De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
Achtergrondinformatie
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Overzicht Nationale MediaSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Overzicht Internationale MediaSPOILER: Nationale Media
Twitter / XSPOILER: Internationale Media
Hier verder.SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn meer vlogs zoals deze.
Beelden die u allemaal niet te zien krijgt in het NOS journaal.
Daar is dus helemaal geen sprake van. Er worden geen duizenden kinderen om zeep geholpen uit wraakgevoelens.quote:Op maandag 28 juli 2025 09:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]ja zo werkt het dus niet. Uit wraakgevoelens duizenden kinderen om zeep helpen is dus gewoon een terreurbewind voeren. Zijn we het eens.
Jawel:quote:
[..]
Je vraagt me wat Israel moet doen. Nu ga je zeuren dat ik dan niet over Hamas of Palestina praat? Vraag dan wat ik vind dat Hamas moet doen. Wat Hamas doet of niet is ook niet heel relevant, zij zijn niet degene die de controle heeft om iets te forceren dat moge duidelijk zijn. Zolang Israel eist dat alleen vernietiging van Hamas acceptabel is zijn hun enige opties doorvechten of zichzelf opheffen.
Je bent zelf compleet onwetend over dit conflict en blind partijdig. Ik heb nooit gezegd dat Israel niet mag bestaan, liegen ben je wel goed in inderdaad. Ik heb gezegd dit Israel als genocidale etnostaat geen bestaansrecht heeft. Niet dat Israel als democratie die de rechten van eenieder waarborgt niet mag bestaan.
quote:
[..]
Hier ben ik het zeer mee eens maar het is jammer dat jij dit niet consequent toepast. De bloedige terreur die Israel pleegt daarmee ontzeggen ze zich inderdaad direct hun rechten. Daarom heeft het land ook geen bestaansrecht; omdat het land voor terreur kiest. Als je dit argument consequent zou toepassen en dus zowel op Israel en Hamas dan kunnen we het eindelijk eens worden.
Je hebt meermaals aangegeven dat volgens jou Israël niet mag bestaan. Wat de Palestijnen doen en willen, (een ('From the River to the Sea') projecteer jij op Israël om vervolgens te stellen dat het land geen bestaansrecht heeft.quote:
[..]
Dat zeg ik.Als fascistische etnostaat die genocide pleegt hebben ze geen bestaansrecht.
Als onderdeel van een twee-statenoplossing wel.
Beetje alsof ik zou moeten zeggen dat Nazi-Duitsland bestaansrecht had. Nee zij niet Duitsland wel. Dit Israel is gebaseerd op hatelijke ideologie. Dat ze zo makkelijk een bevolkingsgroep proberen te vernietigen geeft dat wel aan. Ze zien Palestijnen niet als mensen jammer genoeg.
En als je dan met die woorden wordt geconfronteerd krabbel je terug en zeg je dat je vind dat Israël niet mag bestaan in 'de huidige vorm'. Wat er raar is, want het is een liberale democratie met een multiculturele samenleving.
Je hebt ook al gezegd dat Israël gedemilitariseerd moet worden waar het Westen juist de Palestijnen zou moeten bewapenen.
quote:
[..]
Op IDF natuurlijk. Jeweetwel de genocidale troepen in Gaza. Ik zeg al langer, als we vrede willen in dit conflict zullen we de Palestijnen zo moeten bewapenen zodat Israel ze niet meer zonder consequenties kan uitmoorden.
Je kiest de kant van een totale doodscultus. Een kant die openlijk heeft aangegeven de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen, baat te hebben bij veel slachtoffers aan de eigen kant, de kinderen te gebruiken als martelaren en recent nog dat ze elke Jood en zelfs Christen willen vervolgen en of vermoorden als deze zich niet tot de Islam bekeren.quote:
[..]
Een deal maken voor een twee-statenoplossing, terugtrekking uit de West-Bank en Gaza. Netanyahu en andere oorlogscriminelen in Den Haag deponeren. Hoewel ik ook tevreden ben als ze in Israel berecht worden en levenslang of equivalent krijgen. Ze zullen ook herstelbetalingen moeten doen aan Palestina laten we zeggen 10% van hun GDP voor 20 jaar. Demilitarisatie zou ook een goed idee zijn.
Simpel zat, ook alleen maar voordelig voor Israel dan kunnen ze eindelijk de veilige haven worden die ze zouden willen zijn. Zo lang ze de Palestijnen onderdrukken en constant escaleren in buurlanden gaat er weinig positief nieuws uit die regio komen.
En vervolgens ga je iedereen gaslighten dat je aan de goede kant zou staan en dat Israël het zogenaamde probleem is.
🤡🤡🤡
Nee je kunt blijkbaar niet lezen. Er staan letterlijk als fascistische etnostaat bij. Je kunt altijd liegen en verdraaien als de beste.quote:
Maar ik heb je nog geen goede reden voor het verhongeren van kinderen zien echo-en. Vrij onverdedigbaar natuurlijk, dat verhongeren van weerloze onschuldigen.
Doe je dit bewust of is het onwetendheid?quote:
Check deze video, een gast gaat naar Gaza en doet gewoon z’n ding:
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn meer vlogs zoals deze.
Beelden die u allemaal niet te zien krijgt in het NOS journaal.
Je weet dat de video zelf 6 jaar oud is?
Israël is geen fascistische etnostaat.quote:
[..]
Nee je kunt blijkbaar niet lezen. Er staan letterlijk als fascistische etnostaat bij. Je kunt altijd liegen en verdraaien als de beste.
Maar ik heb je nog geen goede reden voor het verhongeren van kinderen zien echo-en. Vrij onverdedigbaar natuurlijk, dat verhongeren van weerloze onschuldigen.
Weet je überhaupt wat fascisme is? Dat betreft een politieke ideologie die antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair is. Israël is letterlijk opricht door mensen die zich nota bene verknocht hadden aan het socialisme en communisme. Israël heeft een liberale democratie, een parlement en kent een hele liberale cultuur.
Weet je überhaupt wat een etnostaat is? Dat betreft een staat waarin er wordt ingestoken op één specifieke etniciteit. Israël heeft talloze etniciteiten. Zelfs onder de grootste groep: Joden, heb je verschillende ethno-culturele achtergronden.
En weet je welke samenleving wél een verkapte etnostaat is? De Palestijnse. Daarom moeten voor de eventuele stichting van een Palestijnse staat op de Westelijke Jordaanoever eerder alle Joden daar worden verwijderd. Het doel is namelijk een 100% Palestijnse staat, zonder de aanwezigheid van Joden.
Het is zoals al aangeven allemaal projectie. Wat ik al aangaf: jij projecteert de negatieve aspecten van de Palestijnen op Israël.
De Palestijnse beleidsbepalers willen al decennialang genocide plegen. Jouw verdict vervolgens: 'Israël wil genocide plegen'. De Palestijnen streven een etnostaat na. Jouw verdict: 'Israël is een etnostaat'. De Palestijnen kennen geen democratie en worden geleid door een moslimfundamentalistische terreurbeweging. Jouw verdict: 'Israël is fascistisch'. Israël wordt al jarenlang aangevallen door omringende landen en terreurgroeperingen. Jouw verdict: 'Israël zorgt altijd voor oorlog'.
Wie denk je hier nu mee voor de gek te houden?
Toch wel zorgwekkend dat iemand die zo te zien bijna alleen maar in deze reeks post, dit soort videos verspreidtquote:Op maandag 28 juli 2025 12:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Doe je dit bewust of is het onwetendheid?
Je weet dat de video zelf 6 jaar oud is?
Nee. Fascistisch past inderdaad heel goed bij het huidige Israel. Anti-democratisch is het sowieso om mensen uit te moorden om wie ze zijn, wat Israel doet. Antiliberaal zijn ze ook duidelijk anders laat je de pers wel toe. Autoritair zijn ze sowieso Netanyahu is al tijden aan de macht en je kunt hem toch moeilijk als liberaal omschrijven.quote:Op maandag 28 juli 2025 13:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël is geen fascistische etnostaat.
Weet je überhaupt wat fascisme is? Dat betreft een politieke ideologie die antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair is. Israël is letterlijk opricht door mensen die zich nota bene verknocht hadden aan het socialisme en communisme. Israël heeft een liberale democratie, een parlement en kent een hele liberale cultuur.
Joden staan op een. Israel klopt zich op de borst er in de eerste plaats voor joden te zijn. Dat maakt het een ethnostaat.quote:Weet je überhaupt wat een etnostaat is? Dat betreft een staat waarin er wordt ingestoken op één specifieke etniciteit. Israël heeft talloze etniciteiten. Zelfs onder de grootste groep: Joden, heb je verschillende ethno-culturele achtergronden.
Nee het is meer dat joden liever in Israel wonen, daar zijn wat meer mogelijkheden. Dat joden die de West-bank koloniseren niet gewenst zijn lijkt me vrij logisch.quote:En weet je welke samenleving wél een verkapte etnostaat is? De Palestijnse. Daarom moeten voor de eventuele stichting van een Palestijnse staat op de Westelijke Jordaanoever eerder alle Joden daar worden verwijderd. Het doel is namelijk een 100% Palestijnse staat, zonder de aanwezigheid van Joden.
Knap van je om weer volledig te duiken dat Israel bewust een hele bevolking verhongerd. Iets wat ze al 2 jaar geleden hebben aangekondigt. Dat is collectief straffen, niet iets wat past bij een democratie.
Ja, en?quote:
[..]
Doe je dit bewust of is het onwetendheid?
Je weet dat de video zelf 6 jaar oud is?
Ik wil weten wat de intentie is met het posten van dit filmpje? Het lijkt namelijk een filmpje wat aan moet tonen dat het in Gaza zo slecht nog niet is. Maar als je de bron, dus het oorspronkelijke filmpje bekijkt, die is 6 jaar oud.quote:
Ergo; homey zegt dat ze dit niet op het NOS-journaal laten zien… maar wat was 6 jaar geleden de nieuwswaarde van het originele filmpje dan.
