Wat fijn.quote:Schoof onthult: NAVO wil norm defensie-uitgaven naar 5 procent in 2032
Secretaris-generaal Rutte van de NAVO wil dat de lidstaten van het bondgenootschap in 2032 de verhoogde norm van 5 procent halen voor hun defensie-uitgaven. Deze nog vertrouwelijke informatie heeft premier Schoof per ongeluk naar buiten gebracht op zijn wekelijkse persconferentie. Tot nu toe was zowel het percentage als het exacte tijdspad nog geheim.
Persbureau Reuters meldde vorige week dat Rutte aankoerst op een verhoging naar 5 procent. Er waren ook berichten dat het percentage in twee delen uiteen zou vallen: 3,5 procent voor pure defensie-uitgaven en 1,5 procent aan uitgaven waar defensie van meeprofiteert, zoals cyberveiligheid of de verbetering van wegen en bruggen.
Rutte deed de circulerende informatie vandaag op een persconferentie in Brussel nog af als geruchten. Op dit moment is de afspraak dat de 32 lidstaten van het bondgenootschap 2 procent van hun bruto binnenlands product (bbp) aan defensie uitgeven.
NAVO-top
Rutte schreef een brief aan alle lidstaten van het bondgenootschap waarin hij bekendmaakte dat hij op de NAVO-top op 24 en 25 juni in Den Haag wil delen wat zijn plannen zijn met de nieuwe NAVO-norm.
Op zijn persconferentie bevestigde Schoof het circulerende percentage en het jaartal. Het leek alsof hij ervan uitging dat deze informatie openbaar was. "Zoals u weet heeft de SG van de NAVO alle partners een brief geschreven met de inzet van 3,5 procent harde militaire uitgaven te behalen in 2032 en 1,5 procent met daaraan gerelateerde uitgaven, zoals infrastructuur en cybersecurity en dat soort zaken", aldus Schoof.
NAVO-correspondent Kysia Hekster:
"De NAVO wil de uitspraken van Schoof niet bevestigen. De genoemde norm van 5 procent is precies het percentage dat de Amerikaanse president Trump al een tijdje noemt.
Een uur voor de uitspraken van Schoof hield Rutte in Brussel op het NAVO-hoofdkwartier een persconferentie met de nieuwe Duitse bondskanselier Merz. Rutte werd daar gevraagd naar de nieuwe NAVO-norm en de tijd die landen krijgen eraan te voldoen. Daarop antwoordde de NAVO-topman dat hij de getallen die rondgaan niet wil bevestigen.
Dat Schoof dat nu wel doet en daarbij uit zichzelf ook met een jaartal komt, zullen ze bij het militaire bondgenootschap niet fijn vinden. De onderhandelingen zijn nog in volle gang en Schoof loopt hiermee vooruit op besluiten die nog helemaal niet genomen zijn. Dat is politiek op zijn minst nogal onhandig."
Door de defensie-uitgaven te verhogen wil Rutte de NAVO-lidstaten minder afhankelijk maken van de VS. President Trump eist al langer dat de norm naar 5 procent van het bbp gaat. Voor Nederland zou dat betekenen dat de regering tientallen miljarden extra voor defensie moet uittrekken.
Dat komt omdat Poetin zo nodig oorlogje wil spelen. Dus bij klachten moet je bij het kremlin zijn.quote:
Ah ja, we moeten een voorbeeld nemen aan Rusland en die na doen...quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat komt omdat Poetin zo nodig oorlogje wil spelen. Dus bij klachten moet je bij het kremlin zijn.
Nederland is ook super laks, op alle financiële vraagstukken word geroepen: er moet bezuinigd worden, nog steeds geen concrete plannen voor een kerncentrale, huisvesting, en nog een hele lijst, het enige wat er geroeptoeterd word is bezuinigen zodat het iemand anders zijn probleem word en hier staan we nu op het kruispunt waar het niet meer uitgesteld kan worden en we zijn gewoon te laat, Nederland gaat vast iets heel doms doen zoals nog verder de middenklasse uithollen. uit recente verkiezingsbelofte en daadwerkelijk uitvoeren kan ik wel concluderen dat het eigenlijk niemand geen ene reet uitmaakt, eigen zak vullen in een termijn en zoek het uit.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.
Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.
Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
Er is een hoge dreiging op EU grond gebied, waar wij een verplichting aan hebben als europeanen.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.
Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.
Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
Even wat getalletjes erbij gezocht.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef thedeedster het volgende:
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
Dank voor de moeite en de ondersteuning van mijn punt.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:43 schreef quo_ het volgende:
[..]
Even wat getalletjes erbij gezocht.
BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar
Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen
Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen
Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen
Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
China is echt een veel grotere bedreiging dan Rusland en ik denk dat men hierop voorsorteert, maar dit niet als zodanig wil benoemen. Hopelijk blijven de betrekkingen met China gewoon normaal en zal ook China de slag naar een moderne democratie maken.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:43 schreef quo_ het volgende:
[..]
Even wat getalletjes erbij gezocht.
BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar
Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen
Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen
Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen
Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
Zonder vetorecht was de Europese Unie allang al opgeheven geweest.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:36 schreef Captain_Ghost het volgende:
5 procent per land is te veel.
Je kan beter 3 procent aan EU defensie uitgeven. Hoeven elke lidstaat niet bepalen welk speelgoed zij moet hebben. Een versnipperd leger is niet handig, omdat men straks elke land een wiel moet opnieuw uitvinden.
Europese defensie, betekent ook Europese politiek unie. Zonder vetorecht zonder geruzie van elke lidstaat.
Alleen zo zijn we op lange termijn beter bestand tegen rest van de wereld.
Russen hebben er geen probleem mee om halve bevolkingsgroepen door de gehaktmolen te draaien.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef thedeedster het volgende:
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:47 schreef rutger05 het volgende:
[..]
China is echt een veel grotere bedreiging dan Rusland en ik denk dat men hierop voorsorteert, maar dit niet als zodanig wil benoemen. Hopelijk blijven de betrekkingen met China gewoon normaal en zal ook China de slag naar een moderne democratie maken.
In Noord-Korea heb je ook soms protestenquote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:52 schreef Mikeytt het volgende:
Weinig mensen in China die democratie willen. Je hebt er juist vaak protesten in o.a. in Beijing om uit te breiden naar een DOTP systeem omdat men van mening is dat de overheid het socialisme niet snel genoeg omarmt.
Dit jaar zitten we qua defensieuitgaven naar verwachting op 1,87%.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Russen hebben er geen probleem mee om halve bevolkingsgroepen door de gehaktmolen te draaien.
Dat kan hier, in een democratisch land, nog wel eens een issue worden.
Onze voorjaarsnota ging van 2% naar, bij Gods gratie, wellicht 2,1% op termijn in de voorjaarsnota.
Mijn persoonlijke mening:
Geef het geld uit aan defensie systemen en niet aan de gehaktmolen.
En hopelijk hebben we het niet nodig.
Dat is de jaarlijke anti-VS bijeenkomst, geen protest.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
In Noord-Korea heb je ook soms protesten
[ afbeelding ]
Kijkend naar landen zoals Hongarije, Slowakije, misschien ook Polen. En natuurlijk ook Frankrijk, die willen haantje spelen.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:48 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zonder vetorecht was de Europese Unie allang al opgeheven geweest.
Jij denkt dat een Europees leger zonder vetorecht geen ruzie tussen lidstaten gaat creëren?
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:58 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Kijkend naar landen zoals Hongarije, Slowakije, misschien ook Polen. En natuurlijk ook Frankrijk, die willen haantje spelen.
Vetorecht klinkt mooi idee, maar praktijk werk in sommige gevallen niet goed. Veel dingen zijn nu verleden tijd, het is tijd dat Europa vereniging en verdergaan. Of moeten we het accepteren dat Russen en of China straks in Oost Europa betreden.
Weet je hoe een democratie werkt? Blijkbaar heeft lidmaatschap toch grote voordelen. Graag of niet. Dus weg met die veto's.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.
Zie je het al voor je? Een stemming waar Frankrijk, Spanje en Hongarije fel tegen zijn terwijl de rest van de landen voor stemmen. Dat zorgt voor een verenigd Europa? Ik denk dat je de EU dan binnen een jaar tijd gedag mag zeggen.
En welk gevaar vormt China in het betreden van Oost-Europa? Zijn daar aanwijzingen voor?
Enige bedreiging die ik zie is dat ze economische schade aanrichten in Europa. Zie de staalindustrie. Goedkope elektrische auto's bijvoorbeeld en andere goedkope meuk wat daar gefabriceerd wordt.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.
Zie je het al voor je? Een stemming waar Frankrijk, Spanje en Hongarije fel tegen zijn terwijl de rest van de landen voor stemmen. Dat zorgt voor een verenigd Europa? Ik denk dat je de EU dan binnen een jaar tijd gedag mag zeggen.
