abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218509271
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 17:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
PragerU is wel heel rechts. Maar propaganda werkt het beste als het niet te overduidelijk is. Je moet denken: "ja, dat klinkt goed". En dan gaat het iedere keer weer wat verder.
En dat kun jij beoordelen op die paar seconden?
pi_218509285
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:26 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tja. Het is niet alsof ze het zelf onder stoelen of banken steken. Van een opinieblogger op MSNBC die ‘t naar mijn mening wel goed samenvat.
[..]

PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
pi_218509322
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 19:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ben redelijk progressief, maar nooit pro-holocaust en pro-slavernij geweest.
Niemand is pro holocaust of pro slavernij op een paar extremisten na dan. Daar ging de discussie dan ook niet over.
De discussie ging over de stelling is het leed van de holocaust erger dan de leed van de slavernij.
Ik ben nog steeds van mening dat de slavernij een veel grotere tragedie was dan de holocaust juist vanwege de lange duur en het feit dat er hele volkeren zijn beroofd van hun cultuur en identiteit en dat honderden jaren lang.
Mijn progressieve tegenstanders zagen dat toch anders en vonden dat slavernij te prefereren valt boven de dood.
pi_218509344
quote:
82s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 22:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat filmpje is al vaker besproken. Het is hetzelfde filmpje waarin de kindertjes ook verteld wordt dat slaven een vak leerden (itt hun leven in Afrika) natuurlijk suggererend dat slavernij zo erg nog niet was. Ik kan me herinneren dat jij het volkomen terecht vond dat het onderwerp op die manier (positief) voorgesteld werd.

Dit dus. 'Het klinkt goed'.
[..]
Misinformatie werkt op dezelfde manier daarom ook goed bij het goedgelovige volgvolk van rechtse populisten :Y
Het is ook een feit dat de slavernij vakmensen heeft voortgebracht. Wat ik mij vooral herinner is dat men nogal boos werd over het feit dat dit benoemd werd. Een woede die ik nog steeds niet begrijp want het is feitelijk gewoon waar. Dat betekent niet dat de slavernij een positief iets is, je kan het een best los zien van het ander.
pi_218509530
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
Ja, en jij bent duidelijk hun doelgroep. Alhoewel ze jou niet meer te hoeven overtuigen. Jij bent al extreem rechts.
pi_218509545
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Niemand is pro holocaust of pro slavernij op een paar extremisten na dan. Daar ging de discussie dan ook niet over.
De discussie ging over de stelling is het leed van de holocaust erger dan de leed van de slavernij.
Ik ben nog steeds van mening dat de slavernij een veel grotere tragedie was dan de holocaust juist vanwege de lange duur en het feit dat er hele volkeren zijn beroofd van hun cultuur en identiteit en dat honderden jaren lang.
Mijn progressieve tegenstanders zagen dat toch anders en vonden dat slavernij te prefereren valt boven de dood.
Het Friese monument waarin de strijd tegen de Hollanders wordt herdacht heeft de regel 'liever dood dan slaaf' (Grutte Pier speelde hierin overigens geen rol, was niet in leven ten tijde van die strijd)

Ik weet niet of ik leed wil gaan vergelijken. Als je verschillende soorten leed naast elkaar legt en gradaties gaat aanleggen dan krijg je onnodige polarisatie.

Slavernij & kinderarbeid (zelfde schaal) zijn martelmethodes waaraan mensen langzaam dood gaan. Hoog vermoeide kinderen moesten in Victoriaanse tijden de restjes wol onder snel draaiende machines wegschrapen. "Ongelukken" gebeuren. zand erover. Een zwarte bevolking moest in de brandende zon zwaar werk doen voor niets. Zelfde verhaal. Ze werden als muildier gezien. In tijden waarin we muildieren ook als vuil zagen.

