40% komt natuurlijk voort uit de huidige 25% verlies per jaar die men dan ook meteen erbij rekent. Dus om 5% geprognotiseerde winst te gaan maken voor de investeerders verhoogt men de prijzen met 30% en zegt dat het alleen vanwege loonstijging bij cao verandering dat het 40% duurder wordt. ;)
  donderdag 21 augustus 2025 @ 13:16:59 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218554971
quote:
7s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:27 schreef Isdatzo het volgende:
Oh noes. Een bedrijf dreigt met vertrekken uit Nederland. Wat moeten we nu?????

Nou, ehhh.. doei.
die komt weer terug als ie een manier heeft verzonnen om de bezorging door humanoids te laten doen

https://www.dominos.nl/over-dominos/dominos-bezorgrobot
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 21 augustus 2025 @ 13:19:44 #242
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218554984
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 13:14 schreef gwn_een_user het volgende:
de batterijen worden ook hergebruikt aan het einde van hun levenscyclus.
Weet je ook hoeveel procent het hergebruikt wordt?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218554988
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 13:14 schreef gwn_een_user het volgende:

. daarnaast pompen ze geen fijnstof
Volgens sommige onderzoeken kan een groot gedeelte van onze fijnstof afkomstig van autobanden slijtage zijn.
pi_218555416
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 08:59 schreef -XOR- het volgende:
Hoe vertel je je medewerkers eigenlijk dat iedereen naar Bielefeld moet verhuizen?
Niks zeggen, gewoon op transport zetten, groeten Aus der Fünten.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_218555453
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar als Bol geen warenhuis is, maar e-commerce, dan lijkt mij Picnic ook e-commerce.

Dus op basis waarvan denken mensen dat het een supermarkt is in dezen?
Zie: Timwonnacott in NWS / Picnic dreigt met vertrek uit Nederland

Volgens de cao's komt het er op neer dat als je hoofdproduct levensmiddelen zijn en je daarvan een grote variatie verkoopt dan ben je een winkel en val je onder de levensmiddelen cao. Maakt niet uit of je dat online of fysiek verkoopt. Of je nou een supermarkt runt of een markt kraampje hebt op de lokale markt als groente boer, voor de cao is dat hetzelfde.

Picnic voldoet daar aan, bol.com doet dat niet. Daarom valt de een onder de levensmiddelen cao en de ander onder e-commerce.
pi_218555588
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 10:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar als Bol geen warenhuis is, maar e-commerce, dan lijkt mij Picnic ook e-commerce.

Dus op basis waarvan denken mensen dat het een supermarkt is in dezen?
Op basis van onder andere hoe Picnic zichzelf presenteert: https://picnic.app/nl/
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218555691
quote:
5s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 13:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Weet je ook hoeveel procent het hergebruikt wordt?
quote:
Zuid-Korea en China voorlopen op de EU m.b.t. batterijenrecycling wetgeving, schaalgrootte en technologieën (de VS loopt achter), en behalen momenteel recyclingpercentages van meer dan 90%. Ook t.a.v. LFP-batterijen die minder kostbare CRM's bevatten dan NMC-batterijen.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D51448

quote:
Doorbraak in batterijrecycling: 99,99% lithiumterugwinning
Published on March 14, 2025
Onderzoekers in China hebben een batterijrecyclingmethode ontwikkeld waarmee materialen in een kwartiertje kunnen worden teruggewonnen.
https://ioplus.nl/nl/post(...)-lithiumterugwinning

uiteraard loopt azië weer voorop
pi_218556317
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 14:32 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Zie: Timwonnacott in NWS / Picnic dreigt met vertrek uit Nederland

Volgens de cao's komt het er op neer dat als je hoofdproduct levensmiddelen zijn en je daarvan een grote variatie verkoopt dan ben je een winkel en val je onder de levensmiddelen cao. Maakt niet uit of je dat online of fysiek verkoopt.
Dat is natuurlijk nogal maf, want het bedrijfsmodel is compleet anders. De functiewaardering in de cao spreekt letterlijk van 'supermarkten', vrijwel alle beschreven functies daar bestaan bij een virtuele winkel niet. De cao maakt ook onderscheid tussen de winkel en het distributiecentrum, dat onderscheid bestaat bij een virtuele winkel ook niet.

Er is uiteraard flink wat overlap tussen functies in een distributiecentrum en zo'n magazijn van in dit geval Picnic, maar zij hebben bijvoorbeeld ook grotendeels geautomatiseerde magazijnen. Daarnaast, distributiecentra van supermarkten doen exclusief B2B en volgens mij doet Picnic alleen aan B2C. Dat vind ik ook een fundamenteel verschil in logistieke operatie en dat heeft absoluut effect op functies in zo'n magazijn.

Er zit wat mij betreft een te groot verschil tussen een fysieke 'winkel' en een webshop. Helemaal los van Picnic het bedrijf zelf, het resultaat hier nu van is dat je in Nederland alleen kunt concurreren met levensmiddelen als je een groot aantal winkels neer plempt waar een bak 13 jarigen en bijna-gepensioneerden rondlopen. Innoveren op dat model is niet mogelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 21-08-2025 16:40:35 ]
pi_218556614
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 14:32 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Zie: Timwonnacott in NWS / Picnic dreigt met vertrek uit Nederland

Volgens de cao's komt het er op neer dat als je hoofdproduct levensmiddelen zijn en je daarvan een grote variatie verkoopt dan ben je een winkel en val je onder de levensmiddelen cao. Maakt niet uit of je dat online of fysiek verkoopt. Of je nou een supermarkt runt of een markt kraampje hebt op de lokale markt als groente boer, voor de cao is dat hetzelfde.

Picnic voldoet daar aan, bol.com doet dat niet. Daarom valt de een onder de levensmiddelen cao en de ander onder e-commerce.
Dan is het wel raar dat er niet een vergelijkbaar iets geldt voor Bol/warenhuizen.
pi_218556640
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 16:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk nogal maf, want het bedrijfsmodel is compleet anders. De functiewaardering in de cao spreekt letterlijk van 'supermarkten', vrijwel alle beschreven functies daar bestaan bij een virtuele winkel niet. De cao maakt ook onderscheid tussen de winkel en het distributiecentrum, dat onderscheid bestaat bij een virtuele winkel ook niet.

Er is uiteraard flink wat overlap tussen functies in een distributiecentrum en zo'n magazijn van in dit geval Picnic, maar zij hebben bijvoorbeeld ook grotendeels geautomatiseerde magazijnen. Daarnaast, distributiecentra van supermarkten doen exclusief B2B en volgens mij doet Picnic alleen aan B2C. Dat vind ik ook een fundamenteel verschil in logistieke operatie en dat heeft absoluut effect op functies in zo'n magazijn.

Er zit wat mij betreft een te groot verschil tussen een fysieke 'winkel' en een webshop. Helemaal los van Picnic het bedrijf zelf, het resultaat hier nu van is dat je in Nederland alleen kunt concurreren met levensmiddelen als je een groot aantal winkels neer plempt waar een bak 13 jarigen en bijna-gepensioneerden rondlopen. Innoveren op dat model is niet mogelijk.
Het bedrijfsmodel boeit niet, een groenteboer hanteert ook een ander bedrijfsmodel dan een supermarkt maar vallen beide onder de levensmiddelen cao. Het gaat om de sector waarin je werkzaam bent, niet hoe je dat bedrijf invult.

