Wat bedoel je met 'hun schuld opkopen?'quote:Op zaterdag 12 april 2025 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
Of Trump gaat ons "vragen" in ruil voor het een en ander om hun schuld op te kopen.
Trump is net zo geniaal als boris Johnson was met zijn brexit.quote:Op zondag 13 april 2025 08:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, er zijn dus nog mensen die denken dat Trump geniaal is en 4D schaak speelt met de wereld.
De rente, althans die van de Fed bleef gelijk omdat de Fed aangeeft geen uitzicht hebben wat betreft de uitwerking van de tariffs. Evengoed stijgen nu de yields/marktrente.quote:Op zondag 13 april 2025 00:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee, dat klopt gewoon niet. Stijgende yields betekenen niet automatisch dat het vertrouwen weg is. Ze stijgen omdat de rente hoog blijft en de overheid veel schuld moet uitgeven. Dat is technisch en logisch, niet het gevolg van paniek.
Normaliter stijgt dan juist de dollarprijs, en daalt de rente omdat men in treasuries 'vlucht'.quote:De dollar daalt een beetje, ja. Maar dat gebeurt vaker. Na een lange periode van kracht is een correctie normaal. Er is geen instorting, geen massale dump van dollars. Geen enkel serieus land of grote investeerder stapt massaal uit de dollarzone. Als het vertrouwen echt zou verdwijnen, zagen we dat allang in de kapitaalstromen – maar die blijven gewoon grotendeels in de VS.
Normaliter daalt de goudprijs flink vanwege margincalls en zelfs posities in goud worden geliquideerd. Dit x overstijgt blijkbaar de toenemende vraag in korte tijd het effect van de margin calls.quote:En goud? Goud stijgt al decennia in fases, elke keer als er onzekerheid is. Dat zegt niks over een crash of wantrouwen, dat is gewoon een hedge. Het idee dat dit het bewijs is van een ineenstorting van vertrouwen in de VS is overdreven en simpelweg niet onderbouwd.
Sowieso geeft ik aan dat het mij de indruk geeft, niet dat het ontegenzeggelijk zo is. Daar is weinig misleidend aan.quote:Kort gezegd: de signalen die je aanhaalt hebben meerdere oorzaken. Je doet alsof het allemaal komt door ‘vertrouwen dat verdwijnt’, maar dat is eenzijdig en misleidend.
quote:Angst om kritiek te uiten
Volgens Durlacher bestaat er onder Amerikanen die hun paspoort willen opgeven angst om zich nadrukkelijk uit te spreken tegen de Amerikaanse overheid. Ook bij het maken van dit item door AT5 bedankten meerdere Amerikaanse Amsterdammers, uit angst dat kritiek het proces van het opzeggen kan verstoren.
De USA ook hoorquote:Op zondag 13 april 2025 06:48 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
De staatsschuld van Japan is wat minder relevant, want dat zijn vrijwel allemaal binnenlandse schulden.
Daarnaast is de schuld feitelijk veel groter in de VS als je daar alle 'Off balance liabilities' bij optelt. Ondertussen kijken investeerders door het creatief boekhouden van de VS heen. Het blijkt ook wel omdat de tekorten elke x maar weer flink blijven toenemen, er is geen licht aan het einde van deze tunnel die ondertussen dreigt in te storten.quote:Op zondag 13 april 2025 06:48 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
De staatsschuld van Japan is wat minder relevant, want dat zijn vrijwel allemaal binnenlandse schulden.
daar ben ik bang voor jaquote:Op zaterdag 12 april 2025 17:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hitler is eerst gekozen en heeft toen al zijn concurrenten met tegenmacht uitgeschakeld. Erdo ook in mindere mate. De afgelopen week heb je Trump het bedrijfsleven en de advocatuur op hun knieën zien krijgen. De week ervoor heeft hij zonder gevolgen orders van rechters genegeerd en heeft zijn buddy Musk rechtstreeks stemmen gekocht in een lokale verkiezing.