Ik verbind er dan zelf maar de conclusie aan dat het louter bedoeld is om anderen op t verkeerde pad te zetten.
quote:Een maand na de aanval van Hamas op Israël op 7 oktober 2023 was ik ervan overtuigd dat er bewijs was dat het Israëlische leger oorlogsmisdaden en mogelijk misdaden tegen de menselijkheid had begaan tijdens zijn tegenaanval op Gaza. Maar in tegenstelling tot wat de felste critici van Israël beweerden, leek het bewijs mij niet voldoende om te spreken van genocide.
In mei 2024 beval het Israëlische leger ongeveer een miljoen Palestijnen om van Rafah naar het strandgebied Mawasi te verhuizen. Rafah is de zuidelijkste stad in de Gazastrook en was op dat moment nog relatief onbeschadigd, terwijl in Mawasi weinig tot geen onderdak was. Het leger ging na de verhuizing over tot de verwoesting van een groot deel van Rafah, een operatie die in augustus grotendeels was voltooid.
Op dat moment leek het niet langer mogelijk te ontkennen dat het patroon van de operaties van het IDF overeenkwam met de verklaringen van Israëlische leiders in de dagen na de aanval van Hamas, waarin zij hun intentie tot genocide hadden uitgesproken. Premier Benjamin Netanyahu had beloofd dat de vijand een “enorme prijs” zou betalen voor de aanval en dat het IDF delen van Gaza, waar Hamas actief was, “in puin” zou leggen. Hij riep “de inwoners van Gaza” op om “nu te vertrekken, want we zullen overal hard optreden”.
Netanyahu had zijn burgers opgeroepen om te onthouden “wat Amalek jullie heeft aangedaan”, een citaat dat door velen werd geïnterpreteerd als een verwijzing naar een bijbelpassage waarin de Israëli’s worden opgeroepen om “mannen en vrouwen, kinderen en zuigelingen” van hun oude vijand te doden. Regerings- en militaire functionarissen zeiden dat ze vochten tegen “menselijke beesten” en riepen later op tot de “totale vernietiging”. Nissim Vaturi, de vicevoorzitter van het parlement, zei op sociale media dat het de taak van Israël moest zijn “de Gazastrook van de aardbodem te vegen”.
De acties van Israël konden alleen worden begrepen als de uitvoering van deze voornemens om de Gazastrook onbewoonbaar te maken voor de Palestijnse bevolking. Ik ben van mening dat het doel was – en nog steeds is – om de bevolking te dwingen Gaza volledig te verlaten. Of, gezien het feit dat zij nergens heen kan, de enclave zodanig te verzwakken door bombardementen en ernstige ontbering van voedsel, schoon water, sanitaire voorzieningen en medische hulp, dat het voor de Palestijnen in Gaza onmogelijk wordt om hun bestaan als groep te handhaven of te herstellen.
Intentie
Mijn onontkoombare conclusie is dat Israël genocide pleegt op het Palestijnse volk. Ik ben opgegroeid in een zionistisch gezin, heb de eerste helft van mijn leven in Israël gewoond en als soldaat en officier in het Israëlische leger gediend. Ik heb het grootste deel van mijn carrière onderzoek gedaan naar en geschreven over oorlogsmisdaden en de Holocaust. Het was een pijnlijke conclusie, die ik zo lang mogelijk heb weerstaan. Maar ik geef al een kwart eeuw les over genocide. Ik herken het als ik er een zie.
Dit is niet alleen mijn conclusie. Een groeiend aantal deskundigen op het gebied van genocide en internationaal recht is tot de conclusie gekomen dat de acties van Israël in Gaza alleen als genocide kunnen worden omschreven. Dat geldt ook voor Francesca Albanese, de speciale rapporteur van de VN voor de Westelijke Jordaanoever en Gaza, en Amnesty International. Zuid-Afrika heeft bij het Internationaal Gerechtshof een genocidezaak tegen Israël aangespannen.
https://www.demorgen.be/m(...)bestuderen~b3090254/quote:De voortdurende ontkenning van deze kwalificatie door staten, internationale organisaties en juridische en wetenschappelijke deskundigen zal niet alleen onherstelbare schade toebrengen aan de bevolking van Gaza en Israël, maar ook aan het systeem van internationaal recht dat na de verschrikkingen van de Holocaust is opgezet om dergelijke gruweldaden nooit meer te laten gebeuren. Het vormt een bedreiging voor de fundamenten van de morele orde waarop wij allen steunen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chadi op 28-07-2025 13:49:40 ]
Als je kijkt naar de comments op YouTube onder dit filmpje dan zie je dat bijna niemand weet dat het 6 jaar oud is.quote:
[..]
Ik wil weten wat de intentie is met het posten van dit filmpje? Het lijkt namelijk een filmpje wat aan moet tonen dat het in Gaza zo slecht nog niet is. Maar als je de bron, dus het oorspronkelijke filmpje bekijkt, die is 6 jaar oud.
Ergo; homey zegt dat ze dit niet op het NOS-journaal laten zien… maar wat was 6 jaar geleden de nieuwswaarde van het originele filmpje dan.
Ik verbind er dan zelf maar de conclusie aan dat het louter bedoeld is om anderen op t verkeerde pad te zetten.
Dat maakt het juist ook zo verraderlijk. Terwijl de bron gewoon in de omschrijving staat.quote:
[..]
Als je kijkt naar de comments op YouTube onder dit filmpje dan zie je dat bijna niemand weet dat het 6 jaar oud is.
Het laten verhongeren van kinderen is het laatste wapen van Hamas.quote:
[..]
Nee je kunt blijkbaar niet lezen. Er staan letterlijk als fascistische etnostaat bij. Je kunt altijd liegen en verdraaien als de beste.
Maar ik heb je nog geen goede reden voor het verhongeren van kinderen zien echo-en. Vrij onverdedigbaar natuurlijk, dat verhongeren van weerloze onschuldigen.
Wauw.quote:De WHO maakte gisteren bekend dat er deze maand 63 mensen, onder wie 24 kinderen, in Gaza de hongerdood zijn gestorven. Ze waren ernstig vermagerd door acute ondervoeding. De VN-organisatie benadrukt dat deze situatie is veroorzaakt door het tegenhouden en opzettelijk vertragen van noodhulp voor de belegerde enclave door Israël.
Hamas houdt geen voedsel tegen dat doet Israëlquote:
[..]
Het laten verhongeren van kinderen is het laatste wapen van Hamas.
Ah, wéér Omer Bartov.quote:
[..]
[..]
https://www.demorgen.be/m(...)bestuderen~b3090254/
Het blijft bijzonder om te zien dat je zo'n vijf a tien academici hebt die in alle media worden herkauwd.
shoot the messenger?quote:Op maandag 28 juli 2025 14:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, wéér Omer Bartov.
Het blijft bijzonder om te zien dat je zo'n vijf a tien academici hebt die in alle media worden herkauwd.
Wat vind je hier 'wauw' aan? Er overlijden in elke oorlog mensen. En dit is simpelweg een totaal ongefundeerde claim. 'Er zijn mensen overleden' > 'Dat komt door Israël'.quote:
In Soedan sterven de mensen met tienduizenden aan de honger en in Jemen zijn er bijna 100k kinderen alleen al gestorven aan ondervoeding. Horen we letterlijk niemand over.
quote:More than 61,000 people have died in Khartoum state, where the fighting began last year, according to a report by the London School of Hygiene and Tropical Medicine's Sudan Research Group.
Of these, 26,000 people were killed as a direct result of the violence, it said, noting that the leading cause of death across the Sudan was preventable disease and starvation.
Bron
Maar oh jee, als er in de Gazastrook een paar Palestijnen sterven tijdens een oorlog die deze mensen zelf zijn begonnen (naar alle waarschijnlijkheid weer met onderliggende aandoeningen, want dit is het terugkerende patroon).quote:SANAA, November 21 – An estimated 85,000 children under five may have died from extreme hunger or disease since the war in Yemen escalated, according to new analysis by Save the Children.
Bron
No jews, no news...quote:
[..]
Wat vind je hier 'wauw' aan? Er overlijden in elke oorlog mensen. En dit is simpelweg een totaal ongefundeerde claim. 'Er zijn mensen overleden' > 'Dat komt door Israël'.
In Soedan sterven de mensen met tienduizenden aan de honger en in Jemen zijn er bijna 100k kinderen alleen al gestorven aan ondervoeding. Horen we letterlijk niemand over.
[..]
[..]
Maar oh jee, als er in de Gazastrook een paar Palestijnen sterven tijdens een oorlog die deze mensen zelf zijn begonnen (naar alle waarschijnlijkheid weer met onderliggende aandoeningen, want dit is het terugkerende patroon).
Nee hoor, ik merk op dat een hele selectieve groep aan academici en activisten in elke media wordt herhaald.quote:
Dat toont aan dat het maar een kleine radicale groep is, die overal het podium krijgt. Als je vijf a tien mensen hebt, die door twintig verschillende media worden geïnterviewd, zijn die narratieve blijkbaar erg populair.
Nee he. Oh wat zijn ze toch zielig daar in Gaza
Het gaat ook helemaal niet om hongersnood natuurlijk.quote:
Immers sterven er helaas over ter wereld mensen aan de honger, niemand van de pro-Palestijnse activisten zal daar slecht van slapen. Men haalt er schouders voor op. Een vermeende hongersnood is pas relevant als men Israël kan beschuldigen van het veroorzaken van die honger. Alleen dan is het handig en wordt er aandacht aan besteed.
Misschien een idee dat de VN toch gaat samenwerken met de GHF?quote:
Goede post. Ik wil dat ook weten.quote:
[..]
Ik wil weten wat de intentie is met het posten van dit filmpje? Het lijkt namelijk een filmpje wat aan moet tonen dat het in Gaza zo slecht nog niet is. Maar als je de bron, dus het oorspronkelijke filmpje bekijkt, die is 6 jaar oud.