Ze verkopen primair levensmiddelen en vallen dus onder de levensmiddelen cao. Of ze dat nou verkopen in een marktkraam, in een fysieke winkel, per auto, per drone, per luchtpost, per robot maakt allemaal geen drol uit.

Dat zo'n regeling innovatie tegengaat kan men stellen. Anderzijds je kan je ook van mening zijn dat we in Nederland het van belang vinden dat men toegang heeft toch hoge kwaliteit voedselproducten voor een zo laag mogelijke prijs - dat hebben we klaarblijkelijk zo goed voor elkaar dat de winstmarges dusdanig laag zijn dat er weinig tot niets meer te innoveren is binnen dat model. Of dat een positief of negatief iets is kan je over discussiëren.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 17:43:24 #251
28033 Pek
je moet wat
pi_218556791
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 17:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dan is het wel raar dat er niet een vergelijkbaar iets geldt voor Bol/warenhuizen.
Bol is meer een doorgeefluik, zoals Amazon.
Ze bieden een platform voor bedrijven om hun producten aan de man te brengen, slechts een klein deel is in eigen beheer.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_218557009
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 17:13 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Het bedrijfsmodel boeit niet, een groenteboer hanteert ook een ander bedrijfsmodel dan een supermarkt maar vallen beide onder de levensmiddelen cao. Het gaat om de sector waarin je werkzaam bent, niet hoe je dat bedrijf invult.
Ik snap dat de vakbond dat zegt, maar natuurlijk is hget bedrijfsmodel belangrijk. Dat is niet alleen maar afhankelijk van welke producten je verkoopt. De manier waarop heeft direct invloed op welke functies het personeel uitvoert, en een cao gaat exclusief daar over. Zou je hier op kunnen reageren:

quote:
De functiewaardering in de cao spreekt letterlijk van 'supermarkten', vrijwel alle beschreven functies daar bestaan bij een virtuele winkel niet. De cao maakt ook onderscheid tussen de winkel en het distributiecentrum, dat onderscheid bestaat bij een virtuele winkel ook niet.

Er is uiteraard flink wat overlap tussen functies in een distributiecentrum en zo'n magazijn van in dit geval Picnic, maar zij hebben bijvoorbeeld ook grotendeels geautomatiseerde magazijnen. Daarnaast, distributiecentra van supermarkten doen exclusief B2B en volgens mij doet Picnic alleen aan B2C. Dat vind ik ook een fundamenteel verschil in logistieke operatie en dat heeft absoluut effect op functies in zo'n magazijn.

Er zit wat mij betreft een te groot verschil tussen een fysieke 'winkel' en een webshop. Helemaal los van Picnic het bedrijf zelf, het resultaat hier nu van is dat je in Nederland alleen kunt concurreren met levensmiddelen als je een groot aantal winkels neer plempt waar een bak 13 jarigen en bijna-gepensioneerden rondlopen. Innoveren op dat model is niet mogelijk.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 18:52:20 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218557081
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
Er zit wat mij betreft een te groot verschil tussen een fysieke 'winkel' en een webshop. Helemaal los van Picnic het bedrijf zelf, het resultaat hier nu van is dat je in Nederland alleen kunt concurreren met levensmiddelen als je een groot aantal winkels neer plempt waar een bak 13 jarigen en bijna-gepensioneerden rondlopen. Innoveren op dat model is niet mogelijk.
Hm, met deze redenering is wel interessant, kan hier wel in meegaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218557788
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 22:27 schreef Seven. het volgende:

[..]
AH zou best een techbedrijf kunnen zijn, ware het niet dat ze een fysieke winkel hebben. En ik vind ook niet dat AH erg goed is in het samenbrengen van de fysieke activiteit met hun app. Ikea daarentegen is daar wel enorm goed in.

Voor een bedrijf als Picnic is de supply chain (inclusief logistiek) véél meer dan een ondersteunende dienst.
Ook bij AH en Jumbo is de supply chain geen ondersteunende dienst.
Elk bedrijf met serieuze logistieke stromen moet tegenwoordig zijn IT op orde hebben
pi_218557796
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 18:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik snap dat de vakbond dat zegt, maar natuurlijk is hget bedrijfsmodel belangrijk. Dat is niet alleen maar afhankelijk van welke producten je verkoopt. De manier waarop heeft direct invloed op welke functies het personeel uitvoert, en een cao gaat exclusief daar over. Zou je hier op kunnen reageren:
[..]

Op dat deel van de post staat ook al een eerdere post van mij, maar vooruit. In de cao staan inderdaad functiebeschrijvingen van de supermarkt en die van een distributiecentrum. Je hebt volkomen gelijk dat de functies van de supermarkt niet te vinden zijn in een virtuele winkel. Het magazijn/distributiecentrum wat aan die virtuele winkel hangt heeft echter wel functies zoals omschreven in de cao want het fungeert niet anders, of het nou B2B of B2C is, het is en blijft zoals de cao het omschrijft: Fysieke distributie.

In de praktijk hebben ze alleen de tussenopslag in de fysieke winkel uit de keten geknipt, voor de rest is er geen verschil, want ook normale supermarkten maken gebruik van automatisering in hun centra, personeelskosten zijn namelijk de grootste kostenpost in een distributiecentrum dus hoe minder ze er daarvan hebben rondlopen, hoe beter.

Wat mij betreft is het enige innovatieve aan Picnic dat ze een tijdlang de cao hebben kunnen omzeilen en hun personeel zo hebben kunnen uitbuiten en zelfs dan lukte het niet om winstgevend te zijn. Dit soort bedrijven kunnen we missen als kiespijn.
pi_218557890
quote:
7s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 23:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Van een CAO mag je echt veel zorgvuldiger taalgebruik verwachten.

Automatisering is de toekomst en het speelveld zal dus niet gelijk blijven.
Maar Bol en Ikea zijn geen concurrenten. AH, Jumbo en Plus die onder de supermarkt CAO vallen zijn dat wel. Laatstgenoemden hebben net zo goed DC's met een hoop automatisering.
  donderdag 21 augustus 2025 @ 20:51:12 #257
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218558385
Toedeledoki 🖐️
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_218558658
Picnic :') opbokke met dat kutbedrijf

Albert Heijn _O_
pi_218558879
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 20:02 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Op dat deel van de post staat ook al een eerdere post van mij, maar vooruit. In de cao staan inderdaad functiebeschrijvingen van de supermarkt en die van een distributiecentrum. Je hebt volkomen gelijk dat de functies van de supermarkt niet te vinden zijn in een virtuele winkel. Het magazijn/distributiecentrum wat aan die virtuele winkel hangt heeft echter wel functies zoals omschreven in de cao want het fungeert niet anders, of het nou B2B of B2C is, het is en blijft zoals de cao het omschrijft: Fysieke distributie.
Nogmaals, daar ben ik het niet mee eens. B2B of B2C maakt een enorm verschil in zowel bedrijfsvoering als functieomschrijving in vele functies. Dat maakt de supermarkt-cao (die ook zo genoemd wordt) voor het overgrote deel niet relevant qua functiebeschrijvingen. Ik vind dat je daar te makkelijk overheen stapt.

quote:
In de praktijk hebben ze alleen de tussenopslag in de fysieke winkel uit de keten geknipt, voor de rest is er geen verschil
Dat is nogal een verschil, vind je niet? :D Een fysieke winkel hebben of niet is fundamenteel voor de hele keten en bedrijfsvoering. Een fysieke winkel + personeel is een enorme investering, dat maakt echt heel veel verschil.