Oh en zijn gewelddadige volgers hebben direct na zijn aantreden geleerd dat ze wederom straffeloos geweld kunnen gebruiken als hun president zegt dat het nodig is.
Ja zo iets daar schrikt de consument ongelofelijk vanquote:Op zaterdag 12 april 2025 18:35 schreef Digi2 het volgende:
The Car Market Is Flashing Signs Of a Recession
ohh, dus je snapt het allemaal best. Maar je kwam wel eerst met een exact vergelijkbaar artikel met net zulke onzin.quote:Op zondag 13 april 2025 00:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Dus nee, dit is geen briljante herstart. Het is de snelste route naar chaos. En wie denkt dat dat een slimme strategie is, snapt niet hoe vertrouwen werkt in een financiële wereld die draait op stabiliteit — niet op trucs.
Ben niet dagelijks bezig met de Amerikaanse schuldenlast nee.quote:Op zondag 13 april 2025 10:09 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
ohh, dus je snapt het allemaal best. Maar je kwam wel eerst met een exact vergelijkbaar artikel met net zulke onzin.
Daar hoef je ook niet dagelijks mee bezig te zijn.quote:Op zondag 13 april 2025 10:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ben niet dagelijks bezig met de Amerikaanse schuldenlast nee.
En van zijn politieke tegenstanders trekt hij de beveiliging in. Tegelijk geeft hij veroordeelde criminelen, die voor hem strijden, parool.quote:Op zaterdag 12 april 2025 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Democratie is meer dan alleen op iemand stemmen en die absolute macht geven. Ene meneer Hitler is ook democratisch gekozen en beheerste de rechterlijke macht. Toch herinneren we hem niet als een groots democratisch voorvechter.
Moet ik je meer dingen leren die iemand in groep 8 ook zou moeten weten?
Absoluut. Als China vorige week niet had gereageerd op de heffingen van 145%, dan had ik gegokt. Nu is het nog te vroeg.quote:Op zondag 13 april 2025 10:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het is nu natuurlijk een kwestie van: rustig blijven doorgaan en geen gekke dingen doen, want als er 1 schaap over de dam is volgen er meer. Je hebt nu dus wat partijen die denken dat dingen met een waarde in dollars een slechte belegging is en daar gaan ze van af. Je hebt dan ook mensen die de dip kopen, gewoon omdat ze dat altijd hebben gedaan. En Trump heeft net een heleboel mensen heel rijk of arm gemaakt.
Dus je moet niet te veel naar de korte termijn dingen kijken en alleen naar de lange termijn. Als de bevolking is geschrokken en stopt met geld uitgeven aan niet-essentiële dingen, dan is dat geen goed teken. Dat zagen we in 2007-2008 ook. Dan krijg je recessie. Dan is het aan de Fed om daar actie op te ondernemen, maar die hebben nu minder mogelijkheden dan normaal, omdat Trump de hele markt heeft verstoord. En dus is het belangrijkste signaal over welke kant we opgaan (zoals meerdere mensen al hebben gezegd) de rente op staatsobligaties (en in mindere mate het type obligatie).
Nou zijn er relatief gezien niet zoveel staatsobligaties in de handen van andere landen, maar die hoeven ze zelfs niet te verkopen om de zaak onder druk te zetten. Als ze gewoon geen nieuwe kopen als de oude aflopen, dan zet dat al een flinke druk op het systeem. Vooral als de bevolking hun geld liever op de bank laat staan.
En uiteindelijk gaat het om de waarde van de dollar (en andere dollar genomineerde waardepapieren). Maar die zijn er heel veel en het is nog niet zo makkelijk om daar van af te komen. In het VK kopen de mensen met veel ponden dure huizen in Londen, waar vaak niemand in woont. Want wat moet je er anders mee? Als je op het verkeerde moment te grote bedragen gaat verhandelen kun je de hele munt laten crashen.