Ergo; homey zegt dat ze dit niet op het NOS-journaal laten zien… maar wat was 6 jaar geleden de nieuwswaarde van het originele filmpje dan.
Ik verbind er dan zelf maar de conclusie aan dat het louter bedoeld is om anderen op t verkeerde pad te zetten.
Wat was de intentie @Homey?
Misplaatste beeldvorming dat kinderen in Gaza en-masse overlijden door gebrek aan voeding.quote:
//--//
De gevallen waar kinderen dood gaan door gebrek aan "voedsel" zijn naast triest, helaas volstrekt oncontroleerbaar.
Het (over)lijden wordt imo niet direct veroorzaakt door 'honger' als gebrek aan voedsel maar door een onderliggende andere aandoening die bv een speciale behandeling, samenstelling, medicijnen of andere zorg vraagt.
Mensen overlijden (vanwege malabsorptie) omdat ze bepaalde voeding(type) niet kunnen verdragen, verteren, kunnen innemen of simpelweg (door hun directe omgeving) wordt onthouden (te beginnen bij verzorgers en daarmee hamas).
Iets op grond van beeldvorming, hongerdood noemen klopt mogelijk als generieke typering maar staat meestal ver af van een werkelijke reden.
Veel meer kans dat een gebrek aan (ja, ook erg) medische voorzieningen die gericht is behandeling op de aandoening. En ja dat kan ook "voedsel/toediening" van het medisch voorgeschreven type.
Het lullige is dat iemands lichamelijk (over)lijden, altijd wordt veroorzaakt door een gebrek -of een ontoereikende medische voorziening. Zelfs in ons land gaan er jaarlijks 1000 kinderen dood vanwege een medische oorzaak. Laat staan daar waar de voorzieningen sws flink minder zijn.
De vraag is dan weer of een aandoening voorheen, op die locatie wel levensvatbaar werd of kon worden behandeld. Door de verkozen omstandigheden, zijn de kaarten flink anders geschud. Dan overlijdens oorzakelijk toekennen aan honger staat veraf van een realiteit.
Zelf heb ik wat tegen media en organisaties die hun ziek(t)e beelden verspreiden om te shockeren.
Iemand kan wel stellen dat iets aannemelijk is maar nooit dat een valse stelling onmogelijk zal zijn.
Het is ook de VN zelf die niet wil samen werken met de Gaza Humanitarian Foundation.quote:Op maandag 28 juli 2025 15:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Misplaatste beeldvorming dat kinderen in Gaza en-masse overlijden door gebrek aan voeding.
//--//
De gevallen waar kinderen dood gaan door gebrek aan "voedsel" zijn naast triest, helaas volstrekt oncontroleerbaar.
Het (over)lijden wordt imo niet direct veroorzaakt door 'honger' als gebrek aan voedsel maar door een onderliggende andere aandoening die bv een speciale behandeling, samenstelling, medicijnen of andere zorg vraagt.
Mensen overlijden (vanwege malabsorptie) omdat ze bepaalde voeding(type) niet kunnen verdragen, verteren, kunnen innemen of simpelweg (door hun directe omgeving) wordt onthouden (te beginnen bij verzorgers en daarmee hamas).
Iets op grond van beeldvorming, hongerdood noemen klopt mogelijk als generieke typering maar staat meestal ver af van een werkelijke reden.
Veel meer kans dat een gebrek aan (ja, ook erg) medische voorzieningen die gericht is behandeling op de aandoening. En ja dat kan ook "voedsel/toediening" van het medisch voorgeschreven type.
Het lullige is dat iemands lichamelijk (over)lijden, altijd wordt veroorzaakt door een gebrek -of een ontoereikende medische voorziening. Zelfs in ons land gaan er jaarlijks 1000 kinderen dood vanwege een medische oorzaak. Laat staan daar waar de voorzieningen sws flink minder zijn.
De vraag is dan weer of een aandoening voorheen, op die locatie wel levensvatbaar werd of kon worden behandeld. Door de verkozen omstandigheden, zijn de kaarten flink anders geschud. Dan overlijdens oorzakelijk toekennen aan honger staat veraf van een realiteit.
Zelf heb ik wat tegen media en organisaties die hun ziek(t)e beelden verspreiden om te shockeren.
Iemand kan wel stellen dat iets aannemelijk is maar nooit dat een valse stelling onmogelijk zal zijn.
Probleem is dat de VN zelf de distributie - op haar gebruikelijke wijze en daarmee voorwaarden - wil doen.quote:
[..]
Misschien een idee dat de VN toch gaat samenwerken met de GHF?
GHF is opgezet als uitvoerende organisatie waar hamas zelf juist geen invloed op kan uitoefenen.
De VN 'methode' is het inzetten van lokale betrokkenen en voorzieningen zoals wijkhoofden tot burgemeesters, waarbij de VN de logistiek opzet en die in samenwerking coördineert.
Die methode van met -en door nooddruftige burgers, geeft juist hamas c.s. weer een troef in handen.
Correct.quote:
Je was mij net voor met dat ik dit aan het typen was.
[..]
Probleem is dat de VN zelf de distributie - op haar gebruikelijke wijze en daarmee voorwaarden - wil doen.
GHF is opgezet als uitvoerende organisatie waar hamas zelf juist geen invloed op kan uitoefenen.
De VN 'methode' is het inzetten van lokale betrokkenen en voorzieningen zoals wijkhoofden tot burgemeesters, waarbij de VN de logistiek opzet en die in samenwerking coördineert.
Die methode van met -en door nooddruftige burgers, geeft juist hamas c.s. weer een troef in handen.
De GHF heeft ook al aangeboden om zelf die VN vrachtwagens te beveiligen tegen Hamas en plunderingen, maar nee hoor. Dat wil de VN niet.
Vooral heel vervelend voor de hongerige onschuldige Gazanen.
Dat was voor de GHF ook het geval.quote:
[..]
Correct.
De GHF heeft ook al aangeboden om zelf die VN vrachtwagens te beveiligen tegen Hamas en plunderingen, maar nee hoor. Dat wil de VN niet.
Vooral heel vervelend voor de hongerige onschuldige Gazanen.
De VN wilde dat vrachtwagens werden beschermd, maar er mochten geen militairen meerijden.
Alles om je verkeerde standpunt maar niet toe te hoeven geven hè?quote:Op maandag 28 juli 2025 15:17 schreef HowardRoark het volgende:
En nog maar eens een ziek kind dat wordt gebruikt voor propaganda. Dit keer in de Italiaanse media.
Want lijden van moslims is een goed iets
En anders maar geen vrachtwagens of hulp, gr gr de VN.quote:Op maandag 28 juli 2025 15:25 schreef Aether het volgende:
[..]
Dat was voor de GHF ook het geval.
De VN wilde dat vrachtwagens werden beschermd, maar er mochten geen militairen meerijden.
Maar goed aan de andere kant moet je ook wel heel erg dom en ziende blind zijn om nu nog de genocide te ontkennen.
Er willen geen hulporganisaties zich afhankelijk maken van terreurorganisatie GHF. Uiteraard doen ze dat niet, als ze voor dit genocidale regime een uitzondering maken gaat elk land dat straks eisen als voorwaarde om hulp te mogen leveren.quote:
[..]
Correct.
De GHF heeft ook al aangeboden om zelf die VN vrachtwagens te beveiligen tegen Hamas en plunderingen, maar nee hoor. Dat wil de VN niet.
Vooral heel vervelend voor de hongerige onschuldige Gazanen.
Het had ook van 2 jaar geleden kunnen zijn, het gaat erom dat al dat gelul over Gaza de openluchtgevangenis niet waar is.quote:
[..]
Ik wil weten wat de intentie is met het posten van dit filmpje? Het lijkt namelijk een filmpje wat aan moet tonen dat het in Gaza zo slecht nog niet is. Maar als je de bron, dus het oorspronkelijke filmpje bekijkt, die is 6 jaar oud.
Ergo; homey zegt dat ze dit niet op het NOS-journaal laten zien… maar wat was 6 jaar geleden de nieuwswaarde van het originele filmpje dan.
Ik verbind er dan zelf maar de conclusie aan dat het louter bedoeld is om anderen op t verkeerde pad te zetten.
Het saillante hier is; dat een VN zich als haar keuze desnoods wel afhankelijk wil (laten) maken van machthebbers of desnoods omkopen van misdadigers wanneer dat haar doelgroep ten minste wat kan helpen.
Al bereikt maar 10% van een inzet een getroffenen dan is de hulpverlener doorgaans al tevreden.
Hulporganisaties zullen (meestal) alleen afhaken wanneer de eigen organisatie 'bedreigd' wordt en de veiligheid (van lokale) medewerkers onvoldoende te waarborgen is.
Hier - imo niet zo heel toevallig - verkiezen hulpverleners (nofi) welbewust om die aanpak niet te volgen voor Gaza.
De enige aannemelijke verklaring die ik kan ophoesten, is omdat het hier specifieks Israëls betrokkenheid betreft en bv een VN daarmee ineens wel een afkeurspositie inneemt.
Bizar is dan ook hulpverleners wel hulpgoederen willen afwerpen maar die niet willen laten uitgeven door een professioneel ingehuurd GHF die volgens strikte instructies opereert.
Ik sluit dan niet uit dat anderen dan een GHF, voor hamas flink aantrekkelijker is omdat naast toe-eigening, dan ook mogelijkheid is om contrabande te verkirjgen.
Een halve mogelijkheid die Israël mogelijk heeft is dat zij door haar gecontroleerde vliegtuigen "voedsel" laat afwerpen in verspreide vorm.
Dus geen grote pallets all-in afwerpen maar kleine, makkelijk te hanteren, kant-en-klare porties (bvk gedroogde) maaltijden en mijn part zakjes melkpoeder e.d.. Het gevaar van vallend voedsel en schade wordt daarmee ook minder.
