POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, we kunnen nog wel eens het Belgisch record verbreken.quote:Op zondag 22 juni 2025 20:40 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dan zou dat alsnog het geval zijn want PVV/GLPvdA in één coalitie is natuurlijk ook uitgesloten.
Een wapenembargo van NL hoeft niet de vernietiging van Israel te betekenen.quote:
[..]
Klopt, want niet voor de zekere vernietiging van Israël zijn maakt je een moslimhater.
PvdA-GL in een notendop.
En het kan er echter wel voor zorgen dat Israel eens een keer goed na gaat denken voordat ze weer van plan zijn om allerlei oorlogsmisdaden te plegen en de rest van het westen daar ongevraagd in meeslepen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dan kun je idd beter uitgesloten partijen tellen. Nu bij peil.nl: PVV+VVD+FvD+SGP is al 60. Dan ook JA21 en BBB (die gaan niet met links) niet, dan zit je op 71. Heb je van de rest iedereen nodig, behalve eventueel 1 3 zetelpartij. Dus CDA, GL-PvdA, D66, SP, PvdD, Denk en CU of Volt. 7 partijen, maar wel een bonte verzameling. En dan zit je precies op 76.quote:
[..]
Dan zou dat alsnog het geval zijn want PVV/GLPvdA in één coalitie is natuurlijk ook uitgesloten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Een wapenembargo van NL hoeft niet de vernietiging van Israel te betekenen.
En het kan er echter wel voor zorgen dat Israel eens een keer goed na gaat denken voordat ze weer van plan zijn om allerlei oorlogsmisdaden te plegen en de rest van het westen daar ongevraagd in meeslepen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het is nog even af wachten hoe ver het gaat escaleren.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De EU gaat echt niet meevechten, wat ze aan materieel hebben staat aan de Poolse of Baltische grens, staat in Oekraïne of is benodigd voor oefenen in eigen land. We hebben niks meer over.quote:
[..]
Het is nog even af wachten hoe ver het gaat escaleren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Deze karakterisering van jou was volkomen terecht gezien de extremistische reacties die je plaatste plus dat je daarnaast schaamteloos onwaarheden zonder feitelijke grond over mij debiteerde, dus speel hier niet de vermoorde onschuld.quote:
[..]
Welke fokker deed dat van de week. 1 of 3 fokkers ?
Niet druk maken over een enkeling
Ik ben van de week door een fokker uitgemaakt voor extremistisch, geen morele basiswaarden hebbend en ik zou verkeren in de hoek van nazi's.
Nogal opgefokt de opponent niet willen begrijpen en verketteren.
Ook hier: niet druk maken over die enkeling.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Het mag allemaal wel wat minder stekelig naar elkaar toe, dit komt de discussie niet ten goede.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Geheel toevallig beslissen de NAVO-lidstaten komende week dat er significant meer aan defensie uitgegeven gaat worden. Dus dat gaat veranderen de komende jaren.quote:
[..]
De EU gaat echt niet meevechten, wat ze aan materieel hebben staat aan de Poolse of Baltische grens, staat in Oekraïne of is benodigd voor oefenen in eigen land. We hebben niks meer over.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Pas over 10 jaar moet het naar 3,5% zijn. De EU gaat nu eerst rustig minstens 4/5 jaar overleggen waar nieuwe fabrieken voor defensiematerieel moeten gaan komen. Zo rolt de EU.quote:
[..]
Geheel toevallig beslissen de NAVO-lidstaten komende week dat er significant meer aan defensie uitgegeven gaat worden. Dus dat gaat veranderen de komende jaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou is VN-gezant mevr Kaag dus tegen de beruchte motie van GL-PvdA aldus gisteren telefonisch met BNR vanuit Jeruzalem. Ja dat snap ik. 
_!
_!
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou, we radicaliseren er lekker op los in Nederland lees ik.
Wellicht schuiven we zo hard links en rechts op dat we uiteindelijk weer bij elkaar uitkomen.
Wellicht schuiven we zo hard links en rechts op dat we uiteindelijk weer bij elkaar uitkomen.
Nee, dat scheelt, laten we het er dan maar op wagen.quote:
[..]
Een wapenembargo van NL hoeft niet de vernietiging van Israel te betekenen.
En het kan er echter wel voor zorgen dat Israel eens een keer goed na gaat denken voordat ze weer van plan zijn om allerlei oorlogsmisdaden te plegen en de rest van het westen daar ongevraagd in meeslepen.
Maar aangezien in bepaalde hoek het bestaansrecht van Israël al steeds luider ontkend wordt, snap ik dat deze motie voor applaus zorgt in diezelfde hoek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is waarschijnlijk even wat populistisch gelul, in een poging om toch iets van anti immigratie kiezers binnen te halen.quote:Op maandag 23 juni 2025 08:02 schreef Hanca het volgende:
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als je dit nu zegt, kun je op een formatietafel dit standpunt natuurlijk niet meer terugnemen met een "ik bedoelde dat niet, ik wilde alleen kiezers trekken". Stel dat ze uiteindelijk na veel gedoe met CDA, VVD en JA21 aan tafel komen, bijvoorbeeld omdat een poging met GL-PvdA is geklapt, dan zullen VVD en JA21 Jetten houden aan deze woorden.quote:
[..]