Vooral als veel mensen "short" gaan. (Wat @:2172619626795 ook wilde doen.) Dan spreken ze af met andere partijen dat die over een bepaalde tijd wat extra geld voor hun waardepapieren krijgen als ze je die tijdelijk in bruikleen geven. Je verkoopt ze dan meteen en gaat dan zitten wachten tot de prijs flink omlaag gaat. Dan koop je ze weer en geef je ze terug. En dat is een zelfvervullende voorspelling, want als veel mensen die waardepapieren verkopen, gaat de prijs omlaag.
Kortom, er zijn nu wereldwijd miljoenen mensen die dit aandachtig in de gaten houden en met hun vinger op de knop zitten te wachten.
Dat is enigszins nog een stok achter de deur, want met dollars op je rekening snijden vallende staatsobligaties aan twee kanten.quote:Op zondag 13 april 2025 10:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
Wat je eigenlijk graag zou willen weten is hoeveel dollars er nog op buitenlandse bankrekeningen staan (of liever nog hoe groot het handelsvolume daarvan is), maar daar zijn volgens mij geen officiële statistieken voor. De beste indicatie is dan hun futures. Hoe hoger de prijs hoe gewilder ze zijn. Maar dat is natuurlijk maar een heel klein deel van die dollars. De meeste zijn gewoon een saldo op zakelijke bankrekeningen. Vooral in Londen zie je dat veel.
Maar als Japan en China gaan verkopen, dan gaan we dat wel zien.
Hun staatsobligaties. USA heeft een enorme schuld die ze moeten herfinancieren.quote:Op zondag 13 april 2025 07:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'hun schuld opkopen?'
Schuld op zich zelf is geen probleem, het gaat om wat je in totaal verdient of de potentie hebt om te verdienen.quote:Op zondag 13 april 2025 09:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast is de schuld feitelijk veel groter in de VS als je daar alle 'Off balance liabilities' bij optelt. Ondertussen kijken investeerders door het creatief boekhouden van de VS heen. Het blijkt ook wel omdat de tekorten elke x maar weer flink blijven toenemen, er is geen licht aan het einde van deze tunnel die ondertussen dreigt in te storten.
Er moet ook voldoende groei zijn om de rente op de schulden en de kosten van de 'Off balance liabilities' te kunnen voldoen. Gezien het feit dat de tekorten sneller toenemen dan de economische groei is dat al langere tijd niet het geval.quote:Op zondag 13 april 2025 11:22 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Schuld op zich zelf is geen probleem, het gaat om wat je in totaal verdient of de potentie hebt om te verdienen.
Doordat veel landen dollars opkopen en staats obligaties uit de VS als tegenmaatregel voor interne inflatie, en de VS deze blijft betalen, zit de VS goed. dus zolang de VS groei heeft is er niks aan de hand.
Maar doordat een stel conservatieven beginnen te denken, wij verliezen want een land met 6x zoveel mensen heeft een evengrote economie als ons Amerikaanse. Wij verliezen dus economische groei ten opzichte van China.
Maar dat china een GDP gelijk heeft aan amerika, terwijl de gemiddelde chinees 18k, om even ter vergelijk amerika zit op 115k per jaar (dus de gemiddelde amerikaan is dus 6 keer rijker dan een chinees,) en over de modale GDP maar niet te spreken; China (13k), zelfs landen als Roemenie (19k), Bulgarije (17k) of zelfs rusland (15k) zijn rijker.
Dus wanneer china een GDP per capita heeft gelijk aan Polen (27k), zijn ze de aller grootste economie ter wereld, maar is iedere chinees nog steeds armer dan een gemiddelde Nederlander.
Om een groot economisch blok te zijn en macht heb je gewoon mensen nodig (+ een liberale economie zoals in de VS was en EU heeft etc), hoe meer mensen hoe machtiger, want dit was de VS zijn voordeel in de vorige eeuw.
Dus als Trump echt bang zou zijn voor china's groei of echt de VS aan de top wilde houden, zou hij een verbond zoeken met de EU.
Nee dan was het al wel opgelost.quote:Op zondag 13 april 2025 10:27 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Daar hoef je ook niet dagelijks mee bezig te zijn.
Liever niet zelfs, zeker nu niet![]()
Klopt en groei lijkt vooral twee ledig, voldoende vraag, en vermogen tot creeren van voldoende aanbod en een vorm van systeem waarin de vragende groep voldoende middelen kan ontwikkelen om ook hun behoefte te vervullen. Voorbeeld in een feodiaal systeem is er volop vraag maar worden alle initiatieven om middelen te creeren om iets met die behoefte te doen kapot gemaakt (tarieven is hier indirect een voorbeeld in).quote:Op zondag 13 april 2025 11:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er moet ook voldoende groei zijn om de rente op de schulden en de kosten van de 'Off balance liabilities' te kunnen voldoen. Gezien het feit dat de tekorten sneller toenemen dan de economische groei is dat al langere tijd niet het geval.
Veel vermogen van die renteniers bestaat uit onroerend goed en aandelen/treasuries in hun 401K, dat geeft te denken hoe vast dat inkomen eigenlijk wel isquote:Op zondag 13 april 2025 11:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Klopt en groei lijkt vooral twee ledig, voldoende vraag, en vermogen tot creeren van voldoende aanbod en een vorm van systeem waarin de vragende groep voldoende middelen kan ontwikkelen om ook hun behoefte te vervullen. Voorbeeld in een feodiaal systeem is er volop vraag maar worden alle initiatieven om middelen te creeren om iets met die behoefte te doen kapot gemaakt (tarieven is hier indirect een voorbeeld in).
Volgens mij wat nu in deze tijd compleet uniek is: De hele grote groep renteniers (gepensioeneerden / aowers)n deze vormen meer dan 30% van de totale beroepsbevolking. hier is een systeem voor bedacht dat ze altijd mogelijkheid hebben om hun behoeftes te vervullen, hierdoor zullen financiele crissen mogelijk minder hard vallen doordat er dus een grote groep is met een blijvend vast inkomen.
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?quote:Op zondag 13 april 2025 11:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hun staatsobligaties. USA heeft een enorme schuld die ze moeten herfinancieren.
Tot nu toe door treasuries op te kopen, maar 'That can could have reached the end of the road'.quote:Op zondag 13 april 2025 12:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).quote:Op zondag 13 april 2025 12:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?quote:Op zondag 13 april 2025 12:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).
Hier zou je deze kunnen aanschaffen als je doorklikt geloof ik, en zie je de acutele standen.
https://treasurydirect.gov/marketable-securities/treasury-bonds/
Klopt.quote:Op zondag 13 april 2025 12:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?
Een groot deel van deze schulden staat (nog) uit in het buitenland en staat op de balans van de centrale bank van de VS, de Fed. De Fed heeft daarmee heel veel extra dollars 'bijgedrukt/in omloop gebracht sinds 2007/2008, the GFC. Er zijn dus heel veel dollars&treasuries in omloop, die beiden met een repatriering bezig lijken te zijn. Althans daarop wijst de stijging van de yields en tegelijk dalende dollarkoers.quote:Op zondag 13 april 2025 12:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?
Hoe bedoel je dit?quote:Op zondag 13 april 2025 12:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een groot deel van deze schulden staat (nog) uit in het buitenland en staat op de balans van de centrale bank van de VS, de Fed. De Fed heeft daarmee heel veel extra dollars 'bijgedrukt/in omloop gebracht sinds 2007/2008, the GFC. Er zijn dus heel veel dollars&treasuries in omloop, die beiden met een repatriering bezig lijken te zijn. Althans daarop wijst de stijging van de yields en tegelijk dalende dollarkoers.