Er zal natuurlijk lokaal zwarte handel ontstaan maar de kans dat hamas die structureel kan controleren is stukken minder omdat burgers zelf het "manna" kunnen opvangen en desnoods onderling verhandelen.
Mensen die niet willen/kunnen (op)vangen kunnen zich vervolgens naar de eetzaal/zorgvoorziening van een GHF begeven.
ik heb niet genoeg informatie om het te erkennen of te ontkennenquote:
En ook nog weer meer Israelische organisaties die de genocide erkennen.
Maar goed aan de andere kant moet je ook wel heel erg dom en ziende blind zijn om nu nog de genocide te ontkennen.
dat Israel er disproportioneel hard op losslaat is bekend, dat doen ze altijd en dat is op zichzelf al een dingetje in het oorlogsrecht en dat er nu ook hardop gesproken wordt over het etnisch zuiveren van die tent ook maar voor genocide zie ik nog geen hard bewijs tbh
Voedselcentra dus. Ben benieuwd.quote:Trump ziet echte hongersnood in de Gazastrook
Volgens de Amerikaanse president Donald Trump is er hongersnood in de door Israël afgegrendelde Palestijnse Gazastrook. Hij zei zich te baseren op tv-beelden: "Dat is echte hongersnood, dat zie ik, en dat kun je niet veinzen." Hij beloofde het opzetten van voedselcentra, samen met andere landen en organisaties, zonder veel details te geven.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)log-26-juli-a4901383
Dat is uiteraard wel waar daarom moet het ontkracht worden met 6 jaar oude filmpjes. Net zoals de hongersnood blijkbaar ontkend moet worden. Het doel, Israel buiten schot houden voor de daden van het land heiligt blijkbaar de middelen. Gewoon constant liegen over vrij makkelijk verifieerbare zaken.quote:
[..]
Het had ook van 2 jaar geleden kunnen zijn, het gaat erom dat al dat gelul over Gaza de openluchtgevangenis niet waar is.
Ik zie geen foto's en filmpjes waaruit een hongersnood blijkt, ik zie wel patienten met een of andere ziekte waardoor ze uitgemergeld zijn. Gezien de bedrijvigheid van de Hamas propagandatak, al dan niet vermomd als journalist, zou je toch honderden ingevallen wangen voorbij moet zien komen, maar bij de meeste zie je niet eens de aderen op de handen en armen.quote:
[..]
Dat is uiteraard wel waar daarom moet het ontkracht worden met 6 jaar oude filmpjes. Net zoals de hongersnood blijkbaar ontkend moet worden. Het doel, Israel buiten schot houden voor de daden van het land heiligt blijkbaar de middelen. Gewoon constant liegen over vrij makkelijk verifieerbare zaken.
• geen gezeik bij de uitdeelpunten
• geen activiteiten of raketten in dat gebied, dus geen luchtaanvallen
• geen evacuatie-orders en dus continuïteit in de hulpverlening en het dagelijks leven
https://www.wsj.com/opini(...)ular-forces-5d9a6345
quote:
[..]
Ah, wéér Omer Bartov.
Het blijft bijzonder om te zien dat je zo'n vijf a tien academici hebt die in alle media worden herkauwd.
Shmuel Lederman: Israeli researcher at the Open University of Israelquote:Israëlische mensenrechtengroepen noemen oorlog in Gaza genocide
Twee grote Israëlische mensenrechtenorganisaties stellen dat Israël zich schuldig maakt aan een genocide op de Palestijnse bevolking in de Gazastrook. Volgens nieuwssite The Times of Israel zijn B'Tselem en Physicians for Human Rights de eerste grote Israëlische organisaties die deze beschuldiging uiten.
Anthony Dirk Moses: Australian professor at the City University of New York and editor-in-chief of the Journal of Genocide Research
Melanie O'Brien: Australian lawyer, researcher at the University of Western Australia and president of the International Association of Genocide Scholars
Raz Segal: Israeli genocide researcher at Stockton University in New Jersey, US
Martin Shaw: British professor at the Institut Barcelona d'Estudis Internacionals, emeritus professor at the University of Sussex and author of the book What Is Genocide?
Ugur Umit Ungor: Dutch professor at the University of Amsterdam and the NIOD Institute for War, Holocaust and Genocide Studies
Iva Vukusic: Croatian genocide researcher at Utrecht University
Susan Akram met her UNHR report
En daarnaast Zoe Samudzi, Mark Levene, Barry Trachtenberg
Niet de minste.
[ Bericht 18% gewijzigd door Chadi op 28-07-2025 18:33:58 ]
Ik verwacht ook niet veel anders van een organisatie die zich ten en tot doel heeft gesteld om de Palestijnse zaak te onderzoek, die te behartigen en Israël stelselmatig te bekritiseren.quote:
Jammer is wel een beetje dat ze geen uitspraken doen over schending van de rechten van de gegijzelden, de brute aanvallen op festivalgangers en ook geen idee lijken te (willen) hebben hoe Israël het in omstandigheden beter kan doen. Het enige dat er uit lijkt te komen zijn hun eigen zienswijze(n) en o ja, dat hun 'vrijwilligers' die illegaal Gaza (zijnde oorlogsgebied) probeerde te infiltreren, en alle Palestijnen vrij moeten worden gelaten.
Ze mogen verder blij zijn dat Israël zo vrij is dat ze daar hun kantoor kunnen (mogen) houden.
Staat altijd goed, dat een zg. Israëlische organisatie iets vindt. Het zou een stuk minder interessant zijn als ze kantoor zouden houden vanuit vanuit zeg Pyongyang.
weer een hamasbootje onderschept, ze konden dit keer geen echte beroemdheden voor hun bootje spannen want verder weinig in het nieuws.
Uiteraard is deze post weer geliked door de usual suspects.quote:
[..]
Het had ook van 2 jaar geleden kunnen zijn, het gaat erom dat al dat gelul over Gaza de openluchtgevangenis niet waar is.
Maar dergelijke zaken ontkrachten middels 1 filmpje van nota bene 6 jaar oud. Ongetwijfeld ga je meer van dat soort filmpjes zien. Maar dat was volgens mij helemaal het doel van Homey niet. Dat is waarom ik vraag naar de intentie.
Overigens sluit het een het ander niet uit. Die enorme tentenkampen en vluchtelingenopvamglocaties zijn er al 30 jaar of langer.
Hier een soort propaganda poster van een ziek kind dat dan emblematisch zou moeten zijn voor alle Palestijnen:
https://www.instagram.com/p/DMkw-YStaKT
Hier een verhaal over een kind dat zogenaamd zand eet:
https://www.instagram.com/reel/DLHxShRNR_t
Dit wordt dan even later herpost door FunX wat gewoon de NPO betreft.
Hier nog een overduidelijke afbeelding gemaakt met AI:
https://www.instagram.com/p/DMm0YGqq2aV
En schijnbaar is ook de bekende Palestijnse influencer Saleh Aljafarawi (bekend als 'Mr. Fafo') weer opgedoken. Dit keer als een gerenomeerd journalist, waar hij zelfs de ruimte krijgt van media zoals Middle East Eye.
https://www.instagram.com/reel/DFbhtGiImAc
Als kers op de taart nog hier een betoog van een activist die zich volledig heeft laten meeslepen in de overload van zulke propaganda en stelt dat 'de bevrijding van Palestina' inmiddels 'in zijn hart' zit en gelinkt is aan allerlei andere vormen van onderdrukking zoals die in de 'transgemeenschap'.
https://www.instagram.com/p/DMlHROdIzMy
De nodige mensen reageren bevestigend onder dit verhaal. 'Elke dag houd het mij bezig' reageert iemand, waar een ander stelt dat 'Gaza en Palestina became my hole life. De genocide is de ontwaking geworden, voor mij en voor miljoenen in de wereld. We hebben met deze genocide geleerd dat de vijand wereldwijd hetzelfde patroon volgt van het zionisme'.
Het valt ook op dat een aantal van deze mensen op hun eigen pagina's, nogal discutabele dingen delen dit soort cartoons:
https://www.instagram.com/feranostyling/p/DMKvBvcIo1s/
En dit zijn over het algemeen geen 15-jarigen of werkeloze hippies, maar juist mensen die het ogenschijnlijk goed voor elkaar hebben. Het blijft wat dit betreft schrikbarend om te zien hoeveel mensen zijn geradicaliseerd, terwijl men denkt aan de goede kant van de geschiedenis te staan en zich daarom schaart achter een moslimfundamentalistische samenleving, waar terreur en antisemitisme breed omarmd worden.
gohquote:
Zeven weken geleden heeft een bedoeïenen-fractie de controle overgenomen in het oosten van Rafah. Het effect?
• geen gezeik bij de uitdeelpunten
• geen activiteiten of raketten in dat gebied, dus geen luchtaanvallen
• geen evacuatie-orders en dus continuïteit in de hulpverlening en het dagelijks leven
https://www.wsj.com/opini(...)ular-forces-5d9a6345
Als gaat George Clooney op zo'n boot zitten, ik hoop dat alle socials/media het helemaal doodzwijgen. Dan houdt die ellende snel opquote:
[ x ]
weer een hamasbootje onderschept, ze konden dit keer geen echte beroemdheden voor hun bootje spannen want verder weinig in het nieuws.
Gezien zijn vrouw zou ik daar niet op rekenenquote:
[..]
Als gaat George Clooney op zo'n boot zitten, ik hoop dat alle socials/media het helemaal doodzwijgen. Dan houdt die ellende snel op
Dit. Hoe minder aandacht voor die bootjes hoe beter. Een grote egotrip show.quote:
[..]