Dit is waarschijnlijk even wat populistisch gelul, in een poging om toch iets van anti immigratie kiezers binnen te halen.
Dus nee, het is niet zo maar wat populistisch gepraat, het kan gewoon serieuze gevolgen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kunnen we misschien eens gaan voor mínder populistisch gelul in plaats van dat de paar overgebleven normale partijen zich ook in de populistische modderpoel storten?quote:
[..]
Dit is waarschijnlijk even wat populistisch gelul, in een poging om toch iets van anti immigratie kiezers binnen te halen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou ja, mee eens. Maar dat is nu eenmaal het klimaat.quote:
[..]
Kunnen we misschien eens gaan voor mínder populistisch gelul in plaats van dat de paar overgebleven normale partijen zich ook in de populistische modderpoel storten?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
D66 maakt zich alvast een beetje op voor een date met centrumrechts.quote:
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik blijf erbij dat ik een PvdA / GL - CDA - VVD - D66 kabinet verwacht na de verkiezingen.quote:
[..]
D66 maakt zich alvast een beetje op voor een date met centrumrechts.
Al weet ik nog niet welke van de partijen de grootste wordt. Dat kan ook nog enigszins van invloed zijn op de richting van het beleid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik snap dat je daarop hoopt. Maar waarom zou de VVD dat doen? Dat lijkt me harakiri.quote:
[..]
Ik blijf erbij dat ik een PvdA / GL - CDA - VVD - D66 kabinet verwacht na de verkiezingen.
Al weet ik nog niet welke van de partijen de grootste wordt. Dat kan ook nog enigszins van invloed zijn op de richting van het beleid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Yesilgoz en Timmermans zie ik echt op geen enkele manier met elkaar samenwerken. Daar zit toch wel een soort van haat. De PVV is dan wel uitgesloten maar daar is ze in woorden dan weer een stuk milder voor.quote:
[..]
Ik blijf erbij dat ik een PvdA / GL - CDA - VVD - D66 kabinet verwacht na de verkiezingen.
Al weet ik nog niet welke van de partijen de grootste wordt. Dat kan ook nog enigszins van invloed zijn op de richting van het beleid.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Omdat zij ook degelijk beleid willen misschien?quote:
[..]
Ik snap dat je daarop hoopt. Maar waarom zou de VVD dat doen? Dat lijkt me harakiri.
Ik blijf hoop houden dat het redelijke geluid binnen de VVD weer opstaat en dat de populistische praat van Yesilgöz vooral voor de bühne is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Los daarvan, als de VVD zetels wil verliezen is dit denk ik de meest efficiënte manier.quote:
[..]
Yesilgoz en Timmermans zie ik echt op geen enkele manier met elkaar samenwerken. Daar zit toch wel een soort van haat. De PVV is dan wel uitgesloten maar daar is ze in woorden dan weer een stuk milder voor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja.. Je houdt jezelf vrees ik voor de gek.quote:
[..]
Omdat zij ook degelijk beleid willen misschien?
Ik blijf hoop houden dat het redelijke geluid binnen de VVD weer opstaat en dat de populistische praat van Yesilgöz vooral voor de bühne is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, paars werkte bijvoorbeeld ook jarenlang prima voor de VVD.quote:
[..]
Los daarvan, als de VVD zetels wil verliezen is dit denk ik de meest efficiënte manier.
Maar het is waar dat de VVD is geradicaliseerd de laatste jaren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De VVD moet ook weer een keer laten zien dat ze een partij van goed beleid zijn. Als ze in staat zijn er veel VVD shit door heen te drukken (wat altijd lukt), dan straalt dat eerder slecht af op de PvdA/GL...quote:
[..]
Ik snap dat je daarop hoopt. Maar waarom zou de VVD dat doen? Dat lijkt me harakiri.
Dan krijgen we die brede coalitie en alsnog VVD-beleid. Echt iets om op te hopen ja.quote:
[..]
De VVD moet ook weer een keer laten zien dat ze een partij van goed beleid zijn. Als ze in staat zijn er veel VVD shit door heen te drukken (wat altijd lukt), dan straalt dat eerder slecht af op de PvdA/GL...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat ze daar ook de stemmers vandaan moet halen. Als ze hard op Geert af gaat geven dan gaat ze die PVV-kiezers ook alleen maar wegjagen. Ze moet zich feitelijk opstellen als een alternatief voor Wilders die niet wegloopt.quote:
[..]
Yesilgoz en Timmermans zie ik echt op geen enkele manier met elkaar samenwerken. Daar zit toch wel een soort van haat. De PVV is dan wel uitgesloten maar daar is ze in woorden dan weer een stuk milder voor.
Nou, misschien is een (juiste) verhouding van alles misschien wel goed juist.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dan krijgen we die brede coalitie en alsnog VVD beleid. Echt iets om op te hopen ja.
Moet het geen waterige zooi worden natuurlijk. Maar de juiste punten en nuances uit elkaars programma, die elkaar aanvullen.
Maar dat is waarschijnlijk wishful thinking.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Omdat het de enige optie zou kunnen zijn. Stel dat de huidige peiling van peil.nl werkelijkheid wordt, welke andere optie is er dan?quote:
[..]
Ik snap dat je daarop hoopt. Maar waarom zou de VVD dat doen? Dat lijkt me harakiri.
GL-PvdA, VVD en CDA zullen het dan wel samen moeten doen, met D66 of JA21 als 4e partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar hoop ik niet op.quote:
[..]