Wat ik tegenwoordig nog wel eens storend vind als restant (aannemend dat we niet meer die kant op hoeven gaan (!), en sorry dat dit "woke" klinkt. Is dat we als blanken aannemen dat iedereen met een getintere huid in alle gradaties geen zonnebrand nodig heeft. Alsof het andere mensen zijn die niet kunnen verbranden. Dus kinderen worden op school ingesmeerd, maar 'die ene' heeft het waarschijnlijk niet nodig. En zo is er nog veel meer.

Wat de holocaust aangaat. Ik ken vele moslims die de holocaust en de genocide in Gaza veroordelen. Net als slavernij overigens. Eigenlijk staan die het allersterkst wat realiteitszin betreft.

Ik ben alleen sterk van mening dat ook de moslims die in Netanyahu het kwaad zien, zich er nu er beter aan doen om de holocaust te veroordelen. Zelfs als ze zouden geloven dat het een complot zou zijn tussen de nazi's en degenen die de staat Israel wilden stichten. (Ik blijf het aanhalen.. een citaat van een user hier "ik heb ze liever daar, dan hier".

Er was een genocide, wat het resultaat daarna ook was, en er zijn mensen slachtoffer geworden daarvan. En de holocaust op zich staat los van onze mening over een staat die geleid wordt en hoe we tegen de leiding van die staat aankijken. Een moslim die een gezin als de familie Frank zou herdenken zou sterker achter de slachtoffers in Gaza staan. Ook zij waren het slachtoffer van losgeslagen tijden, waarvan we achteraf zeiden 'dit nooit weer'.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-08-2025 12:04:50 ]
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:37:21 #157
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509568
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Amerikanen hebben mazzel dat deze regering te incompetent is om daadwerkelijk een totalitair regime op te tuigen (ben toevallig net Hannah Arendt aan het lezen).
Een bepaalde Oostenrijker in Duitsland werd ook eerst uitgelachen om zijn onkunde, vergeet dat niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:41:14 #158
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509594
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:53 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Welke prestige? Toen Obama hem kreeg is dat al gebeurd.

Dat Obama hem heeft gekregen is denk ik ook de reden dat Trump hem wil krijgen.

Ik zie liever dat de prijs gaat als er echt iets gebeurd is voor vrede, dat was bij Obama niet het geval.
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:52:01 #159
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509685
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 10:53 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Welke prestige? Toen Obama hem kreeg is dat al gebeurd.

Dat Obama hem heeft gekregen is denk ik ook de reden dat Trump hem wil krijgen.

Ik zie liever dat de prijs gaat als er echt iets gebeurd is voor vrede, dat was bij Obama niet het geval.
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen, terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.

Het is een beetje als klagen over fietsers op de stoep en het dan zelf ook doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 11:53:09 #160
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509695
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat kun jij beoordelen op die paar seconden?
PragerU staat bekend om de uitspraak: 'De Joden kozen ervoor om dood te gaan in de Holocaust'. Snap niet waarom je weer net moet doen alsof het business as usual is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_218509749
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, bij een prijs als die voor de vrede hoort natuurlijk iemand die de boel gaat zitten bedreigen en chanteren. Daarnaast dat blijven kijken naar Obama is raar. Of Trump is van mening dat Obama niets had moeten krijgen, maar dat haalt hij volledig onderuit door er zelf een te willen terwijl hij de VS compleet aan het afbreken is.
Waar Cenk van TYT een heel goed punt maakte in een interview is over de democraten.

Je ziet nu dat iemand als Cuomo dik aan het verliezen is van Mamdani in New York (winstkans van rond de 80%). Wat gebeurd er; Cuomo zoekt nu liever de steun op van de autocratische tank van Trump, dan dat hij de handen ineen slaat met Mamdani.

Maar doortrekkend naar iets anders. Het minimumloon. Onder Biden stemden democratische senatoren tegen verhoging. Excuus: er moet een iets grotere meerderheid zijn. Onder Obama was die meerderheid er, maar hetzelfde resultaat.

Conclusie. De democraten liggen en lagen altijd nét iets onder de Republikeinen. En met socialistische bewegingen liggen ze iets rechts van het midden. Krampachtig vasthoudend aan het dode kapitalistische paard van wat geweest is. Zoals er na de val van het Romeinse Rijk ook nog net gedaan werd alsof het bestond.. Dus er gaat nog een grote re-shuffle komen in de komende jaren.