En welk gevaar vormt China in het betreden van Oost-Europa? Zijn daar aanwijzingen voor?
Europa is al lang een mislukte project .quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.
Zie je het al voor je? Een stemming waar Frankrijk, Spanje en Hongarije fel tegen zijn terwijl de rest van de landen voor stemmen. Dat zorgt voor een verenigd Europa? Ik denk dat je de EU dan binnen een jaar tijd gedag mag zeggen.
En welk gevaar vormt China in het betreden van Oost-Europa? Zijn daar aanwijzingen voor?
En ik wordt moe van de personen die hun gevangenen pas laten als die gevangenen dood zijn.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:53 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Ik word pas moe van mensen die denken dat vrijheid gratis is.
Is ook slopend voor het draagvlak ben ik bang.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 21:00 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben tegen. Ja er is de afgelopen jaren te weinig uitgegeven, ja er is een achterstand, maar overcompenseren naar een niveau dat niet vol te houden is gaat een hele dure grap worden.
We krijgen deze sloot geld gewoon niet uitgegeven op een manier die ook maar een beetje doelmatig is. De industrie heeft bovendien veel meer belang bij betrouwbaarheid op de lange termijn en ik geloof nooit dat we die 5% gaan volhouden. De Europese aanbestedingswet en een tekort aan industriële capaciteit in Europa zijn grotere problemen dan een tekort aan geld momenteel.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:53 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Ik word pas moe van mensen die denken dat vrijheid gratis is.
Geen idee wat hier staat. En het is ik word.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 20:56 schreef torentje het volgende:
[..]
En ik wordt moe van de personen die hun gevangenen pas laten als die gevangenen dood zijn.
Dat maakt dat het niet vol te houden is. De Nederlandse infra is uit de jaren 60 en de voertuigen voor een groot gedeelte nog uit begin jaren 90. Aan van alles is een tekort. Dat er iets moet gebeuren is duidelijk, maar dit soort fantasiepraat gaat dat echt niet beter maken.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 21:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Is ook slopend voor het draagvlak ben ik bang.
Let wel, als je ook uitgaven mag meerekenen die je kunt tellen als bijdrage aan de veiligheid kun je vrij creatief worden. Ze noemen infrastructuur investeringen en we moeten in Nederland toch al een heleboel bruggen vervangen. Veel militair materieel wordt vervoerd via het spoor. In Nederland zouden we het mobiliteitsfonds mee kunnen laten tellen, het bedrag wat we jaarlijks uitgeven aan onderhoud en uitbreiding van landelijke infrastructuur. Dat was afgelopen jaar al 10,2 miljard als ik het goed zie. Heb je de eerste volle procent al te pakken. Iets als de Lelylijn zou ook geschikt kunnen zijn, uitbreiding van de Betuwelijn wellicht ook. Verdere investeringen in uitbreiding van het elektriciteitsnet ook deels.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 21:12 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat maakt dat het niet vol te houden is. De Nederlandse infra is uit de jaren 60 en de voertuigen voor een groot gedeelte nog uit begin jaren 90. Aan van alles is een tekort. Dat er iets moet gebeuren is duidelijk, maar dit soort fantasiepraat gaat dat echt niet beter maken.
Wat doen aan stikstof, de aanbestedingswet, het eindeloze procederen van nimby's en het aantrekkelijk maken als werkgever voor jongeren en technici is veel belangrijker. En goedkoper.
Persoonlijk ben ik er liever op voorbereid voor als dat gaat gebeuren dan dat ik afwacht om vervolgens over 30jaar chinees te moeten spreken en/of de Chinese concentratiekampen mag gaan opvullen.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Welke gigantische dreiging heeft China gevormd de laatste 30 jaar?
.
Belangrijk verschil is dat militairen hier niet als derderangs onderbetaald kanonnenvoer wordt gebruikt, waardoor de defensiekosten hier sowieso wel een stuk hoger liggen per militair.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:43 schreef quo_ het volgende:
[..]
Even wat getalletjes erbij gezocht.
BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar
Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen
Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen
Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen
Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
Dan kan ik je nu al vertellen dat half dat geld uitgegeven word in Zuid Italie aan vage infrastructuur ten behoeve van defensie.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:36 schreef Captain_Ghost het volgende:
5 procent per land is te veel.