Als gaat George Clooney op zo'n boot zitten, ik hoop dat alle socials/media het helemaal doodzwijgen. Dan houdt die ellende snel op
Eerst heeft Israël alle hulp stopgezet, dan heb je het dus over honderden punten. Daarna hebben ze zelf vier punten opgezet, waarbij ook nog op burgers geschoten wordt.quote:Op maandag 28 juli 2025 16:08 schreef Vallon het volgende:
Bizar is dan ook hulpverleners wel hulpgoederen willen afwerpen maar die niet willen laten uitgeven door een professioneel ingehuurd GHF die volgens strikte instructies opereert.
Ik sluit dan niet uit dat anderen dan een GHF, voor hamas flink aantrekkelijker is omdat naast toe-eigening, dan ook mogelijkheid is om contrabande te verkirjgen.
(...)
Mensen die niet willen/kunnen (op)vangen kunnen zich vervolgens naar de eetzaal/zorgvoorziening van een GHF begeven.
Als je GHF serieus neemt, slik je Israëlische propaganda als zoete koek.
In Nederland steunt de GHBT+ groep vol de pallies, terwijl als ze daar zouden komen ze gelijk een gebouw afgepleurd worden, mijn god wat een domheid.quote:
En ook nog weer meer Israelische organisaties die de genocide erkennen.
Maar goed aan de andere kant moet je ook wel heel erg dom en ziende blind zijn om nu nog de genocide te ontkennen.
Nee hoor, zodra je voedselhulp inzet pikt Hamas alles in, kortom we gaan het helemaal niet op die manier doen, die kans is verspeelt. Jammer, had je niet als volk massaal Terroristen moeten steunen en staan te juichen toen 1200 Israelis werden verkracht, onthoofd, en vermoord, de tijd van eisen is voorbij, ga maar lekker op dieet.quote:
[..]
Eerst heeft Israël alle hulp stopgezet, dan heb je het dus over honderden punten. Daarna hebben ze zelf vier punten opgezet, waarbij ook nog op burgers geschoten wordt.
Als je GHF serieus neemt, slik je Israëlische propaganda als zoete koek.
propaganda komt aan beide zijden voor. Niks nieuws onder de zon wat dat betreft. En ik kan me toch absoluut niet aan de indruk onttrekken dat het aan Israëlische zijde niet gebeurd, bewijs staat in dit topic. Ik heb 1 door jou geplaatste tweet gechecked en die bleek ook gewoon fake.quote:
En dit zijn over het algemeen geen 15-jarigen of werkeloze hippies, maar juist mensen die het ogenschijnlijk goed voor elkaar hebben. Het blijft wat dit betreft schrikbarend om te zien hoeveel mensen zijn geradicaliseerd, terwijl men denkt aan de goede kant van de geschiedenis te staan en zich daarom schaart achter een moslimfundamentalistische samenleving, waar terreur en antisemitisme breed omarmd worden.
Daar vindt je vergelijkbare reacties overigens.
Wat ik schrijnender vind is dat jij die mensen zelfs geradicaliseerd noemt. Dat zegt nog veel meer over jou dan over dat domme volk wat met twee benen in de propaganda trapt. Die mensen mogen (terecht of onterecht) geen compassie voelen voor Gazanen?
Amerikaans rapport: geen bewijs dat Hamas structureel voedsel in Gaza steeltquote:
[..]
Nee hoor, zodra je voedselhulp inzet pikt Hamas alles in,
En stel je voor, het grootste probleem is dat voedsel gestolen wordt. Hoe los je dat op als Israëlische overheid? Door juist voedselhulp toe te staan, zodat de prijs van voedsel daalt en iedereen genoeg voedsel heeft? Of door voedselhulp te verbieden en ervoor te zorgen dat voedsel schaars en duur is?
Oké, met dit soort uitspraken is discussiëren vrij zinloos.quote:kortom we gaan het helemaal niet op die manier doen, die kans is verspeelt. Jammer, had je niet als volk massaal Terroristen moeten steunen en staan te juichen toen 1200 Israelis werden verkracht, onthoofd, en vermoord, de tijd van eisen is voorbij, ga maar lekker op dieet.
Fake nieuws. Het gaat ze echt alleen om gijzelaars.quote:
Op 
Zo makkelijk werkt dat helaas niet als de overheid terreur uitoefent. Kijk ook maar naar de leiders in Rusland, Noord-Korea of desnoods Israël zelf.quote:
[..]
Klopt, zolang die gijzelaars niet vrij zijn gaan ze inderdaad op dieet, ga maar lekker in opstand tegen je Hamas vriendjes in plaats van tegen Israel,
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 29-07-2025 09:14:57 ]
Jij komt pas bij seizoen 6 kijken. Begin in 1948.quote:
Kunnen we gewoon eens heel simpel naar de feiten kijken, Hamas doet een extreem laffe extremistische aanval op burger van Israel, verkracht de boel, dood babyys, ontvoerd burgers en soldaten, als Israël dan terugslaat is het huilen geblazen, en dit was niet de eerste aanval, maar de zoveelste, het houd gewoon een keer op.
Typisch weer dat mijn berichten volledig worden genegeerd.quote:
[..]
Fake nieuws. Het gaat ze echt alleen om gijzelaars.
Het valt op dat je meteen weer in de verdediging springt en nu het probleem op mij wil projecteren.quote:
[..]
propaganda komt aan beide zijden voor. Niks nieuws onder de zon wat dat betreft. En ik kan me toch absoluut niet aan de indruk onttrekken dat het aan Israëlische zijde niet gebeurd, bewijs staat in dit topic. Ik heb 1 door jou geplaatste tweet gechecked en die bleek ook gewoon fake.
Daar vindt je vergelijkbare reacties overigens.
Wat ik schrijnender vind is dat jij die mensen zelfs geradicaliseerd noemt. Dat zegt nog veel meer over jou dan over dat domme volk wat met twee benen in de propaganda trapt. Die mensen mogen (terecht of onterecht) geen compassie voelen voor Gazanen?
Het mag duidelijk zijn dat de propaganda een véél groter probleem is aan de pro-Palestijnse zijde. Ik volg veel pro-Israëlische accounts en heb nog geen inzet van AI gezien of mensen die stellen 'een ontwaking' te hebben gehad.
Het overgrote merendeel van de posts binnen die contreien bestaat uit het bestrijden van antisemitisme en de demoniserende narratieven vanuit de pro-Palestijnse kringen. Kortom, nee, hier is geen sprake van hetzelfde probleem aan beide kanten.
Goed idee. Is ruim twee maanden lang geprobeerd alleen heeft niet gewerkt. Als Hamas alle noodhulp steelt zoals jij claimt dan kan je wel stoppen met noodhulp maar dan is hamas de laatste groep die daar last van heeft. Dus een slecht ideequote:
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 29-07-2025 09:15:18 ]
Waarom niet gewoon met Saul in 1025 voor Christus beginnen?quote:
[..]
Jij komt pas bij seizoen 6 kijken. Begin in 1948.
Ja of Hamasquote:
[..]
Zo makkelijk werkt dat helaas niet als de overheid terreur uitoefent. Kijk ook maar naar de leiders in Rusland, Noord-Korea of desnoods Israël zelf.
[..]
En nu moet ik weg uit dit topic? Het is jouw topic niet hoor.
Oh boeh boeh boeh je hebt zeker wat willekeurige hamaz filmpjes over de geschiedenis van Israel gezien? Zelfs daar kun je inderdaad over discussieren over wie het land toe behoort, 2 feiten:quote:
[..]
Jij komt pas bij seizoen 6 kijken. Begin in 1948.
-Zeker niet aan de Palestijnen.
-Israel heeft genoeg concessies gedaan om dat land te delen.
En anders ga je maar lekker alle Youtube filmpjes bekijken waarbij de omringende landen Israel hebben geprobeerd kapot te maken. Ik hoor je reactie wel.
Je denkt dat Israël voor de lol de boel aanvalt?quote:
[..]
Goed idee. Is ruim twee maanden lang geprobeerd alleen heeft niet gewerkt. Als Hamas alle noodhulp steelt zoals jij claimt dan kan je wel stoppen met noodhulp maar dan is hamas de laatste groep die daar last van heeft. Dus een slecht idee
Ah, een rapport dat niet openbaar wordt gemaakt. En waarvan zowel een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken als een woordvoerder van het Witte Huis de bevindingen tegenspreken of zelfs het bestaan van het rapport ontkennen. Dat is toch wel erg opmerkelijk. En deze zin in het artikel:quote:
[..]
Amerikaans rapport: geen bewijs dat Hamas structureel voedsel in Gaza steelt
En stel je voor, het grootste probleem is dat voedsel gestolen wordt. Hoe los je dat op als Israëlische overheid? Door juist voedselhulp toe te staan, zodat de prijs van voedsel daalt en iedereen genoeg voedsel heeft? Of door voedselhulp te verbieden en ervoor te zorgen dat voedsel schaars en duur is?
[..]
Oké, met dit soort uitspraken is discussiëren vrij zinloos.
quote:Israël laat sinds de oorlog met Hamas maar mondjesmaat hulp toe in de Gazastrook, waar ernstige hongersnood heerst en Palestijnen massaal worden uitgehongerd.
_!Of:
'Ernstige hongersnood'quote:Het VN-hulpsysteem is extreem effectief in het bevoorraden van wanhopige en hongerige Palestijnen, zeggen de ingewijden. Dat is het tegengestelde van wat de regering van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu steeds beweert.
'Massaal uitgehongerd'
'Extreem effectief'
Aan geladen taalgebruik geen gebrek in dit artikel.
Misschien zou je ietwat meer krediet hebben als je met eenzelfde passie de schending van rechten van christenen in heel die vooral islamitische regio - die al eeuwen heerst - aan de kaak had gesteld.quote:Op maandag 28 juli 2025 19:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Typisch weer dat mijn berichten volledig worden genegeerd.
Voor de meer geïnformeerde user is het volledig helder dat je vooral je klassieke antisemisme weer aan het propageren bent.
