abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 mei 2025 @ 18:12:10 #201
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_217760735
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:44 schreef TAmaru het volgende:
En dat terwijl links elke week demonstreert,
Het is verschrikkelijk!

Typeert ook heel erg rechts, dat juist alles rustig ondergaat zonder tegenspraak. Oh wacht :P
Robert Moog died for our synths
  maandag 26 mei 2025 @ 18:21:15 #202
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217760825
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:12 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Het is verschrikkelijk!

Typeert ook heel erg rechts, dat juist alles rustig ondergaat zonder tegenspraak. Oh wacht :P
Die billen van de Grote Leider kussen zichzelf niet hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217760855
Het is allemaal heel simpel

De vraag is of NSC mee gaat in al deze punten van Wilders....

niets meer of niets minder

VVD zie ik wel meegaan
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217761069
Trouw heeft het exact op waarde geschat:
https://www.trouw.nl/poli(...)-offensief~b8b559ff/

Wilders herhaalt asielplannen PVV in campagne-offensief

Waarom kiest de NOS niet voor die insteek?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217761080
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:38 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het exact op waarde geschat:
https://www.trouw.nl/poli(...)-offensief~b8b559ff/

Wilders herhaalt asielplannen PVV in campagne-offensief

Waarom kiest de NOS niet voor die insteek?
[url=https://imgbb.com/][/url

zo staat het op NOS.NL
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  Moderator maandag 26 mei 2025 @ 18:40:50 #206
236264 crew  capricia
pi_217761085
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:38 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het exact op waarde geschat:
https://www.trouw.nl/poli(...)-offensief~b8b559ff/

Wilders herhaalt asielplannen PVV in campagne-offensief

Waarom kiest de NOS niet voor die insteek?
Hij is gewoon op de campagne toer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217761089
quote:
2s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Hij krabbelde al gelijk terug toen de pers na afloop van z'n betoog, bij hoge uitzondering, wat vragen mocht stellen.

Geert Wilders baalt er gewoon van dat het gaat over de geopolitiek en importheffingen en oorlog, in plaats van over Geert Widlers. Dit is een wanhopige poging het publieke debat in de richting van de PVV te sturen, niks meer en niks minder.
Is het een wanhopige poging of is het best wel slim? Hoe zullen de partijen moeten reageren?
pi_217761105
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is het een wanhopige poging of is het best wel slim? Hoe zullen de partijen moeten reageren?
Gewoon negeren. Zolang het geen ingediende wetten zijn kun je het negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 26 mei 2025 @ 18:49:03 #209
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217761160
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:38 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het exact op waarde geschat:
https://www.trouw.nl/poli(...)-offensief~b8b559ff/

Wilders herhaalt asielplannen PVV in campagne-offensief

Waarom kiest de NOS niet voor die insteek?
De NOS opende er het zes uurjournaal mee, die faciliteren kennelijk graag wat extra zendtijd voor politieke partijeneinzelgängers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 mei 2025 @ 18:49:43 #210
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217761173
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:41 schreef KaheemSaid het volgende:
Hoe zullen de partijen moeten reageren?
Laten we hopen op 'niet'. Het doel van Wilders is aandacht dus die moet je hem vooral niet geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 mei 2025 @ 18:52:35 #211
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_217761206
quote:
Ja hallo, dit is gewoon langer dan hun hele verkiezingsprogramma, alleen daarom al krom om er doorheen proberen te drukken :P
Robert Moog died for our synths
pi_217761230
ND heeft toch een VVD reactie: https://www.nd.nl/varia/v(...)ijn-met-asielplannen

quote:
Het kabinet had al veel verder kunnen zijn met de invoering van een veel strenger asielbeleid, als PVV-asielminister Marjolein Faber ‘had geleverd op de structurele oplossingen die we al hebben afgesproken’. Dat zegt VVD-Kamerlid Queeny Rajkowski in reactie op de aanvullende asielvoorstellen die PVV-leider Geert Wilders maandag deed.

‘De VVD staat altijd open voor haalbare voorstellen die leiden tot meer grip op migratie’, benadrukt Rajkowski, zonder inhoudelijk in te gaan op de plannen waar de PVV mee kwam. ‘Maar wij accepteren het niet als de uitvoering van onze afspraken nog meer vertraging oploopt.’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 26 mei 2025 @ 18:55:58 #213
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217761231
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is het een wanhopige poging of is het best wel slim? Hoe zullen de partijen moeten reageren?
Ik heb geen idee of het in politieke kringen als een slim spelletje wordt gezien of niet. Om eerlijk te zijn vind ik het allemaal doodvermoeiend wat die lui in Den Haag aan het doen zijn. Met het landsbelang heeft het allemaal bijzonder weinig te maken. Het is om te janken, want het is niet alsof er geen problemen zijn op te lossen in dit land.
pi_217761287
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij is gewoon op de campagne toer.
Dat is hij toch permanent?
pi_217761337
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:55 schreef Hanca het volgende:
ND heeft toch een VVD reactie: https://www.nd.nl/varia/v(...)ijn-met-asielplannen
[..]

NOS ook, en van NSC en andere partijen.
https://nos.nl/artikel/25(...)niet-onder-de-indruk
pi_217761355
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is het een wanhopige poging of is het best wel slim? Hoe zullen de partijen moeten reageren?
Ligt eraan, als hij wat binnenhaalt of in ieder geval wat kan claimen is het redelijk slim.

Maar het kabinet daadwerkelijk opblazen is harikiri. Dan wordt het stempel van Rutte 1 er verder ingebrand en komt hij nooit meer van het imago onverantwoordelijk en wegloper af, plus dat hij dan echt nooit meer gaat regeren.

Als geen van beiden gebeurt bevestigt hij het imago van iemand die telkens dreigt maar vervolgens inbind. Das voor de geloofwaardigheid ook niet echt een goede en nu al de reden dat er zetels afgaan in de peilingen.

Hij heeft veel meer te winnen bij een serieuze minister ipv Marjolein en te laten zien dat hij levert.
  maandag 26 mei 2025 @ 19:09:04 #217
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217761362
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:38 schreef Hanca het volgende:

Waarom kiest de NOS niet voor die insteek?
Omdat de publieke omroep bang is de regering tegen zich in het harnas te jagen. Omdat ze het gevoel hebben dat ze nog steeds moeten boeten voor wat er met Pim Fortuyn is gebeurd. Omdat ze onzeker zijn over of ze niet te elitair gevonden worden door Henk & Ingrid.

Ik zou willen dat de NOS terugging naar de tijd voor de Jip & Janneke-taal ;(
  maandag 26 mei 2025 @ 19:10:04 #218
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217761373
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ligt eraan, als hij wat binnenhaalt of in ieder geval wat kan claimen is het redelijk slim.

Maar het kabinet daadwerkelijk opblazen is harikiri. Dan wordt het stempel van Rutte 1 er verder ingebrand en komt hij nooit meer van het imago onverantwoordelijk en wegloper af, plus dat hij dan echt nooit meer gaat regeren.

Als geen van beiden gebeurt bevestigt hij het imago van iemand die telkens dreigt maar vervolgens inbind. Das voor de geloofwaardigheid ook niet echt een goede en nu al de reden dat er zetels afgaan in de peilingen.

Hij heeft veel meer te winnen bij een serieuze minister ipv Marjolein en te laten zien dat hij levert.
Ik vraag me ook af hoe moeilijk het nou echt is om beleid te voeren :') Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?
pi_217761407
Overigens is de BBB natuurlijk de grote winnaar.

Het afbranden van het stikstofplan door de Raad van State is helemaal uit beeld verdwenen.
  maandag 26 mei 2025 @ 19:17:51 #220
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217761426
Is onze politiek ooit onbetrouwbaarder geweest?

Op een bezette periode na?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217761431
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:10 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af hoe moeilijk het nou echt is om beleid te voeren :') Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?
Nouja als ze een nietje slaat door de voorstellen die het vorige kabinet had liggen voor migratiebeperking, maar die het door de val niet haalden heeft ze stap 1 alvast gratis binnen.

Kan de PVV die al claimen en hebben ze op migratie wat bereikt. Kunnen ze vervolgens nog met andere voorstellen komen indien gewenst.
pi_217761473
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:19 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nouja als ze een nietje slaat door de voorstellen die het vorige kabinet had liggen voor migratiebeperking, maar die het door de val niet haalden heeft ze stap 1 alvast gratis binnen.

Kan de PVV die al claimen en hebben ze op migratie wat bereikt. Kunnen ze vervolgens nog met andere voorstellen komen indien gewenst.
Ja maar dat kan niet hè, voorstellen overnemen van een links kabinet
pi_217761502
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:19 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nouja als ze een nietje slaat door de voorstellen die het vorige kabinet had liggen voor migratiebeperking, maar die het door de val niet haalden heeft ze stap 1 alvast gratis binnen.

Kan de PVV die al claimen en hebben ze op migratie wat bereikt. Kunnen ze vervolgens nog met andere voorstellen komen indien gewenst.
Ware het niet, dat het ze er totaal niet om te doen is om daadwerkelijk iets te bereiken …

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 26-05-2025 20:22:02 ]
pi_217761504
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:19 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nouja als ze een nietje slaat door de voorstellen die het vorige kabinet had liggen voor migratiebeperking, maar die het door de val niet haalden heeft ze stap 1 alvast gratis binnen.

Kan de PVV die al claimen en hebben ze op migratie wat bereikt. Kunnen ze vervolgens nog met andere voorstellen komen indien gewenst.
Maar dat was een kabinet dat wat wilde doen aan migratie. Dat is niet de bedoeling van de VVD (lang leve goedkope arbeid!) en de PVV (als asielzoekers/buitenlanders niet meer de boeman zijn, wat voor nut heeft Wilders dan?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217761511
Wanneer moet het plan voor het sparen van de statushouders in de sociale huur eigenlijk klaar zijn?
pi_217761840
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:46 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat een partij democratisch is verkozen betekent niet dat hetgeen ze voorstaan gelegitimeerd is. Mag ik een vergelijking maken met Hitler?
Dus jij zegt dat dit kabinet of de PVV rechterlijke uitspraken niet serieus neemt en geen deugdelijke wetgeving wil maken, wat bijzonder vage uitspraken zijn die je ook niet staaft met feiten of voorbeelden, en vervolgens noem je dit "fascisme"?

quote:
Fascisme is een politieke ideologie die gekenmerkt wordt door een ultranationalistische, revolutionaire benadering, waarbij geweld en dictatuur worden geaccepteerd om een nieuwe maatschappelijke orde en een nieuwe mens te creëren. Het staat in tegenstelling tot democratie en individuele vrijheden.

Kenmerken van fascisme:

Totalitarisme: De staat staat boven het individu. Individuele vrijheden en rechten zijn beperkt of afgeschaft.

Nationalisme: Een obsessieve focus op de eigen natie, vaak gepaard met racistische of xenofobe ideologieën.
Autoritarisme: Een sterk leider of een partij die absolute macht uitoefent.
Geweld en onderdrukking: Politieke tegenstand wordt met geweld en censuur bestreden.
Cultuur van heroïek: Een cultuur van heldendom, strijdlust en het verheerlijken van geweld.
Propaganda: Het gebruik van propaganda om de bevolking te indoctrineren en te manipuleren.
Anti-democratie: Een afkeer van democratische principes en instituties.
Elitarisme: De overtuiging dat een kleine groep mensen de bevolking moet leiden.
Overigens een aantal voorbeelden van het negeren van gerechtelijke uitspraken van vorige kabinetten:
https://www.ad.nl/politie(...)oeg-omlaag~afa9df81/
https://www.trouw.nl/voor(...)ak-rechter~bdfb7013/

Je zegt:
quote:
Dat een partij democratisch is verkozen betekent niet dat hetgeen ze voorstaan gelegitimeerd is
Is dat zo? Als partij X de democratie wil opheffen en ze krijgen een meerderheid bij de verkiezingen, dan werkt onze democratie toch zo, dat die partij dan de democratie mag opheffen?

Je opmerking over Hitler is trouwens ook volledig misplaatst. Je maakt jezelf echt belachelijk met je misplaatste vergelijkingen. Ik heb niets bij dit kabinet waargenomen wat ook maar in de verste verten met Hitler te vergelijken is.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_217762036
Nog zoiets wat een zogenaamd gewenste premier Wilders nooit had gedaan: https://www.volkskrant.nl(...)ring-orban~b2a78178/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217762134
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 11:54 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Zelfs de wetenschapper die Wiersma aanhaalt om de ondergrens te berekenen zegt dat de prioriteit moet liggen bij het sterk omlaag brengen van de stikstofuitstoot.

Dus welke wetenschappelijke kennis heb je het over?
Nee, de wetenschappers zeggen het niet te weten dus is het geen wetenschappelijke kwestie. Ze kunnen niet meten of berekenen in welke mate de activiteiten voor (extra) uitstoot zorgen.

Het is een probleem op papier, en dan is er dus geen wetenschappelijke manier om de politieke uitweg te onderbouwn. Het enige dat je kunt beredeneren is dat de de rechter de macht heeft in die papieren werkelijkheid en dat je die dus wellicht moet overtuigen dat uitstoot omlaag gaat. Of dat daadwerkelijk zo is valt niet wetenschappelijk te onderbouwen, dus ligt de macht bij de rechter die daar zelf over moet beslissen. Daarom zeggen de wetenschappers ook vooral dat het een politieke kwestie is.

De RvS op zijn beurt zegt dan weer nul idee te hebben hoe rechters er naar kijken, want dat is niet te voorspellen. Prachtig toch?
pi_217762200
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is een probleem op papier... Daarom zeggen de wetenschappers ook vooral dat het een politieke kwestie is.
BNW is een deurtje verder, ontkennen van feiten zoals jij doet mag hier niet.

quote:
De RvS op zijn beurt zegt dan weer nul idee te hebben hoe rechters er naar kijken, want dat is niet te voorspellen. Prachtig toch?
Dat zegt de RvS dus niet, maar jij kunt blijkbaar niet lezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 26 mei 2025 @ 21:05:01 #230
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217762653
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:59 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dus jij zegt dat dit kabinet of de PVV rechterlijke uitspraken niet serieus neemt en geen deugdelijke wetgeving wil maken, wat bijzonder vage uitspraken zijn die je ook niet staaft met feiten of voorbeelden, en vervolgens noem je dit "fascisme"?
[..]
Overigens een aantal voorbeelden van het negeren van gerechtelijke uitspraken van vorige kabinetten:
https://www.ad.nl/politie(...)oeg-omlaag~afa9df81/
https://www.trouw.nl/voor(...)ak-rechter~bdfb7013/

Je zegt:
[..]
Is dat zo? Als partij X de democratie wil opheffen en ze krijgen een meerderheid bij de verkiezingen, dan werkt onze democratie toch zo, dat die partij dan de democratie mag opheffen?

De democratie is meer dan de directe volksvertegenwoordiging (Tweede Kamer). Maar ook eerlijke rechtsspraak, een functionerende pers en een overheid die zich aan haar afspraken en wetten houdt.

Wat je ziet bij Wilders, en vele richtingsgenoten zoals Orban, Trump etc. is dat ze via populistische retoriek gaan zagen aan al die andere poten van de democratie. Journalisten zijn onbetrouwbaar tuig, rechters moeten zich niet bemoeien met het toetsen van wetten en zijn allemaal de tegenstand en afspraken die we 5 maanden geleden gesloten hebben voor 10 jaar kunnen gelijk de deur uit.
Immers, zij weten wat het volk wil, dus waarom bemoeien anderen zich ermee.

Dus nee, als er een meerderheid heeft gekozen voor een bepaalde coalitie legitimeert ze dat niet om afschaffing van democratie democratisch te noemen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 26 mei 2025 @ 21:08:39 #231
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217762697
Ach prutskut Faber is ook vandaag weer eens door de rechter teruggefloten

https://nos.nl/artikel/25(...)rdam-niet-beeindigen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 26 mei 2025 @ 21:09:05 #232
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217762706
En natuurlijk is een vergelijking met Hitler overtrokken, maar Wilders tikt absoluut kenmerken van fascisme aan. Van het creëren van een persoonlijkheidscultus rond de grote leider, verheerlijking van geweld, het bedenken van een gezamelijke vijand, het afbreken van de betrouwbaarheid van de rechtsspraak etc.
Ook verkiezingsplannen zoals: Het leger inzetten tegen straat-terroristen, om maar wat te noemen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 26 mei 2025 @ 21:14:13 #233
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217762750
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
Nog zoiets wat een zogenaamd gewenste premier Wilders nooit had gedaan: https://www.volkskrant.nl(...)ring-orban~b2a78178/
Prima. Maar laten we aub niet ministers als een soort kermisattractie naar die Pride sturen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217762792
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:14 schreef Szura het volgende:

[..]
Prima. Maar laten we aub niet ministers als een soort kermisattractie naar die Pride sturen.
Eens, maar niet omdat het een kermisattractie is. Ik heb echt een bloedhekel aan pride, niet vanwege LHBTI maar omdat het wat mij betreft over alle grenzen van fatsoen gaat. Maar als de minister van emancipatie als kermisattractie mee wil doen in Nederland of andere landen waar dat legaal kan: prima.

Wat mij betreft ga je als kabinet niet naar die demonstratie in Hongarije omdat de wet overtreden in een ander land, hoe slecht die wet ook is, niet de manier is om een land tot de orde te roepen. Dat doe je met sancties, in het geval van een EU lid door subsidie in te houden meestal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 26 mei 2025 @ 21:29:24 #235
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217762879
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens, maar niet omdat het een kermisattractie is. Ik heb echt een bloedhekel aan pride, niet vanwege LHBTI maar omdat het wat mij betreft over alle grenzen van fatsoen gaat. Maar als de minister van emancipatie als kermisattractie mee wil doen in Nederland of andere landen waar dat legaal kan: prima.

Wat mij betreft ga je als kabinet niet naar die demonstratie in Hongarije omdat de wet overtreden in een ander land, hoe slecht die wet ook is, niet de manier is om een land tot de orde te roepen. Dat doe je met sancties, in het geval van een EU lid door subsidie in te houden meestal.
Helemaal eens, Orban moet je in z’n portemonnee treffen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217762897
twitter
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217762911
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, de wetenschappers zeggen het niet te weten dus is het geen wetenschappelijke kwestie. Ze kunnen niet meten of berekenen in welke mate de activiteiten voor (extra) uitstoot zorgen.

Het is een probleem op papier, en dan is er dus geen wetenschappelijke manier om de politieke uitweg te onderbouwn. Het enige dat je kunt beredeneren is dat de de rechter de macht heeft in die papieren werkelijkheid en dat je die dus wellicht moet overtuigen dat uitstoot omlaag gaat. Of dat daadwerkelijk zo is valt niet wetenschappelijk te onderbouwen, dus ligt de macht bij de rechter die daar zelf over moet beslissen. Daarom zeggen de wetenschappers ook vooral dat het een politieke kwestie is.

De RvS op zijn beurt zegt dan weer nul idee te hebben hoe rechters er naar kijken, want dat is niet te voorspellen. Prachtig toch?
Ik zou je adviseren het advies van de RvS eens goed te lezen en wat minder ongefundeerde ideeen te poneren. Het feit dat je de depositie niet kunt meten betekent niet dat die er niet is en zeker in cumulatie een negatief effect op de natuur heeft. De RvS geeft ook aan dat het Aerius model wetenschappelijk ruim gevalideerd is als model. Vervolgens verwijzingen naar Europese wet- en regelgeving, voorzichtigheidsbeginsel en de feitelijke beroerde staat van de natuur die blijkt uit de analyses van de natuur. Ze onderbouwen al die stappen ook met bronmateriaal, zoals dat hoort. Het oordeel dat het zeer kwetsbaar is de rekenkundige ondergrens te gebruiken zonder eerst forse maatregelen te nemen komt niet uit de lucht vallen of zo. Dat is bestuurlijke taal voor : je gaat nat bij de rechter.

[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 26-05-2025 21:44:21 ]
pi_217762954
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:31 schreef klaasweetalles het volgende:
[ x ]
Dat is minder of meer een feitelijke schets van de situatie _O-
  maandag 26 mei 2025 @ 21:39:54 #239
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217762970
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:25 schreef alpeko het volgende:
We gaan weer stemmen dus :')
Zoiets zal het wel worden. Als het (be)valt is dat pas na de NAVO top en niet voordat bij het 3.5+1.5=5% tekentje is getekend.... anders slaan we "modderfiguur" ipv een tang op een varken is dan de gedachte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217763154
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:33 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik zou je adviseren het advies van de RvS eens goed te lezen en wat minder ongefundeerde ideeen te poneren. Het feit dat je de depositie niet kunt meten betekent niet dat die er niet is en zeker in cumulatie een negatief effect op de natuur heeft. De RvS geeft ook aan dat het Aerius model wetenschappelijk ruim gevalideerd is als model. Vervolgens verwijzingen naar Europese wet- en regelgeving, voorzichtigheidsbeginsel en de feitelijke beroerde staat van de natuur die blijkt uit de analyses van de natuur. Ze onderbouwen al die stappen ook met bronmateriaal, zoals dat hoort. Het oordeel dat het zeer kwetsbaar is de rekenkundige ondergrens te gebruiken zonder eerst forse maatregelen te nemen komt niet uit de lucht vallen of zo. Dat is bestuurlijke taal voor : je gaat nat bij de rechter.
Ik heb het zeker gelezen, dat model is niet nieuw en is juist waar ik kritiek op heb. Het is een heel cru instrument en totaal ongeschikt om te kunnen weten wat de daadwerkelijke uitstoot en impact is voor individuele projecten. Dat verzin ik niet, dat zegt bijvoorbeeld TNO: https://www.tno.nl/nl/new(...)s-stikstofdepositie/

Dat is het hele punt: de zogenaamd 'beroerde staat' van de natuur is niet meetbaar of wetenschappelijk vastgesteld, dat is een politiek standpunt. Hetzelfde geldt voor de daadwerkelijke uitstoot bij bronnen, dat is niet duidelijk te maken via dat model. Daar kun je dus ook geen model of berekening op baseren.