Je kan beter 3 procent aan EU defensie uitgeven. Hoeven elke lidstaat niet bepalen welk speelgoed zij moet hebben. Een versnipperd leger is niet handig, omdat men straks elke land een wiel moet opnieuw uitvinden.
Europese defensie, betekent ook Europese politiek unie. Zonder vetorecht zonder geruzie van elke lidstaat.
Alleen zo zijn we op lange termijn beter bestand tegen rest van de wereld.
Dus moeten wij mee gaan in een wapen wedloop? Zoals de jaren 60/70/80?quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat komt omdat Poetin zo nodig oorlogje wil spelen. Dus bij klachten moet je bij het kremlin zijn.
Joh,oorlog voeren is al zo oud als de mensheid,helaas zit die gedachtengang in onze genen. (Niet alleen mensheid natuurlijk.) Alleen is de mensheid net iets meer in staat om zichzelf en soortgenoten wat effectiever om zeep te helpen. De ironie is alleen dat wij als mensheid wel als enige in staat zijn om het te kunnen stoppen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 07:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dus moeten wij mee gaan in een wapen wedloop? Zoals de jaren 60/70/80?
Bizar dit, niemand wil oorlog, die oorlog kan gewoon gestopt worden als oekraine zn verlies accepteert. Niet leuk maar wel noodzakelijk voor vrede.
Dit gelul van Rutte gaat ons miljarden kosten aan geld waar allemaal in een bodemloze put verdwijnt, voor een oorlog die er toch nooit gaat komen.
Of denk je nou echt dat putin de EU gaat aanvallen?
Overigens is het jarenlang bezuinigen en verwaarlozen van defensie allemaal ontstaan onder 10 jaar Rutte. Dat ga je echt niet oplossen in een paar jaar. We lopen nu gewoon achter de feiten aan en gaan met geld strooien.
De burger betaalt wel
ja.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 07:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dus moeten wij mee gaan in een wapen wedloop? Zoals de jaren 60/70/80?
Bizar dit, niemand wil oorlog, die oorlog kan gewoon gestopt worden als oekraine zn verlies accepteert. Niet leuk maar wel noodzakelijk voor vrede.
Dit gelul van Rutte gaat ons miljarden kosten aan geld waar allemaal in een bodemloze put verdwijnt, voor een oorlog die er toch nooit gaat komen.
Of denk je nou echt dat putin de EU gaat aanvallen?
Overigens is het jarenlang bezuinigen en verwaarlozen van defensie allemaal ontstaan onder 10 jaar Rutte. Dat ga je echt niet oplossen in een paar jaar. We lopen nu gewoon achter de feiten aan en gaan met geld strooien.
De burger betaalt wel
Je praat wel anders als de Russen/Noord Koreanen door de straat marcheren.quote:Ik word moe van deze oorlogshitserij met alle mensen in het land die er de dupe van zijn. Wat een geldtrekkerij zeg
Waarom kijk jij op een Nederlandstalig debatforum, terwijl jij volgens eigen zeggen, geeneens hele normale Nederlandse begrippen kan begrijpen?quote:Op vrijdag 9 mei 2025 21:12 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Geen idee wat hier staat. En het is ik word.
Jep, in dat opzicht een slim voorstel van Rutte. Die weet ook wel dat 5% uitgeven aan puur Defensie onhaalbaar is, maar ondersteunende uitgaven er bij betrekken maakt het een stuk makkelijker. En het is een goed excuus om de bereikbaarheid van vliegvelden en havens te verbeteren.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 23:13 schreef Jippie het volgende:
De 1,5 % voor cybersecurity en infrastructuur is iets waar we volgens mij allemaal profijt van gaan hebben.
Heb je dat filmpje zelf wel bekeken?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 08:45 schreef Korenfok het volgende:
[..]
ja.
finland slaat alarm
Bekijk deze YouTube-video
Russian foreign minister pens foreword to book challenging Lithuanian statehood
zelfde draaiboek als in oost Oekraine.
Ja stel dat het wel zover zou zijn, noord korea is sinds dat land bestaad een en al oorlogsmachine, rusland is ook al decennia bezig en wij hebben het al jaren laten verslonzen (weet je nog een paar jaar terug dat onze soldaten “pang pang” moesten roepen omdat er geen geld was voor munitie)quote:Op zaterdag 10 mei 2025 10:18 schreef Gehakt_bal het volgende:
[..]
Je praat wel anders als de Russen/Noord Koreanen door de straat marcheren.
Het is tijd om ons tot de tanden toe te bewapenen...