Dan krijgen we die brede coalitie en alsnog VVD-beleid. Echt iets om op te hopen ja.
Die positie neemt Joost nu in.quote:
[..]
Omdat ze daar ook de stemmers vandaan moet halen. Als ze hard op Geert af gaat geven dan gaat ze die PVV-kiezers ook alleen maar wegjagen. Ze moet zich feitelijk opstellen als een alternatief voor Wilders die niet wegloopt.
Deels waar, maar vermoed dat het deels ook gewoon oprecht is. Andere poppetjes zou misschien al helpen, maar die partijen zitten ook echt mijlenver uit elkaar momenteel.quote:
[..]
Omdat ze daar ook de stemmers vandaan moet halen. Als ze hard op Geert af gaat geven dan gaat ze die PVV-kiezers ook alleen maar wegjagen. Ze moet zich feitelijk opstellen als een alternatief voor Wilders die niet wegloopt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit feit maakt de verkiezingen denk ik extra spannend.quote:
[..]
Omdat het de enige optie zou kunnen zijn. Stel dat de huidige peiling van peil.nl werkelijkheid wordt, welke andere optie is er dan?
GL-PvdA, VVD en CDA zullen het dan wel samen moeten doen, met D66 of JA21 als 4e partij.
De vraag is alleen wel of er partijen zijn die uit landsbelang in een coalitie stappen waar ze eigenlijk ver buiten blijven. Ik heb daar niet zoveel vertrouwen in.
Dat zal dan denk ik eerder een monsterlijk lange formatie worden en dan een minderheidskabinet of een of andere onwerkbare 10-partijencoalitie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die staan op 1 zetel in de peiling. Dat is (nog) niet een partij waar VVD zich druk om hoeft te maken.quote:
[..]
Die positie neemt Joost nu in.
Het zal op veel punten een "waterige zooi" worden, maar bijvoorbeeld stikstof zijn GL-PvdA, VVD, CDA het redelijk met elkaar eens. En dat is toch wel een hoofdonderwerp waar eindelijk eens doorgepakt moet worden.quote:
[..]
Nou, misschien is een (juiste) verhouding van alles misschien wel goed juist.
Moet het geen waterige zooi worden natuurlijk. Maar de juiste punten en nuances uit elkaars programma, die elkaar aanvullen.
Maar dat is waarschijnlijk wishful thinking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik help het je hopen maar het lijkt me een recept voor de VVD om op tien zetels te eindigen in de Tweedekamerverkiezingen van 2029.quote:
[..]
Het zal op veel punten een "waterige zooi" worden, maar bijvoorbeeld stikstof zijn GL-PvdA, VVD, CDA het redelijk met elkaar eens. En dat is toch wel een hoofdonderwerp waar eindelijk eens doorgepakt moet worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, die staan op 8 zetels bij peil.nl. En op 2 bij de oudere peiling van eenvandaag.quote:
[..]
Die staan op 1 zetel in de peiling. Dat is (nog) niet een partij waar VVD zich druk om hoeft te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ik durf best een betje te doen dat die zelfs meer dan 8 zetels gaan scoren bij een succesvolle campagne voor JA21.quote:
[..]
Nee, die staan op 8 zetels bij peil.nl. En op 2 bij de oudere peiling van eenvandaag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, ik hoop altijd dat politici bezig zijn met regeren en ook daadwerkelijk zaken binnen halen, ipv de verkiezingen van jaren later. Maar ik geef toe dat ik daarin vaak wordt teleurgesteld.quote:
[..]
Ik help het je hopen maar het lijkt me een recept voor de VVD om op tien zetels te eindigen in de Tweedekamerverkiezingen van 2029.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik sluit niet uit dat VVD nog helemaal verder weg gaat vallen. Yesilgoz vind ik geen bijster sterke indruk maken, te populistisch, meer bezig met links aanvallen dan zelf iets willen bereiken.quote:
[..]
Ik blijf erbij dat ik een PvdA / GL - CDA - VVD - D66 kabinet verwacht na de verkiezingen.
Al weet ik nog niet welke van de partijen de grootste wordt. Dat kan ook nog enigszins van invloed zijn op de richting van het beleid.
Met het CDA wat zich als het ‘fatsoenlijke’ alternatief neerzet, JA21 die op rechts conservatief wat gaan scoren en D66 wat een logische ruk naar rechts maken zouden die partijen best wel wat zetels van VVD kunnen roven. Volgens mij heeft die partij op dit moment ook het laagste aandeel ‘zekere stemmers’.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ik hoop aan één kant dat er een strijd tussen CDA en GL-PvdA gaat aftekenen wat betreft "wie is de grootste". Dat kan VVD ook leegzuigen naar het CDA en D66 naar GL-PvdA.quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat VVD nog helemaal verder weg gaat vallen. Yesilgoz vind ik geen bijster sterke indruk maken, te populistisch, meer bezig met links aanvallen dan zelf iets willen bereiken.
Met het CDA wat zich als het ‘fatsoenlijke’ alternatief neerzet, JA21 die op rechts conservatief wat gaan scoren en D66 wat een logische ruk naar rechts maken zouden die partijen best wel wat zetels van VVD kunnen roven. Volgens mij heeft die partij op dit moment ook het laagste aandeel ‘zekere stemmers’.