Daarnaast vallen bij AH de magazijnmedewerkers onder een andere cao, niet de supermarkt-cao. Dus zij hebben dat al gesplitst. Dat kan dus wel. (Bij Jumbo hebben ze volgens mij bij de magazijnmedewerkers geen cao, het zou dus kunnen dat die wel onder de supermarkt-cao vallen. Ik zag iets over Jumbo Logistiek maar weet het niet zeker).
quote:
Wat mij betreft is het enige innovatieve aan Picnic dat ze een tijdlang de cao hebben kunnen omzeilen en hun personeel zo hebben kunnen uitbuiten en zelfs dan lukte het niet om winstgevend te zijn. Dit soort bedrijven kunnen we missen als kiespijn.
Ik vind dat nogal naiëf. Alleen al omdat fysieke supermarkten kampioen uitbuiten zijn (ze omzijlen de cao op een andere manier door gewoon massaal minderjarigen in te huren), maar daarnaast kan het je niet ontgaan zijn dat het er nogal moorddadig aan toe gaat in de supermarktwereld.

Dit is overduidelijk een een-tweetje tussen de vakbonden en de machtige supermarktketens. Zowel AH als Jumbo doen namelijk exact hetzelfde, zij maken óók geen winst op hun bezorgactiviteiten. Maar zij kunnen het zich veroorloven om dat geld te verbranden, want het is niet de primaire activiteit en wordt ingezet voor marketingdoeleinden en klantenbinding en bovendien wordt door deze strategie het onmogelijk voor concurrenten zonder fysieke winkels om in te stappen. De vakbonden willen uiteraard gewoon meer leden en meer macht en zullen dat altijd blijven doen.

Ik kan dit niet anders noemen dan het gedrag van een kartel om concurrenten buiten de deur te houden. En dan ben ik zelf er niet eens van overtuigd dat Picnic een langetermijntoekomst in Nederland heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 21-08-2025 21:53:18 ]
pi_218559294
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 21:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nogmaals, daar ben ik het niet mee eens. B2B of B2C maakt een enorm verschil in zowel bedrijfsvoering als functieomschrijving in vele functies. Dat maakt de supermarkt-cao (die ook zo genoemd wordt) voor het overgrote deel niet relevant qua functiebeschrijvingen. Ik vind dat je daar te makkelijk overheen stapt.
[..]
Dat is nogal een verschil, vind je niet? :D Een fysieke winkel hebben of niet is fundamenteel voor de hele keten en bedrijfsvoering. Een fysieke winkel + personeel is een enorme investering, dat maakt echt heel veel verschil.

Nogmaals, de bedrijfsvoering heeft er niets mee te maken, het is sector afhankelijk. Picnic zit in de levensmiddelen sector en valt daarom onder die sector cao. Een restaurant, cateringbedrijf, snackbar, café of een hotel - Die hebben allemaal andere bedrijfsvoeringen, maar het valt allemaal onder de horeca cao want dat is de sector waar ze in zitten.

quote:
Daarnaast vallen bij AH de magazijnmedewerkers onder een andere cao, niet de supermarkt-cao. Dus zij hebben dat al gesplitst. Dat kan dus wel. (Bij Jumbo hebben ze volgens mij bij de magazijnmedewerkers geen cao, het zou dus kunnen dat die wel onder de supermarkt-cao vallen).
[..]
Ik vind dat nogal naiëf. Alleen al omdat fysieke supermarkten kampioen uitbuiten zijn (ze omzijlen de cao op een andere manier door gewoon massaal minderjarigen in te huren), maar daarnaast kan het je niet ontgaan zijn dat het er nogal moorddadig aan toe gaat in de supermarktwereld.
Dat kan inderdaad ja, de levensmiddelen cao heeft alleen effect op distributiemedewerkers die niet onder een eigen cao vallen. Het staat Picnic vrij om zo'n cao op te stellen en als het personeel dat daar werkt collectief akkoord gaat met 40% minder loon dan waar ze recht op hebben nu, dan is dat gewoon toegestaan.

En het inhuren van minderjarige is geen ontwijking van de cao, de cao is namelijk nog steeds van toepassing op 15 jarige en worden daarin ook genoemd en krijgen betaalt volgens de cao. Dat is gewoon uitwijken naar de goedkoopst mogelijke vorm van arbeid. Dat zien we ook in de voedselbezorgdiensten die nu 15 jarige met een elektrische fiets kunnen inhuren in plaats van een 16 jarige met een brommerrijbewijs.

quote:
Dit is overduidelijk een een-tweetje tussen de vakbonden en de machtige supermarktketens. Zowel AH als Jumbo doen namelijk exact hetzelfde, zij maken óók geen winst op hun bezorgactiviteiten. Maar zij kunnen het zich veroorloven om dat geld te verbranden, want het is niet de primaire activiteit en wordt ingezet voor marketingdoeleinden en klantenbinding en bovendien wordt door deze strategie het onmogelijk voor concurrenten zonder fysieke winkels om in te stappen. De vakbonden willen uiteraard gewoon meer leden en meer macht en zullen dat altijd blijven doen.

Ik kan dit niet anders noemen dan het gedrag van een kartel om concurrenten buiten de deur te houden. En dan ben ik zelf er niet eens van overtuigd dat Picnic een langetermijntoekomst in Nederland heeft.
Nee, juist het tegenovergestelde. Het grote probleem waarom bezorgdiensten zoals Picnic, Gorilla, Getir, Flink etc niet winstgevend zijn is omdat de bezorgkosten niet worden doorgerekend naar de consument. Waar een normaal bedrijf start met een winstgevend concept en daar vanuit uitbreidt, is dit bezorgconcept in de kern niet winstgevend, tenzij ze de kosten doorrekenen naar de klant, dat weten die bedrijven ook, maar als ze dat doen kunnen ze qua prijs niet concurreren met de supermarkt.

Dit soort bedrijven kunnen puur bestaan omdat investeerders er miljoenen inpompen (Zo heeft Picnic vorig jaar nog 355 miljoen opgehaald bij investeerders) en de bedrijven net zolang verlieslijdend overeind houden totdat de concurrentie wegvalt, dan pas worden de kosten doorberekend naar de klant met een winstmarge er boven op, met als gevolg dat de consument veel duurder uit is dan de situatie voordat deze bedrijven hun intrede deden. Dat is wat mij betreft geen wenselijke ontwikkeling en gelukkig zijn het gros van dit soort bedrijven inmiddels al uit Nederland verdwenen omdat het inderdaad behoorlijk lastig is om te concurreren met de supermarkten en gemeentes het ook niet echt wenselijk vonden om dit soort centra (in geval van de flitsbezorgers) midden in de stad te hebben.

Overigens heeft AH vorige week nog trots aangekondigd dat hun bezorgdienst inmiddels winstgevend is.Voordeel natuurlijk dat die al een enorme logistieke infrastructuur hebben liggen wat de kosten behoorlijk kan drukken. Van de Jumbo en Plus weet ik dat niet.
pi_218571146
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 00:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Picnic is geen innovatief bedrijf.
Picnic niet, maar het is een van de vele bedrijven.
pi_218573133
Picnic _O_
Versproducten eigenlijk altijd wel +5 dagen goed, bij AH.nl mag je blij zijn als het +2 is. :')
pi_218573621
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ertrek-uit-nederland

en ziedaar het zoveelste (aankomende) vertrek van een techbedrijf uit nederland. typisch vakbonden weer, diezelfde conservatieve krachten die innovatie in de weg staan. ze willen vasthouden aan bestaande structuren.

Ik ben eindelijk bijgekomen van het lachen, "techbedrijf"
Een activiteit helemaal onderin de retailmarkt die alleen maar kan bestaan als je je personeel mag uitbuiten.
Opzouten met die slavendrijverij.
-
pi_218573656
Denk dat met de stijgende loonkosten bedoeld wordt dat als ze onder een CAO vallen, dat ze verplicht zijn om een pensioenregeling bij een bedrijfspensioenfonds te doen. Dat loopt wel in de papieren ja.
  zaterdag 23 augustus 2025 @ 21:18:39 #265
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_218575108
DicPic vertrekt uit Nederland.

pi_218575214
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 22:30 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Nogmaals, de bedrijfsvoering heeft er niets mee te maken, het is sector afhankelijk. Picnic zit in de levensmiddelen sector en valt daarom onder die sector cao.
Nee dus. Want AH Logistiek valt daar ook niet onder, zoals ik al heb laten zien. Niet iedere medewerker in de levensmiddelensector valt onder de supermarkt-cao. Dit is volgens mij al de derde keer dat ik dit moet uitleggen, maar om het nog duidelijker te maken: er is helemaal geen coa voor de sector levensmiddelen. Er is een Cao Supermarkt VGL en er is een Cao Supermarkt Levensmiddelen-bedrijf LMB (waar FNV niet aan mee doet). Nu zul je waarschijnlijk weer terugvallen op de definitie van 'winkel' in de cao zelf, maar dat is een cirkelredenering. Het probleem is hier de minister en de rechter die meegaan in het spelletje van de vakbonden en grote supermarkten door deze supermarkt-cao allesomvattend te verklaren.

quote:
En het inhuren van minderjarige is geen ontwijking van de cao, de cao is namelijk nog steeds van toepassing op 15 jarige en worden daarin ook genoemd en krijgen betaalt volgens de cao. Dat is gewoon uitwijken naar de goedkoopst mogelijke vorm van arbeid.
Dikgedrukte is precies hetzelfde waar je Picnic van beticht. Maar als het in een cao staat is het schijnbaar goed. Nee, dit gaat natuurlijk niet op. Uitbuiting is uitbuiting, of de vakbond er nou mee akkoord is of niet. In dit geval is de vakbond er mee akkoord omdat jongeren en minderjarigen toch geen lid zijn. Vakbonden zijn er voor de oudere werknemers en hebben schijt aan jongeren die uitgebuit worden.
quote:
Nee, juist het tegenovergestelde. Het grote probleem waarom bezorgdiensten zoals Picnic, Gorilla, Getir, Flink etc niet winstgevend zijn is omdat de bezorgkosten niet worden doorgerekend naar de consument. Waar een normaal bedrijf start met een winstgevend concept en daar vanuit uitbreidt, is dit bezorgconcept in de kern niet winstgevend, tenzij ze de kosten doorrekenen naar de klant, dat weten die bedrijven ook, maar als ze dat doen kunnen ze qua prijs niet concurreren met de supermarkt.
Je ziet het precies verkeerd om. Ze kunnen juist wél concurreren, daarom proberen de supermarkten ze ook uit te schakelen. De grote concerns zitten vast aan hun concept van winkels, die willen niet dat een andere partij marktaandeel kan veroveren via een ander concept. Ik heb al uitgelegd hoe en waarom, je zou kunnen proberen daar eens op te reageren.

quote:
Dit soort bedrijven kunnen puur bestaan omdat investeerders er miljoenen inpompen (Zo heeft Picnic vorig jaar nog 355 miljoen opgehaald bij investeerders) en de bedrijven net zolang verlieslijdend overeind houden totdat de concurrentie wegvalt, dan pas worden de kosten doorberekend naar de klant met een winstmarge er boven op, met als gevolg dat de consument veel duurder uit is dan de situatie voordat deze bedrijven hun intrede deden. Dat is wat mij betreft geen wenselijke ontwikkeling en gelukkig zijn het gros van dit soort bedrijven inmiddels al uit Nederland verdwenen omdat het inderdaad behoorlijk lastig is om te concurreren met de supermarkten en gemeentes het ook niet echt wenselijk vonden om dit soort centra (in geval van de flitsbezorgers) midden in de stad te hebben.
Het is zeer duidelijk dat je je laat leiden door je persoonlijke animus tegen dit specifieke bedrijf. En dan heiligt het doel de middelen blijkbaar. Je wil het bedrijf weg hebben dus dan maakt het niet uit hoe. Dat leidt er toe dat je hier de praktijken van de grote machtige supermarkten gaat zitten verdedigen, je moet je echt afvragen of dat is wat je wil.

Daarnaast is wat je zegt sowieso onzin, Picnic probeert marktaandeel te krijgen. Het doel was echt niet om Ahold en Jumbo uit Nederland te knikkeren, kom op zeg :D Zelfs als dat zo was, zou ze dat nooit lukken dus je hoeft nergens bang voor te zijn.
pi_218577077
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 21:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee dus. Want AH Logistiek valt daar ook niet onder, zoals ik al heb laten zien. Niet iedere medewerker in de levensmiddelensector valt onder de supermarkt-cao. Dit is volgens mij al de derde keer dat ik dit moet uitleggen, maar om het nog duidelijker te maken: er is helemaal geen coa voor de sector levensmiddelen. Er is een Cao Supermarkt VGL en er is een Cao Supermarkt Levensmiddelen-bedrijf LMB (waar FNV niet aan mee doet). Nu zul je waarschijnlijk weer terugvallen op de definitie van 'winkel' in de cao zelf, maar dat is een cirkelredenering. Het probleem is hier de minister en de rechter die meegaan in het spelletje van de vakbonden en grote supermarkten door deze supermarkt-cao allesomvattend te verklaren.
Ooit in je opgekomen dat er binnen een sector meerdere cao's kunnen bestaan? De AH logistiek, Jumbo logistiek, Supermarkt VGL en Supermarkt Levensmiddelen-bedrijf vallen daar alle 4 onder. Nogmaals, het staat Picnic vrij daar een eigen cao in te maken.

Aangezien Picnic niet de AH of Jumbo is zijn die 2 cao's niet van toepassing, daarnaast hebben ze zich ook niet aangesloten bij VGL dus ook die cao is niet op hun van toepassing en dan komt men uit bij LMB. Simpeler kan men het niet maken. Overigens is de tekst van VGL en LMB hetzelfde en vormt daarmee dus de standaard.

quote:
[..]
Dikgedrukte is precies hetzelfde waar je Picnic van beticht. Maar als het in een cao staat is het schijnbaar goed. Nee, dit gaat natuurlijk niet op. Uitbuiting is uitbuiting, of de vakbond er nou mee akkoord is of niet. In dit geval is de vakbond er mee akkoord omdat jongeren en minderjarigen toch geen lid zijn. Vakbonden zijn er voor de oudere werknemers en hebben schijt aan jongeren die uitgebuit worden.
Nee sorry. Picnic buit hun werknemers uit omdat ze 40% minder loon betalen dan waar hun werknemers volgens de cao recht op hebben, omdat ze van mening zijn dat toeslagen niet op hun van toepassing zijn - dat is uitbuiting. De supermarkten betalen hun werknemers uit volgens de cao en de lonen daarin liggen hoger dan het minimumloon en het minimumjeugdloon (al scheelt dit niet veel) met toeslagen als er gewerkt wordt op bepaalde dagen/uren. Als je dat te laag vind - prima, maar dat is een compleet andere discussie, dat zijn nou eenmaal de collectief afgesproken bedragen en daar heeft iedereen zich aan te houden.

Daarnaast staat het jonge mensen ook vrij om zich aan te sluiten bij de vakbonden, sterker nog, de vakbonden zijn actief jongere mensen aan het werven maar die willen zich maar moeizaam aansluiten.

quote:
[..]
Je ziet het precies verkeerd om. Ze kunnen juist wél concurreren, daarom proberen de supermarkten ze ook uit te schakelen. De grote concerns zitten vast aan hun concept van winkels, die willen niet dat een andere partij marktaandeel kan veroveren via een ander concept. Ik heb al uitgelegd hoe en waarom, je zou kunnen proberen daar eens op te reageren.
[..]
Het is zeer duidelijk dat je je laat leiden door je persoonlijke animus tegen dit specifieke bedrijf. En dan heiligt het doel de middelen blijkbaar. Je wil het bedrijf weg hebben dus dan maakt het niet uit hoe. Dat leidt er toe dat je hier de praktijken van de grote machtige supermarkten gaat zitten verdedigen, je moet je echt afvragen of dat is wat je wil.

Daarnaast is wat je zegt sowieso onzin, Picnic probeert marktaandeel te krijgen. Het doel was echt niet om Ahold en Jumbo uit Nederland te knikkeren, kom op zeg :D Zelfs als dat zo was, zou ze dat nooit lukken dus je hoeft nergens bang voor te zijn.
Als je je personeel niet eerlijk kan betalen en dreigt het land te verlaten als je dat wel moet doen dan kan je blijkbaar dus niet concurreren. En nee, ik heb niets tegen dit specifieke bedrijf, ik heb iets tegen alle bedrijven die een vergelijkbare strategie toepassen om marktaandeel te verwerven aangezien die op lange termijn altijd nadelig zijn voor de consument. En marktaandeel is niet iets wat je uit de lucht plukt maar iets wat altijd ten koste gaat van bestaande bedrijven. Een Jumbo of Ahold krijg je niet weg, maar we hebben in Nederland zat kleinere en regionale ketens die een heel stuk kwetsbaarder zijn.

Daarnaast wilt de meneer van Picnic zelf dat het minimumjeugdloon en de toeslagen voor werken op bepaalde dagen/uren wordt afgeschaft zodat de kosten van de supermarkten fors omhoog gaan en wij allemaal nog meer mogen betalen voor ons eten. Dat nog los van de effecten daarvan op andere sectoren in Nederland. Nee, dan heb ik liever dat Picnic gewoon vertrekt dan dat ze de boel hier verder verzieken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Timwonnacott op 24-08-2025 02:12:44 ]
pi_218577153
Laat ze maar vertrekken. Hoe eerder de Nederlandse economie instort hoe beter. Nederland verdient een crisis die zijn weerga niet kent om eindelijk eens goed wakker geschud te worden. Het land is dusdanig ongezond verwend geraakt dat ze half de wereld graag willen laten meegenieten. Hoe eerder de boot zinkt hoe korter het lijden.

Picnic is een innovatief bedrijf die gigantisch veel werknemers aan een baan helpt, en geen zaken doet met schimmige uitbuitende uitzendbureau’s wat veel andere bedrijven wel doen. Dus als ze vertrekken zal dat zeker weer een mooie extra druppel in de steeds voller van ellende wordende emmer genaamd Nederland zijn. Top.
pi_218577415
quote:
0s.gif Op donderdag 21 augustus 2025 18:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik snap dat de vakbond dat zegt, maar natuurlijk is hget bedrijfsmodel belangrijk. Dat is niet alleen maar afhankelijk van welke producten je verkoopt. De manier waarop heeft direct invloed op welke functies het personeel uitvoert, en een cao gaat exclusief daar over. Zou je hier op kunnen reageren:
[..]

Picnic noemt zichzelf letterlijk "de supermarkt op wielen".
Maar als er dan door de vakbonden gezegd wordt: "Joh, ga je personeel eens betalen volgens de regels voor supermarkt medewerkers", dan zou ineens die CAO niet van toepassing zijn?

Kun je trouwens voorbeelden geven van functies bij Picnic die niet volgens de supermarkt-CAO zijn in te delen?
pi_218577459
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:14 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Picnic noemt zichzelf letterlijk "de supermarkt op wielen".
Maar als er dan door de vakbonden gezegd wordt: "Joh, ga je personeel eens betalen volgens de regels voor supermarkt medewerkers", dan zou ineens die CAO niet van toepassing zijn?

Kun je trouwens voorbeelden geven van functies bij Picnic die niet volgens de supermarkt-CAO zijn in te delen?
Het is geen supermarkt maar bezorgservice.
De hele kosten baten organisatie is gebaseerd op een bepaalde werkwijze die heel efficiënt is. Mensen werken er ook graag.
Dus laat die lui gewoon. Als het ze niet aanstaat kunnen ze zo bij Jumbo solliciteren
Vakman pur sang
pi_218577482
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:
als Picnic verplicht wordt de supermarkt-cao toe te passen zullen hun loonkosten stijgen. dit zou de kosten met 40% verhogen. het hele punt van Picnic is goedkopere boodschappen. het bedrijfsmodel is gebaseerd op een extreem efficiënte en strak georganiseerde logistiek om kosten te besparen.
Kennelijk is het echter niet de efficiënte logistiek waar ze de winst pakken, maar de lage loonkosten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218577597
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is geen supermarkt maar bezorgservice.
De hele kosten baten organisatie is gebaseerd op een bepaalde werkwijze die heel efficiënt is. Mensen werken er ook graag.
Dus laat die lui gewoon. Als het ze niet aanstaat kunnen ze zo bij Jumbo solliciteren
Goed, dan noem je het een boodschappen of levensmiddelen-bezorgdienst. Zou dat dan niet heel toevallig onder de CAO levensmiddelen moeten vallen?

Als het die lui bij de Picnic directie niet aanstaat om zich gewoon aan geldende regelgeving te houden, moeten ze geen ondernemer the willen spelen.

Dat de werknemers maar "ergens anders moeten gaan werken" is nogal een dooddoener. We hebben niet voor niets wet- en regelgeving in dit land en die gaat boven contracten. Alles wat in een (arbeids)contract staat wat ten nadele van de werknemer afwijkt van de regelgeving is nietig en daar prevaleert de algemeen geldende regelgeving.
  zondag 24 augustus 2025 @ 09:31:28 #273
168739 Red_85
'echt wel'
pi_218577731
Zijn ze al opgeboerd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218577910
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 09:05 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Goed, dan noem je het een boodschappen of levensmiddelen-bezorgdienst. Zou dat dan niet heel toevallig onder de CAO levensmiddelen moeten vallen?

Als het die lui bij de Picnic directie niet aanstaat om zich gewoon aan geldende regelgeving te houden, moeten ze geen ondernemer the willen spelen.

Dat de werknemers maar "ergens anders moeten gaan werken" is nogal een dooddoener. We hebben niet voor niets wet- en regelgeving in dit land en die gaat boven contracten. Alles wat in een (arbeids)contract staat wat ten nadele van de werknemer afwijkt van de regelgeving is nietig en daar prevaleert de algemeen geldende regelgeving.
Zelfde CAO als thuisbezorgd een idee?
Trouwens is een CAO niet verplicht.
En is het helemaal niet zo dat Picnic regels verbreekt.
Hoe kom je daar nu allemaal bij? :')
Vakman pur sang
pi_218577985
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 09:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zelfde CAO als thuisbezorgd een idee?
Trouwens is een CAO niet verplicht.
En is het helemaal niet zo dat Picnic regels verbreekt.
Hoe kom je daar nu allemaal bij? :')
Het lijkt me eerder hoe jij erbij komt om zoveel halve waarheden hier weer neer te zetten.

Een cao is niet wettelijk verplicht, maar een werkgever moet deze wel toepassen in vier specifieke gevallen.

En aangezien deze 4 specifieke gevallen opgaan voor de meeste branches mag jij ons eens verklaren waarom picnic in jou optiek geen cao zou hoeven te hebben. :D
pi_218577990
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 10:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het lijkt me eerder hoe jij erbij komt om zoveel halve waarheden hier weer neer te zetten.

Een cao is niet wettelijk verplicht, maar een werkgever moet deze wel toepassen in vier specifieke gevallen.

En aangezien deze 4 specifieke gevallen opgaan voor de meeste branches mag jij ons eens verklaren waarom picnic in jou optiek geen cao zou hoeven te hebben. :D
Een collectieve CAO is niet verplicht.
De arbeidswet is verplicht.

Het is gewoon ranten tegen bedrijven omdat het bedrijven zijn.
Daar kan ik slecht tegen.
Vakman pur sang
pi_218578068
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 10:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een collectieve CAO is niet verplicht.
De arbeidswet is verplicht.

Het is gewoon ranten tegen bedrijven omdat het bedrijven zijn.
Daar kan ik slecht tegen.
Ranten daar ben zelf je erg goed in aangezien je na een normale vraag niet aangeeft waarom picnic geen cao zou hoeven te hebben. :')

Door zich aan te sluiten bij INretail, neemt Picnic deel aan de collectieve arbeidsovereenkomst (cao) die voor de retailsector geldt. :W
pi_218578177
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ranten daar ben zelf je erg goed in aangezien je na een normale vraag niet aangeeft waarom picnic geen cao zou hoeven te hebben. :')

Door zich aan te sluiten bij INretail, neemt Picnic deel aan de collectieve arbeidsovereenkomst (cao) die voor de retailsector geldt. :W
Alleen als er een passende AVV is.
Vakman pur sang
pi_218578376
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 10:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is gewoon ranten tegen bedrijven omdat het bedrijven zijn.
Daar kan ik slecht tegen.
Bedrijven blijven hun territorium wel uitbreiden ten koste van de zwakkere jongeren, daar kan ik dan niet tegen.
pi_218578985
Misschien kan ik dan zo'n karretje voor een prikkie van ze overnemen. :)
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218580160
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:14 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Kun je trouwens voorbeelden geven van functies bij Picnic die niet volgens de supermarkt-CAO zijn in te delen?
Ja. Alle functies die beschreven zijn in de supermarkt-cao die betrekking hebben op fysieke winkels. Dat zijn alle functies die onder de 'supermarktmedewerker' kop vallen. Dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, maar je hebt dat ding natuurlijk nooit gelezen en lult maar wat.
pi_218580170
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Kennelijk is het echter niet de efficiënte logistiek waar ze de winst pakken, maar de lage loonkosten.
De gewone supermarkten doen exact hetzelfde. Maar dat lijkt niemand erg te vinden, want het staat in de cao en dan is het schijnbaar goed. Regels zijn regels. Innovatie mag niet.
pi_218580190
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De gewone supermarkten doen exact hetzelfde. Maar dat lijkt niemand erg te vinden, want het staat in de cao en dan is het schijnbaar goed. Regels zijn regels. Innovatie mag niet.
Als ze exact hetzelfde doen, dan is het blijkbaar mogelijk binnen de kaders van een supermarkt CAO?
pi_218580275
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De gewone supermarkten doen exact hetzelfde. Maar dat lijkt niemand erg te vinden, want het staat in de cao en dan is het schijnbaar goed. Regels zijn regels. Innovatie mag niet.
Het verschil tussen gewone supermarkten en picnic is dat gewone supermarkten fysieke winkels hebben waar ook personeel mag werken van vijftien of zestien jaar en dat is gunstig gezien het minimumjeugdloon dat we hier kennen. Een bezorger van Picnic moet natuurlijk minimaal 18 zijn, maar dat geldt net zo goed voor een bezorger van de Appie of Jumbo. Ik ken de lonen verder niet, maar als die bij Picnic 40% minder krijgen dan is dat wel fors natuurlijk.

Als er dan echt zoveel innovatie en efficiëntiewinst is, waarom ben je dan niet in staat om te concurreren? Dat was ook het punt van mijn post, niet dat je niet zou mogen innoveren, maar dat het kennelijk wel vies tegenvalt met die innovatie.

Ik vind het eerlijk gezegd ook een beetje grootspraak van Muller. Picnic kan Nederland niet zo maar verlaten. Ze halen hier pakweg 2/3e van hun omzet en zijn ook erg afhankelijk van fysieke infrastructuur. Een Booking kan bijvoorbeeld veel makkelijker verkassen. Die opereren internationaal en vrijwel volledig digitaal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 24 augustus 2025 @ 15:36:56 #285
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218580290
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Kennelijk is het echter niet de efficiënte logistiek waar ze de winst pakken, maar de lage loonkosten.
Uiteraard. In de gemiddelde AH zullen ook geen OTTO Workforce uitzendkrachten werken die amper tot geen Nederlands kunnen. Dat zal bij Picnic wel het geval zijn gok ik.
pi_218580395
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:36 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Uiteraard. In de gemiddelde AH zullen ook geen OTTO Workforce uitzendkrachten werken die amper tot geen Nederlands kunnen. Dat zal bij Picnic wel het geval zijn gok ik.
Volgens mij halen ze hun grootste kostenefficiëntieslag met het vrijwel volledig automatiseren van hun fulfilment.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218581896
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:21 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Als ze exact hetzelfde doen, dan is het blijkbaar mogelijk binnen de kaders van een supermarkt CAO?
Ja, door minderjarigen in te huren. Dat was toch wel duidelijk?
pi_218582016
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het verschil tussen gewone supermarkten en picnic is dat gewone supermarkten fysieke winkels hebben waar ook personeel mag werken van vijftien of zestien jaar en dat is gunstig gezien het minimumjeugdloon dat we hier kennen. Een bezorger van Picnic moet natuurlijk minimaal 18 zijn, maar dat geldt net zo goed voor een bezorger van de Appie of Jumbo. Ik ken de lonen verder niet, maar als die bij Picnic 40% minder krijgen dan is dat wel fors natuurlijk.
De bezorgers van AH vallen onder een andere cao, niet de supermarkt-cao. Het conflict zoals ik het begrijp is dat Picnic nu als geheel onder die supermarkt-cao valt en dat willen ze niet. Ik zie daar hele goede argumenten voor.
quote:
Als er dan echt zoveel innovatie en efficiëntiewinst is, waarom ben je dan niet in staat om te concurreren? Dat was ook het punt van mijn post, niet dat je niet zou mogen innoveren, maar dat het kennelijk wel vies tegenvalt met die innovatie.
Ik denk juist dat Picnic wél in staat is om te concurreren, de andere supermarkten willen dat gewoon tegenhouden. En inderdaad, zoveel innovatie is het niet en het zou best kunnen dat boodschappen bezorgen in Nederland op lange termijn niet rendabel is omdat de dichtheid van supermarkten heel hoog is. Maar volgens mij is die markt er wel degelijk en zien de grote supermarktketens dat ook. Daarom zijn zij bereid om (in het geval van AH) decennia lang met verlies zo'n bezorgdienst op te zetten en uit te breiden. Een speler die de helft van hun keten wegknipt willen ze niet hebben natuurlijk.

Het probleem is dat we nu geen antwoord kunnen krijgen op hoe rendabel het zou kunnen zijn, omdat dankzij deze uitspraak de enige mogelijke manier om een supermarkt op te zetten in Nederland is met fysieke winkels volgepropt met minderjarigen en bijna-gepensioneerden die net boven minimumloon werken. Dat noem ik een gebrek aan innovatie ja.
quote:
Ik vind het eerlijk gezegd ook een beetje grootspraak van Muller. Picnic kan Nederland niet zo maar verlaten. Ze halen hier pakweg 2/3e van hun omzet en zijn ook erg afhankelijk van fysieke infrastructuur. Een Booking kan bijvoorbeeld veel makkelijker verkassen. Die opereren internationaal en vrijwel volledig digitaal.
Kijk, of Picnic nou wel of niet levensvatbaar is op lange termijn vind ik niet bijzonder interessant. Het bedrijf zelf heb ik niets mee, het gaat mij meer om het feit dat veel mensen niet door lijken te hebben dat de grote supermarkten exact hetzelfde spel spelen als Picnic.
pi_218582280
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:21 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Als ze exact hetzelfde doen, dan is het blijkbaar mogelijk binnen de kaders van een supermarkt CAO?
Ik vind het vooral raar dat Picnic niet iets van een openbaar CAO of personeelsgids lijkt te hebben.

Je moet in elke vacature maar kijken hoeveel je gaat verdienen zoals hier: https://jobs.picnic.app/en/vacancies/bezorger

Dat ze in Amsterdam, Utrecht en Rotterdam uit wanhoop ook Engelstalige mensen aannemen zegt genoeg.
pi_218582310
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:07 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik ben eindelijk bijgekomen van het lachen, "techbedrijf"
Een activiteit helemaal onderin de retailmarkt die alleen maar kan bestaan als je je personeel mag uitbuiten.
Opzouten met die slavendrijverij.
Precies. In Rotterdam, Amsterdam en Utrecht nemen ze ook mensen aan met 0 verstand van Nederlandse arbeidsrechten, omdat je daar helemaal geen Nederlands hoeft te spreken, dus immigranten.

Supermarkten als AH en Jumbo staan ook bekend om hoeveel geld er bv. naar aandeelhouders gaat, dus Picnic zal ook wel zo'n constructie hebben. Personeel onderbetalen is bij hun geen onmacht maar onwil.
pi_218582720
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ertrek-uit-nederland

en ziedaar het zoveelste (aankomende) vertrek van een techbedrijf uit nederland. typisch vakbonden weer, diezelfde conservatieve krachten die innovatie in de weg staan. ze willen vasthouden aan bestaande structuren.

ikzelf heb jarenlang bij een supermarkt gewerkt, daar stop ik binnenkort mee. sowieso is boodschappen doen iets dat volledig gedigitaliseerd en geautomatiseerd gaat worden. het is een verschuiving van de fysieke winkel naar een geautomatiseerd logistiek proces - geautomatiseerde distributiecentra, gebruik van AI, dark stores, in de toekomst ook nog eens autonome bezorging.

als Picnic verplicht wordt de supermarkt-cao toe te passen zullen hun loonkosten stijgen. dit zou de kosten met 40% verhogen. het hele punt van Picnic is goedkopere boodschappen. het bedrijfsmodel is gebaseerd op een extreem efficiënte en strak georganiseerde logistiek om kosten te besparen. het bedrijf is al jarenlang verliesgevend geweest, zoals een beetje elke tech startup, maar de operatie zelf is fundamenteel winstgevend als je de grote investeringen en afschrijvingen erbuiten laat. het verlies wordt elk jaar steeds kleiner.

nou, ik ben fundamenteel vóór innovatie, meer efficiëntie en lagere kosten in zoveel mogelijk aspecten, binnen bepaalde kaders, uiteraard. ik zeg niet dat de vakbonden niet terecht zijn in het beschermen van hun belangen, maar ik kijk liever naar het grotere macro-economische plaatje, lagere kosten zijn beter voor iedereen. ja, ook voor meneer FNV en mevrouw CNV.
Zaken als groente, fruit, vlees, vis, kaas, brood etc wil ik kunnen zien, ruiken en bepotelen, helemaal geen goed plan dat de ondernemer die voor mij gaat uitkiezen gezien de tegengestelde belangen.
Als de supermartkt CAO ze 40% hogere kosten zal opleveren slagen ze duidelijk niet goed in ver(der)gaande automatisering van hun magazijnen en andere delen van de keten. Klinkt alsof ze zeggen een tech bedrijf te zijn maar daar dus in falen. (En dan hebben ze natuurlijk ook nog de data die ze binnenharken met hun app.)

[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 24-08-2025 19:47:31 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 25 augustus 2025 @ 09:58:25 #292
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218586232
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:19 schreef MoreDakka het volgende:
Innovatie mag niet.
Innovatie :') Dit is pas innovatie _O_

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218586249
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 18:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De bezorgers van AH vallen onder een andere cao, niet de supermarkt-cao.
Heb je voor ons een link van die speciale cao voor AH bezorgers?
pi_218586260
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 09:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Innovatie :') Dit is pas innovatie _O_

[ afbeelding ]
Ik woon in een dorpje in Noord-Limburg en daar komt nog steeds twee keer per week zo'n kar voorbij :D . Heb er eigenlijk nog nooit gebruik van gemaakt.
pi_218586294
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja. Alle functies die beschreven zijn in de supermarkt-cao die betrekking hebben op fysieke winkels. Dat zijn alle functies die onder de 'supermarktmedewerker' kop vallen. Dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, maar je hebt dat ding natuurlijk nooit gelezen en lult maar wat.
Volgens mij ben je zelf niet zo goed op de hoogte van die CAO. Er zijn onder andere vele pagina's in het bij de CAO behorende functie handboek gewijd aan magazijn- en distributie en logistiek medewerkers. Daar passen de functies van Picnic dus prima in.

Dat de functies voor fysieke winkels niet van toepassing zijn gaat daar niets aan veranderen. Bij bijna geen enkel bedrijf zijn alle functies die in de CAO of het functie handboek genoemd worden van toepassing.
  maandag 25 augustus 2025 @ 10:09:58 #296
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_218586309
quote:
0s.gif Op woensdag 20 augustus 2025 20:29 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ertrek-uit-nederland

en ziedaar het zoveelste (aankomende) vertrek van een techbedrijf uit nederland.
De framing van dit is echt ... heerlijk weer.. de tering

Picnic als techbedrijf klassificeren is hilarisch. Ik zou het bijna gebruiken als voorbeeldargument van hoe iemand een slecht schadelijke businessmodel probeert te verkopen aan de Nederlandse overheid.

Uber is ook geen tech bedrijf. Tinder is geen tech bedrijf.

Dat er een app is om een transactie af te handelen tussen een bedrijf en een klant maakt dat bedrijf geen "tech bedrijf". En in die zin voelt die klassificatie door iemand vooral als een politieke poging om een heel erg gekleurd punt te maken over dat nederland zogenaamd toxisch is richting tech bedrijven en kijk eens hoe we alle innovatie wegjagen.

Nieuwe spannende manieren verzinnen om arbeidsrechten te schenden is geen innovatie. Dat heet gewoon arbeidsrechtontduiking en dat iemands neefje daar een app voor heeft gemaakt is geen tech zoals AI of chip-productie tech is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_218586337
Zijn ze al weg?
Gewoonweg grootspraak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218586440
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het verschil tussen gewone supermarkten en picnic is dat gewone supermarkten fysieke winkels hebben waar ook personeel mag werken van vijftien of zestien jaar en dat is gunstig gezien het minimumjeugdloon dat we hier kennen. Een bezorger van Picnic moet natuurlijk minimaal 18 zijn, maar dat geldt net zo goed voor een bezorger van de Appie of Jumbo. Ik ken de lonen verder niet, maar als die bij Picnic 40% minder krijgen dan is dat wel fors natuurlijk.
Bezorgers hoeven helemaal geen 18 jaar te zijn. Uitsluitend de bezorgers die met voertuig waarvoor een rijbewijs B (of C) nodig is, zal minimaal 18 jaar moeten zijn omdat op jongere leeftijd het niet toegestaan is om zelfstandig met zo'n voertuig op pad te gaan.
Picnic kiest zelf voor die voertuigen. Als ze elektrische bakfietsen inzetten, kunnen ze ook gewoon 16-jarigen inzetten. Wellicht niet economisch haalbaar vanwege het kleinere laadvermogen natuurlijk, maar dat hangt dan weer samen met hoe de logistiek is ingericht.

Zeker in steden kan bij gebruik van kleinere city-hubs wel gebruik gemaakt worden van kortere routes en is (gedeeltelijke) inzet van bakfietsen met 16-jarigen goed mogelijk.
Maar zoals ze nu vanaf industrieterreinen opereren is dat te onhandig. Telkens terug fietsen naar een afgelegen industrieterrein om een nieuw vrachtje op te halen kost dan net ff teveel tijd.

Maar city hubs kosten natuurlijk ook weer veel meer geld dan een plek achteraf op een bedrijventerrein. Dan zijn ze het voordeel van hun goedkope locaties (ten opzichte van fysieke winkels) weer kwijt.

Hoe dan ook profileren ze zich als supermarkt. Verkopen ze levensmiddelen en verzorgingsproducten gelijk aan wat supermarkten verkopen. En zullen ze dus onder de bijbehorende CAO vallen.

Als dat financieel niet uit kan: jammer dan. Bezorgen is nu eenmaal kostbaar.
Daarom deden decennialang de kleine buurtsupers dat tegen kleine vergoeding wel bij ouderen. Maar dus niet gratis. Want dan kan het niet uit.
pi_218586992
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 10:31 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Bezorgers hoeven helemaal geen 18 jaar te zijn. Uitsluitend de bezorgers die met voertuig waarvoor een rijbewijs B (of C) nodig is, zal minimaal 18 jaar moeten zijn omdat op jongere leeftijd het niet toegestaan is om zelfstandig met zo'n voertuig op pad te gaan.
Picnic kiest zelf voor die voertuigen. Als ze elektrische bakfietsen inzetten, kunnen ze ook gewoon 16-jarigen inzetten. Wellicht niet economisch haalbaar vanwege het kleinere laadvermogen natuurlijk, maar dat hangt dan weer samen met hoe de logistiek is ingericht.

Zeker in steden kan bij gebruik van kleinere city-hubs wel gebruik gemaakt worden van kortere routes en is (gedeeltelijke) inzet van bakfietsen met 16-jarigen goed mogelijk.
Maar zoals ze nu vanaf industrieterreinen opereren is dat te onhandig. Telkens terug fietsen naar een afgelegen industrieterrein om een nieuw vrachtje op te halen kost dan net ff teveel tijd.

Maar city hubs kosten natuurlijk ook weer veel meer geld dan een plek achteraf op een bedrijventerrein. Dan zijn ze het voordeel van hun goedkope locaties (ten opzichte van fysieke winkels) weer kwijt.

Hoe dan ook profileren ze zich als supermarkt. Verkopen ze levensmiddelen en verzorgingsproducten gelijk aan wat supermarkten verkopen. En zullen ze dus onder de bijbehorende CAO vallen.

Als dat financieel niet uit kan: jammer dan. Bezorgen is nu eenmaal kostbaar.
Daarom deden decennialang de kleine buurtsupers dat tegen kleine vergoeding wel bij ouderen. Maar dus niet gratis. Want dan kan het niet uit.
Ik had het natuurlijk over de situatie zoals die nu is bij Picnic en dat zijn gewoon individuele bezorgers in een voertuig waarvoor je een rijbewijs moet hebben en dus minimaal 18 jaar moet zijn. En ja, zoals je zegt zijn er allerlei alternatieven denkbaar die al dan niet rendabel zijn, maar die gaan niet over hoe het nu is. Om eens een bekend adagium te parafraseren: "There ain't no such thing as a free lunch delivery". Bezorgen kost nou eenmaal geld en als je dat gratis doet, dan moet dat ergens vandaan komen.

quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 18:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De bezorgers van AH vallen onder een andere cao, niet de supermarkt-cao. Het conflict zoals ik het begrijp is dat Picnic nu als geheel onder die supermarkt-cao valt en dat willen ze niet. Ik zie daar hele goede argumenten voor.
Heb je daar een bron voor? Als ik FNV mag geloven n.a.v. de eerdere uitspraak over dit soort bezorgers vallen de AH-bezorgers gewoon onder de supermarkt CAO:
https://www.emerce.nl/nie(...)-onder-supermarktcao

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 25-08-2025 11:40:48 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218587124
Doeiiiiii
  maandag 25 augustus 2025 @ 14:23:05 #301
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_218588519
KANKER OP DAN

GA DAN
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')