Zijn opvolger is natuurlijk al lang bekend.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
Poetin houd pas op als hij dood is.
Maar wordt democratisch gekozen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zijn opvolger is natuurlijk al lang bekend.
quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:49 schreef 111210 het volgende:
[..]
Ja stel dat het wel zover zou zijn, noord korea is sinds dat land bestaad een en al oorlogsmachine, rusland is ook al decennia bezig en wij hebben het al jaren laten verslonzen (weet je nog een paar jaar terug dat onze soldaten “pang pang” moesten roepen omdat er geen geld was voor munitie)
En dan nu opeens in allerijl gaan investeren op een mogelijke oorlog.
Dat hadden we echt tien jaar geleden al moeten doen.
Ze moesten pang pang roepen omdat er op uitzending meer verschoten werd dan verwachtquote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:49 schreef 111210 het volgende:
[..]
Ja stel dat het wel zover zou zijn, noord korea is sinds dat land bestaad een en al oorlogsmachine, rusland is ook al decennia bezig en wij hebben het al jaren laten verslonzen (weet je nog een paar jaar terug dat onze soldaten “pang pang” moesten roepen omdat er geen geld was voor munitie)
En dan nu opeens in allerijl gaan investeren op een mogelijke oorlog.
Dat hadden we echt tien jaar geleden al moeten doen.
Volgens mij is er nog nooit een opvolger gekomen in de Soviet-Unie die vantevoren gepland was.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zijn opvolger is natuurlijk al lang bekend.
Als je denkt dat eea in het Kremlin nog niet beklonken is dan ben je wel heel naief.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 20:50 schreef BEFEM het volgende:
Volgens mij is er nog nooit een opvolger gekomen in de Soviet-Unie die vantevoren gepland was.
Maar dat was altijd zo en uiteindelijk kwam er altijd een machtstrijd en nam iemand het onverwacht over. We weten simpelweg niet hoe het proces gaat.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 20:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je denkt dat eea in het Kremlin nog niet beklonken is dan ben je wel heel naief.
Tja, wij voelen ons niet bedreigd en liften graag met Duitsland mee. Laat Frankrijk en Duitsland het vuile werk maar opknappen. We hebben eerst een scenario nodig waarin wij ook echt bedreigd worden. En zelfs dan gaat Jan Modaal pas roepen om een groter leger als de Russen voor de deur staan.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zijn opvolger is natuurlijk al lang bekend.
Als hij morgen dood zou gaan vast wel. Maar er zijn nog best wat jaren dat die opvolger weer uit de gratie kan raken.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 20:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je denkt dat eea in het Kremlin nog niet beklonken is dan ben je wel heel naief.
De rest vraagt "hoe hoog?quote:
Poetinquote:Op zaterdag 10 mei 2025 23:34 schreef matigeuser het volgende:
Dat heeft Trump dan toch weer mooi klaar gespeeld
Nog maar 30 jaar te gaan.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
Poetin houd pas op als hij dood is.
Wat?quote:
Wat probeerde je te zeggen?quote:
Ik lachte je uit, omdat je de terechte post onterecht corrigeerde.quote:
Dat was wel een beetje dom dan want de correctie klopt gewoonquote:Op donderdag 5 juni 2025 19:47 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ik lachte je uit, omdat je de terechte post onterecht corrigeerde.
En dat is pas dom, want de Amerikanen zijn degenen waar we ons pas echt tegen moeten bewapenen. Gelukkig gaat dat kwartje nog wel vallen en zullen we Rusland tzt kunnen verwelkomen als Europees partnerquote:Op donderdag 5 juni 2025 19:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat was wel een beetje dom dan want de correctie klopt gewoon
Was er geen oorlog in oekraine dan haalde iedereen gewoon nog steeds de schouders op voor de Amerikaanse president op dit onderwerp net zoals dat bij iedere Amerikaanse president sinds de koude oorlog gedaan werd
Lol wat is deze danquote:Op donderdag 5 juni 2025 19:52 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
En dat is pas dom, want de Amerikanen zijn degenen waar we ons pas echt tegen moeten bewapenen. Gelukkig gaat dat kwartje nog wel vallen en zullen we Rusland tzt kunnen verwelkomen als Europees partner
Jij bent toch niet meer te redden, volledig gebrainwashed.quote:
Het is een harde 3,5% voor het leger en 1,5% is een flexibele schil dat ook aan wegen en bruggen besteed mag worden want het is bruikbaar voor zowel civiele als militaire doeleinden. Een klein beetje creatief boekhouden kan wonderen doen om aan die 5% te komen. Je kunt met de flexibele schil ook ziekenhuizen bouwen of medische apparatuur in kopen want soldaten kunnen daar 'meer' medische zorg voor krijgen en de bevolking plukt ook de vruchten van: twee vliegen in een klap. Ik weet het is niet zo eenvoudig want waar haal je het medische personeel vandaan maar even een schets.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.
Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.
Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
Je bouwt een grote kazerne, die je dan ineens dringend nodig hebt voor vluchtelingen, omdat je alle opvanglocaties hebt wegbezuinigd? Je bouwt een extra elektriciteitsnetwerk voor al je militaire noodstroombehoeftes, wat je dan "tijdelijk" in kunt zetten om het gewone stroomnet te ontlasten? Wat nieuwe bruggen, zodat er ook tanks over kunnen rijden?quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:32 schreef Peppert het volgende:
[..]
Het is een harde 3,5% voor het leger en 1,5% is een flexibele schil dat ook aan wegen en bruggen besteed mag worden want het is bruikbaar voor zowel civiele als militaire doeleinden. Een klein beetje creatief boekhouden kan wonderen doen om aan die 5% te komen.
Kijk, dat is precies wat we bedoelen met een flexibele schil van 1,5%. Veel infrastructuur, technologie, services en producten kunnen zowel voor civiele als militaire doeleinden worden gebruikt. Desnoods schaar je de kosten voor een kapster onder die 1,5% want ze zorgt voor dat de jongens weer een kort fris kapsel hebben. Tenzij Trump & Co het op papier dichttimmeren (dicht reguleren) maar dat is een andere verhaal zijn de mogelijkheden legio met een flexibele schil van 1,5%.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bouwt een grote kazerne, die je dan ineens dringend nodig hebt voor vluchtelingen, omdat je alle opvanglocaties hebt wegbezuinigd? Je bouwt een extra elektriciteitsnetwerk voor al je militaire noodstroombehoeftes, wat je dan "tijdelijk" in kunt zetten om het gewone stroomnet te ontlasten? Wat nieuwe bruggen, zodat er ook tanks over kunnen rijden?
Zulke dingen?
Het gaat om het geld. Meer geld van de burger naar het grootkapitaal. Het is niet zo dat vanwege de grote dreiging de aandeelhouders in de wapenindustrie genoeg gaan nemen met een lagere winstuitkering.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:58 schreef BEFEM het volgende:
Je kan met de volledige 5% sjoemelen als je wilt. Verhoog het salaris met 1000% en zorg dat soldaten een speciaal belastingtarief krijgen van 98% en je bent budgetneutraal maar geeft wel 5% uit aan defensie.
Ze moeten niet naar geld kijken maar naar inzetbaarheid.
Ze moet naar beiden kijkenquote:Op donderdag 5 juni 2025 20:58 schreef BEFEM het volgende:
Je kan met de volledige 5% sjoemelen als je wilt. Verhoog het salaris met 1000% en zorg dat soldaten een speciaal belastingtarief krijgen van 98% en je bent budgetneutraal maar geeft wel 5% uit aan defensie.
Ze moeten niet naar geld kijken maar naar inzetbaarheid.
Het gaat niet alleen om Rusland maar alle landen die met Putin heulen.quote:Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef thedeedster het volgende:
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
Alle grote bedrijven zijn nu met hele lucratieve offertes aan het lobbyen, die uiteraard allemaal onmisbaar zijn voor de weerbaarheid van Nederland.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ze moet naar beiden kijken
Wat ook gebeurd natuurlijk maar met zoveel extra geld veranderen de behoeftes ook natuurlijk en voor dat dat (wie doet wat en wat is daar voor nodig) opnieuw uitgedoktert is zijn we 2032 al lang voorbij gok ik
Het gaat erom wat je met dat geld doet.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om Rusland maar alle landen die met Putin heulen.
snap ikquote:Op donderdag 5 juni 2025 22:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Alle grote bedrijven zijn nu met hele lucratieve offertes aan het lobbyen, die uiteraard allemaal onmisbaar zijn voor de weerbaarheid van Nederland.
Afschrikken zodat je met rust gelaten wordt. Op dit moment moeten we heel aardig doen naar bepaalde landen terwijl we het liefst een klap op de kloten geven.quote:Op donderdag 5 juni 2025 22:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat erom wat je met dat geld doet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |