abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 14 augustus 2025 @ 16:22:19 #102
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_218503403
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 15:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Alles gebeurt incrementeel. Maar wel in een moordend tempo.
En op veel verschillende vlakken. Zodat het voor niemand meer bij te houden is en je er over een tijdje, wanneer het al veel te laat is, achterkomt dat het allemaal niet meer terug te draaien is.

Het volgt wel alle tekstboekjes over hoe je een dictatuur opzet tot op de voet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 14 augustus 2025 @ 16:29:33 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218503440
quote:
15s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En op veel verschillende vlakken. Zodat het voor niemand meer bij te houden is en je er over een tijdje, wanneer het al veel te laat is, achterkomt dat het allemaal niet meer terug te draaien is.

Het volgt wel alle tekstboekjes over hoe je een dictatuur opzet tot op de voet.
Yup. En geen oppositie om van te spreken. De Democrats, Europa, wij. Zo goed als iedereen stond erbij en keek ernaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218503476
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 13:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Lol ik had deze discussie lang geleden een keer gevoerd hier op Fok! Waar precies dit standpunt werd ingenomen dat slavernij beter is dan de dood.
Het ging om een vergelijking tussen de holocaust en de slavernij waar ik in mijn ogen terecht stelde dat de slavernij erger was dan de holocaust. Een hele cultuur uitwissen en vervolgens deze mensen behandelen als vee was een lot dat te prefereren valt boven de dood was de mening van de progressieven hier toen.
Grappig hoe dat nu helemaal is omgedraaid.
Ik heb het idee dat dit niet het hele verhaal is. In de post die je quotte gaat het alleen niet over slavernij vs de holocaust, maar dat een staatszender propaganda verspreidt dat het beter is om slaaf te zijn dan dood te zijn.

Een land dat tot een paar maanden geleden een democratisch land was verspreidt dat soort propaganda....
pi_218503492
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup. En geen oppositie om van te spreken. De Democrats, Europa, wij. Zo goed als iedereen stond erbij en keek ernaar.
Ja. Die eigen teugels hebben we nog steeds niet vast. Het probleem van de EU is al het gekibbel achter de schermen. Veel mensen vinden dat er al veel te veel macht bij de EU ligt en willen daar weer van af. En zo gebeurt er niets. Als we nou allemaal een sterke EU belangrijk zouden vinden en onze politici daar op afrekenen in het stemhokje, dan komen we nog eens ergens. Links wil wel meer EU, zolang die er niet alleen is voor de bedrijven en de vrije markt, rechts alleen als ze een hele grote vinger in de pap kunnen krijgen.
pi_218503578
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:35 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat dit niet het hele verhaal is. In de post die je quotte gaat het alleen niet over slavernij vs de holocaust, maar dat een staatszender propaganda verspreidt dat het beter is om slaaf te zijn dan dood te zijn.

Een land dat tot een paar maanden geleden een democratisch land was verspreidt dat soort propaganda....
Dat filmpje is van pragerU en veel te kort om daar een definitief oordeel over te geven.
Het lijkt erop dat dit filmpje is van een kindershow waar de slavernij op een kinderlijke manier word uitgelegd. Met wat handig knip en plakwerk word hier hoogstwaarschijnlijk een uitspraak volledig uit de context getrokken zodat er daar verongelijkt over gedaan kan worden.
Hoe kun je overigens van dit zeer kleine stukje opmaken dat dit propaganda is?
pi_218503702
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat filmpje is van pragerU en veel te kort om daar een definitief oordeel over te geven.
Het lijkt erop dat dit filmpje is van een kindershow waar de slavernij op een kinderlijke manier word uitgelegd. Met wat handig knip en plakwerk word hier hoogstwaarschijnlijk een uitspraak volledig uit de context getrokken zodat er daar verongelijkt over gedaan kan worden.
Hoe kun je overigens van dit zeer kleine stukje opmaken dat dit propaganda is?
PragerU is wel heel rechts. Maar propaganda werkt het beste als het niet te overduidelijk is. Je moet denken: "ja, dat klinkt goed". En dan gaat het iedere keer weer wat verder.
pi_218504998
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat filmpje is van pragerU en veel te kort om daar een definitief oordeel over te geven.
Het lijkt erop dat dit filmpje is van een kindershow waar de slavernij op een kinderlijke manier word uitgelegd. Met wat handig knip en plakwerk word hier hoogstwaarschijnlijk een uitspraak volledig uit de context getrokken zodat er daar verongelijkt over gedaan kan worden.
Hoe kun je overigens van dit zeer kleine stukje opmaken dat dit propaganda is?
Tja. Het is niet alsof ze het zelf onder stoelen of banken steken. Van een opinieblogger op MSNBC die ‘t naar mijn mening wel goed samenvat.

quote:
Propaganda platform PragerU is primed to capitalize on Trump’s PBS cuts
snippet-
PragerU has already entered partnerships with states to produce educational materials. Oklahoma’s far-right school superintendent, Ryan Walters, even announced this month that his state will use a new ideology test from PragerU for certification of teachers who come from states with what he called “progressive education policies,” something he said is necessary to protect students from “radical leftist ideology.”

That gives you a sense of how well-positioned PragerU is in the conservative movement’s propaganda and indoctrination plans. And the White House has done its part to promote PragerU as it has waged war on PBS, as well.

The Trump administration has partnered with the platform on a “Founders Museum” exhibit for White House visitors. As tech outlet 404 Media explained, the attraction comes complete with digital assets like this “AI-slopified” version of John Adams, who was made to regurgitate a saying popularized by right-wing influencer — and PragerU contributor — Ben Shapiro.


[ Bericht 1% gewijzigd door beefkeek op 14-08-2025 19:34:45 ]
pi_218505082
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 13:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Lol ik had deze discussie lang geleden een keer gevoerd hier op Fok! Waar precies dit standpunt werd ingenomen dat slavernij beter is dan de dood.
Het ging om een vergelijking tussen de holocaust en de slavernij waar ik in mijn ogen terecht stelde dat de slavernij erger was dan de holocaust. Een hele cultuur uitwissen en vervolgens deze mensen behandelen als vee was een lot dat te prefereren valt boven de dood was de mening van de progressieven hier toen.
Grappig hoe dat nu helemaal is omgedraaid.
Ik ben redelijk progressief, maar nooit pro-holocaust en pro-slavernij geweest.
pi_218505237
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ben redelijk progressief, maar nooit pro-holocaust en pro-slavernij geweest.
Pro-life op steroden bij MAGA
pi_218505312
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:45 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Pro-life op steroden bij MAGA
Er zit letterlijk geld in de dood van het kapitalisme en de dood van burgers er achteraan.
  donderdag 14 augustus 2025 @ 20:05:49 #112
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218505466
twitter


Official account for the press office of @CAGovernor Gavin Newsom

???
pi_218505491
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 20:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Official account for the press office of @:CAGovernor Gavin Newsom

???
Ja, die zit al een tijdje te trollen op deze stijl. Het begon dacht ik in reactie op Trump die eiste dat Texas 5 zetels zou bijgerrymanderen.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 14 augustus 2025 @ 20:08:25 #114
284411 crew  heywoodu
pi_218505505
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 20:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Official account for the press office of @:CAGovernor Gavin Newsom

???
Dat moet een soort getroll zijn toch, dat schrijven in exact Trump's kleuterstijl?
pi_218505581
quote:
10s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 20:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat moet een soort getroll zijn toch, dat schrijven in exact Trump's kleuterstijl?
Uiteraard.

https://eu.usatoday.com/s(...)ricting/85639411007/

twitter


En ook in andere stijl:
twitter


En ook serieuze posts.
twitter


[ Bericht 32% gewijzigd door SnertMetChoco op 14-08-2025 20:30:26 ]
pi_218506314
De media maakt zich druk over het koffiekransje van Poetin met die ander goser.
Waarom al die aandacht. ? Het gaat nergens heen. Poetin zal zijn leger niet terugtrekken uit de Oekraine Hij zal ook niet stoppen met burgers bombarderen.
Mogelijk dat die andere goser na afloop zal roepen: great talk, we're coming closer ... great talk, coming closer
_O- _O- _O-
  donderdag 14 augustus 2025 @ 21:18:01 #117
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218506353
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:15 schreef Bluesdude het volgende:
De media maakt zich druk over het koffiekransje van Poetin met die ander goser.
Waarom al die aandacht. ? Het gaat nergens heen. Poetin zal zijn leger niet terugtrekken uit de Oekraine Hij zal ook niet stoppen met burgers bombarderen.
Mogelijk dat die andere goser na afloop zal roepen: great talk, we're coming closer _O- _O- _O-
Omdat Trump ons kan gaan dwingen om bijvoorbeeld militaire hulp aan Oekrane te staken. Als hij gaat dreigen en chanteren zullen onze 'leiders' buigen als knipmessen. Wat daar afgesproken wordt, kan snel onze opgedrongen realiteit worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218506577
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Omdat Trump ons kan gaan dwingen om bijvoorbeeld militaire hulp aan Oekrane te staken. Als hij gaat dreigen en chanteren zullen onze 'leiders' buigen als knipmessen. Wat daar afgesproken wordt, kan snel onze opgedrongen realiteit worden.
Ik vind het leuk verzonnen, maar dit raakt natuurlijk kant noch wal.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218506603
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Omdat Trump ons kan gaan dwingen om bijvoorbeeld militaire hulp aan Oekrane te staken. Als hij gaat dreigen en chanteren zullen onze 'leiders' buigen als knipmessen. Wat daar afgesproken wordt, kan snel onze opgedrongen realiteit worden.
De NATO-landen en EU blijven Oekraine politiek en militair steunen. Trump kan die landen zo niet dwingen
pi_218506753
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 20:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Uiteraard.

https://eu.usatoday.com/s(...)ricting/85639411007/

[ x ]

En ook in andere stijl:
[ x ]

En ook serieuze posts.
[ x ]
Die tweets zijn bij mij niet zichtbaar.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 14 augustus 2025 @ 21:51:10 #121
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218506762
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik vind het leuk verzonnen, maar dit raakt natuurlijk kant noch wal.
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
De NATO-landen en EU blijven Oekraine politiek en militair steunen. Trump kan die landen zo niet dwingen
We zullen het de komende dagen zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218506872
quote:
9s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 21:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Die tweets zijn bij mij niet zichtbaar.
Oh, gek. Naja, maakt ook verder niet echt uit.
pi_218506900
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat filmpje is van pragerU en veel te kort om daar een definitief oordeel over te geven.
Het lijkt erop dat dit filmpje is van een kindershow waar de slavernij op een kinderlijke manier word uitgelegd. Met wat handig knip en plakwerk word hier hoogstwaarschijnlijk een uitspraak volledig uit de context getrokken zodat er daar verongelijkt over gedaan kan worden.
Hoe kun je overigens van dit zeer kleine stukje opmaken dat dit propaganda is?
Dat filmpje is al vaker besproken. Het is hetzelfde filmpje waarin de kindertjes ook verteld wordt dat slaven een vak leerden (itt hun leven in Afrika) natuurlijk suggererend dat slavernij zo erg nog niet was. Ik kan me herinneren dat jij het volkomen terecht vond dat het onderwerp op die manier (positief) voorgesteld werd.

Dit dus. 'Het klinkt goed'.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 17:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
PragerU is wel heel rechts. Maar propaganda werkt het beste als het niet te overduidelijk is. Je moet denken: "ja, dat klinkt goed". En dan gaat het iedere keer weer wat verder.
Misinformatie werkt op dezelfde manier daarom ook goed bij het goedgelovige volgvolk van rechtse populisten :Y

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 14-08-2025 22:15:09 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218506928
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218507078
https://bsky.app/profile/washingtonpost.com/post/3lwetcyw6vs25





Pam Bondi :|W

[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 15-08-2025 02:47:44 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218507256
Pentagon chief endorses Christian nationalist push to give voting rights to households, not women

Pete Hegseth’s support for Doug Wilson highlights a fringe belief gaining traction in the GOP



Eng volk die christen nationalisten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 14 augustus 2025 @ 23:02:53 #128
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218507274
Inderdaad. Nu het nog kan.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218507435
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden:

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lwdaijjcuk22

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218507516
Tuurlijk.





Newsom's reactie:

https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3lwf55g5dc22j



[ Bericht 27% gewijzigd door Kijkertje op 15-08-2025 04:02:28 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 00:08:07 #131
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218507542
quote:
83s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 23:54 schreef Kijkertje het volgende:
Tuurlijk.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
En de fanboys zich maar in alle bochten wringen om het goed te praten vooral te ontkennen dat ze fascistisch zijn...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218507587
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 00:08 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
En de fanboys zich maar in alle bochten wringen om het goed te praten vooral te ontkennen dat ze fascistisch zijn...
Newsom is lid van MS-13 al voorbij gekomen?
pi_218507609
Ze kunnen de werklast niet meer aan bij het DOJ



quote:
Defending Trump’s Orders Leaves DOJ Lawyers Showing Strain, Seeking Delays

The department’s public court filings, along with interviews with current and former attorneys reveal challenges facing the government as it fights hundreds of cases against President Donald Trump’s agenda. In deadline extension requests since January, lawyers have taken the unusual step of publicly acknowledging to judges that they are overextended and having trouble keeping up with the workload.

The department has handled more than 450 court challenges — an unprecedented number for a new administration. In roughly one out of every seven cases, at least one of the government’s lawyers was reassigned, left the department or withdrew without stating their reasons, according to a Bloomberg News review of the filings.
Denk niet dat Trump daar erg mee zit. Delay, delay, delay ...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 01:18:36 #134
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218507612
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2025 12:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Iedereen die niet dagelijks bidt in de MAGA tempel is een vijand van de staat.
Pagina 2 in het Fascisme Handboek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 01:23:55 #135
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218507613
quote:
Volgende week wil hij de award 'Sexiest Man Alive', omdat al zijn vrouwelijke collega's elke dag aan hem komen vertellen dat ie zo sexy is en ruikt naar een combinatie van bloemige noten van rozen en viooltjes, vermengd met warme, poederachtige vanille.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 01:27:51 #136
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218507615
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 09:37 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Wat weer te herleiden is naar de constructie waarin lokale gemeenten relatief weinig betalen aan de aanleg van infra door federale subsidies, maar wl voor het beheer op lange termijn op mogen draaien. Wat leuk klinkt ware het niet dat, door allerlei loopholes, een grote big-box store minder opbrengt in belastinginkomsten dan meerdere kleinere winkels in een compacte straat, maar wel een veelvoud aan infra nodig heeft.
En die big-box store zorgt er ook nog eens voor dat de ondernemers op main street, die wel belasting technisch interessant zijn, failliet gaan.

Dus zodra de infrastructuur na 20–30 jaar onderhoud nodig heeft is er vaak te weinig belastingopbrengst en dus geen geld voor beschikbaar. Dan wordt onderhoud uitgesteld behalve het hoogst noodzakelijke, met als gevolg het verkommeren van wegen, kabels en voorzieningen.
Vreemd toch wel, want die Amerikanen zijn hartstikke afhankelijk van de wegen. Ja, hier ook zou je zeggen, maar in de meeste plekken in de VS kun je zonder auto amper bij een supermarkt komen.

quote:
15s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 16:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En op veel verschillende vlakken. Zodat het voor niemand meer bij te houden is en je er over een tijdje, wanneer het al veel te laat is, achterkomt dat het allemaal niet meer terug te draaien is.

Het volgt wel alle tekstboekjes over hoe je een dictatuur opzet tot op de voet.
Hence the topic name.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ben redelijk progressief, maar nooit pro-holocaust en pro-slavernij geweest.
Even serieus, is dat wat hij aan het beweren was, dat er mensen pro-slavernij of pro-holocaust zijn? Dat vind ik nogal een ding. Wat heeft dat ook in hemelsnaam met progressievelingen te maken?

[ Bericht 17% gewijzigd door Vis1980 op 15-08-2025 01:34:38 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218507632
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 01:55:57 #138
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218507633
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:26 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tja. Het is niet alsof ze het zelf onder stoelen of banken steken. Van een opinieblogger op MSNBC die ‘t naar mijn mening wel goed samenvat.
[..]

PragerU, is dat niet die gast die stelde dat Joden 'ervoor kozen om dood te gaan' in de Holocaust?

Oh wacht, het is een heel bedrijf vol met N*zi's. Voegde er nog aan toe dat 'Hitler naar de hemels is gegaan'.

Fijne mensen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218507686
Shitshow!

Draadje



“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218507737
Newsom over zijn telefoongesprek met Trump de avond voor hij de National Guard inzet in LA.

https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3lwfngusf7w2a

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_218508137
.

[ Bericht 98% gewijzigd door nostra op 15-08-2025 08:20:18 ]
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_218508143
twitter
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_218508223
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 01:27 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Vreemd toch wel, want die Amerikanen zijn hartstikke afhankelijk van de wegen. Ja, hier ook zou je zeggen, maar in de meeste plekken in de VS kun je zonder auto amper bij een supermarkt komen.
Het grootste deel van die infrastructuur is initieel gebouwd tijdens "The New Deal", toen de VS heel sociaal was. Nu zijn ze heel rechts en rechts heeft niets met infrastructuur. Als mensen wat willen moeten ze dat zelf maar regelen en er ook zelf voor betalen.
pi_218508262
quote:
86s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 03:54 schreef Kijkertje het volgende:
Shitshow!

Draadje

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Nu het steeds normaler is geworden om een Witte Superman te zijn, zul je die ook steeds vaker gewapend op straat zien lopen, uitgedost in volledig gevechtstenue. Dat zijn vaak ook de mensen met een heel arsenaal en veel vlaggen thuis. Dus dan is zo'n auto natuurlijk ideaal: "Ice, ice, baby" als je er gekscherend over wilt doen, maar ondertussen kun je je voordoen als een speciale soldaat die rechtstreeks onder bevel van Trump staat. }) *O* })
pi_218508454
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 08:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het grootste deel van die infrastructuur is initieel gebouwd tijdens "The New Deal", toen de VS heel sociaal was. Nu zijn ze heel rechts en rechts heeft niets met infrastructuur. Als mensen wat willen moeten ze dat zelf maar regelen en er ook zelf voor betalen.
Dat krijg je ook als de grote olieboeren e.d. veel zeggenschap krijgen over zoning rules. Notjustbikes legt de Amerikaanse gekheid prachtig bloot. De auto zul je gebruiken! En snel een beetje!
beter een knipoog dan een blauw oog
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 09:22:04 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218508568
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 09:00 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dat krijg je ook als de grote olieboeren e.d. veel zeggenschap krijgen over zoning rules. Notjustbikes legt de Amerikaanse gekheid prachtig bloot. De auto zul je gebruiken! En snel een beetje!
Vol gas vooruit! Gaan met die verbrandingsmotor tot het laatste restje fossiel verstookt is *O*
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218508572
quote:
De Amerikaanse president Donald Trump heeft de Noorse minister van Financin vorige maand gevraagd naar de Nobelprijs voor de Vrede. Dat schrijft de Noorse zakenkrant Dagens Naeringsliv, die zich baseert op anonieme bronnen.
Minister en voormalig NAVO-topman Jens Stoltenberg liep volgens de krant in Oslo over straat toen hij onverwacht een telefoontje kreeg van Trump. Die wilde het hebben over importheffingen en zou ook uit zijn geweest op de prestigieuze vredesprijs.
https://wnl.tv/2025/08/14/trump-vraagt-noorse-minister-naar-nobelprijs-ik-heb-de-laatste-6-maanden-al-5-oorlogen-gestopt

Komt er een chantage/deal ? Zo van.... geef mij die prijs en je krijg gunstige handelstarieven
Dat prijsgedoe heeft grote prestige wereldwijd. Maar het dreinend eisend kind Trump belonen is een flinke aantasting van die prestige. Een soort zelfmoord van het comit.


[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 15-08-2025 09:28:53 ]
pi_218508937
twitter


De Amerikanen hebben mazzel dat deze regering te incompetent is om daadwerkelijk een totalitair regime op te tuigen (ben toevallig net Hannah Arendt aan het lezen).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 10:50:07 #149
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_218509127
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 09:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2025/08/14/trump-vraagt-noorse-minister-naar-nobelprijs-ik-heb-de-laatste-6-maanden-al-5-oorlogen-gestopt

Komt er een chantage/deal ? Zo van.... geef mij die prijs en je krijg gunstige handelstarieven
Als er n land in Europa over alles in z'n toolbox beschikt om vier jaar Trump uit te zitten en de samenleving financieel te compenseren waar nodig, dan is het Noorwegen wel.
Lijkt me bij uitstek een lastig land om voor de korte termijn te chanteren.
pi_218509160
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 09:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2025/08/14/trump-vraagt-noorse-minister-naar-nobelprijs-ik-heb-de-laatste-6-maanden-al-5-oorlogen-gestopt
Maar het dreinend eisend kind Trump belonen is een flinke aantasting van die prestige. Een soort zelfmoord van het comit.
[ afbeelding ]

Welke prestige? Toen Obama hem kreeg is dat al gebeurd.

Dat Obama hem heeft gekregen is denk ik ook de reden dat Trump hem wil krijgen.

Ik zie liever dat de prijs gaat als er echt iets gebeurd is voor vrede, dat was bij Obama niet het geval.
pi_218509271
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 17:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
PragerU is wel heel rechts. Maar propaganda werkt het beste als het niet te overduidelijk is. Je moet denken: "ja, dat klinkt goed". En dan gaat het iedere keer weer wat verder.
En dat kun jij beoordelen op die paar seconden?
pi_218509285
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:26 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tja. Het is niet alsof ze het zelf onder stoelen of banken steken. Van een opinieblogger op MSNBC die ‘t naar mijn mening wel goed samenvat.
[..]

PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
pi_218509322
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ben redelijk progressief, maar nooit pro-holocaust en pro-slavernij geweest.
Niemand is pro holocaust of pro slavernij op een paar extremisten na dan. Daar ging de discussie dan ook niet over.
De discussie ging over de stelling is het leed van de holocaust erger dan de leed van de slavernij.
Ik ben nog steeds van mening dat de slavernij een veel grotere tragedie was dan de holocaust juist vanwege de lange duur en het feit dat er hele volkeren zijn beroofd van hun cultuur en identiteit en dat honderden jaren lang.
Mijn progressieve tegenstanders zagen dat toch anders en vonden dat slavernij te prefereren valt boven de dood.
pi_218509344
quote:
82s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 22:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat filmpje is al vaker besproken. Het is hetzelfde filmpje waarin de kindertjes ook verteld wordt dat slaven een vak leerden (itt hun leven in Afrika) natuurlijk suggererend dat slavernij zo erg nog niet was. Ik kan me herinneren dat jij het volkomen terecht vond dat het onderwerp op die manier (positief) voorgesteld werd.

Dit dus. 'Het klinkt goed'.
[..]
Misinformatie werkt op dezelfde manier daarom ook goed bij het goedgelovige volgvolk van rechtse populisten :Y
Het is ook een feit dat de slavernij vakmensen heeft voortgebracht. Wat ik mij vooral herinner is dat men nogal boos werd over het feit dat dit benoemd werd. Een woede die ik nog steeds niet begrijp want het is feitelijk gewoon waar. Dat betekent niet dat de slavernij een positief iets is, je kan het een best los zien van het ander.
pi_218509530
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
Ja, en jij bent duidelijk hun doelgroep. Alhoewel ze jou niet meer te hoeven overtuigen. Jij bent al extreem rechts.
pi_218509545
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Niemand is pro holocaust of pro slavernij op een paar extremisten na dan. Daar ging de discussie dan ook niet over.
De discussie ging over de stelling is het leed van de holocaust erger dan de leed van de slavernij.
Ik ben nog steeds van mening dat de slavernij een veel grotere tragedie was dan de holocaust juist vanwege de lange duur en het feit dat er hele volkeren zijn beroofd van hun cultuur en identiteit en dat honderden jaren lang.
Mijn progressieve tegenstanders zagen dat toch anders en vonden dat slavernij te prefereren valt boven de dood.
Het Friese monument waarin de strijd tegen de Hollanders wordt herdacht heeft de regel 'liever dood dan slaaf' (Grutte Pier speelde hierin overigens geen rol, was niet in leven ten tijde van die strijd)

Ik weet niet of ik leed wil gaan vergelijken. Als je verschillende soorten leed naast elkaar legt en gradaties gaat aanleggen dan krijg je onnodige polarisatie.

Slavernij & kinderarbeid (zelfde schaal) zijn martelmethodes waaraan mensen langzaam dood gaan. Hoog vermoeide kinderen moesten in Victoriaanse tijden de restjes wol onder snel draaiende machines wegschrapen. "Ongelukken" gebeuren. zand erover. Een zwarte bevolking moest in de brandende zon zwaar werk doen voor niets. Zelfde verhaal. Ze werden als muildier gezien. In tijden waarin we muildieren ook als vuil zagen.

Wat ik tegenwoordig nog wel eens storend vind als restant (aannemend dat we niet meer die kant op hoeven gaan (!), en sorry dat dit "woke" klinkt. Is dat we als blanken aannemen dat iedereen met een getintere huid in alle gradaties geen zonnebrand nodig heeft. Alsof het andere mensen zijn die niet kunnen verbranden. Dus kinderen worden op school ingesmeerd, maar 'die ene' heeft het waarschijnlijk niet nodig. En zo is er nog veel meer.

Wat de holocaust aangaat. Ik ken vele moslims die de holocaust en de genocide in Gaza veroordelen. Net als slavernij overigens. Eigenlijk staan die het allersterkst wat realiteitszin betreft.

Ik ben alleen sterk van mening dat ook de moslims die in Netanyahu het kwaad zien, zich er nu er beter aan doen om de holocaust te veroordelen. Zelfs als ze zouden geloven dat het een complot zou zijn tussen de nazi's en degenen die de staat Israel wilden stichten. (Ik blijf het aanhalen.. een citaat van een user hier "ik heb ze liever daar, dan hier".

Er was een genocide, wat het resultaat daarna ook was, en er zijn mensen slachtoffer geworden daarvan. En de holocaust op zich staat los van onze mening over een staat die geleid wordt en hoe we tegen de leiding van die staat aankijken. Een moslim die een gezin als de familie Frank zou herdenken zou sterker achter de slachtoffers in Gaza staan. Ook zij waren het slachtoffer van losgeslagen tijden, waarvan we achteraf zeiden 'dit nooit weer'.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-08-2025 12:04:50 ]
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:37:21 #157
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509568
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Amerikanen hebben mazzel dat deze regering te incompetent is om daadwerkelijk een totalitair regime op te tuigen (ben toevallig net Hannah Arendt aan het lezen).
Een bepaalde Oostenrijker in Duitsland werd ook eerst uitgelachen om zijn onkunde, vergeet dat niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:41:14 #158
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509594
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:53 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Welke prestige? Toen Obama hem kreeg is dat al gebeurd.

Dat Obama hem heeft gekregen is denk ik ook de reden dat Trump hem wil krijgen.

Ik zie liever dat de prijs gaat als er echt iets gebeurd is voor vrede, dat was bij Obama niet het geval.
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:52:01 #159
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509685
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:53 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Welke prestige? Toen Obama hem kreeg is dat al gebeurd.

Dat Obama hem heeft gekregen is denk ik ook de reden dat Trump hem wil krijgen.

Ik zie liever dat de prijs gaat als er echt iets gebeurd is voor vrede, dat was bij Obama niet het geval.
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen, terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.

Het is een beetje als klagen over fietsers op de stoep en het dan zelf ook doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:53:09 #160
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509695
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat kun jij beoordelen op die paar seconden?
PragerU staat bekend om de uitspraak: 'De Joden kozen ervoor om dood te gaan in de Holocaust'. Snap niet waarom je weer net moet doen alsof het business as usual is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218509749
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.
Waar Cenk van TYT een heel goed punt maakte in een interview is over de democraten.

Je ziet nu dat iemand als Cuomo dik aan het verliezen is van Mamdani in New York (winstkans van rond de 80%). Wat gebeurd er; Cuomo zoekt nu liever de steun op van de autocratische tank van Trump, dan dat hij de handen ineen slaat met Mamdani.

Maar doortrekkend naar iets anders. Het minimumloon. Onder Biden stemden democratische senatoren tegen verhoging. Excuus: er moet een iets grotere meerderheid zijn. Onder Obama was die meerderheid er, maar hetzelfde resultaat.

Conclusie. De democraten liggen en lagen altijd nt iets onder de Republikeinen. En met socialistische bewegingen liggen ze iets rechts van het midden. Krampachtig vasthoudend aan het dode kapitalistische paard van wat geweest is. Zoals er na de val van het Romeinse Rijk ook nog net gedaan werd alsof het bestond.. Dus er gaat nog een grote re-shuffle komen in de komende jaren.

Aardig feitje is dat de socialistische democraten in de VS ook de oude PvdA-roos voeren.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:05:49 #162
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_218509808
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 09:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2025/08/14/trump-vraagt-noorse-minister-naar-nobelprijs-ik-heb-de-laatste-6-maanden-al-5-oorlogen-gestopt

Komt er een chantage/deal ? Zo van.... geef mij die prijs en je krijg gunstige handelstarieven
Dat prijsgedoe heeft grote prestige wereldwijd. Maar het dreinend eisend kind Trump belonen is een flinke aantasting van die prestige. Een soort zelfmoord van het comit.
[ afbeelding ]

Jeetje daar ga je toch niet om vragen.....
Where law ends, tyrrany begins.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:12:13 #163
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509858


Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:20:34 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218509915
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:12 schreef Vis1980 het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekrane was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekrane, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:31:57 #165
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218509984
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekrane was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekrane, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
Er zijn toch al 80 jaar helemaal geen politici meer die het in jouw ogen goed kunnen doen? En overigens,op roosevelt, Churchill en Kennedy had je ongetwijfeld ook van alles aan te merken gehad.
pi_218510014
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:40:14 #167
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510035
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:31 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Er zijn toch al 80 jaar helemaal geen politici meer die het in jouw ogen goed kunnen doen? En overigens,op roosevelt, Churchill en Kennedy had je ongetwijfeld ook van alles aan te merken gehad.
Ik ben inderdaad geen bewonderaar van welke Amerikaanse politicus dan ook. Kijkend naar waar Europa nu staat, met de oorlog in Oekrane en onze afhankelijkheid van een autoritair mannetje als Trump, begrijp je misschien waarom.

De VS delen steeds minder van onze waarden, worden steeds minder democratisch en onze belangen lopen steeds verder uiteen. Waarom zou ik de politici die daarvoor, direct of indirect, verantwoordelijk zijn hoog moeten hebben zitten?

Wat mij echter nog meer zorgen baart, is dat bij ons in Europa het aantal staatslieden tot een treurig dieptepunt is gezakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510192
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:12 schreef Vis1980 het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Elon Musk zei lachend over de vraag over wat er zou gebeuren als Harris president zou worden (en niet Trump) "Then I am fucked". Dit zou ook gelden voor Trump en Putin, en heel Maga.

De democraten zijn welliswaar geen socialisten, maar je had wel de kans gehad op een betere transitie van het verval naar iets nieuws ipv een botte bijl van Trumps feudalisme en necro-economie.
pi_218510247
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het Friese monument waarin de strijd tegen de Hollanders wordt herdacht heeft de regel 'liever dood dan slaaf' (Grutte Pier speelde hierin overigens geen rol, was niet in leven ten tijde van die strijd)

Ik weet niet of ik leed wil gaan vergelijken. Als je verschillende soorten leed naast elkaar legt en gradaties gaat aanleggen dan krijg je onnodige polarisatie.

Slavernij & kinderarbeid (zelfde schaal) zijn martelmethodes waaraan mensen langzaam dood gaan. Hoog vermoeide kinderen moesten in Victoriaanse tijden de restjes wol onder snel draaiende machines wegschrapen. "Ongelukken" gebeuren. zand erover. Een zwarte bevolking moest in de brandende zon zwaar werk doen voor niets. Zelfde verhaal. Ze werden als muildier gezien. In tijden waarin we muildieren ook als vuil zagen.

Wat ik tegenwoordig nog wel eens storend vind als restant (aannemend dat we niet meer die kant op hoeven gaan (!), en sorry dat dit "woke" klinkt. Is dat we als blanken aannemen dat iedereen met een getintere huid in alle gradaties geen zonnebrand nodig heeft. Alsof het andere mensen zijn die niet kunnen verbranden. Dus kinderen worden op school ingesmeerd, maar 'die ene' heeft het waarschijnlijk niet nodig. En zo is er nog veel meer.

Wat de holocaust aangaat. Ik ken vele moslims die de holocaust en de genocide in Gaza veroordelen. Net als slavernij overigens. Eigenlijk staan die het allersterkst wat realiteitszin betreft.

Ik ben alleen sterk van mening dat ook de moslims die in Netanyahu het kwaad zien, zich er nu er beter aan doen om de holocaust te veroordelen. Zelfs als ze zouden geloven dat het een complot zou zijn tussen de nazi's en degenen die de staat Israel wilden stichten. (Ik blijf het aanhalen.. een citaat van een user hier "ik heb ze liever daar, dan hier".

Er was een genocide, wat het resultaat daarna ook was, en er zijn mensen slachtoffer geworden daarvan. En de holocaust op zich staat los van onze mening over een staat die geleid wordt en hoe we tegen de leiding van die staat aankijken. Een moslim die een gezin als de familie Frank zou herdenken zou sterker achter de slachtoffers in Gaza staan. Ook zij waren het slachtoffer van losgeslagen tijden, waarvan we achteraf zeiden 'dit nooit weer'.
Kleine kanttekening, de vergelijking kinderarbeid en slavernij gaan wel mank. Kinderen die later volwassen worden hebben altijd nog de keuze om het werk te doen, te trouwen met wie ze willen en om hun eigen gebruiken cultuur en zelfs naam aan te houden. Dat kan van de slavernij niet gezegd worden. Er zijn miljoenen in de nieuwe wereld die niet hun originele naam dragen en geen weet hebben van hun eigen cultuur en gebruiken.
Daar zit dan ook wat mij betreft de grote tragedie in samen met de levenslange gedwongen arbeid en mishandelingen natuurlijk.
pi_218510253
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:36 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:08:18 #171
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218510258
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik ben inderdaad geen bewonderaar van welke Amerikaanse politicus dan ook. Kijkend naar waar Europa nu staat, met de oorlog in Oekrane en onze afhankelijkheid van een autoritair mannetje als Trump, begrijp je misschien waarom.

De VS delen steeds minder van onze waarden, worden steeds minder democratisch en onze belangen lopen steeds verder uiteen. Waarom zou ik de politici die daarvoor, direct of indirect, verantwoordelijk zijn hoog moeten hebben zitten?

Wat mij echter nog meer zorgen baart, is dat bij ons in Europa het aantal staatslieden tot een treurig dieptepunt is gezakt.
Van politici mag je niet veel meer dan goede bedoelingen verwachten, met een beetje mazzel gecombineerd met een beetje kennis van zaken. Al het andere daarna is toeval. En middelmatig politicus in moeilijke tijden kan maar zo een veel positiever imago opbouwen dan een briljante in saaie tijden.

Wat volgens mij goed aan Obama was, is dat hij wel degelijk structureel verandering heeft bewerkstelligt, in ieder geval binnen de VS zelf. Zorg, klimaat, financile hervormingen, homo-acceptatie zijn allemaal verbeterd. Of hij meer had kunnen doen rondom De Krim is best twijfelachtig. Ja misschien toen al zwaardere wapens leveren aan Oekrane. De trainingen zijn toen al wel begonnen.

Dat er weinig tot geen staatsmannen (of vrouwen) zijn is vooral een kiezers probleem. Welke politicus krijgt nog de kans lastige vraagstukken echt structureel aan te pakken? Wappies, ontkenners, pvv/fvd zombies, afhakers en boven alle onverschilligen zijn, (mede) dankzij sociale media de echte politieke barometer geworden. NSC van 0 naar 20 naar 0 binnen twee jaar tijd. Zoveel wispelturigheid, Fascinerend en beangstigend tegelijkertijd.
pi_218510259
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:36 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
Daar heb je er oneindig veel van in de VS. PragerU is een hele kleine speler (gelukkig maar).
pi_218510284
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Kleine kanttekening, de vergelijking kinderarbeid en slavernij gaan wel mank. Kinderen die later volwassen worden hebben altijd nog de keuze om het werk te doen, te trouwen met wie ze willen en om hun eigen gebruiken cultuur en zelfs naam aan te houden. Dat kan van de slavernij niet gezegd worden. Er zijn miljoenen in de nieuwe wereld die niet hun originele naam dragen en geen weet hebben van hun eigen cultuur en gebruiken.
Daar zit dan ook wat mij betreft de grote tragedie in samen met de levenslange gedwongen arbeid en mishandelingen natuurlijk.
Ik beschreef gedwongen kinderarbeid in Victoriaanse fabrieken waar je niet oud mee werd. Dat is wat anders dan een krantenwijkje of een snuffelstage. Dat laatste sta ik achter, dat eerste is wat Maga weer wil.
pi_218510317
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
pi_218510344
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik beschreef gedwongen kinderarbeid in Victoriaanse fabrieken waar je niet oud mee werd. Dat is wat anders dan een krantenwijkje of een snuffelstage. Dat laatste sta ik achter, dat eerste is wat Maga weer wil.
Ze willen dat het heel moeilijk wordt de gevestigde order te overvleugelen of te vervangen. En dat kun je het beste doen door de burgers zoveel mogelijk rechten te ontnemen en het heel moeilijk te maken rijk te worden. Het gaat dus niet primair om het geld, maar om de macht. Dat de loonkosten daardoor flink omlaag gaan is een leuke bonus.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:23:19 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510364
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Van politici mag je niet veel meer dan goede bedoelingen verwachten, met een beetje mazzel gecombineerd met een beetje kennis van zaken. Al het andere daarna is toeval. En middelmatig politicus in moeilijke tijden kan maar zo een veel positiever imago opbouwen dan een briljante in saaie tijden.

Wat volgens mij goed aan Obama was, is dat hij wel degelijk structureel verandering heeft bewerkstelligt, in ieder geval binnen de VS zelf. Zorg, klimaat, financile hervormingen, homo-acceptatie zijn allemaal verbeterd. Of hij meer had kunnen doen rondom De Krim is best twijfelachtig. Ja misschien toen al zwaardere wapens leveren aan Oekrane. De trainingen zijn toen al wel begonnen.

Dat er weinig tot geen staatsmannen (of vrouwen) zijn is vooral een kiezers probleem. Welke politicus krijgt nog de kans lastige vraagstukken echt structureel aan te pakken? Wappies, ontkenners, pvv/fvd zombies, afhakers en boven alle onverschilligen zijn, (mede) dankzij sociale media de echte politieke barometer geworden. NSC van 0 naar 20 naar 0 binnen twee jaar tijd. Zoveel wispelturigheid, Fascinerend en beangstigend tegelijkertijd.
Grotendeels met je eens: goede bedoelingen en verstand van zaken zijn vaak het maximale dat politici kunnen bieden. Een wispelturige, kortzichtige kiezer versterkt oppervlakkige politiek, wat de vicieuze cirkel van kortzichtigheid in stand houdt.

Wat we, wat mij betreft, met de hoogste prioriteit moeten aanpakken is dat Europa te weinig structurele hervormingen durft door te voeren, vaak uit angst voor populistische terugslag. Wat willen we nu met Europa en hoe herstellen we zicht op strategische autonomie? Of zijn we tevreden om uit elkaar gespeeld, overtroefd en gebruikt te worden door lieden als Trump en Poetin?

Als kiezers kunnen we lange-termijn denken stimuleren ondanks de vluchtige populaire cultuur, kritisch maar constructief blijven en politici belonen die moedige keuzes durven maken.

Politici zouden meer over partij- en landsgrenzen heen moeten samenwerken, strategisch moeten denken en transparant moeten communiceren over uitdagingen, kansen en prioriteiten.

Alleen zo doorbreken we die vicieuze cirkel van kortzichtigheid, oppervlakkigheid en gebrek aan lef om richting te kiezen en keuzes te maken die lastig maar noodzakelijk zijn.

En dat is geen luxe, maar essentieel om grip op onze toekomst te behouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510463
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grotendeels met je eens: goede bedoelingen en verstand van zaken zijn vaak het maximale dat politici kunnen bieden. Een wispelturige, kortzichtige kiezer versterkt oppervlakkige politiek, wat de vicieuze cirkel van kortzichtigheid in stand houdt.

Wat we, wat mij betreft, met de hoogste prioriteit moeten aanpakken is dat Europa te weinig structurele hervormingen durft door te voeren, vaak uit angst voor populistische terugslag. Wat willen we nu met Europa en hoe herstellen we zicht op strategische autonomie? Of zijn we tevreden om uit elkaar gespeeld, overtroefd en gebruikt te worden door lieden als Trump en Poetin?

Als kiezers kunnen we lange-termijn denken stimuleren ondanks de vluchtige populaire cultuur, kritisch maar constructief blijven en politici belonen die moedige keuzes durven maken.

Politici zouden meer over partij- en landsgrenzen heen moeten samenwerken, strategisch moeten denken en transparant moeten communiceren over uitdagingen, kansen en prioriteiten.

Alleen zo doorbreken we die vicieuze cirkel van kortzichtigheid, oppervlakkigheid en gebrek aan lef om richting te kiezen en keuzes te maken die lastig maar noodzakelijk zijn.
Ook dat begint met de opvoeding en op school. Kinderen worden al lang in de watten gelegd en denken overal recht op te hebben. Of toch in vergelijking met kinderen in een arm land. Ze leren dus vooral zichzelf altijd op de voorgrond te zetten. Ieder voor zich. En op school wordt je klaargestoomd voor een baan en is het streven toch ook snel veel geld verdienen. De media (eerst televisie en films, tegenwoordig YouTube en forums) vereisen ook allemaal het naleven van Amerikaanse waardes en normen.

Het is ook aan het verschuiven: vroeger werd je rijk van hard werken, toen van de zaak oplichten en tegenwoordig met crypto en snelle handel in aandelen. "go fast and break things", of specifieker: gooi overal geld tegenaan en hoop dat je geluk hebt. Ook is je geld tegenwoordig veel waard als je spullen gaat kopen. Het gaat dus ook steeds meer om geld binnenharken en uitgeven, maar je kunt het ook steeds gemakkelijker allemaal kwijt raken. Heel Amerikaans allemaal.

Ook bij de verschuiving naar extreem rechts, alle macht aan de bedrijven en het afschaffen van de democratie is de VS het grote voorbeeld, zeker nu Trump aan de macht is en het populistische handboek van Hitler flink aan het aanvullen is. We horen en zien het overal en veel mensen zijn daar ondertussen heel gevoelig voor.
pi_218510495
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze willen dat het heel moeilijk wordt de gevestigde order te overvleugelen of te vervangen. En dat kun je het beste doen door de burgers zoveel mogelijk rechten te ontnemen en het heel moeilijk te maken rijk te worden. Het gaat dus niet primair om het geld, maar om de macht. Dat de loonkosten daardoor flink omlaag gaan is een leuke bonus.
Amerikaans beinvloede macht is ook scorelijstjes penismeten met miljarden. Zoveel mogelijk tanken en jezelf bonussen geven terwijl de rest de broekriem moet aanspannen. Types als Besos en Musk leven voor de kick van de hitlijstjes. Zien zichzelf als goddelijk.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:47:05 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510515
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ook dat begint met de opvoeding en op school. Kinderen worden al lang in de watten gelegd en denken overal recht op te hebben. Of toch in vergelijking met kinderen in een arm land. Ze leren dus vooral zichzelf altijd op de voorgrond te zetten. Ieder voor zich. En op school wordt je klaargestoomd voor een baan en is het streven toch ook snel veel geld verdienen. De media (eerst televisie en films, tegenwoordig YouTube en forums) vereisen ook allemaal het naleven van Amerikaanse waardes en normen.

Het is ook aan het verschuiven: vroeger werd je rijk van hard werken, toen van de zaak oplichten en tegenwoordig met crypto en snelle handel in aandelen. "go fast and break things", of specifieker: gooi overal geld tegenaan en hoop dat je geluk hebt. Ook is je geld tegenwoordig veel waard als je spullen gaat kopen. Het gaat dus ook steeds meer om geld binnenharken en uitgeven, maar je kunt het ook steeds gemakkelijker allemaal kwijt raken. Heel Amerikaans allemaal.

Ook bij de verschuiving naar extreem rechts, alle macht aan de bedrijven en het afschaffen van de democratie is de VS het grote voorbeeld, zeker nu Trump aan de macht is en het populistische handboek van Hitler flink aan het aanvullen is. We horen en zien het overal en veel mensen zijn daar ondertussen heel gevoelig voor.
Het is waar dat opvoeding, onderwijs en media individualisme en materialisme kunnen versterken. Grotendeels zijn dat weerspiegelingen van de huidige populaire cultuur.

Een diepere oorzaak is het groeiende gebrek aan richting en vertrouwen in de samenleving, gecombineerd met het besef dat maatschappelijke uitdagingen toenemen. Dit drijft veel mensen naar hedonisme en egosme, terwijl populisten en extreemrechtse bewegingen profiteren van onzekerheid met meeslepende, vaak misleidende verhalen.

Toch is dit beeld niet volledig: initiatieven voor solidariteit, kritisch onderwijs en maatschappelijk engagement tonen dat tegenbewegingen mogelijk zijn, hoopvol kunnen werken en echte verandering kunnen bewerkstelligen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:54:07 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510552
Daarom is het essentieel dat in de VS de Democraten dat laatste energiek oppakken. Het is de enige kans om het tij van het Trumpisme te keren. En dat ze zelf een verhaal uitdragen waar kiezers warm voor lopen. Hun eigen verhaal van hoe ze de VS gaan verbeteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:57:28 #181
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218510566
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekrane was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekrane, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
Uiteindelijk stel ik alleen dat het geen Putinpijper was, lijkt mij feitelijk correct.

Buiten Arne Slot en een jongere Tatjana Simic verheerlijk ik niemand blind.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:58:43 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510572
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Uiteindelijk stel ik alleen dat het geen Putinpijper was, lijkt mij feitelijk correct.
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510575
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
Studenten of mensen die met pensioen zijn. Geen werk om je zorgen over te maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218511400
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is waar dat opvoeding, onderwijs en media individualisme en materialisme kunnen versterken. Grotendeels zijn dat weerspiegelingen van de huidige populaire cultuur.

Een diepere oorzaak is het groeiende gebrek aan richting en vertrouwen in de samenleving, gecombineerd met het besef dat maatschappelijke uitdagingen toenemen. Dit drijft veel mensen naar hedonisme en egosme, terwijl populisten en extreemrechtse bewegingen profiteren van onzekerheid met meeslepende, vaak misleidende verhalen.

Toch is dit beeld niet volledig: initiatieven voor solidariteit, kritisch onderwijs en maatschappelijk engagement tonen dat tegenbewegingen mogelijk zijn, hoopvol kunnen werken en echte verandering kunnen bewerkstelligen.
Ja, het kan natuurlijk wel. Maar we leren ook steeds minder sociaal gedrag. Eerst achter de tv, daarna achter de computer, in plaats van samen spelen. Als je wat ouder wordt vaak competitieve spelletjes waarbij je zoveel mogelijk andere spelers moet neerschieten. En in plaats van een praatje te maken, zitten mensen op hun telefoon te kijken.

Dat zie je ook terug in het aantal alleenstaanden: zelfs als we de nog thuiswonende volwassenen niet meetellen, stijgt dat aantal ieder jaar.
pi_218513834


Let's make some history together.
De enige echte.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:56:59 #186
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_218514189
Zouden we peace in our time krijgen?
Gn kloon van tvlxd!
pi_218514240
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 21:56 schreef Montov het volgende:
Zouden we peace in our time krijgen?
Waar?
pi_218514268
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.
Wat ik eerder over de democratische senatoren schreef die nooit een minimumloon drastisch verhoogd zouden hebben. Zelfs niet met een meerderheid, staat.

Maar wat ik een mooi voorbeeld van Obama vond, is dat fragment waarin hij een schreeuwende demonstrant liet uitspreken en antwoorde dat als het aan hem lag zijn wens morgen al vervuld zou kunnen worden, maar democratie niet zo werkt. Dat hij iedere dag zo hard mogelijk wilde werken in de hoop om alles per dag een beetje beter te maken voor iedereen. En dat deden veel presidenten die ook zichtbaar ouder werden gedurende het presidentschap.

Trump en Vance zijn eigenlijk een uitzondering. Die verouderen niet snel en blijven voor hun doen fris omdat ze de druk van de eindverantwoordelijkheid niet dragen. Miljardairs tevreden houden ten koste van alles eronder is makkelijk.

Ze zijn slechts pionnen die zich niet in hoeven lezen en meer vakantie en vrije tijd vieren dan werken. Het project '25 team dicteert de lijnen en Trump steekt wat kromme verhaaltjes af als een ouderwets type koning.

Het nieuwe feudalisme is voor de uitvoerders veel minder zwaar dan een democratie.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 22:36:48 #189
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218514478
Duurt lang

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:01:07 #190
862 Arcee
Look closer
pi_218514671
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 21:19 schreef Rnie het volgende:
[ afbeelding ]

Let's make some history together.

Schurk ontmoet schurk.

quote:
14s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.


Schurk ontmoet eindbaas.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:02:51 #191
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514681
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
Of linkse rakker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514745
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of linkse rakker.
Ja, dat kan natuurlijk ook. Maar dat is steeds zeldzamer geworden.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:13:56 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514764
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat kan natuurlijk ook. Maar dat is steeds zeldzamer geworden.
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514786
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Dat hoeft ook niet, die hebben dat niet meer nodig.
pi_218514787
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Is dat een vereiste?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:16:24 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514797
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is dat een vereiste?
Nee, een graadmeter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:17:01 #197
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514806
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, die hebben dat niet meer nodig.
Linkse rakkers wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514832
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, een graadmeter.
Van wat precies?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:19:51 #199
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514834
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Van wat precies?
De mate en gemak waarmee je hele volkstammen op de been kunt krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514844
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
Op zich is het wel lachen: als op dezelfde manier woke filmpjes worden aangeboden, dan wordt daar zwaar over gefulmineerd.
Maar als het rechtsconservatieve filmpjes zijn, dan is het prima.

Iets met twee maten...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_218514856
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De mate en gemak waarmee je hele volkstammen op de been kunt krijgen.
Maar dat hoeft niet tot uiting te komen in de vorm van massale straatprotesten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:23:34 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514860
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dat hoeft niet tot uiting te komen in de vorm van massale straatprotesten.
Nee, die zijn in Nederland sinds een decennium of drie vaak het gevolg van hype. Of blinde ideologie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')