Gast, als je zionisme goed kan praten moet je dat doen. Het moedwillig laten verhongeren van een volk met voornamelijk mensen onder de 18 is een oorlogsmisdaad dat vreemd genoeg goed geluld wordt door nazaten van mensen die hebben meegedaan met het discrimineren van joden.quote:
[..]
Oh boeh boeh boeh je hebt zeker wat willekeurige hamaz filmpjes over de geschiedenis van Israel gezien? Zelfs daar kun je inderdaad over discussieren over wie het land toe behoort, 2 feiten:
-Zeker niet aan de Palestijnen.
-Israel heeft genoeg concessies gedaan om dat land te delen.
En anders ga je maar lekker alle Youtube filmpjes bekijken waarbij de omringende landen Israel hebben geprobeerd kapot te maken. Ik hoor je reactie wel.
Jullie schuldgevoel complex moet eens stoppen.
Nee, Israël wil grond. Daar gaat het om. Daarna Syrië en kennelijk Turkije.quote:
[..]
Je denkt dat Israël voor de lol de boel aanvalt?
Oh god, waarom denk je dat Egypte de grenzen niet open zet voor hulp?quote:
[..]
Gast, als je zionisme goed kan praten moet je dat doen. Het moedwillig laten verhongeren van een volk met voornamelijk mensen onder de 18 is een oorlogsmisdaad dat vreemd genoeg goed geluld wordt door nazaten van mensen die hebben meegedaan met het discrimineren van joden.
Jullie schuldgevoel complex moet eens stoppen.
Dat Trump iets ontkent zou ik niet serieus nemen.quote:
En waarvan zowel een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken als een woordvoerder van het Witte Huis de bevindingen tegenspreken of zelfs het bestaan van het rapport ontkennen. Dat is toch wel erg opmerkelijk. En deze zin in het artikel:
Moeten ze ook absoluut weigeren. Dan zijn de Gazanen hun stuk grond kwijt.quote:
[..]
Oh god, waarom denk je dat Egypte de grenzen niet open zet voor hulp?
Lekker even de schuld bij Egypte leggen
Nee joh, die leggen we bij Nederland. En Israël. En het Westen. En Europa. En de V.S.quote:
[..]
Moeten ze ook absoluut weigeren. Dan zijn de Gazanen hun stuk grond kwijt.
Lekker even de schuld bij Egypte leggen
Trouwens wel bijzonder. In een ander artikel van vandaag stelt nu.nl het volgende:quote:
[..]
Ah, een rapport dat niet openbaar wordt gemaakt. En waarvan zowel een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken als een woordvoerder van het Witte Huis de bevindingen tegenspreken of zelfs het bestaan van het rapport ontkennen. Dat is toch wel erg opmerkelijk. En deze zin in het artikel:
[..]
Of:
[..]
'Ernstige hongersnood'
'Massaal uitgehongerd'
'Extreem effectief'
Aan geladen taalgebruik geen gebrek in dit artikel.
Dat is raar.quote:In de Gazastrook vallen mensen om van de honger. 500.000 mensen kampen met extreme hongersnood en een op de vijf kinderen is ondervoed, blijkt uit cijfers van de Verenigde Naties. De VN heeft het nog niet over een officiële hongersnood, maar noemt het wel een hongersnoodcrisis.
Er is dus een 'ernstige hongersnood' maar tegelijkertijd heeft is er officieel nog geen hongersnood.
We leggen em bij de Britten en Duitsers en alle landen daaromheen met hun schuldcomplex.quote:
[..]
Nee joh, die leggen we bij Nederland. En Israël. En het Westen. En Europa. En de V.S.
Wat moet ik verdedigen dan? Ik verdedig helemaal niks. Maar jij doet net of die propaganda eenzijdig is en dat is die niet. Aan de andere zijde ook genoeg te vinden, wellicht wat minder maar in de k dat dat vooral jouw bubbel is waardoor je denkt dat je mening of visie gelijk een feit is.quote:
[..]
Het valt op dat je meteen weer in de verdediging springt en nu het probleem op mij wil projecteren.
Het mag duidelijk zijn dat de propaganda een véél groter probleem is aan de pro-Palestijnse zijde. Ik volg veel pro-Israëlische accounts en heb nog geen inzet van AI gezien of mensen die stellen 'een ontwaking' te hebben gehad.
Het overgrote merendeel van de posts binnen die contreien bestaat uit het bestrijden van antisemitisme en de demoniserende narratieven vanuit de pro-Palestijnse kringen. Kortom, nee, hier is geen sprake van hetzelfde probleem aan beide kanten.
Ik heb je vaak zat filmpjes en tweets zien posten van Palestijnen die volop te eten hebben. Op basis van die filmpjes baseer jij je visie. 1 filmpje check ik en die blijkt fake. Daar heb je overigens nooit reactie op gegeven.
Je bent zelf geen haar beter
Nu.nl beweert in het artikel trouwens ook dat tijdens een hongersnood 'zelfs huilen te veel energie kost'. Een heel verhaal over hoe het lichaam langzaam afbreekt en 'de organen er langzaam mee stoppen'.quote:
[..]
Trouwens wel bijzonder. In een ander artikel van vandaag stelt nu.nl het volgende:
[..]
Dat is raar.
Er is dus een 'ernstige hongersnood' maar tegelijkertijd heeft is er officieel nog geen hongersnood.
Ondertussen in Gaza gisteren, voetbaltraining:
quote:
[..]
In Nederland steunt de GHBT+ groep vol de pallies, terwijl als ze daar zouden komen ze gelijk een gebouw afgepleurd worden, mijn god wat een domheid.
Ja.quote:
Een stad belegering is trouwens een vrij gebruikelijke aanvalstactiek om je tegenstander op de knieën te dwingen. Leiden is er zelfs groot mee geworden. Als hamas zich zou overgeven en de wapens zou inleveren dan zal Israël daar direct akkoord mee gaan.
Of ze katapulteerden nog een paar van die pest-lijken over de stadsmuur.
Vroeger ging men niet zwakzinnig te werk. Denk aan steden als Carthago, Troje etc.
De stad werd geplunderd, platgebrand en de bevolking werd grotendeels uitgemoord of als slaaf verkocht.
* belt Netanyahu.quote:
[..]
Ja.
Of ze katapulteerden nog een paar van die pest-lijken over de stadsmuur.
Vroeger ging men niet zwakzinnig te werk. Denk aan steden als Carthago, Troje etc.
De stad werd geplunderd, platgebrand en de bevolking werd grotendeels uitgemoord of als slaaf verkocht.
quote:
En Jeruzalem zelf is ook door de Romeinen belegerd en vernietigd. Bij de Joodse opstand. De stad en de tempel volledig vernietigd. Joodse inwoners die niet optijd weg kwamen vermoord.
Niet echt, ik heb je in geuren en kleuren antwoord gegeven. Croft erop los.quote:
[..]
Ga je nog vertellen wat er moet gebeuren na secularisatie. Je bent zo belezen dus ik wil graag van je horen wat er moet gebeuren om dit conflict ooit te laten eindigen. De stap secularisatie zelf heb je nog extreem vaag beschreven maar wat er dan vervolgens moet gebeuren daar heb je alleen nog over gezwegen.
Waar nog géén antwoord is op gekomen is het volgende:
- Je stelt dat Hamas genociale plannen heeft;
- Je wil dat Israël ontwapend wordt;
- Je wil dat Israël de dome verliest;
- Je wil dat erkenning en steun voor Israël verdwijnt;
- Je wil dat Hamas extra bewapend wordt...
... wetende...
- dat je stelt dat Hamas genocidale plannen heeft én daar de dienst uitmaakt.
Wat leidde tot de vraag:
- Als Netanyahu cum suis en kolonisten zijn verdwenen, en Hamas de dienst uitmaakt...
Wat dan?
Nog geen antwoord verkregen.
En Masada niet te vergeten.quote:
[..]
En Jeruzalem zelf is ook door de Romeinen belegerd en vernietigd. Bij de Joodse opstand. De stad en de tempel volledig vernietigd. Joodse inwoners die niet optijd weg kwamen vermoord.
Iets wat ze 2000 jaar na dato nog steeds dwars zit.quote:
[..]
En Jeruzalem zelf is ook door de Romeinen belegerd en vernietigd. Bij de Joodse opstand. De stad en de tempel volledig vernietigd. Joodse inwoners die niet optijd weg kwamen vermoord.
Maar vertel eens wat gebeurde er tijdens de Joodse opstand?
ze hebben iets gemeens gezegd over Servië?quote:Op maandag 28 juli 2025 20:38 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Iets wat ze 2000 jaar na dato nog steeds dwars zit.
Maar vertel eens wat gebeurde er tijdens de Joodse opstand?
Probeer het nog eensquote:
[..]
ze hebben iets gemeens gezegd over Servië?
Ik heb nergens gesteld dat Hamas waar dan ook de dienst uit zou moeten maken.quote:
[..]
Niet echt, ik heb je in geuren en kleuren antwoord gegeven. Croft erop los.
Waar nog géén antwoord is op gekomen is het volgende:
- Je stelt dat Hamas genociale plannen heeft;
- Je wil dat Israël ontwapend wordt;
- Je wil dat Israël de dome verliest;
- Je wil dat erkenning en steun voor Israël verdwijnt...
... wetende...
- dat je stelt dat Hamas genocidale plannen heeft én daar de dienst uitmaakt.
Wat leidde tot de vraag:
- Als Netanyahu cum suis en kolonisten zijn verdwenen, en Hamas de dienst uitmaakt...
Wat dan?
Nog geen antwoord verkregen.
Net zoals jij niet gesteld hebt hoe secularisatie de oplossing is of wat dat uberhaupt helpt om het conflict over land en verloren familieleden op te lossen. Ik kan croften wat ik wil, wat je niet gezegd heb kan ik niet vinden.
Bij een twee-statenoplossing zullen er ook garanties voor de veiligheid van Israel zijn. Bij een twee-statenoplossing is in elk geval een van de grieven van de partijen in het conlict redelijk geadresseerd. Bij mijn andere suggesties dat Israel zich aan internationaal recht gaat houden en mensenrechten gaat accepteren zijn dat maatregelen die ook in het voordeel van Israel zelf zijn. Die de moordzucht van de buren richting Israel op termijn ook zullen verminderen.
Zo lang de Israelische regering de buren beesten noemt en als beesten behandelt blijf je in deze padstelling.
Ze hebben iets gemeens over Servië én Archon gezegd?quote:
Zoek het lekker zelf op.quote:
[..]
Iets wat ze 2000 jaar na dato nog steeds dwars zit.
Maar vertel eens wat gebeurde er tijdens de Joodse opstand?
Geen idee of ze toen ook lepra-lijders enzo met een katapult over de stadspoorten schoten.
Maar met een beetje beleg ging er zo een groot deel van de bevolking aan, ja. En als je het verloor, werden gewoon alle burgers vermoord of als slaaf verkocht.
Bizar hè.
En geven ze ook geen ene klote wat de beste man te zeggen heeftJa, maar dat doen ze.quote:
[..]
Ik heb nergens gesteld dat Hamas waar dan ook de dienst uit zou moeten maken.
Net zoals jij niet gesteld hebt hoe secularisatie de oplossing is of wat dat uberhaupt helpt om het conflict over land en verloren familieleden op te lossen. Ik kan croften wat ik wil, wat je niet gezegd heb kan ik niet vinden.
Bij een twee-statenoplossing zullen er ook garanties voor de veiligheid van Israel zijn. Bij een twee-statenoplossing is in elk geval een van de grieven van de partijen in het conlict redelijk geadresseerd. Bij mijn andere suggesties dat Israel zich aan internationaal recht gaat houden en mensenrechten gaat accepteren zijn dat maatregelen die ook in het voordeel van Israel zelf zijn. Die de moordzucht van de buren richting Israel op termijn ook zullen verminderen.
Zo lang de Israelische regering de buren beesten noemt en als beesten behandelt blijf je in deze padstelling.
Doortastender dan bij het bouwen van woningen in NL, ja.quote:
Wat is die Schoof zich populair aan het maken?
Eigenlijk verdient de Westoever een eigen topic want daar zit Hamas wel maar maakt de dienst niet uit. Een hele andere dynamiek en daarnaast een extra factor van onuitstaanbare bendes kolonisten die veelal door het Israëlische legen gefaciliteerd worden in hun gedrag.quote:
De grootste belemmering voor een blijvende oplossing zit hierin. Bij Gaza kun je nog denken in een toekomst na Hamas, in dit gebied zitten nog meer haken en ogen en vooral politieke belangen voor aan invloed winnende extremistische rechtste Israëlische politici versus de corrupte, machtsbeluste PA versus Hamas versus het Leeuwennest versus de PIJ versus de uit pragmatische overwegingen daar wonende Israëli's (ook Arabische) versus iedereen en zijn moeder.
Even een beetje indekken om vervolging te voorkomen.quote:
‘Kabinet voert druk op’. in Israël hebben ze nog nooit van de heer Schoof gehoord
Oh ja, waar dan? Toch niet in Gaza daar is Israel op dit moment de baas.quote:
Maargoed je zou nog vertellen wat er moet gebeuren na secularisatie. Dus Israel en Palestina seculariseren langzaam of snel en wat dan. Hoe komen ze nader tot elkaar?
Daar kun je beter zelf mee beginnen.quote:
[..]
Even een beetje indekken om vervolging te voorkomen.
Gaan er TRIBUNALEN komen?quote:
[..]
Even een beetje indekken om vervolging te voorkomen.
Ik ben toch geen FvD'er. Nederland heeft het genocide-verdrag ondertekend dan moeten ze zich dus maximaal inzetten om genocide te voorkomen. Iets wat ze opzichtig hebben nagelaten.quote:
Geen idee waarom je over tribunalen begint, of vind je het ICJ een tribunaal?
Gaat Schoof daar naar toe?quote:
[..]
Ik ben toch geen FvD'er. Nederland heeft het genocide-verdrag ondertekend dan moeten ze zich dus maximaal inzetten om genocide te voorkomen. Iets wat ze opzichtig hebben nagelaten.
Geen idee waarom je over tribunalen begint, of vind je het ICJ een tribunaal?
Ja en seculariteit is er ook nog niet en dat gaat voorlopig ook niet gebeuren.quote:
En dus heeft Israël nog altijd geen bestaanszekerheid.quote:
[..]
Ja en seculariteit is er ook nog niet en dat gaat voorlopig ook niet gebeuren.
Dus gewoon op dezelfde voet verder blijven gaan dan maar? Tot wanneer?quote:
[..]
En dus heeft Israël nog altijd geen bestaanszekerheid.
Welke voet? Op blijven roepen tot de vernietiging van Israel? Ze daar nog wat bij ondersteunen ook, of hoe zie JIJ het precies voor je?quote:
[..]
Dus gewoon op dezelfde voet verder blijven gaan dan maar? Tot wanneee?
Lijkt me niet. Schoof is ook maar een trekpop. Bij Srebrenica werd de Nederlandse verantwoordelijkheid op 10% gesteld door de hoge raad. Is de hoge raad een tribunaal volgens jou?quote:
Maar vertel nou even over de vervolgstappen na secularisatie. Je hebt er nu ook een nachtje over kunnen slapen. Ik ben reuze benieuwd.
Schoof kan zich beter nog eventjes druk maken om de Christenenvervolging in de wereld, de woningbouw, de Mocromaffia, stikstof, de Zorg, de handel met de VS, MH17, extreemlinks, de massamigraties en de energietransitie.quote:
[..]
Ik ben toch geen FvD'er. Nederland heeft het genocide-verdrag ondertekend dan moeten ze zich dus maximaal inzetten om genocide te voorkomen. Iets wat ze opzichtig hebben nagelaten.
Geen idee waarom je over tribunalen begint, of vind je het ICJ een tribunaal?
Na secularisatie?quote:
[..]
Lijkt me niet. Schoof is ook maar een trekpop. Bij Srebrenica werd de Nederlandse verantwoordelijkheid op 10% gesteld door de hoge raad. Is de hoge raad een tribunaal volgens jou?
Maar vertel nou even over de vervolgstappen na secularisatie. Je hebt er nu ook een nachtje over kunnen slapen. Ik ben reuze benieuwd.
Dan is er geen enkel probleem.
Zie Nederland. Zie alle landen waar de Verlichting doorgebroken is en men elkaar niet langer de hersenen inslaat vanwege religie.
Religie stamt nog uit de tijd dat de mens reeds vragen had maar nog geen antwoorden daarop.quote:
[..]
Na secularisatie?
Dan is er geen enkel probleem.
Zie Nederland. Zie alle landen waar de Verlichting doorgebroken is en men elkaar niet langer de hersenen inslaat vanwege religie.
Moedeloos irritant ben je. De vraag wordt aan jou gesteld. Jij weigert te antwoorden en dan moet maar met een wedervraag antwoorden.quote:
[..]
Oprechte vraag hoor: wat verwacht JIJ nu precies?
De bal ligt bij Israël. Die mogen als bezetter en als veruit grootste partij de eerste stap zetten zonder in de tussentijd zich schuldig te maken aan oorlogsmisdaden, genocide of etnische zuivering.
Ik HEB je beantwoord. Herhaaldelijk.quote:
[..]
Moedeloos irritant ben je. De vraag wordt aan jou gesteld. Jij weigert te antwoorden en dan moet maar met een wedervraag antwoorden.
De bal ligt bij Israël. Die mogen als bezetter en als veruit grootste partij de eerste stap zetten zonder in de tussentijd zich schuldig te maken aan oorlogsmisdaden, genocide of etnische zuivering.
Nu is het aan jou. Wat verwacht JIJ nu eigenlijk van Israël?
We hebben een club die Israël wil vernietigen. Wat moet Israël daar precies mee doen? Geef eens antwoord.
Waarom ligt de bal bij Israel? Hamas heeft de oorlog gestart en heeft nog steeds niet alle gijzelaars vrijgelaten, als Hamas die vrij laat zou dat een geste van goede wil zijn. Zolang ze dat niet doen lijkt het me Israel vrij goed in zijn recht te staan om hun mensen terug te krijgen.quote:
[..]
Moedeloos irritant ben je. De vraag wordt aan jou gesteld. Jij weigert te antwoorden en dan moet maar met een wedervraag antwoorden.
De bal ligt bij Israël. Die mogen als bezetter en als veruit grootste partij de eerste stap zetten zonder in de tussentijd zich schuldig te maken aan oorlogsmisdaden, genocide of etnische zuivering.
Heb je moeite met lezen of wat is je probleem? Ik geef je een duidelijker antwoord dat jij die in het wilde weg met een term rondstrooit zonder daarbij te vertellen hoe je dat ziet.quote:
[..]
Ik HEB je beantwoord. Herhaaldelijk.
Nu is het aan jou. Wat verwacht JIJ nu eigenlijk van Israël?
We hebben een club die Israël wil vernietigen. Wat moet Israël daar precies mee doen? Geef eens antwoord.
En wanneer kunnen we dan resultaat verwachten. In Nederland voerden we meer dan 100 jaar na de verlichting nog de oorlog in Atjeh, die was vrij bloedig. Maar je antwoord komt dus neer op gewoon niets doen dan komt het vanzelf goed. Dat is wel heel diep inzicht dat je toont.quote:
[..]
Na secularisatie?
Dan is er geen enkel probleem.
Zie Nederland. Zie alle landen waar de Verlichting doorgebroken is en men elkaar niet langer de hersenen inslaat vanwege religie.
Ja, hier is geen chocola van te maken...quote:
[..]
Heb je moeite met lezen of wat is je probleem? Ik geef je een duidelijker antwoord dat jij die in het wilde weg met een term rondstrooit zonder daarbij te vertellen hoe je dat ziet.
