abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:06:54 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217587795
https://nos.nl/artikel/25(...)ar-5-procent-in-2032

quote:
Schoof onthult: NAVO wil norm defensie-uitgaven naar 5 procent in 2032

Secretaris-generaal Rutte van de NAVO wil dat de lidstaten van het bondgenootschap in 2032 de verhoogde norm van 5 procent halen voor hun defensie-uitgaven. Deze nog vertrouwelijke informatie heeft premier Schoof per ongeluk naar buiten gebracht op zijn wekelijkse persconferentie. Tot nu toe was zowel het percentage als het exacte tijdspad nog geheim.

Persbureau Reuters meldde vorige week dat Rutte aankoerst op een verhoging naar 5 procent. Er waren ook berichten dat het percentage in twee delen uiteen zou vallen: 3,5 procent voor pure defensie-uitgaven en 1,5 procent aan uitgaven waar defensie van meeprofiteert, zoals cyberveiligheid of de verbetering van wegen en bruggen.

Rutte deed de circulerende informatie vandaag op een persconferentie in Brussel nog af als geruchten. Op dit moment is de afspraak dat de 32 lidstaten van het bondgenootschap 2 procent van hun bruto binnenlands product (bbp) aan defensie uitgeven.

NAVO-top
Rutte schreef een brief aan alle lidstaten van het bondgenootschap waarin hij bekendmaakte dat hij op de NAVO-top op 24 en 25 juni in Den Haag wil delen wat zijn plannen zijn met de nieuwe NAVO-norm.

Op zijn persconferentie bevestigde Schoof het circulerende percentage en het jaartal. Het leek alsof hij ervan uitging dat deze informatie openbaar was. "Zoals u weet heeft de SG van de NAVO alle partners een brief geschreven met de inzet van 3,5 procent harde militaire uitgaven te behalen in 2032 en 1,5 procent met daaraan gerelateerde uitgaven, zoals infrastructuur en cybersecurity en dat soort zaken", aldus Schoof.

NAVO-correspondent Kysia Hekster:
"De NAVO wil de uitspraken van Schoof niet bevestigen. De genoemde norm van 5 procent is precies het percentage dat de Amerikaanse president Trump al een tijdje noemt.

Een uur voor de uitspraken van Schoof hield Rutte in Brussel op het NAVO-hoofdkwartier een persconferentie met de nieuwe Duitse bondskanselier Merz. Rutte werd daar gevraagd naar de nieuwe NAVO-norm en de tijd die landen krijgen eraan te voldoen. Daarop antwoordde de NAVO-topman dat hij de getallen die rondgaan niet wil bevestigen.

Dat Schoof dat nu wel doet en daarbij uit zichzelf ook met een jaartal komt, zullen ze bij het militaire bondgenootschap niet fijn vinden. De onderhandelingen zijn nog in volle gang en Schoof loopt hiermee vooruit op besluiten die nog helemaal niet genomen zijn. Dat is politiek op zijn minst nogal onhandig."

Door de defensie-uitgaven te verhogen wil Rutte de NAVO-lidstaten minder afhankelijk maken van de VS. President Trump eist al langer dat de norm naar 5 procent van het bbp gaat. Voor Nederland zou dat betekenen dat de regering tientallen miljarden extra voor defensie moet uittrekken.
Wat fijn.

Waar denken jullie dat het geld vandaan wordt gehaald? Jeugdzorg, onderwijs, ouderenzorg of gehandicaptenzorg?

Ik word moe van deze oorlogshitserij met alle mensen in het land die er de dupe van zijn. Wat een geldtrekkerij zeg }:|
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:13:04 #2
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_217587835
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:06 schreef Mikeytt het volgende:
Ik word moe van deze oorlogshitserij
Dat komt omdat Poetin zo nodig oorlogje wil spelen. Dus bij klachten moet je bij het kremlin zijn.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:18:28 #3
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217587861
quote:
16s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:13 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat komt omdat Poetin zo nodig oorlogje wil spelen. Dus bij klachten moet je bij het kremlin zijn.
Ah ja, we moeten een voorbeeld nemen aan Rusland en die na doen... }:|
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217587867
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.

Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.

Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:19:44 #5
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_217587873
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:34:43 #6
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_217588003
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.

Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.

Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
Nederland is ook super laks, op alle financiële vraagstukken word geroepen: er moet bezuinigd worden, nog steeds geen concrete plannen voor een kerncentrale, huisvesting, en nog een hele lijst, het enige wat er geroeptoeterd word is bezuinigen zodat het iemand anders zijn probleem word en hier staan we nu op het kruispunt waar het niet meer uitgesteld kan worden en we zijn gewoon te laat, Nederland gaat vast iets heel doms doen zoals nog verder de middenklasse uithollen. uit recente verkiezingsbelofte en daadwerkelijk uitvoeren kan ik wel concluderen dat het eigenlijk niemand geen ene reet uitmaakt, eigen zak vullen in een termijn en zoek het uit.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_217588021
5 procent per land is te veel.
Je kan beter 3 procent aan EU defensie uitgeven. Hoeven elke lidstaat niet bepalen welk speelgoed zij moet hebben. Een versnipperd leger is niet handig, omdat men straks elke land een wiel moet opnieuw uitvinden.

Europese defensie, betekent ook Europese politiek unie. Zonder vetorecht zonder geruzie van elke lidstaat.
Alleen zo zijn we op lange termijn beter bestand tegen rest van de wereld.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_217588029
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Dat lijkt mij voor lidstaten absoluut niet haalbaar.

Nederland staat voor enorme andere financiële uitdagingen op het gebied van infrastructuur (verouderde viaducten, bruggen, spoorwegen e.d.) noodzakelijke versterking van dijken, waterkeringen en dammen, de energietransitie, stikstofcrisis, verduurzamen van de huidige woningvoorraad, het bouwen van vele woningen i.v.m. de grote woningnood, de vergrijzingsgolf en de alsmaar stijgende zorgkosten.

Zaken die zeer belangrijk zijn en naar mijn mening veel belangrijker dan het ophogen van het defensiebudget naar een 5 procent en dat ook nog ingegeven door vooral angst en de waan van deze tijd. Bij toekomstige verkiezingen zal ik dit zwaar laten meewegen.
Er is een hoge dreiging op EU grond gebied, waar wij een verplichting aan hebben als europeanen.

verder zitten zaken als infrastructuur bij dit budget in.
pi_217588089
Die norm blijft gewoon hoger worden zolang we niet genoeg Amerikaans wapentuig kopen.
pi_217588095
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef thedeedster het volgende:
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
Even wat getalletjes erbij gezocht.

BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar

Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen

Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen

Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen

Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
-
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:45:28 #11
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_217588099
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:43 schreef quo_ het volgende:

[..]
Even wat getalletjes erbij gezocht.

BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar

Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen

Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen

Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen

Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
Dank voor de moeite en de ondersteuning van mijn punt. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_217588110
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:43 schreef quo_ het volgende:

[..]
Even wat getalletjes erbij gezocht.

BNP
EU 18140 miljard dollar
Rusland 2200 miljard dollar

Inwoners
EU 451 miljoen
Rusland 144 miljoen

Actieve militairen
EU 1,3 miljoen
Rusland 1,3 miljoen

Reservisten
EU 3 miljoen
Rusland 1,5 miljoen

Niet verkeerd om een tandje bij te schakelen maar doen alsof we verloren zijn als we niet direct van 2% naar 5% gaan is inderdaad onzin.
China is echt een veel grotere bedreiging dan Rusland en ik denk dat men hierop voorsorteert, maar dit niet als zodanig wil benoemen. Hopelijk blijven de betrekkingen met China gewoon normaal en zal ook China de slag naar een moderne democratie maken.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:48:33 #13
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217588119
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:36 schreef Captain_Ghost het volgende:
5 procent per land is te veel.
Je kan beter 3 procent aan EU defensie uitgeven. Hoeven elke lidstaat niet bepalen welk speelgoed zij moet hebben. Een versnipperd leger is niet handig, omdat men straks elke land een wiel moet opnieuw uitvinden.

Europese defensie, betekent ook Europese politiek unie. Zonder vetorecht zonder geruzie van elke lidstaat.
Alleen zo zijn we op lange termijn beter bestand tegen rest van de wereld.
Zonder vetorecht was de Europese Unie allang al opgeheven geweest.

Jij denkt dat een Europees leger zonder vetorecht geen ruzie tussen lidstaten gaat creëren?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator vrijdag 9 mei 2025 @ 19:50:32 #14
236264 crew  capricia
pi_217588134
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:19 schreef thedeedster het volgende:
Het BNP van Rusland is een fractie van dat van de EU en we zijn met veel meer mensen.
Niks mis met wat waakzaamheid, maar je kunt ook overdrijven. Vijf procent is buitenproportioneel.
Russen hebben er geen probleem mee om halve bevolkingsgroepen door de gehaktmolen te draaien.
Dat kan hier, in een democratisch land, nog wel eens een issue worden.

Onze voorjaarsnota ging van 2% naar, bij Gods gratie, wellicht 2,1% op termijn in de voorjaarsnota.

Mijn persoonlijke mening:
Geef het geld uit aan defensie systemen en niet aan de gehaktmolen.

En hopelijk hebben we het niet nodig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:52:45 #15
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217588151
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:47 schreef rutger05 het volgende:

[..]
China is echt een veel grotere bedreiging dan Rusland en ik denk dat men hierop voorsorteert, maar dit niet als zodanig wil benoemen. Hopelijk blijven de betrekkingen met China gewoon normaal en zal ook China de slag naar een moderne democratie maken.
:')
Welke gigantische dreiging heeft China gevormd de laatste 30 jaar?

En China een slag naar democratie... De opkomst van extreem-rechts in Europa, extreem slechte gezondheidszorg in de VS en gammele economie in het westen wordt er juist aangehaald door politici, en de bevolking, om te laten zien dat democratie geen goed systeem is.

Weinig mensen in China die democratie willen. Je hebt er juist vaak protesten in o.a. in Beijing om uit te breiden naar een DOTP systeem omdat men van mening is dat de overheid het socialisme niet snel genoeg omarmt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator vrijdag 9 mei 2025 @ 19:54:26 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217588166
Rutte kan beter inzetten op een minimum van 2,5 % dan weer een normaal die lidstaten wel of niet moeten kunnen halen soms als ze zin hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:54:27 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_217588167
De zoveelste gespeelde hysterie om binnen Europa met miljarden te schuiven. Met de coronabonds is massaal gefraudeerd, de inkt op de eurobonds is net droog maar they keep on trucking.
  Moderator vrijdag 9 mei 2025 @ 19:54:55 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217588174
Anyways, ik zeg vliegdekschepen *O* w/ >:)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:56:07 #19
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_217588177
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:52 schreef Mikeytt het volgende:
Weinig mensen in China die democratie willen. Je hebt er juist vaak protesten in o.a. in Beijing om uit te breiden naar een DOTP systeem omdat men van mening is dat de overheid het socialisme niet snel genoeg omarmt.
In Noord-Korea heb je ook soms protesten :')

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:56:08 #20
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217588178
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Russen hebben er geen probleem mee om halve bevolkingsgroepen door de gehaktmolen te draaien.
Dat kan hier, in een democratisch land, nog wel eens een issue worden.

Onze voorjaarsnota ging van 2% naar, bij Gods gratie, wellicht 2,1% op termijn in de voorjaarsnota.

Mijn persoonlijke mening:
Geef het geld uit aan defensie systemen en niet aan de gehaktmolen.

En hopelijk hebben we het niet nodig.
Dit jaar zitten we qua defensieuitgaven naar verwachting op 1,87%.
22mld uitgetrokken voor 2025, met een verwachtte GDP van 1177mld
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 9 mei 2025 @ 19:57:36 #21
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217588186
quote:
81s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
In Noord-Korea heb je ook soms protesten :')

[ afbeelding ]
Dat is de jaarlijke anti-VS bijeenkomst, geen protest.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217588193
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:48 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Zonder vetorecht was de Europese Unie allang al opgeheven geweest.

Jij denkt dat een Europees leger zonder vetorecht geen ruzie tussen lidstaten gaat creëren?
Kijkend naar landen zoals Hongarije, Slowakije, misschien ook Polen. En natuurlijk ook Frankrijk, die willen haantje spelen.

Vetorecht klinkt mooi idee, maar praktijk werk in sommige gevallen niet goed. Veel dingen zijn nu verleden tijd, het is tijd dat Europa vereniging en verdergaan. Of moeten we het accepteren dat Russen en of China straks in Oost Europa betreden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  vrijdag 9 mei 2025 @ 20:00:58 #23
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217588211
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 19:58 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Kijkend naar landen zoals Hongarije, Slowakije, misschien ook Polen. En natuurlijk ook Frankrijk, die willen haantje spelen.

Vetorecht klinkt mooi idee, maar praktijk werk in sommige gevallen niet goed. Veel dingen zijn nu verleden tijd, het is tijd dat Europa vereniging en verdergaan. Of moeten we het accepteren dat Russen en of China straks in Oost Europa betreden.
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.

Zie je het al voor je? Een stemming waar Frankrijk, Spanje en Hongarije fel tegen zijn terwijl de rest van de landen voor stemmen. Dat zorgt voor een verenigd Europa? Ik denk dat je de EU dan binnen een jaar tijd gedag mag zeggen.

En welk gevaar vormt China in het betreden van Oost-Europa? Zijn daar aanwijzingen voor?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217588311
Mensen. Schoof weet zelf ook wel dat 5% niet houdbaar is. Maar het is gewoon even hoog inzetten.
pi_217588411
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 20:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een verenigd Europa behaal je niet door vetorecht uit de stekker te halen.

Zie je het al voor je? Een stemming waar Frankrijk, Spanje en Hongarije fel tegen zijn terwijl de rest van de landen voor stemmen. Dat zorgt voor een verenigd Europa? Ik denk dat je de EU dan binnen een jaar tijd gedag mag zeggen.

En welk gevaar vormt China in het betreden van Oost-Europa? Zijn daar aanwijzingen voor?
Weet je hoe een democratie werkt? Blijkbaar heeft lidmaatschap toch grote voordelen. Graag of niet. Dus weg met die veto's.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')