Nederland wel, althans t.o.v. het BNP. Er zijn wel meer landen waarbij de staatsschuld daalt t.o.v. het BNPquote:Op zondag 13 april 2025 12:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt.
Het is ook een spelletje van als een obligatie afloopt en de schuldeiser wil z'n geld, dat je dan gaat zoeken naar een nieuwe partij die je obligatie wil kopen zodat je geld krijgt om die schuldeiser te betalen.
Is op zich niet vreemd zolang je maar een groeiende economie hebt met dito belastinginkomsten om die yields maar te betalen. Aflossen doet zover ik weet geen enkele staat.
Dat de dollars en treasuries terugvloeien naar de VS vanwege vraaguitval in het buitenland.quote:
Klopt, maar dat komt toch omdat ons BBP groeit tov de schuld? Wij lossen toch in absolute zin niks af?quote:Op zondag 13 april 2025 12:58 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nederland wel, althans t.o.v. het BNP. Er zijn wel meer landen waarbij de staatsschuld daalt t.o.v. het BNP![]()
Jammer genoeg zijn het ondertussen zeldzame uitzonderingen
Ik vermoed dat het onder minister Zalm destijds wel gebeurt is, maar inderdaad als de groei van het BNP groot gemoeg is kan je de staatsschuld gewoon blijven 'doorrollen'. In koopkracht verliest dat t.o.v. het BNP dan vanzelf aan waarde.quote:Op zondag 13 april 2025 13:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, maar dat komt toch omdat ons BBP groeit tov de schuld? Wij lossen toch in absolute zin niks af?
[ afbeelding ]
Staatsobligaties kopen betekent niet dat je de schuld van een ander land opkoopt, he.quote:Op zondag 13 april 2025 12:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).
Hier zou je deze kunnen aanschaffen als je doorklikt geloof ik, en zie je de acutele standen.
https://treasurydirect.gov/marketable-securities/treasury-bonds/
Leg uit?quote:Op zondag 13 april 2025 13:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Staatsobligaties kopen betekent niet dat je de schuld van een ander land opkoopt, he.
Je gaat (in dit idee) de nieuwe obligaties met lagere rente kopen die de VS gaat uitgeven om het aflopen van deze obligaties te betalen. Je neemt geen bestaande obligaties over, want dat doet niks met de rente op die obligaties. Daarmee koop je geen bestaande schuld op.quote:
Volgens mij is elke aankoop van een staatsobligatie het opkopen van een deel van de staatsschuld, of het nu een oude schuld is die herfinanciering behoeft of een nieuwe schuld is vanwege oplopende tekorten op de staatsbegroting, maakt niet uit. De uitgevende staat betaalt zowel de coupon alswel de hoofdsom terug mits alles regulier verloopt.quote:Op zondag 13 april 2025 13:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je gaat (in dit idee) de nieuwe obligaties met lagere rente kopen die de VS gaat uitgeven om het aflopen van deze obligaties te betalen. Je neemt geen bestaande obligaties over, want dat doet niks met de rente op die obligaties. Daarmee koop je geen bestaande schuld op.
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.quote:Op zondag 13 april 2025 13:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens mij is elke aankoop van een staatsobligatie het opkopen van een deel van de staatsschuld, of het nu een oude schuld is die herfinanciering behoeft of een nieuwe schuld is vanwege oplopende tekorten op de staatsbegroting, maakt niet uit. De uitgevende staat betaalt zowel de coupon alswel de hoofdsom terug mits alles regulier verloopt.
Voor mij is het lood om oud ijzer. De vordering staat uit aan de uitgevende staat die de lening is aangegaan om een staatsschuld te financieren. Koop je deze van een 3e veranderd er niets aan dit feit, welke woordenbrei je daar ook aanhangt.quote:Op zondag 13 april 2025 13:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.quote:Op zondag 13 april 2025 13:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.