Dus ja, dan moet de rechter maar met nattevingerwerk iets verzinnen, en de RvS heeft geen idee hoe ze dat moeten doen of waar een rechter dat op gaat baseren. Niets hiervan is nieuw, dit wisten we allemaal al. Wiersma probeert gewoon tijd te kopen door eerst weer bij de RvS langs te gaan in plaats van gewoon de nieuwe ondergrens in te voeren.
pi_217763200
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik heb het zeker gelezen, dat model is niet nieuw en is juist waar ik kritiek op heb. Het is een heel cru instrument en totaal ongeschikt om te kunnen weten wat de daadwerkelijke uitstoot en impact is voor individuele projecten. Dat verzin ik niet, dat zegt bijvoorbeeld TNO: https://www.tno.nl/nl/new(...)s-stikstofdepositie/

Dat is het hele punt: de zogenaamd 'beroerde staat' van de natuur is niet meetbaar of wetenschappelijk vastgesteld, dat is een politiek standpunt. Hetzelfde geldt voor de daadwerkelijke uitstoot bij bronnen. Daar kun je dus ook geen model of berekening op baseren.

Dus ja, dan moet de rechter maar met nattevingerwerk iets verzinnen, en de RvS heeft geen idee hoe ze dat moeten doen of waar een rechter dat op gaat baseren. Niets hiervan is nieuw, dit wisten we allemaal al. Wiersma probeert gewoon tijd te kopen door eerst weer bij de RvS langs te gaan in plaats van gewoon de nieuwe ondergrens in te voeren.
De beroerde staat van de natuur is niet wetenschappelijk vastgesteld, waar haal jij die vreemde ideeën vandaan? Van alle natura 2000 gebieden hebben de provincies de staat van de natuur uitvoerig onderzocht, er zijn vuistdikke rapporten van. En bijna zonder uitzondering is de staat van de natuurgebieden beroerd waarbij stikstof een hele belangrijke oorzaak is. Je kunt ze bij een aantal provincies op de website lezen.
pi_217763213
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:03 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De beroerde staat van de natuur is niet wetenschappelijk vastgesteld, waar haal jij die vreemde ideeën vandaan? Van alle natura 2000 gebieden hebben de provincies de staat van de natuur uitvoerig onderzocht, er zijn vuistdikke rapporten van. En bijna zonder uitzondering is de staat van de natuurgebieden beroerd
Dat is een politiek standpunt, dat is wat ik je duidelijk probeer te maken. Dat is ook wat de wetenschappers zelf zeggen.
pi_217763222
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is het hele punt: de zogenaamd 'beroerde staat' van de natuur is niet meetbaar of wetenschappelijk vastgesteld, dat is een politiek standpunt.
Echt totale onzin:
https://www.wur.nl/nl/sho(...)uur-in-nederland.htm
https://www.floron.nl/Act(...)eport-nederland-2023
https://www.naturalis.nl/over-ons/biodiversiteit/statusrapport
https://nos.nl/artikel/24(...)beleid-schiet-tekort


Daarbij is het feit dat de waterkwaliteit in Nederland het slechtste is in de hele EU zo ongeveer het makkelijkste meetbare feit dat er is:
https://www.wur.nl/nl/sho(...)r-waterkwaliteit.htm

En dat de Nederlandse lucht het meest vervuild is van de hele EU met stikstof, dat kun je dan weer goed zien op satellietbeelden:
https://innovationorigins(...)tratie-boven-europa/


Dus stop met je 'het is een politiek probleem'-act. Zelfs als je zelf je ogen in je kontzak heb gestopt en het dus niet gewoon ziet als je buiten loopt, zoals de meeste mensen wel doen, dan nog kun je het aannemen van wetenschappers. Dit soort wetenschapsontkenning hoort niet in POL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217763253
quote:
Het is een waardeoordeel. Je zou best een case kunnen maken dat 'natuur' in Nederland sowieso niet bestaat, omdat het allemaal gemanaged wordt.

'Minder boeren want ik wil meer natuur' is een waardeoordeel en een politieke overweging, geen wetenschappelijke.

Ik snap dat alfa's graag denken dat een hard doel stellen en dan meten in hoeverre je dat haalt wetenschap is, maar in feite is dat niets anders dan statistiek.
pi_217763260
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is een politiek standpunt, dat is wat ik je duidelijk probeer te maken. Dat is ook wat de wetenschappers zelf zeggen.
Willekeurige natuurdoelanalyse van een natura2000 gebied, lees en huiver:

https://www.brabant.nl/pu(...)n_amp_leemkuilen.pdf
pi_217763275
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is een waardeoordeel. Je zou best een case kunnen maken dat 'natuur' in Nederland sowieso niet bestaat, omdat het allemaal gemanaged wordt.

'Minder boeren want ik wil meer natuur' is een waardeoordeel en een politieke overweging, geen wetenschappelijke.

Ik snap dat alfa's graag denken dat een hard doel stellen en dan meten in hoeverre je dat haalt wetenschap is, maar in feite is dat niets anders dan statistiek.
Jij ontkent het bestaan van water in Nederland?


Het gaat allang niet meer hoofdzakelijk over de Natura 2000 gebieden, die inderdaad in beroerde staat zijn. De waterkwaliteit is tegenwoordig de echte zorg, de hoofdreden om maatregelen te nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217763281
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:10 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Willekeurige natuurdoelanalyse van een natura2000 gebied, lees en huiver:

https://www.brabant.nl/pu(...)n_amp_leemkuilen.pdf
Precies wat ik zeg. Er zijn doelen gesteld door de politiek, gebaseerd op een waardeoordeel. Door de EU. In de jaren 90, gebaseerd op niets. Je kunt die doelen meten, maar dat is veredelde statistiek, geen fundamentele wetenschap.
pi_217763287
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij ontkent het bestaan van water in Nederland?
I rest my case _O-
pi_217763297
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
I rest my case _O-
Hoezo 'I rest my case'? Het enige wat je bewezen hebt is dat je minder over dit onderwerp weet dan de gemiddelde kleuter over Aristoteles.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217763318
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Precies wat ik zeg. Er zijn doelen gesteld door de politiek, gebaseerd op een waardeoordeel. Je kunt die doelen meten, maar dat is veredelde statistiek, geen fundamentele wetenschap.
_O- ik stop hiermee, zonde van mijn tijd. Gelukkig voor mij hebben we Europese wetgeving.
  maandag 26 mei 2025 @ 22:23:06 #251
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217763360
Klaasweetalles voice of reason.
pi_217763398
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:17 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
_O- ik stop hiermee, zonde van mijn tijd. Gelukkig voor mij hebben we Europese wetgeving.
Precies het probleem ja. Je verschuilen achter ondemocratische, onwetenschappelijke vage Europese verdragen die in de jaren 90 aangenomen zijn en blijkbaar nooit meer onderheving zijn aan voortschrijdend inzicht. Goede manier om een land te besturen hoor.
pi_217763766
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Precies het probleem ja. Je verschuilen achter ondemocratische, onwetenschappelijke vage Europese verdragen die in de jaren 90 aangenomen zijn en blijkbaar nooit meer onderheving zijn aan voortschrijdend inzicht. Goede manier om een land te besturen hoor.
Nee dat is niet precies het probleem. Het is meer dat jij je verschuilt achter een schrijnend gebrek aan kennis. We hebben je al vaker uitgelegd hoe Europese verdragen werken, waarom dat democratisch is. Je krijgt net legio bewijs voor de slechte staat van de natuur aangedragen zoals satelietbeelden. Het enige wat jij ertegenin brengt is zoiets van vertrouw mij het valt allemaal reuze mee.
pi_217765435
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst: ik wil en zal dit besluit nooit goedpraten. Maar ik wil wel even wat perspectief plaatsen:


Hier speelt toch ook redelijk wat achtergrond in kerken en in de maatschappij mee, waardoor ze 'radicaliseren'.

Allereerst zijn ze in heel wat voor hen vertrouwde gemeenten toch ook de macht kwijt, vaak moeten ze zaken als zondagsrust en andere voor hen pijnlijke zaken toestaan. Soms 'zelfs' LHBTI vlaggen op gemeentehuizen. Dat lijkt ze wat bang te maken, ze verliezen hun eigen vertrouwde wereld. Ook hun scholen liggen momenteel onder een vergrootglas, in elk geval voor hun gevoel. Ze voelen zich bedreigd.

Binnen die eigen vertrouwde wereld zie je ook forse veranderingen, zo zie je dat steeds meer getrouwde vrouwen en zelfs moeders binnen de SGP kring werken, dat is onder de 35 inmiddels zelfs al een ruime meerderheid. Veel oudere SGPers vinden dat moeilijk te accepteren.

Misschien wel de belangrijkste: een heel deel van de SGP komt uit de Christelijk Gereformeerde Kerken. Die kerk gaat waarschijnlijk dit jaar nog scheuren op de vraag of er vrouwen in het ambt mogen. Gezinnen gaan op dit onderwerp uiteen splijten, binnen gemeentes staat de ene helft tegenover de andere. Beide principieel: principieel tegen of principieel voor. Veel CGKers zien liever die ruzie niet herhaald worden. En mensen die niet uit de CGK komen volgen deze ruzie via diverse christelijke media op de voet.

Je ziet binnen de SGP nu dus een tegenreactie: ze gaan vol op de rem staan, omdat alles volgens hen in de wereld veel te snel verandert. En vooral: ze voelen dat er steeds meer kans is dat ze gedwongen worden mee te gaan. Ook omdat de hier maar even 'CU-kerken' wel die ruk naar links/progressief maken, ze voelen zich dus ook steeds meer alleenstaand.


Ik denk dus niet dat het iets te maken heeft met de VS en Trump. Maar echt met landelijke zaken. En vooral ook kerkelijke zaken.
Dat lijkt wel redelijk vergelijkbaar te zijn met de evangelische christenen in Amerika. Vijftien jaar geleden had je daar ook vrij weinig last van, maar die zijn vol achhter Trump gaan staan als tegenreactie.
Incelfrikandel
pi_217765698
Van Vroonhoven heeft weinig zin in nieuwe asielonderhandelingen. Alleen, houdt NSC nu eindelijk de rug recht of gaan ze onder druk van dramatische peilingen in no-time weer bewegen als de druk opgevoerd wordt?
  dinsdag 27 mei 2025 @ 11:31:39 #256
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217765928
Wilders heeft blijkbaar besloten om volledig Trump na te gaan doen. Logica? De grondwet? Verdragen? Die zetten we 'gewoon' even opzij als het meneer uitkomt. Maar lieve idioot, daar zijn al die dingen nu juist voor in het leven geroepen, dat het bescherming oplevert voor eenieder in Nederland, of je de persoon nu wel of niet aardig vindt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 27 mei 2025 @ 12:52:30 #257
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217766953
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 11:31 schreef Vis1980 het volgende:
Wilders heeft blijkbaar besloten om volledig Trump na te gaan doen. Logica? De grondwet? Verdragen? Die zetten we 'gewoon' even opzij als het meneer uitkomt. Maar lieve idioot, daar zijn al die dingen nu juist voor in het leven geroepen, dat het bescherming oplevert voor eenieder in Nederland, of je de persoon nu wel of niet aardig vindt.
Zijn er personen in Nederland, die Wilders wel aardig vindt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217766974
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 11:00 schreef Faraday01 het volgende:
Van Vroonhoven heeft weinig zin in nieuwe asielonderhandelingen. Alleen, houdt NSC nu eindelijk de rug recht of gaan ze onder druk van dramatische peilingen in no-time weer bewegen als de druk opgevoerd wordt?
NSC heeft nog nooit in haar bestaan haar rug rechtgehouden. Dat verandert niet met Van Vroonhoven aan het roer.
pi_217767227
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 12:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
NSC heeft nog nooit in haar bestaan haar rug rechtgehouden. Dat verandert niet met Van Vroonhoven aan het roer.
Dat denk ik ook niet
pi_217768912
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 12:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
NSC heeft nog nooit in haar bestaan haar rug rechtgehouden. Dat verandert niet met Van Vroonhoven aan het roer.
De noodwet :)

Verder niet inderdaad. En het gaat hier al fout met dat men in onderhandeling gaat.

Zeg gewoon: "we wachten waar de heer Wilders mee komt en hopen dat Faber eens wetten naar de Kamer stuurt" dan leg je de bal bij de PVV om het werk te doen in plaats van mee te buigen op voorhand.
pi_217769004
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 16:05 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De noodwet :)

Verder niet inderdaad. En het gaat hier al fout met dat men in onderhandeling gaat.

Zeg gewoon: "we wachten waar de heer Wilders mee komt en hopen dat Faber eens wetten naar de Kamer stuurt" dan leg je de bal bij de PVV om het werk te doen in plaats van mee te buigen op voorhand.
Ik snap dat ook niet inderdaad. Ze hebben daar een minister zitten die er over gaat.
Laat dat mens het maar in wetsvoorstellen gieten en dan kijken we er dan wel naar.
A mind with a heart of it's own
pi_217769774
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 11:00 schreef Faraday01 het volgende:
Van Vroonhoven heeft weinig zin in nieuwe asielonderhandelingen. Alleen, houdt NSC nu eindelijk de rug recht of gaan ze onder druk van dramatische peilingen in no-time weer bewegen als de druk opgevoerd wordt?
Wat denk je zelf

als ze nu de handdoek in de ring gooien houden ze waarschijnlijk 0 of 1 zetel over

hun strategie is puur heel lang volhouden met dit kabinet en het vertrouwen van wat kiezers terug winnen de komende jaren

die gaan straks gewoon doen wat wilders wil of ik moet er heel erg naast zitten maar dat denk ik niet
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217770204
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 16:05 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De noodwet :)

Verder niet inderdaad. En het gaat hier al fout met dat men in onderhandeling gaat.

Zeg gewoon: "we wachten waar de heer Wilders mee komt en hopen dat Faber eens wetten naar de Kamer stuurt" dan leg je de bal bij de PVV om het werk te doen in plaats van mee te buigen op voorhand.
Toen hebben ze hun rug niet recht gehouden. Als Faber met een sluitende onderbouwing was gekomen hadden ze het laten gebeuren. Ze durfden hun rug niet recht te houden en te zeggen nee doe het maar via normale wetgeving.

Misschien dat toen Vroonhoven zei artikel #68 tijdens de algemene beschouwingen dat dat een voorbeeld van de rug recht houden was.
pi_217770273
Wiersma geeft tegen advies in ontheffing om een omstreden bestrijdingsmiddel bij de kersenteelt te blijven gebruiken. Ontsla dat mens en wel nu!
pi_217770448
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 16:55 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
die gaan straks gewoon doen wat wilders wil of ik moet er heel erg naast zitten maar dat denk ik niet
Nee, ik denk eerder dat we Wilders nooit meer over deze 10 punten horen en ze over 3 weken zeggen dat Faber 'nog iets meer tijd nodig heeft'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217771220
Eigenlijk vreemd dat Nederland niet bij dit initiatief is aangesloten. Je verwacht dat het precies in het straatje van het kabinet past.

quote:
Negen EU-landen willen dat Europees mensenrechtenverdrag migratie heroverweegt

In een open brief onder leiding van de Italiaanse premier Giorgia Meloni en haar Deense collega Mette Frederiksen hebben negen leiders opgeroepen tot een herinterpretatie van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
Negen EU-landen hebben een open brief ondertekend waarin ze oproepen tot een herinterpretatie van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) om beleidswijzigingen op het gebied van migratie mogelijk te maken.

Het document werd donderdag gepubliceerd als onderdeel van een poging onder leiding van Italië en Denemarken. Het werd ook ondertekend door leiders uit Oostenrijk, België, Tsjechië, Estland, Letland, Litouwen en Polen.

De ondertekenaars, die vinden dat het makkelijker moet zijn om migranten die misdaden plegen uit te zetten, zeiden dat de interpretatie van het EVRM van het verdrag moet worden onderzocht.

“Het is belangrijk om te beoordelen of het hof in sommige gevallen de reikwijdte van het verdrag te ver heeft uitgebreid in vergelijking met de oorspronkelijke bedoelingen ervan, waardoor het evenwicht tussen de te beschermen belangen is veranderd,” schreven ze.

“Wij geloven dat de ontwikkeling van de interpretatie van het hof in sommige gevallen ons vermogen om politieke beslissingen te nemen in onze democratieën heeft beperkt,” voegden ze eraan toe.

Hun boodschap komt op een moment dat anti-immigratiepartijen in heel Europa de afgelopen maanden aan populariteit hebben gewonnen.

Tijdens een persconferentie op donderdag met haar Deense collega Mette Frederiksen zei de Italiaanse premier Giorgia Meloni dat de brief bedoeld was om “een politiek debat te openen over een aantal Europese verdragen en over het vermogen van die verdragen om de grote problemen van onze tijd aan te pakken, te beginnen met de migratiekwestie”.

In de brief zetten Meloni, Frederiksen en hun medeondertekenaars een aantal concrete veranderingen uiteen die zij graag zouden zien.

De voorstellen omvatten een grotere vrijheid om te beslissen wanneer vreemdelingen worden uitgezet en de mogelijkheid om effectief op te treden tegen “vijandige staten die proberen onze waarden en rechten tegen ons te gebruiken ... door migranten aan onze grenzen te instrumentaliseren”.

De conventie werd in 1950 ondertekend door de Raad van Europa en is een internationaal verdrag ter bescherming van de mensenrechten en fundamentele vrijheden in Europa.

Alle 46 landen die deel uitmaken van de Raad van Europa zijn partij bij het verdrag, inclusief de 27 EU-lidstaten.

Iedereen van wie de rechten volgens het verdrag zijn geschonden door een staat die partij is, kan een rechtszaak aanspannen bij de rechtbank.
Vertaald door DeepL
https://www.euronews.com/(...)rethink-on-migration

Deze landen zeggen dus dat de huidige interpretatie door de rechters soms het oorspronkelijke doel van een verdrag voorbijschiet, waardoor zij belemmerd worden om politieke besluiten te kunnen nemen in hun democratieën.

Interessant dat ze deze discussie aanzwengelen en ook hard nodig denk ik, want op dat vlak gaat er nu wel iets mis. Ik ben ervan overtuigd dat het schadelijk kan zijn voor een democratie, als mensen stemmen, maar er niets verandert. Dan krijgen mensen het gevoel dat ze voor niets stemmen. Gevolg is apathie of het stemmen op steeds extremere standpunten. Beiden slecht voor een democratie. Dus er moet ruimte zijn voor politici om politieke besluiten te kunnen nemen.
pi_217771265
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:35 schreef Jojoke het volgende:
Eigenlijk vreemd dat Nederland niet bij dit initiatief is aangesloten. Je verwacht dat het precies in het straatje van het kabinet past.
Op buitenland beleid doen Veldkamp en Schoof alles samen, volgens mij zelfs zonder overleg, en in hun straatje past dit niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 27 mei 2025 @ 18:39:57 #268
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217771300
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 17:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik denk eerder dat we Wilders nooit meer over deze 10 punten horen en ze over 3 weken zeggen dat Faber 'nog iets meer tijd nodig heeft'.
Faber die die punten in de kamer moet gaan regelen krijgt nu al niks voor elkaar, laat staan dat het goed gaat als ze nog meer hooi op de vork moet gaan nemen van de schaduwpremier. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 27 mei 2025 @ 18:41:08 #269
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217771316
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Faber die die punten in de kamer moet gaan regelen krijgt nu al niks voor elkaar, laat staan dat het goed gaat als ze nog meer hooi op de vork moet gaan nemen van de schaduwpremier. :')
Faber stuurt die 10 punten op een A4'tje als wetsvoorstel naar de Kamer, geeft vervolgens antwoord op geen enkele vraag en gaat dan overal heel boos doen dat ze wordt tegengewerkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 27 mei 2025 @ 18:43:13 #270
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217771348
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Faber stuurt die 10 punten op een A4'tje als wetsvoorstel naar de Kamer, geeft vervolgens antwoord op geen enkele vraag en gaat dan overal heel boos doen dat ze wordt tegengewerkt.
Jamaar dan wordt Wilders nog bozer en de handschoenen zijn uit bij de pvv :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 27 mei 2025 @ 18:44:09 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217771359
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jamaar dan wordt Wilders boos en de handschoenen zijn uit bij de pvv :')
Op NSC, op GroenLinks of op de Paashaas ja. Niet op Faber.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 27 mei 2025 @ 18:46:19 #272
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217771390
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Op NSC, op GroenLinks of op de Paashaas ja. Niet op Faber.
Vergeet de linkse rechters niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 27 mei 2025 @ 19:18:48 #273
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217771715
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:15 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kun je dit bewust tegenhouden even duiden?
bewust door hen woonruimte te ontzeggen , wegens een stikstof smoes
, ik heb hier een jongen (31) op kamers , die zijn relaties ziet stuk lopen op het niet hebben van een toekomst door geen beschikbare woonruimte

Idem met een jonge collega van me die zijn relatie onlangs zag stuklopen op geen toekomst wegens geen woonruimte
Hij was erg blij met zijn vriendin, maar plannen maken dat kan niet

Een gezinnetje dat zit er niet in voor beiden niet , nooit

https://www.telegraaf.nl/(...)ellen-ouderschap-uit

quote:
Amsterdam - De krapte op de woningmarkt drukt het dalende geboortecijfer in Nederland nog verder omlaag, blijkt uit onderzoek van het CBS. In regio's met de hoogste woningprijzen, krijgen mensen de minste kinderen.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217771739
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
bewust door hen woonruimte te ontzeggen
, ik heb hier een jongen (31) op kamers , die zijn relaties ziet stuk lopen op het niet hebben van een toekomst door geen beschikbare woonruimte

Idem met een jonge collega van me die zijn relatie onlangs zag stuklopen op geen toekomst wegens geen woonruimte
Hij was erg blij met zijn vriendin, maar plannen maken dat kan niet

Een gezinnetje dat zit er niet in voor beiden niet , nooit
Dat iets het, misschien wel ongewenste, gevolg is, maakt het nog geen bewust tegenhouden.
  dinsdag 27 mei 2025 @ 19:24:46 #275
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217771769
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat iets het, misschien wel ongewenste, gevolg is, maakt het nog geen bewust tegenhouden.
voor mij is het een bewust tegenhouden , in ieder geval niet mogelijk willen maken

het oplossen van de stikstof smoes heeft absoluut geen prioriteit , totaal niet
ja daarom kunnen we geen woningen bouwen zegt men , wat heeft woningbouw met stikstof te maken>??


waarom kunnen we niet meer buiten de dorpen bouwen voor jongeren ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217771842
https://www.tubantia.nl/p(...)onderzoekt~a207b896/

Dit blijft toch ook een enorme kneuzenkermis :')
A mind with a heart of it's own
pi_217771847
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom kunnen we niet meer buiten de dorpen bouwen voor jongeren ??

Hier:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-gebouwd-a4892667

In volgorde van minst belangrijk naar het belangrijkste:

Gebrek aan bouwgrond, gebrek aan stikstofruimte, eindeloze voorbereidingen, boze burgers (die eindeloos rechtszaken beginnen), geldnood, personeelstekort, ontbrekende infrastructuur (incl energie).

Let op, stikstof is dus maar 1 van de 7 en daarin zijn er 4 belangrijker dan dat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217771867
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:30 schreef DrMarten het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)onderzoekt~a207b896/

Dit blijft toch ook een enorme kneuzenkermis :')
Het verdwijnen van Van Meijeren is wel een verbetering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 19:33:16 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217771880
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-gebouwd-a4892667

In volgorde van minst belangrijk naar het belangrijkste:

Gebrek aan bouwgrond, gebrek aan stikstofruimte, eindeloze voorbereidingen, boze burgers (die eindeloos rechtszaken beginnen), geldnood, personeelstekort, ontbrekende infrastructuur (incl energie).

Let op, stikstof is dus maar 1 van de 7 en daarin zijn er 4 belangrijker dan dat.
allemaal smoezen, als het 40 jaar geleden kon, dan kan het nu ook

je wilt minder landbouw, ok dus ruimte voldoende , 2% voor woningbouw is voldoende


Ik ben zelf 7 keer opa ,binnenkort, maar vele Nederlandse jongeren zullen nooit vader of moeder worden, door deze stikstof smoezen


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2025 19:39:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217771963
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
allemaal smoezen, als het 40 jaar geleden kon, dan kan het nu ook

Hou eens op met je opa vertelt. Het kan dus niet, juist omdat Nederland heel veel 50 jaar lang verkeerd heeft aangepakt. Als je dus iemand de schuld wil geven van de problemen van die 31 jarige, zijn dat de mensen die in de jaren 80 en 90 aan de macht waren en hen die daar op stemden (al deden die ook vooral wat hun tijdsgeest hun ingaf).


Zowel het stikstof-, het mest- als bijvoorbeeld het klimaatprobleem zijn al sinds de jaren 70 bekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 27 mei 2025 @ 19:40:46 #281
375570 crew  Cyan9
pi_217771997
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
allemaal smoezen, als het 40 jaar geleden kon, dan kan het nu ook

je wilt minder landbouw, ok dus ruimte voldoende , 2% voor woningbouw is voldoende
[ afbeelding ]
Het is nu wel klaar met het constant opnieuw posten van dezelfde plaatjes en uitspraken. Je bent vaak genoeg gewaarschuwd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:00:14 #282
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772264
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 19:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hou eens op met je opa vertelt. Het kan dus niet, juist omdat Nederland heel veel 50 jaar lang verkeerd heeft aangepakt. Als je dus iemand de schuld wil geven van de problemen van die 31 jarige, zijn dat de mensen die in de jaren 80 en 90 aan de macht waren en hen die daar op stemden (al deden die ook vooral wat hun tijdsgeest hun ingaf).

Zowel het stikstof-, het mest- als bijvoorbeeld het klimaatprobleem zijn al sinds de jaren 70 bekend.
Maar ik begrijp jullie niet, dit is meer jullie probleem dan mijn probleem, mijn kinderen hebben alle drie een prachtige koopwoning en alle drie twee kinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772306
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ik begrijp jullie niet, dit is meer jullie probleem dan mijn probleem, mijn kinderen hebben alle drie een prachtige koopwoning en alle drie twee kinderen
Daarom willen wij het probleem oplossen ipv negeren. Dat negeren is 50 jaar lang fout gegaan.


Lees dit rapport maar: https://www.naturalis.nl/over-ons/biodiversiteit/statusrapport
Let op: kan sombere buien en neerslachtigheid veroorzaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217772688
Kijk Kamer, zo doe je dat, zo pak je Hongarije aan: https://www.nd.nl/varia/v(...)eroordeelt-hongarije

Veldkamp is lekkerop dreef geraakt, met hem als partijleider zou NSC nog wat kunnen worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:33:33 #285
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772709
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom willen wij het probleem oplossen ipv negeren. Dat negeren is 50 jaar lang fout gegaan.

klopt

maar dan moet de overheid wel doen wat MOB voorstelt , dan kan ze rechtszaken voorkomen en kan de stikstof waanzin crisis eraf

Het is zo simpel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772746
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

maar dan moet de overheid wel doen wat MOB voorstelt , dan kan ze rechtszaken voorkomen en kan de stikstof waanzin crisis eraf

Het is zo simpel
Ze hoeven niet eens te doen wat MOB voor stelt, luisteren naar de medeoverheden (provincies met hun plannen) of eigen adviseurs (https://www.nd.nl/nieuws/(...)ze-landbouweconoom-h) of zelfs 40 jaar oude eigen rapporten (https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-aanwees-2-a4134647) is voldoende.

MOB en Vollenbroek zijn in feite irrelevant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:38:02 #287
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772756
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hoeven niet eens te doen wat MOB voor stelt, luisteren naar de medeoverheden (provincies met hun plannen) of eigen adviseurs (https://www.nd.nl/nieuws/(...)ze-landbouweconoom-h) of zelfs 40 jaar oude eigen rapporten (https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-aanwees-2-a4134647) is voldoende.

MOB en Vollenbroek zijn in feite irrelevant.
nee dat is niet waar,, als MOB en rechtszaak aanspant dan ben je weer waar je was , keer op keer

quote:
De oplossing voor de crisis ligt al jaren voor de hand: de stikstofuitstoot moet omlaag. Aan de hand van verscheidene rapporten legt MOB uit hoe het kabinet dat kan bewerkstelligen. Zo bepleit MOB de "gehele dan wel gedeeltelijke sluiting van Tata Steel". Zo'n sluiting zou volgens MOB gepaard moeten gaan met "nieuwe werkgelegenheid en ruimte voor huizen". Ook andere industriële uitstoters zouden minder stikstof moeten uitstoten.

Daarnaast moet het aantal vliegbewegingen bij Schiphol fors omlaag, en wordt het vliegveld bij Rotterdam gesloten als het aan MOB ligt. De maximumsnelheid op snelwegen wordt 's nachts verlaagd naar 100 kilometer per uur. Elektrificatie van het wegverkeer en invoering van rekeningrijden moeten tot een verdere daling van de stikstofuitstoot leiden.

MOB wil dat de overheid stopt met het verstrekken van nieuwe vergunningen voor de intensieve veehouderij. Om de acute problemen met de schietbanen van defensie op de Veluwe op te lossen, moet de eenden- en kalversector op de Veluwe worden opgeheven.

"Het is MOB niet te doen is om de bouw stil te leggen, wel om de natuur te redden", legt de organisatie uit. Het is daarbij onvermijdelijk dat de industrie, de veesector en het verkeer minder gaan uitstoten. "Heel veel mensen zouden blij zijn met minder vliegtuiglawaai en ongezonde uitstoot."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772804
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is niet waar,, als MOB en rechtszaak aanspant dan ben je weer waar je was , keer op keer
[..]

Dat heeft helemaal niks met MOB te maken, maar met gebrek aan beleid. In de tijd aan het eind van Rutte IV dat er wel even beleid was, verloor MOB haar rechtszaken.

En MOB heeft niet meer kennis dan het ministerie. Het probleem is de minister die het niet wil oplossen. Want het verkopen van minder landbouwgif door de financiers van de BBB is erger dan jongeren die geen huis kunnen krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:44:05 #289
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772826
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft helemaal niks met MOB te maken, maar met gebrek aan beleid. In de tijd aan het eind van Rutte IV dat er wel even beleid was, verloor MOB haar rechtszaken.
MOB weet nu wat ze aangaat , ik denk dat Vollebroek in de loop der tijd veel gehaaider is geworden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:45:24 #290
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772841
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heeft helemaal niks met MOB te maken, maar met gebrek aan beleid. In de tijd aan het eind van Rutte IV dat er wel even beleid was, verloor MOB haar rechtszaken.

En MOB heeft niet meer kennis dan het ministerie. Het probleem is de minister die het niet wil oplossen. Want het verkopen van minder landbouwgif door de financiers van de BBB is erger dan jongeren die geen huis kunnen krijgen.
landbouw gif ,zoals jij het noemt is biologisch afbreekbare gewas bescherming en dat is niet de oorzaak van de wooncrisis

Je weet veel te weinig van land en tuinbouw om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772870
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
MOB weet nu wat ze aangaat , ik denk dat Vollebroek in de loop der tijd veel gehaaider is geworden
Het heeft niks met MOB te maken. Sterker: Vollenbroek wil zijn rechtszaken verliezen als dat betekent dat er beleid is. Je moet eens ophouden MOB zo groot te maken, ze zijn vrij irrelevant. De enige relevantie is: wil het kabinet het probleem oplossen, of blijft het doen alsof je het vooruit kunt schuiven zoals de laatste 50 jaar is gebeurd. Daarmee steeds groter wordend. Wat dat betreft is het net een sneeuwbol die je voor je uit rolt. En Wiersma blijft graag rollen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:48:55 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772880
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het heeft niks met MOB te maken. Sterker: Vollenbroek wil zijn rechtszaken verliezen als dat betekent dat er beleid is. Je moet eens ophouden MOB zo groot te maken, ze zijn vrij irrelevant. De enige relevantie is: wil het kabinet het probleem oplossen, of blijft het doen alsof je het vooruit kunt schuiven zoals de laatste 50 jaar is gebeurd. Daarmee steeds groter wordend. Wat dat betreft is het net een sneeuwbol die je voor je uit rolt. En Wiersma blijft graag rollen.
wat denk jij dat de oplossing is dan ??

1000 veehouders ontmantelen ??

wat zou Wiersma moeten doen volgens jou ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772918
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
landbouw gif ,zoals jij het noemt is biologisch afbreekbare gewas bescherming en dat is niet de oorzaak van de wooncrisis

Je weet veel te weinig van land en tuinbouw om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen
De sponsors van de BBB verkopen hun ziekmakende gif en dat is de reden van het bestaan van BBB. Omdat het gif verboden dreigde te worden.


https://www.ahealthylife.(...)estrijdingsmiddelen/

En ja, de zogenaamd afbreekbare bestrijdingsmiddelen die je 40 jaar na laatste gebruik nog terug kunt vinden, zijn 1 van de oorzaken van de problemen met de waterkwaliteit. Het probleem dat inmiddels groter is dan de stikstofcrisis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217772933
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat denk jij dat de oplossing is dan ??

1000 veehouders ontmantelen ??

wat zou Wiersma moeten doen volgens jou ??
Ieder bedrijf een eigen stikstofgrens opleggen en die bedrijven zelf laten bepalen of ze daar aan kunnen voldoen (zo niet, kunnen ze met compensatie stoppen of verplaatsen) en hoe ze daar aan gaan voldoen. Simpel, effectief, betrekkelijk goedkoop en laat iedere ondernemer zijn vrijheid houden. Is wat alle landbouweconomen ook voorstellen.

Leg ze net als in Denemarken gelijk ook andere vervuilingsgrenzen op, zoals die van landbouwgif.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:54:20 #295
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772945
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
De sponsors van de BBB verkopen hun ziekmakende gif en dat is de reden van het bestaan van BBB. Omdat het gif verboden dreigde te worden.

https://www.ahealthylife.(...)estrijdingsmiddelen/

En ja, de zogenaamd afbreekbare bestrijdingsmiddelen die je 40 jaar na laatste gebruik nog terug kunt vinden, zijn 1 van de oorzaken van de problemen met de waterkwaliteit. Het probleem dat inmiddels groter is dan de stikstofcrisis.
zonder gewas bescherming dan moet de land- en tuinbouw stoppen

de consument die is niet zo dol op appels die rot zijn van binnen en zachte peren die noodrijp zijn of kersen die zacht zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772962
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zonder gewas bescherming dan moet de land- en tuinbouw stoppen

de consument die is niet zo dol op appels die rot zijn van binnen en zachte peren die noodrijp zijn of kersen die zacht zijn
Dat is dus onzin: https://www.brabantsemili(...)s-gangbare-landbouw/

Je 'kennis' over landbouw komt duidelijk niet van de laatste 15 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 20:56:09 #297
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217772967
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ieder bedrijf een eigen stikstofgrens opleggen en die bedrijven zelf laten bepalen of ze daar aan kunnen voldoen (zo niet, kunnen ze met compensatie stoppen of verplaatsen) en hoe ze daar aan gaan voldoen. Simpel, effectief, betrekkelijk goedkoop en laat iedere ondernemer zijn vrijheid houden. Is wat alle landbouweconomen ook voorstellen.

Leg ze net als in Denemarken gelijk ook andere vervuilingsgrenzen op, zoals die van landbouwgif.
o ja en dan zal vollebroek niet meer procederen ??
, die wil resultaat , en alleen met resultaat gaat het stikstof slot weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217772982
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ja en dan zal vollebroek niet meer procederen ??
, die wil resultaat , en alleen met resultaat gaat het stikstof slot weg
Dan mag Vollebroek nog procederen, maar dan gaat hij zijn rechtszaken verliezen. Maar hij stopt dan, inderdaad. De rechtszaken zijn een middel, geen doel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 27 mei 2025 @ 21:01:33 #299
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217773013
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan mag Vollebroek nog procederen, maar dan gaat hij zijn rechtszaken verliezen. Maar hij stopt dan, inderdaad. De rechtszaken zijn een middel, geen doel.
de rechter zal oordelen , en ik zou maar doen wat vollebroek op zijn verlanglijst heeft staan dan stopt ie in ieder geval

geef de grootste brulaap iets te vertellen en het probleem is opgelost

tot nu toe is de politiek en de RVS steeds banger voor vollebroek , en dat weet jij ook wel
RVS is doodsbenauwd voor rechtszaken van hem

quote:
Rekenkundige ondergrens voor juridische toets naar Raad van State.
Het kabinet heeft besloten een voorlichtingsvraag bij de Raad van State (RvS) in te dienen over het instellen van een ondergrens van 1 mol/ha/jaar (mol per hectare per jaar) voor stikstofberekeningen.18 mrt 2025
RVS poept in de RVS broek
quote:
De Raad van State concludeert dat het verhogen van de stikstofgrens 'niet geringe risico's' met zich meebrengt.
In een advies over het voorstel om de 'rekenkundige ondergrens' te verhogen met een factor 200, noemt het adviesorgaan dit voorstel 'kwetsbaar'.
factor 200, van niet meetbaar naar nog steeds niet meetbaar

https://www.ipo.nl/media/(...)itieberekeningen.pdf

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2025 21:06:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217773074
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 21:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de rechter zal oordelen , en ik zou maar doen wat vollebroek op zijn verlanglijst heeft staan dan stopt ie in ieder geval

geef de grootste brulaap iets te vertellen en het probleem is opgelost

tot nu toe is de politiek en de RVS steeds banger voor vollebroek , en dat weet jij ook wel
RVS is doodsbenauwd voor rechtszaken van hem
[..]
RVS poept in de RVS broek
[..]
factor 200, van niet meetbaar naar nog steeds niet meetbaar
Je geeft duidelijk aan dat je er niets van begrijpt. Maar dit heeft allemaal niks te maken met angst voor Vollenbroek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')