De vraag was niet moeilijk, Vliegbaard. WAT verwacht je van Israël m.b.t. een club die haar wil vernietigen?
Verhongeren. Ook onschuldige kinderen die niet eens in leven waren toen er op Hamas gestemd werd. Misschien moeten ze NL om tips vragen, die heeft ook een bloedig verleden en wel ervaring.quote:
[..]
Ja, hier is geen chocola van te maken...
De vraag was niet moeilijk, Vliegbaard. WAT verwacht je van Israël m.b.t. een club die haar wil vernietigen?
Wat is jouw inzicht ook weer?quote:
[..]
En wanneer kunnen we dan resultaat verwachten. In Nederland voerden we meer dan 100 jaar na de verlichting nog de oorlog in Atjeh, die was vrij bloedig. Maar je antwoord komt dus neer op gewoon niets doen dan komt het vanzelf goed. Dat is wel heel diep inzicht dat je toont.
- Israël haar dome ontnemen
- Israël ontwapenen
- Israël internationaal isoleren
- Hamas extra bewapenen
... wetende, zoals je zelf aangeeft, dat Hamas genocidale plannetjes heeft voor Israël.
Dus vertel, hoe is jouw 'inzicht' precies realitisch, rationeel en weldoordacht?
Ooit van proportionaliteitabeginsel gehoord?quote:
[..]
Waarom ligt de bal bij Israel? Hamas heeft de oorlog gestart en heeft nog steeds niet alle gijzelaars vrijgelaten, als Hamas die vrij laat zou dat een geste van goede wil zijn. Zolang ze dat niet doen lijkt het me Israel vrij goed in zijn recht te staan om hun mensen terug te krijgen.
Nederland?quote:
[..]
Verhongeren. Ook onschuldige kinderen die niet eens in leven waren toen er op Hamas gestemd werd. Misschien moeten ze NL om tips vragen, die heeft ook een bloedig verleden en wel ervaring.
Welk Nederland?
De Republiek der Zeven Verenigde Provincieën?
Kan, voel ik me als Brabander niet aangesproken door.
Oh, wat interessant.quote:
[..]
Ooit van proportionaliteitabeginsel gehoord?
In welke vorm kunnen we over proportionaliteit spreken en de wens tot vernietiging
Ja heel vervelend. Kun je iemand opsluiten omdat hij graag mensen wil vermoorden maar dat nog niet gedaan heeft?quote:
[..]
Oh, wat interessant.
In welke vorm kunnen we over proportionaliteit spreken en de wens tot vernietiging
Secularisatiequote:
[..]
Zou je de vraag kunnen beantwoorden?
In Israël waren ze daar al een heel eind mee. Vandaar al die rechten voor vrouwen, homo's en andersgelovigen.quote:
Zelfs Pride marsen.
Je hebt gewoon geen antwoord.quote:
[..]
Misschien kunnen we de clown van België even als verkenner voorop sturen?
Je weet dat Hamas Israël wil vernietigen; dat wilde ze voor, tijdens en na 7 oktober.
Alsnog ligt de bal kennelijk bij Israël. Vandaar: wat verwacht je van Israël?
Uhm ja, doodsbedreigingen hebben doorgaans juridische gevolgen ja.quote:
[..]
Ja heel vervelend. Kun je iemand opsluiten omdat hij graag mensen wil vermoorden maar dat nog niet gedaan heeft?
De bal ligt bij Israël. Die mogen als bezetter en als veruit grootste partij de eerste stap zetten zonder in de tussentijd zich schuldig te maken aan oorlogsmisdaden, genocide of etnische zuivering.quote:
[..]
Je hebt gewoon geen antwoord.
Je weet dat Hamas Israël wil vernietigen; dat wilde ze voor, tijdens en na 7 oktober.
Alsnog ligt de bal kennelijk bij Israël. Vandaar: wat verwacht je van Israël?
Ja fuck around met 1200 onschuldige burgers, en ondervind wat er dan met je gebeurt, nog plannetjes de komende jaren?quote:
[..]
Ooit van proportionaliteitabeginsel gehoord?
Benoem die eerste stap eens.quote:
[..]
De bal ligt bij Israël. Die mogen als bezetter en als veruit grootste partij de eerste stap zetten zonder in de tussentijd zich schuldig te maken aan oorlogsmisdaden, genocide of etnische zuivering.
Gezellig rond de tafel met Hamas en vragen of ze willen stoppen met hun vernietigingswens?
Als gevolg daarvan half Gaza platgooien en een 20-voudig aantal doden achterlaten strookt niet met proportionaliteit in ieder geval.quote:
[..]
Ja fuck around met 1200 onschuldige burgers, en ondervind wat er dan met je gebeurt, nog plannetjes de komende jaren?
Lord-Ronddraai in NWS / Israël - Hamas - #361 Hamas blijft moeilijk doenquote:
[..]
Wat is jouw inzicht ook weer?
- Israël haar dome ontnemen
- Israël ontwapenen
- Israël internationaal isoleren
- Hamas extra bewapenen
... wetende, zoals je zelf aangeeft, dat Hamas genocidale plannetjes heeft voor Israël.
Dus vertel, hoe is jouw 'inzicht' precies realitisch, rationeel en weldoordacht?
Even vergelijken.
Een deal maken voor een twee-statenoplossing, terugtrekking uit de West-Bank en Gaza. Netanyahu en andere oorlogscriminelen in Den Haag deponeren. Hoewel ik ook tevreden ben als ze in Israel berecht worden en levenslang of equivalent krijgen. Ze zullen ook herstelbetalingen moeten doen aan Palestina laten we zeggen 10% van hun GDP voor 20 jaar. Demilitarisatie zou ook een goed idee zijn.
Dus je noemt niet dat ik een twee-statenoplossing suggereerde. Je noemt niet de terugtrekking uit de West-Bank of Gaza. Je noemt niet het vervolgen van Oorlogsmisdaden, je noemt niet de herstelbetalingen.
Je verzint dat ik zeg dat Hamas bewapend moet worden. Je verzint dat ik een internationaal isolement belangrijk vindt, dat klopt alleen zolang Israel genocidaal is en misdaden tegen de mensheid begaat.
Je verzint dat ik specifiek de Iron dome noem, als ik het over demilitarisatie heb heb ik het over vermindering van de macht van het leger niet over totale afschaffing ervan.
Dat is inderdaad hoe discussie met je meestal gaat. Je luistert niet naar wat de ander zegt, verzint wat bullshit bij elkaar. En duikt zelf om iets van substantie te zeggen om je punten te onderbouwen.
Dat zou een begin zijn inderdaad.quote:
[..]
Benoem die eerste stap eens.
Gezellig rond de tafel met Hamas en vragen of ze willen stoppen met hun vernietigingswens?
quote:
En weer nul verantwoordelijkheid bij Hamas. Jeweetwel, de groep waarvan je zelf aangeeft dat ze genocidale plannen hebben voor Israël. Geen woord over de gijzelaars, of reparaties voor de 1200 nabestaanden van afgeslachte Israëli's.quote:
[..]
Lord-Ronddraai in NWS / Israël - Hamas - #361 Hamas blijft moeilijk doen
Even vergelijken.
Een deal maken voor een twee-statenoplossing, terugtrekking uit de West-Bank en Gaza. Netanyahu en andere oorlogscriminelen in Den Haag deponeren. Hoewel ik ook tevreden ben als ze in Israel berecht worden en levenslang of equivalent krijgen. Ze zullen ook herstelbetalingen moeten doen aan Palestina laten we zeggen 10% van hun GDP voor 20 jaar. Demilitarisatie zou ook een goed idee zijn.
Dus je noemt niet dat ik een twee-statenoplossing suggereerde. Je noemt niet de terugtrekking uit de West-Bank of Gaza. Je noemt niet het vervolgen van Oorlogsmisdaden, je noemt niet de herstelbetalingen.
Je verzint dat ik zeg dat Hamas bewapend moet worden. Je verzint dat ik een internationaal isolement belangrijk vindt, dat klopt alleen zolang Israel genocidaal is en misdaden tegen de mensheid begaat.
Je verzint dat ik specifiek de Iron dome noem, als ik het over demilitarisatie heb heb ik het over vermindering van de macht van het leger niet over totale afschaffing ervan.
Dat is inderdaad hoe discussie met je meestal gaat. Je luistert niet naar wat de ander zegt, verzint wat bullshit bij elkaar. En duikt zelf om iets van substantie te zeggen om je punten te onderbouwen.
Ik hoef niet te duiken, ik heb namelijk niets te winnen of verliezen hier.
Vervolging?quote:
[..]
Even een beetje indekken om vervolging te voorkomen.
Komen er tribunalen?
Rond de 800 onschuldige burgers toch? de rest was IDF.quote:
[..]
Ja fuck around met 1200 onschuldige burgers, en ondervind wat er dan met je gebeurt, nog plannetjes de komende jaren?
Oh ja, dan ben je schuldig.quote:
[..]
Rond de 800 onschuldigen toch? de rest was IDF.
Nou ja, eigen ziekenhuizen bewust bombarderen en daar proberen Israel de schuld van te geven lijkt me ook niet echt van proportionaliteit te getuigen, nog maar niet te spreken over het gebruik van burgerschilden en ziekenhuizen om je terreur te blijven it. Nogmaals Israël heeft niet voor dit conflict gekozen, Hamas wel.quote:
[..]
Als gevolg daarvan half Gaza platgooien en een 20-voudig aantal doden achterlaten strookt niet met proportionaliteit in ieder geval.
Mag ik even overgeven
Zie edit, dat waren geen burgersquote:
ze waren ook niet in dienstquote:
daar gaat het niet om. er is nu eenmaal een verschil tussen burgers en militairen.quote:
Brood kost ongerekend 85 euro bij de lokale Hamas bakker.quote:
[..]
maar ochoch wat zijn ze toch begaan met mensenrechten