Aan de andere kant: dan wordt de ChristenUnie ook 100% zeker leeggezogen door het CDA (ik heb al veel leden gesproken die Bontenbal graag premier zien worden) en zouden we wel eens met 2 zetels over kunnen blijven, dat zou dan toch wel heel veel pijn doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie trouwens het CDA ook nog niet zo vanzelfsprekend in een kabinet stappen met Gl/PvdA om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Ik hoop aan één kant dat er een strijd tussen CDA en GL-PvdA gaat aftekenen wat betreft "wie is de grootste". Dat kan VVD ook leegzuigen naar het CDA en D66 naar GL-PvdA.
Aan de andere kant: dan wordt de ChristenUnie ook 100% zeker leeggezogen door het CDA (ik heb al veel leden gesproken die Bontenbal graag premier zien worden) en zouden we wel eens met 2 zetels over kunnen blijven, dat zou dan toch wel heel veel pijn doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als de CU zich in dat strijdveld mengt met een (centrum)links geluid én een genuanceerd Israël-standpunt dan zie ik wel mogelijkheden.quote:
[..]
Ik hoop aan één kant dat er een strijd tussen CDA en GL-PvdA gaat aftekenen wat betreft "wie is de grootste". Dat kan VVD ook leegzuigen naar het CDA en D66 naar GL-PvdA.
Aan de andere kant: dan wordt de ChristenUnie ook 100% zeker leeggezogen door het CDA (ik heb al veel leden gesproken die Bontenbal graag premier zien worden) en zouden we wel eens met 2 zetels over kunnen blijven, dat zou dan toch wel heel veel pijn doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uiteindelijk zal er toch een coalitie gevormd moeten worden en het lijkt bijna of niemand met niemand wil.quote:
[..]
Ik zie trouwens het CDA ook nog niet zo vanzelfsprekend in een kabinet stappen met Gl/PvdA om eerlijk te zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt, maar ik verwacht echt dat dat midden rechts gaat worden als dat ook maar even kan.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal er toch een coalitie gevormd moeten worden en het lijkt bijna of niemand met niemand wil.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat is precies waar ik op hoop. Of hoopte, na het PvdA/GL-congres.quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat VVD nog helemaal verder weg gaat vallen. Yesilgoz vind ik geen bijster sterke indruk maken, te populistisch, meer bezig met links aanvallen dan zelf iets willen bereiken.
Met het CDA wat zich als het ‘fatsoenlijke’ alternatief neerzet, JA21 die op rechts conservatief wat gaan scoren en D66 wat een logische ruk naar rechts maken zouden die partijen best wel wat zetels van VVD kunnen roven. Volgens mij heeft die partij op dit moment ook het laagste aandeel ‘zekere stemmers’.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar ziet het helaas wel naar uit. Voor de zoveelste keer.quote:
[..]
Klopt, maar ik verwacht echt dat dat midden rechts gaat worden als dat ook maar even kan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De VVD niet alleen.quote:
[..]
Nee, paars werkte bijvoorbeeld ook jarenlang prima voor de VVD.
Maar het is waar dat de VVD is geradicaliseerd de laatste jaren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ze zoals Rutte-Samsom beide rond de 40 zetels scoren (dat verwachtte toen ook niemand een paar maanden van te voren)? En als VVD zakt onder de 15 en dus aangeeft zeker niet te gaan regeren, omdat ze in 2 verkiezingen meer dan zijn gehalveerd? Dan doen ze dat echt wel.quote:
[..]
Ik zie trouwens het CDA ook nog niet zo vanzelfsprekend in een kabinet stappen met Gl/PvdA om eerlijk te zijn.
En tot afgelopen week keek Bontenbal meer naar links dan naar rechts. Afgelopen week heeft wel pijn gedaan bij het CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je weet niet wat Rood Vooruit nog uit de hoed tovert. Wellicht hebben die als BATNA nog een snelle herstart van de PvdA op de plank liggen. En anders zullen die zich in de tussentijd wel melden bij D66 denk ik?quote:
[..]
Daar ziet het helaas wel naar uit. Voor de zoveelste keer.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nouja, Bontebal zocht en zoekt vooral het redelijke midden. Dat is er niet groter op aan het worden.quote:
[..]
Als ze zoals Rutte-Samsom beide rond de 40 zetels scoren (dat verwachtte toen ook niemand een paar maanden van te voren)? En als VVD zakt onder de 15 en dus aangeeft zeker niet te gaan regeren, omdat ze in 2 verkiezingen meer dan zijn gehalveerd? Dan doen ze dat echt wel.
En tot afgelopen week keek Bontenbal meer naar links dan naar rechts. Afgelopen week heeft wel pijn gedaan bij het CDA.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Volgens Rood Vooruit lijkt PvdA nu teveel op D66, die melden zich eerder bij de SP.quote:
[..]
Je weet niet wat Rood Vooruit nog uit de hoed tovert. Wellicht hebben die als BATNA nog een snelle herstart van de PvdA op de plank liggen. En anders zullen die zich in de tussentijd wel melden bij D66 denk ik?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die stemden mee met die motie Piri, dus voorlopig even niet.quote:
[..]
Volgens Rood Vooruit lijkt PvdA nu teveel op D66, die melden zich eerder bij de SP.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Lijkt me te kort op de verkiezingen, maar wie weet. Is er een jonge, energieke groep in het electoraat die ze daarbij kan helpen of zijn het echt allemaal oud-PvdAers?quote:
[..]