Aardig feitje is dat de socialistische democraten in de VS ook de oude PvdA-roos voeren.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:05:49 #162
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_218509808
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 09:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2025/08/14/trump-vraagt-noorse-minister-naar-nobelprijs-ik-heb-de-laatste-6-maanden-al-5-oorlogen-gestopt

Komt er een chantage/deal ? Zo van.... geef mij die prijs en je krijg gunstige handelstarieven
Dat prijsgedoe heeft grote prestige wereldwijd. Maar het dreinend eisend kind Trump belonen is een flinke aantasting van die prestige. Een soort zelfmoord van het comité.
[ afbeelding ]

Jeetje daar ga je toch niet om vragen.....
Where law ends, tyrrany begins.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:12:13 #163
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218509858


Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:20:34 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218509915
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:12 schreef Vis1980 het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekraïne was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekraïne, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naïef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:31:57 #165
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218509984
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekraïne was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekraïne, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naïef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
Er zijn toch al 80 jaar helemaal geen politici meer die het in jouw ogen goed kunnen doen? En overigens,op roosevelt, Churchill en Kennedy had je ongetwijfeld ook van alles aan te merken gehad.
pi_218510014
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
PragerU is meer een denktank, de vooringenomenheid van een opinieblogger van MSNBC notabene is wel stuitend met zijn “propaganda platform”.
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:40:14 #167
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510035
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:31 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Er zijn toch al 80 jaar helemaal geen politici meer die het in jouw ogen goed kunnen doen? En overigens,op roosevelt, Churchill en Kennedy had je ongetwijfeld ook van alles aan te merken gehad.
Ik ben inderdaad geen bewonderaar van welke Amerikaanse politicus dan ook. Kijkend naar waar Europa nu staat, met de oorlog in Oekraïne en onze afhankelijkheid van een autoritair mannetje als Trump, begrijp je misschien waarom.

De VS delen steeds minder van onze waarden, worden steeds minder democratisch en onze belangen lopen steeds verder uiteen. Waarom zou ik de politici die daarvoor, direct of indirect, verantwoordelijk zijn hoog moeten hebben zitten?

Wat mij echter nog meer zorgen baart, is dat bij ons in Europa het aantal staatslieden tot een treurig dieptepunt is gezakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510192
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:12 schreef Vis1980 het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is geen Putinpijper, that's for sure.
Elon Musk zei lachend over de vraag over wat er zou gebeuren als Harris president zou worden (en niet Trump) "Then I am fucked". Dit zou ook gelden voor Trump en Putin, en heel Maga.

De democraten zijn welliswaar geen socialisten, maar je had wel de kans gehad op een betere transitie van het verval naar iets nieuws ipv een botte bijl van Trumps feudalisme en necro-economie.
pi_218510247
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 11:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het Friese monument waarin de strijd tegen de Hollanders wordt herdacht heeft de regel 'liever dood dan slaaf' (Grutte Pier speelde hierin overigens geen rol, was niet in leven ten tijde van die strijd)

Ik weet niet of ik leed wil gaan vergelijken. Als je verschillende soorten leed naast elkaar legt en gradaties gaat aanleggen dan krijg je onnodige polarisatie.

Slavernij & kinderarbeid (zelfde schaal) zijn martelmethodes waaraan mensen langzaam dood gaan. Hoog vermoeide kinderen moesten in Victoriaanse tijden de restjes wol onder snel draaiende machines wegschrapen. "Ongelukken" gebeuren. zand erover. Een zwarte bevolking moest in de brandende zon zwaar werk doen voor niets. Zelfde verhaal. Ze werden als muildier gezien. In tijden waarin we muildieren ook als vuil zagen.

Wat ik tegenwoordig nog wel eens storend vind als restant (aannemend dat we niet meer die kant op hoeven gaan (!), en sorry dat dit "woke" klinkt. Is dat we als blanken aannemen dat iedereen met een getintere huid in alle gradaties geen zonnebrand nodig heeft. Alsof het andere mensen zijn die niet kunnen verbranden. Dus kinderen worden op school ingesmeerd, maar 'die ene' heeft het waarschijnlijk niet nodig. En zo is er nog veel meer.

Wat de holocaust aangaat. Ik ken vele moslims die de holocaust en de genocide in Gaza veroordelen. Net als slavernij overigens. Eigenlijk staan die het allersterkst wat realiteitszin betreft.

Ik ben alleen sterk van mening dat ook de moslims die in Netanyahu het kwaad zien, zich er nu er beter aan doen om de holocaust te veroordelen. Zelfs als ze zouden geloven dat het een complot zou zijn tussen de nazi's en degenen die de staat Israel wilden stichten. (Ik blijf het aanhalen.. een citaat van een user hier "ik heb ze liever daar, dan hier".

Er was een genocide, wat het resultaat daarna ook was, en er zijn mensen slachtoffer geworden daarvan. En de holocaust op zich staat los van onze mening over een staat die geleid wordt en hoe we tegen de leiding van die staat aankijken. Een moslim die een gezin als de familie Frank zou herdenken zou sterker achter de slachtoffers in Gaza staan. Ook zij waren het slachtoffer van losgeslagen tijden, waarvan we achteraf zeiden 'dit nooit weer'.
Kleine kanttekening, de vergelijking kinderarbeid en slavernij gaan wel mank. Kinderen die later volwassen worden hebben altijd nog de keuze om het werk te doen, te trouwen met wie ze willen en om hun eigen gebruiken cultuur en zelfs naam aan te houden. Dat kan van de slavernij niet gezegd worden. Er zijn miljoenen in de nieuwe wereld die niet hun originele naam dragen en geen weet hebben van hun eigen cultuur en gebruiken.
Daar zit dan ook wat mij betreft de grote tragedie in samen met de levenslange gedwongen arbeid en mishandelingen natuurlijk.
pi_218510253
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:36 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:08:18 #171
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218510258
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik ben inderdaad geen bewonderaar van welke Amerikaanse politicus dan ook. Kijkend naar waar Europa nu staat, met de oorlog in Oekraïne en onze afhankelijkheid van een autoritair mannetje als Trump, begrijp je misschien waarom.

De VS delen steeds minder van onze waarden, worden steeds minder democratisch en onze belangen lopen steeds verder uiteen. Waarom zou ik de politici die daarvoor, direct of indirect, verantwoordelijk zijn hoog moeten hebben zitten?

Wat mij echter nog meer zorgen baart, is dat bij ons in Europa het aantal staatslieden tot een treurig dieptepunt is gezakt.
Van politici mag je niet veel meer dan goede bedoelingen verwachten, met een beetje mazzel gecombineerd met een beetje kennis van zaken. Al het andere daarna is toeval. Eén middelmatig politicus in moeilijke tijden kan maar zo een veel positiever imago opbouwen dan een briljante in saaie tijden.

Wat volgens mij goed aan Obama was, is dat hij wel degelijk structureel verandering heeft bewerkstelligt, in ieder geval binnen de VS zelf. Zorg, klimaat, financiële hervormingen, homo-acceptatie zijn allemaal verbeterd. Of hij meer had kunnen doen rondom De Krim is best twijfelachtig. Ja misschien toen al zwaardere wapens leveren aan Oekraïne. De trainingen zijn toen al wel begonnen.

Dat er weinig tot geen staatsmannen (of vrouwen) zijn is vooral een kiezers probleem. Welke politicus krijgt nog de kans lastige vraagstukken echt structureel aan te pakken? Wappies, ontkenners, pvv/fvd zombies, afhakers en boven alle onverschilligen zijn, (mede) dankzij sociale media de echte politieke barometer geworden. NSC van 0 naar 20 naar 0 binnen twee jaar tijd. Zoveel wispelturigheid, Fascinerend en beangstigend tegelijkertijd.
pi_218510259
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:36 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een denktank die propaganda op scholen verspreidt?
Daar heb je er oneindig veel van in de VS. PragerU is een hele kleine speler (gelukkig maar).
pi_218510284
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Kleine kanttekening, de vergelijking kinderarbeid en slavernij gaan wel mank. Kinderen die later volwassen worden hebben altijd nog de keuze om het werk te doen, te trouwen met wie ze willen en om hun eigen gebruiken cultuur en zelfs naam aan te houden. Dat kan van de slavernij niet gezegd worden. Er zijn miljoenen in de nieuwe wereld die niet hun originele naam dragen en geen weet hebben van hun eigen cultuur en gebruiken.
Daar zit dan ook wat mij betreft de grote tragedie in samen met de levenslange gedwongen arbeid en mishandelingen natuurlijk.
Ik beschreef gedwongen kinderarbeid in Victoriaanse fabrieken waar je niet oud mee werd. Dat is wat anders dan een krantenwijkje of een snuffelstage. Dat laatste sta ik achter, dat eerste is wat Maga weer wil.
pi_218510317
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
pi_218510344
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik beschreef gedwongen kinderarbeid in Victoriaanse fabrieken waar je niet oud mee werd. Dat is wat anders dan een krantenwijkje of een snuffelstage. Dat laatste sta ik achter, dat eerste is wat Maga weer wil.
Ze willen dat het heel moeilijk wordt de gevestigde order te overvleugelen of te vervangen. En dat kun je het beste doen door de burgers zoveel mogelijk rechten te ontnemen en het heel moeilijk te maken rijk te worden. Het gaat dus niet primair om het geld, maar om de macht. Dat de loonkosten daardoor flink omlaag gaan is een leuke bonus.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:23:19 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510364
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Van politici mag je niet veel meer dan goede bedoelingen verwachten, met een beetje mazzel gecombineerd met een beetje kennis van zaken. Al het andere daarna is toeval. Eén middelmatig politicus in moeilijke tijden kan maar zo een veel positiever imago opbouwen dan een briljante in saaie tijden.

Wat volgens mij goed aan Obama was, is dat hij wel degelijk structureel verandering heeft bewerkstelligt, in ieder geval binnen de VS zelf. Zorg, klimaat, financiële hervormingen, homo-acceptatie zijn allemaal verbeterd. Of hij meer had kunnen doen rondom De Krim is best twijfelachtig. Ja misschien toen al zwaardere wapens leveren aan Oekraïne. De trainingen zijn toen al wel begonnen.

Dat er weinig tot geen staatsmannen (of vrouwen) zijn is vooral een kiezers probleem. Welke politicus krijgt nog de kans lastige vraagstukken echt structureel aan te pakken? Wappies, ontkenners, pvv/fvd zombies, afhakers en boven alle onverschilligen zijn, (mede) dankzij sociale media de echte politieke barometer geworden. NSC van 0 naar 20 naar 0 binnen twee jaar tijd. Zoveel wispelturigheid, Fascinerend en beangstigend tegelijkertijd.
Grotendeels met je eens: goede bedoelingen en verstand van zaken zijn vaak het maximale dat politici kunnen bieden. Een wispelturige, kortzichtige kiezer versterkt oppervlakkige politiek, wat de vicieuze cirkel van kortzichtigheid in stand houdt.

Wat we, wat mij betreft, met de hoogste prioriteit moeten aanpakken is dat Europa te weinig structurele hervormingen durft door te voeren, vaak uit angst voor populistische terugslag. Wat willen we nu met Europa en hoe herstellen we zicht op strategische autonomie? Of zijn we tevreden om uit elkaar gespeeld, overtroefd en gebruikt te worden door lieden als Trump en Poetin?

Als kiezers kunnen we lange-termijn denken stimuleren ondanks de vluchtige populaire cultuur, kritisch maar constructief blijven en politici belonen die moedige keuzes durven maken.

Politici zouden meer over partij- en landsgrenzen heen moeten samenwerken, strategisch moeten denken en transparant moeten communiceren over uitdagingen, kansen en prioriteiten.

Alleen zo doorbreken we die vicieuze cirkel van kortzichtigheid, oppervlakkigheid en gebrek aan lef om richting te kiezen en keuzes te maken die lastig maar noodzakelijk zijn.

En dat is geen luxe, maar essentieel om grip op onze toekomst te behouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510463
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grotendeels met je eens: goede bedoelingen en verstand van zaken zijn vaak het maximale dat politici kunnen bieden. Een wispelturige, kortzichtige kiezer versterkt oppervlakkige politiek, wat de vicieuze cirkel van kortzichtigheid in stand houdt.

Wat we, wat mij betreft, met de hoogste prioriteit moeten aanpakken is dat Europa te weinig structurele hervormingen durft door te voeren, vaak uit angst voor populistische terugslag. Wat willen we nu met Europa en hoe herstellen we zicht op strategische autonomie? Of zijn we tevreden om uit elkaar gespeeld, overtroefd en gebruikt te worden door lieden als Trump en Poetin?

Als kiezers kunnen we lange-termijn denken stimuleren ondanks de vluchtige populaire cultuur, kritisch maar constructief blijven en politici belonen die moedige keuzes durven maken.

Politici zouden meer over partij- en landsgrenzen heen moeten samenwerken, strategisch moeten denken en transparant moeten communiceren over uitdagingen, kansen en prioriteiten.

Alleen zo doorbreken we die vicieuze cirkel van kortzichtigheid, oppervlakkigheid en gebrek aan lef om richting te kiezen en keuzes te maken die lastig maar noodzakelijk zijn.
Ook dat begint met de opvoeding en op school. Kinderen worden al lang in de watten gelegd en denken overal recht op te hebben. Of toch in vergelijking met kinderen in een arm land. Ze leren dus vooral zichzelf altijd op de voorgrond te zetten. Ieder voor zich. En op school wordt je klaargestoomd voor een baan en is het streven toch ook snel veel geld verdienen. De media (eerst televisie en films, tegenwoordig YouTube en forums) vereisen ook allemaal het naleven van Amerikaanse waardes en normen.

Het is ook aan het verschuiven: vroeger werd je rijk van hard werken, toen van de zaak oplichten en tegenwoordig met crypto en snelle handel in aandelen. "go fast and break things", of specifieker: gooi overal geld tegenaan en hoop dat je geluk hebt. Ook is je geld tegenwoordig veel waard als je spullen gaat kopen. Het gaat dus ook steeds meer om geld binnenharken en uitgeven, maar je kunt het ook steeds gemakkelijker allemaal kwijt raken. Heel Amerikaans allemaal.

Ook bij de verschuiving naar extreem rechts, alle macht aan de bedrijven en het afschaffen van de democratie is de VS het grote voorbeeld, zeker nu Trump aan de macht is en het populistische handboek van Hitler flink aan het aanvullen is. We horen en zien het overal en veel mensen zijn daar ondertussen heel gevoelig voor.
pi_218510495
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze willen dat het heel moeilijk wordt de gevestigde order te overvleugelen of te vervangen. En dat kun je het beste doen door de burgers zoveel mogelijk rechten te ontnemen en het heel moeilijk te maken rijk te worden. Het gaat dus niet primair om het geld, maar om de macht. Dat de loonkosten daardoor flink omlaag gaan is een leuke bonus.
Amerikaans beinvloede macht is ook scorelijstjes penismeten met miljarden. Zoveel mogelijk tanken en jezelf bonussen geven terwijl de rest de broekriem moet aanspannen. Types als Besos en Musk leven voor de kick van de hitlijstjes. Zien zichzelf als goddelijk.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:47:05 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510515
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ook dat begint met de opvoeding en op school. Kinderen worden al lang in de watten gelegd en denken overal recht op te hebben. Of toch in vergelijking met kinderen in een arm land. Ze leren dus vooral zichzelf altijd op de voorgrond te zetten. Ieder voor zich. En op school wordt je klaargestoomd voor een baan en is het streven toch ook snel veel geld verdienen. De media (eerst televisie en films, tegenwoordig YouTube en forums) vereisen ook allemaal het naleven van Amerikaanse waardes en normen.

Het is ook aan het verschuiven: vroeger werd je rijk van hard werken, toen van de zaak oplichten en tegenwoordig met crypto en snelle handel in aandelen. "go fast and break things", of specifieker: gooi overal geld tegenaan en hoop dat je geluk hebt. Ook is je geld tegenwoordig veel waard als je spullen gaat kopen. Het gaat dus ook steeds meer om geld binnenharken en uitgeven, maar je kunt het ook steeds gemakkelijker allemaal kwijt raken. Heel Amerikaans allemaal.

Ook bij de verschuiving naar extreem rechts, alle macht aan de bedrijven en het afschaffen van de democratie is de VS het grote voorbeeld, zeker nu Trump aan de macht is en het populistische handboek van Hitler flink aan het aanvullen is. We horen en zien het overal en veel mensen zijn daar ondertussen heel gevoelig voor.
Het is waar dat opvoeding, onderwijs en media individualisme en materialisme kunnen versterken. Grotendeels zijn dat weerspiegelingen van de huidige populaire cultuur.

Een diepere oorzaak is het groeiende gebrek aan richting en vertrouwen in de samenleving, gecombineerd met het besef dat maatschappelijke uitdagingen toenemen. Dit drijft veel mensen naar hedonisme en egoïsme, terwijl populisten en extreemrechtse bewegingen profiteren van onzekerheid met meeslepende, vaak misleidende verhalen.

Toch is dit beeld niet volledig: initiatieven voor solidariteit, kritisch onderwijs en maatschappelijk engagement tonen dat tegenbewegingen mogelijk zijn, hoopvol kunnen werken en echte verandering kunnen bewerkstelligen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:54:07 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510552
Daarom is het essentieel dat in de VS de Democraten dat laatste energiek oppakken. Het is de enige kans om het tij van het Trumpisme te keren. En dat ze zelf een verhaal uitdragen waar kiezers warm voor lopen. Hun eigen verhaal van hoe ze de VS gaan verbeteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:57:28 #181
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_218510566
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Obama’s weigering om in 2014 een rode lijn te trekken na de Russische inval in Oekraïne was een laffe gemiste kans die de Russische agressie alleen maar aanmoedigde. Zijn passiviteit gaf Poetin vrij spel en ondermijnde het Westen.

Mede door zijn laffe houding zit Oekraïne, en zitten wij in Europa, nu in de huidige situatie.

Het blind verheerlijken van Obama is niet alleen naïef maar ronduit belachelijk. Leiderschap meet je niet af aan mooie woorden of mooie foto's, maar aan daden.

Obama faalde en de gevolgen dragen we tot op de dag van vandaag.
Uiteindelijk stel ik alleen dat het geen Putinpijper was, lijkt mij feitelijk correct.

Buiten Arne Slot en een jongere Tatjana Simic verheerlijk ik niemand blind.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 13:58:43 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218510572
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Uiteindelijk stel ik alleen dat het geen Putinpijper was, lijkt mij feitelijk correct.
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218510575
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
Studenten of mensen die met pensioen zijn. Geen werk om je zorgen over te maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218511400
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is waar dat opvoeding, onderwijs en media individualisme en materialisme kunnen versterken. Grotendeels zijn dat weerspiegelingen van de huidige populaire cultuur.

Een diepere oorzaak is het groeiende gebrek aan richting en vertrouwen in de samenleving, gecombineerd met het besef dat maatschappelijke uitdagingen toenemen. Dit drijft veel mensen naar hedonisme en egoïsme, terwijl populisten en extreemrechtse bewegingen profiteren van onzekerheid met meeslepende, vaak misleidende verhalen.

Toch is dit beeld niet volledig: initiatieven voor solidariteit, kritisch onderwijs en maatschappelijk engagement tonen dat tegenbewegingen mogelijk zijn, hoopvol kunnen werken en echte verandering kunnen bewerkstelligen.
Ja, het kan natuurlijk wel. Maar we leren ook steeds minder sociaal gedrag. Eerst achter de tv, daarna achter de computer, in plaats van samen spelen. Als je wat ouder wordt vaak competitieve spelletjes waarbij je zoveel mogelijk andere spelers moet neerschieten. En in plaats van een praatje te maken, zitten mensen op hun telefoon te kijken.

Dat zie je ook terug in het aantal alleenstaanden: zelfs als we de nog thuiswonende volwassenen niet meetellen, stijgt dat aantal ieder jaar.
pi_218513834


Let's make some history together.
De enige echte.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 21:56:59 #186
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_218514189
Zouden we peace in our time krijgen?
Géén kloon van tvlxd!
pi_218514240
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 21:56 schreef Montov het volgende:
Zouden we peace in our time krijgen?
Waar?
pi_218514268
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.
Wat ik eerder over de democratische senatoren schreef die nooit een minimumloon drastisch verhoogd zouden hebben. Zelfs niet met een meerderheid, staat.

Maar wat ik een mooi voorbeeld van Obama vond, is dat fragment waarin hij een schreeuwende demonstrant liet uitspreken en antwoorde dat als het aan hem lag zijn wens morgen al vervuld zou kunnen worden, maar democratie niet zo werkt. Dat hij iedere dag zo hard mogelijk wilde werken in de hoop om alles per dag een beetje beter te maken voor iedereen. En dat deden veel presidenten die ook zichtbaar ouder werden gedurende het presidentschap.

Trump en Vance zijn eigenlijk een uitzondering. Die verouderen niet snel en blijven voor hun doen fris omdat ze de druk van de eindverantwoordelijkheid niet dragen. Miljardairs tevreden houden ten koste van alles eronder is makkelijk.

Ze zijn slechts pionnen die zich niet in hoeven lezen en meer vakantie en vrije tijd vieren dan werken. Het project '25 team dicteert de lijnen en Trump steekt wat kromme verhaaltjes af als een ouderwets type koning.

Het nieuwe feudalisme is voor de uitvoerders veel minder zwaar dan een democratie.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 22:36:48 #189
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218514478
Duurt lang

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:01:07 #190
862 Arcee
Look closer
pi_218514671
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 21:19 schreef Rnie het volgende:
[ afbeelding ]

Let's make some history together.

Schurk ontmoet schurk.

quote:
14s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
In vergelijking met Trump was Obama een superheld en hij was idd geen poetinpijper.


Schurk ontmoet eindbaas.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:02:51 #191
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514681
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volwassenen zitten al vastgeroest. Propaganda werkt het beste bij kinderen, die staan er open voor. Drie halve waarheden en je hebt iemand die opgroeit tot rechtse rakker.
Of linkse rakker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514745
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of linkse rakker.
Ja, dat kan natuurlijk ook. Maar dat is steeds zeldzamer geworden.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:13:56 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514764
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat kan natuurlijk ook. Maar dat is steeds zeldzamer geworden.
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514786
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Dat hoeft ook niet, die hebben dat niet meer nodig.
pi_218514787
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vind je? Ik zie geen massale demo's op straat van 'rechtse rakkers'.
Is dat een vereiste?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:16:24 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514797
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is dat een vereiste?
Nee, een graadmeter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:17:01 #197
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514806
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, die hebben dat niet meer nodig.
Linkse rakkers wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514832
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, een graadmeter.
Van wat precies?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:19:51 #199
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218514834
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 23:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Van wat precies?
De mate en gemak waarmee je hele volkstammen op de been kunt krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218514844
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 13:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Heb je hier bewijs voor? Worden er feitelijke onjuistheden op scholen verspreid door PragerU?
Op zich is het wel lachen: als op dezelfde manier woke filmpjes worden aangeboden, dan wordt daar zwaar over gefulmineerd.
Maar als het rechtsconservatieve filmpjes zijn, dan is het prima.

Iets met twee maten...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')