Je weet niet wat Rood Vooruit nog uit de hoed tovert. Wellicht hebben die als BATNA nog een snelle herstart van de PvdA op de plank liggen. En anders zullen die zich in de tussentijd wel melden bij D66 denk ik?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Radicaliseren weet ik niet, maar dat zinnetje kan inderdaad écht niet.quote:
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
En van mensen in (acuut) gevaar eisen dat ze hun aanvraag buiten de EU doen dus óók niet. Die tijd hebben ze niet en dikke kans dat de autoriteiten erachter komen.
Een verblijfsvergunning aanvragen buiten de EU kan m.i. niet voor asiel. Wel voor anderssoortige migratie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lijkt me een strategische blunder trouwens.quote:
[..]
Die stemden mee met die motie Piri, dus voorlopig even niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ook niet zo gauw, maar op rechts is er ook niet zo veel mogelijk. CU gaat niet samenwerken met de VVD (op migratie). D66 gaat niet samenwerken met JA21. Dan hou je weinig combinaties over.quote:
[..]
Ik zie trouwens het CDA ook nog niet zo vanzelfsprekend in een kabinet stappen met Gl/PvdA om eerlijk te zijn.
Even los dat VVD momenteel geen betrouwbare partner is. Ik denk dat GL/PvdA vooral stukloopt op een mogelijk Israel standpunt.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Die kan ik eerlijk gezegd ook niet volgen.quote:
[..]
Lijkt me een strategische blunder trouwens.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De enige hoop op een korte formatie is dat er echt nog veel gaat verschuiven in de peilingen.quote:
[..]
Ik ook niet zo gauw, maar op rechts is er ook niet zo veel mogelijk. CU gaat niet samenwerken met de VVD (op migratie). D66 gaat niet samenwerken met JA21. Dan hou je weinig combinaties over.
Even los dat VVD momenteel geen betrouwbare partner is. Ik denk dat GL/PvdA vooral stukloopt op een mogelijk Israel standpunt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik weet het oprecht niet maar ik kan me niet voorstellen dat alleen de oudgedienden zich verweesd voelen.quote:
[..]
Lijkt me te kort op de verkiezingen, maar wie weet. Is er een jonge, energieke groep in het electoraat die ze daarbij kan helpen of zijn het echt allemaal oud-PvdAers?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Yeah alleen zonder steun van jongere generaties zie ik ze niet zo snel een nieuw project starten. Misschien op de langere termijn dat er wat ontstaat. Maar deze zomer nog? En dan met Verbeet, Spekman, Jacobi en Oudkerk als frontlui? Ik zie het niet gebeuren.quote:
[..]
Ik weet het oprecht niet maar ik kan me niet voorstellen dat alleen de oudgedienden zich verweesd voelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet alle Rood Vooruit leden vinden die motie Piri zo essentieel. Het wordt door een aantal kartrekkers van Rood Vooruit nu gebruikt om uit de partij te stappen, maar die leden waren dat toch al wel van plan.quote:
[..]
Die stemden mee met die motie Piri, dus voorlopig even niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Excuus. Ik keek op de verkeerde tab.quote:
[..]
En ik durf best een betje te doen dat die zelfs meer dan 8 zetels gaan scoren bij een succesvolle campagne voor JA21.
Stel: iemand op de vlucht voor de overheid vanwege kritiek op die overheid of vanwege de geaardheid weet zich op een boot of vliegtuig naar Nederland te plaatsen. Wil Jetten die mensen dan echt terugsturen naar die overheid waar ze voor vluchten? Of stel dat ze oorlogsgebied ontvluchten, dan stuurt Jetten ze terug naar de oorlog?quote:
[..]
Radicaliseren weet ik niet, maar dat zinnetje kan inderdaad écht niet.
En van mensen in (acuut) gevaar eisen dat ze hun aanvraag buiten de EU doen dus óók niet. Die tijd hebben ze niet en dikke kans dat de autoriteiten erachter komen.
Een verblijfsvergunning aanvragen buiten de EU kan m.i. niet voor asiel. Wel voor anderssoortige migratie.
Echt, volgens mij weet hij zelf niet eens wat hij zegt. Lekker makkelijk, vanuit het veilige Nederland. Maar hij laat bijvoorbeeld zijn mede-homo's enorm stikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat Israël standpunt zal toch wel over te onderhandelen zijn. We moeten het ook niet groter maken dan het is. Ik denk dat partijen eens moeten kijken op welke punten ze elkaar juist wel kunnen vinden. Ik neem aan dat CDA en PvdA/GL ook genoeg gemeen hebben om eindelijk eens wat zaken te regelen die met de VVD onmogelijk waren.quote:
[..]
Ik ook niet zo gauw, maar op rechts is er ook niet zo veel mogelijk. CU gaat niet samenwerken met de VVD (op migratie). D66 gaat niet samenwerken met JA21. Dan hou je weinig combinaties over.
Even los dat VVD momenteel geen betrouwbare partner is. Ik denk dat GL/PvdA vooral stukloopt op een mogelijk Israel standpunt.
Ja, eens.quote:
[..]
Stel: iemand op de vlucht voor de overheid vanwege kritiek op die overheid of vanwege de geaardheid weet zich op een boot of vliegtuig naar Nederland te plaatsen. Wil Jetten die mensen dan echt terugsturen naar die overheid waar ze voor vluchten? Of stel dat ze oorlogsgebied ontvluchten, dan stuurt Jetten ze terug naar de oorlog?
Echt, volgens mij weet hij zelf niet eens wat hij zegt. Lekker makkelijk, vanuit het veilige Nederland. Maar hij laat bijvoorbeeld zijn mede-homo's enorm stikken.
Maar voor iedereen met een (vermoedelijk) geldige reden voor asiel geldt m.i. dus dat ze dat niet in het thuisland kunnen aanvragen omdat ze in (groot) gevaar zijn en die tijd er niet is. Óf omdat er een gewapend conflict is óf omdat de overheid erachter kan komen dat ze elders asiel willen aanvragen om hun geaardheid, omdat ze dissident zijn etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er staat ook niet 'in het thuisland' maar niet in Europa. Dat is feitelijk natuurlijk wel een verschil. Hoe dat er in de praktijk uit zou zien, is dan vers twee, maar er staat niet dat het in het thuisland moet gebeuren.quote:
[..]
Ja, eens.
Maar voor iedereen met een (vermoedelijk) geldige reden voor asiel geldt m.i. dus dat ze dat niet in het thuisland kunnen aanvragen omdat ze in (groot) gevaar zijn en die tijd er niet is. Óf omdat er een gewapend conflict is óf omdat de overheid erachter kan komen dat ze elders asiel willen aanvragen om hun geaardheid, omdat ze dissident zijn etc..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het Italiaanse model? Voor veel te veel geld uitbesteden aan Albanië en ze dan alsnog op allerlei momenten heen en weer moeten vervoeren omdat dat niet anders kan?quote:Op maandag 23 juni 2025 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er staat ook niet 'in het thuisland' maar niet in Europa. Dat is feitelijk natuurlijk wel een verschil. Hoe dat er in de praktijk uit zou zien, is dan vers twee, maar er staat niet dat het in het thuisland moet gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De nieuwe EU afspraken die in juni 2026 van kracht worden, toch? Die voorzien toch in melden bij de buitengrenzen en van daaruit verdeeld worden over de EU-landen.quote:
[..]
Het Italiaanse model? Voor veel te veel geld uitbesteden aan Albanië en ze dan alsnog op allerlei momenten heen en weer moeten vervoeren omdat dat niet anders kan?
Ik heb er overigens geen waardeoordeel over gegeven, ik zeg alleen dat er niet staat dat men in het thuisland, waar het inderdaad juist heel lastig zal liggen in de meeste gevallen, asiel moet aanvragen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het net zo geloofwaardig als alle beloftes die Rutte en de VVD in de afgelopen jaren hebben gedaan. Ze zijn medeveroorzakers van de problemen waar we nu al jaren in zitten en daarom niet de aangewezen partij om die problemen op te lossen, als je het mij vraagt. Mijn stem krijgen ze niet.quote:
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
Volgens mij is het niet de bedoeling dat mensen die voor hun politieke overtuiging of seksuele voorkeur vluchten geweigerd worden.quote:
D66 gaat ook richting rechts op asiel: https://www.ad.nl/politie(...)em-is-stuk~aa4edc1f/
Nou is dit bijna letterlijk een herhaling van het EU verdrag, opvangplekken buiten de EU, of aan de grens en dan mensen op uitnodiging hierheen halen is het hele idee dat we al besloten hebben. Staand beleid dus, waar je niet stoer over hoeft te doen.
Maar deze zin vind ik echt veel te ver gaan: "Wie zich op eigen houtje meldt in Nederland, wordt dan niet meer toegelaten." Dat kan gewoon niet. Allereerst letterlijk omdat je ze vaak niet eens terug kunt sturen (het land van herkomst neemt ze niet op), maar ook omdat je er dan dus bewust voor kiest om mensen die risico lopen op marteling of dood in eigen land, bevoorbeeld vanwege seksuele voorkeur of religieuze of politieke overtuiging, aan hun lot over te laten. Dat kan en mag geen optie zijn, nooit.
Als je zoiets zegt, ben je geen echt politiek midden meer. Maar gewoon geradicaliseerd richting rechts.
Wat nu de situatie is is dat ze veilige landen als Duitsland, Frankrijk etc overslaan en zich dan hier melden. Door dat vanaf de buitengrenzen te regelen krijg je daar hopelijk meer grip op en voorkom je tevens dat de "relschoppers" uit veilige landen uit economisch perspectief het gaan proberen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Vers 2... iddquote:
[..]
Er staat ook niet 'in het thuisland' maar niet in Europa. Dat is feitelijk natuurlijk wel een verschil. Hoe dat er in de praktijk uit zou zien, is dan vers twee, maar er staat niet dat het in het thuisland moet gebeuren.
Vluchteling komt aan op een gemeentekantoor ergens... vraagt asiel aan en die aanvraag wordt dan geweigerd? Hij moet terug naar eigen land of naar een niet EU-land en daar bij een ambassade de asielaanvraag doen? Mag hij dan gewoon het kantoor uitlopen of wordt hij gevangen gezet voor deportatie?
Ik denk dat als we een formatie met PVDA/GL en VVD kunnen voorkomen het heel snel zal gaan.quote:
[..]
De enige hoop op een korte formatie is dat er echt nog veel gaat verschuiven in de peilingen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Politieke vluchtelingen of mensen die vluchten vanwege hun seksuele voorkeur worden in zo'n model echt niet geweigerd. Je voorkomt hopelijk alleen dat men allerlei levensgevaarlijke tochten moet ondernemen en in de mensenhandel terecht komenquote:
[..]
Vers 2... idd
Vluchteling komt aan op een gemeentekantoor ergens... vraagt asiel aan en die aanvraag wordt dan geweigerd? Hij moet terug naar eigen land of naar een niet EU-land en daar bij een ambassade de asielaanvraag doen? Mag hij dan gewoon het kantoor uitlopen of wordt hij gevangen gezet voor deportatie?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat is wel wat hij zegt.quote:
[..]
Volgens mij is het niet de bedoeling dat mensen die voor hun politieke overtuiging of seksuele voorkeur vluchten geweigerd worden.
Je kunt er wel je eigen draai aan geven, maar hij zegt gewoon dat niemand die zich hier meldt asiel krijgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar wat kan dan wel, als asiel buiten de EU aanvragen blijkbaar onmogelijk is?quote:
[..]
Ja, eens.
Maar voor iedereen met een (vermoedelijk) geldige reden voor asiel geldt m.i. dus dat ze dat niet in het thuisland kunnen aanvragen omdat ze in (groot) gevaar zijn en die tijd er niet is. Óf omdat er een gewapend conflict is óf omdat de overheid erachter kan komen dat ze elders asiel willen aanvragen om hun geaardheid, omdat ze dissident zijn etc..
In de huidige situatie zeggen we eigenlijk: in uw thuisland kunt u geen asiel aanvragen, als het je lukt om de levensgevaarlijke reis en de afpersing van mensensmokkelaars te overleven: gefeliciteerd, u mag blijven! Lukt het niet? Jammer dan!
Als je naar de praktijk kijkt, dan zie je dan een heel groot deel van de vluchtelingen eerst door een ander en wel een veilig land reist, voordat ze de oversteek naar Europa maken. In die doorreislanden (zoals Turkije) kun je dan prima een asielaanvraag indienen.
Als die zich aan een buitengrens melden komen die in dezelfde procedure die er nu ook is. Ik zie het verschil niet...quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Inderdaad, valt me erg tegen deze switch van D66quote:
[..]
Dat is wel wat hij zegt.
Je kunt er wel je eigen draai aan geven, maar hij zegt gewoon dat niemand die zich hier meldt asiel krijgt.
Dat is wel nogal een forse 'als'. Dan moet er electoraal nog heel wat verschuiven.quote:
[..]
Ik denk dat als we een formatie met PVDA/GL en VVD kunnen voorkomen het heel snel zal gaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En daar is dus die nieuwe asieldeal voor. Plekken aan de buitengrenzen om asielzoekers op te vangen en dan spreiding van hen die worden toegelaten.quote:
[..]
Maar wat kan dan wel, als asiel buiten de EU aanvragen blijkbaar onmogelijk is?
In de huidige situatie zeggen we eigenlijk: in uw thuisland kunt u geen asiel aanvragen, als het je lukt om de levensgevaarlijke reis en de afpersing van mensensmokkelaars te overleven: gefeliciteerd, u mag blijven! Lukt het niet? Jammer dan!
Als je naar de praktijk kijkt, dan zie je dan een heel groot deel van de vluchtelingen eerst door een ander en wel een veilig land reist, voordat ze de oversteek naar Europa maken. In die doorreislanden (zoals Turkije) kun je dan prima een asielaanvraag indienen.
Alleen is Nederland tot nu toe het land dat het minste doet om die deal te implementeren: https://www.trouw.nl/poli(...)gratiepact~bd84faa6/
Blijkbaar is werkelijke maatregelen invoeren allemaal niet de bedoeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nederland kan ook een buitengrens zijn, maar hij zegt dat hier zich niemand meer mag melden. Als je je hier meldt, wordt je teruggestuurd.quote:
[..]
Als die zich aan een buitengrens melden komen die in dezelfde procedure die er nu ook is. Ik zie het verschil niet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Coenradie binnen halen was een gouden zet van Eerdmansquote:
[..]
En ik durf best een betje te doen dat die zelfs meer dan 8 zetels gaan scoren bij een succesvolle campagne voor JA21.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
CDA, Groenlinks/PvdA, D66 en Volt. Bontenbal als premier. Dan kun je echt wat bereiken.quote:
[..]
Dat is wel nogal een forse 'als'. Dan moet er electoraal nog heel wat verschuiven.
Maar 61 zetels nog maar. Dan moet er nog wel echt wat bij. VVD kan je nog verder uitroven, maar de rest…
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Voor asielzoekers uit Afrika of Azië is Nederland niet de eerste veilige buitengrens die ze tegenkomen.quote:
[..]
Nederland kan ook een buitengrens zijn, maar hij zegt dat hier zich niemand meer mag melden. Als je je hier meldt, wordt je teruggestuurd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Teruggestuurd naar zo'n grensplek waar je je procedure kunt afwachten, althans zo lees ik hetquote:
[..]
Nederland kan ook een buitengrens zijn, maar hij zegt dat hier zich niemand meer mag melden. Als je je hier meldt, wordt je teruggestuurd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wel als ze per vliegtuig of boot aankomen. En er komen er nog best veel aan in Rotterdam, ook wel wat op Schiphol.quote:
[..]
Voor asielzoekers uit Afrika of Azië is Nederland niet de eerste veilige buitengrens die ze tegenkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat staat er niet. Daarnaast is Nederland ook gewoon een grensplek.quote:
[..]
Teruggestuurd naar zo'n grensplek waar je je procedure kunt afwachten, althans zo lees ik het
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De kans daarop lijkt helaas eerder te slinken dan te groeien.quote:
[..]
CDA, Groenlinks/PvdA, D66 en Volt. Bontenbal als premier. Dan kun je echt wat bereiken.
Maar 61 zetels nog maar. Dan moet er nog wel echt wat bij. VVD kan je nog verder uitroven, maar de rest…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bedankt, D66!
Ik zie het juist eerder groeien. Maar dan moet CDA nu écht gaan scoren bij het populistische kuddevolk, GLPVDA vanuit links wat zetels scoren (die kans is juist vergroot door het Israël standpunt) en verder hopen dat D66 vanuit de VVD wat gaat overnemen.quote:
[..]
De kans daarop lijkt helaas eerder te slinken dan te groeien.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ik denk dat er voor die aantallen uiteindelijk ook nog wel een nuance in het verhaal zal zitten. Het is qua aantallen voor plekken als Ter Apel en Budel in alle gevallen beter te behappen.quote:
[..]
Wel als ze per vliegtuig of boot aankomen. En er komen er nog best veel aan in Rotterdam, ook wel wat op Schiphol.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Staand EU-beleid vanaf 2026. Dit is gewoon een truukje om gematigde VVD-ers naar zich toe te trekken.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dat klopt, er staat 'buiten de grenzen van Europa' en verderop 'buiten de EU of op uitnodiging'. Dus ik had beter moeten lezen.quote:
[..]
Er staat ook niet 'in het thuisland' maar niet in Europa. Dat is feitelijk natuurlijk wel een verschil. Hoe dat er in de praktijk uit zou zien, is dan vers twee, maar er staat niet dat het in het thuisland moet gebeuren.
Maar dan nog: hoe wil je dat op een zinnige én veilige manier regelen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De verdere invulling is dan van belang, inderdaad. En in juni 2026 gaat het nieuwe EU:-verdrag in, dat in zoiets zou moeten voorzien, want daarbij is het ook de bedoeling dat mensen aan de buitengrenzen asiel aanvragen en dan verdeeld worden. Dus eigenlijk is wat D66 doet meet het opnemen van de nieuwe EU-maatregelen als hun kijk op asielquote:
[..]
Dat klopt, er staat 'buiten de grenzen van Europa' en verderop 'buiten de EU of op uitnodiging'. Dus ik had beter moeten lezen.
Maar dan nog: hoe wil je dat op een zinnige én veilige manier regelen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ok, vertel eens hoe dan. Want vanuit het thuisland is onwerkbaar (te gevaarlijk). Dus moeten ze kennelijk eerst naar een 'verzamelpunt/-land/-landen' vóór ze asiel mogen aanvragen. En dasr zullen ze óók eerst heen moeten reizen..quote:
[..]
Politieke vluchtelingen of mensen die vluchten vanwege hun seksuele voorkeur worden in zo'n model echt niet geweigerd. Je voorkomt hopelijk alleen dat men allerlei levensgevaarlijke tochten moet ondernemen en in de mensenhandel terecht komen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eigenlijk kunnen we gewoon compounds (met een hek erom) buiten de EU opzetten. Als we zo'n land een beetje geld geven kan dat zodat ze daar de aanvraag kunnen doen en dan even wachten. Kunnen ze was doen voor militairen die ze binnen de hekken beschermen.
Praktisch denken mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Praktisch denken mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nou, dit vind ik ook geen al te best beeld, eigenlijk.quote:
Eigenlijk kunnen we gewoon compounds (met een hek erom) buiten de EU opzetten. Als we zo'n land een beetje geld geven kan dat zodat ze daar de aanvraag kunnen doen en dan even wachten. Kunnen ze was doen voor militairen die ze binnen de hekken beschermen.
Praktisch denken mensen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben inderdaad héél benieuwd hoe D66 de nieuwe vorm van asiel aanvragen voor zich ziet gezien hetgeen jij quote + deze aanvulling:quote:
[..]
Maar wat kan dan wel, als asiel buiten de EU aanvragen blijkbaar onmogelijk is?
In de huidige situatie zeggen we eigenlijk: in uw thuisland kunt u geen asiel aanvragen, als het je lukt om de levensgevaarlijke reis en de afpersing van mensensmokkelaars te overleven: gefeliciteerd, u mag blijven! Lukt het niet? Jammer dan!
Als je naar de praktijk kijkt, dan zie je dan een heel groot deel van de vluchtelingen eerst door een ander en wel een veilig land reist, voordat ze de oversteek naar Europa maken. In die doorreislanden (zoals Turkije) kun je dan prima een asielaanvraag indienen.
quote:
[..]
Dat klopt, er staat 'buiten de grenzen van Europa' en verderop 'buiten de EU of op uitnodiging'. Dus ik had beter moeten lezen.
Maar dan nog: hoe wil je dat op een zinnige én veilige manier regelen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