Maar je kunt ze alleen opkopen door er een goede prijs voor te geven.quote:Op zondag 13 april 2025 14:28 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.
De obigaties worden verhandeld. Als Trump de rente naar 2% krijgt, en kan dan lenen tegen 2% kan hij de obligaties opkopen die nog 4% geven.
Maar obligaties is iets complexer dan dit, en ook moeilijk uit te leggen in een paar woorden. de obligaties zijn afhankelijk van actuele rente stand, oorspronkelijke rentestand, de inflatie , over de hele periode van de obligatie, en openstaande periode tot eind datum. deze factoren bepalen de waarde van de obligatie.
dus wanneer een 5 obligatie 200 euro kost met 5% rente, maar inflatie is over over die zelfde periode 6%, dan verlies je dus 1% of behoudt je 5% ten opzichte van de inflatie. Maar stel termijn is 20 jaar, dan heb je nog een 10 jaar te gaan, wat is dan slim, verkopen van de obligatie of behouden?
Het maakt veel verschil hoe een staatsschuld is opgebouwd wat betreft de verhouding kortlopende en langlopende staatsleningen die uitstaan. Naar wat ik begrijp is de herfinancieringsbehoefte zo groot omdat er relatief veel kortlopende leningen uitstaan. Dat is goedkoper, omdat je hoopt de risicopremie (kans op snel oplopen rente) wil incasseren. Die vlieger kan (kans) wel eens niet opgaan. Daarvan is nu sprake als de marktrente/yield oploopt terwijl er veel herfinancieringsbehoefte is.quote:Op zondag 13 april 2025 14:28 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.
De obigaties worden verhandeld. Als Trump de rente naar 2% krijgt, en kan dan lenen tegen 2% kan hij de obligaties opkopen die nog 4% geven.
Maar obligaties is iets complexer dan dit, en ook moeilijk uit te leggen in een paar woorden. de obligaties zijn afhankelijk van actuele rente stand, oorspronkelijke rentestand, de inflatie , over de hele periode van de obligatie, en openstaande periode tot eind datum. deze factoren bepalen de waarde van de obligatie.
dus wanneer een 5 obligatie 200 euro kost met 5% rente, maar inflatie is over over die zelfde periode 6%, dan verlies je dus 1% of behoudt je 5% ten opzichte van de inflatie. Maar stel termijn is 20 jaar, dan heb je nog een 10 jaar te gaan, wat is dan slim, verkopen van de obligatie of behouden?
Welke voor het buitenland tevens afhankelijk is van de wisselkoers. Als de dollarkoers daalt, gaat dat van je rendement af.quote:Op zondag 13 april 2025 14:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar je kunt ze alleen opkopen door er een goede prijs voor te geven.
Dit is dus de factor tijdsperiode dat de obligatie afloopt. het maakt voor die som niet uit of de oorspronkelijke tijdsperiode 30 jaar was met nog 5 maanden te gaan, of een obligatie van 6 1 jaar met nog 6 maanden te gaan.quote:Op zondag 13 april 2025 14:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het maakt veel verschil hoe een staatsschuld is opgebouwd wat betreft de verhouding kortlopende en langlopende staatsleningen die uitstaan. Naar wat ik begrijp is de herfinancieringsbehoefte zo groot omdat er relatief veel kortlopende leningen uitstaan. Dat is goedkoper, omdat je hoopt de risicopremie (kans op snel oplopen rente) wil incasseren. Die vlieger kan (kans) wel eens niet opgaan. Daarvan is nu sprake als de marktrente/yield oploopt terwijl er veel herfinancieringsbehoefte is.
Wanneer het een slecht obligatie is dat ook opkoopbaar, hangt dus van die factoren af. Slechte obligaties kunnen prima risico investeringen zijn, zeker wanneer ze een nog een lange periode tot de complete opbrengst hebben.quote:Op zondag 13 april 2025 14:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar je kunt ze alleen opkopen door er een goede prijs voor te geven.
Klopt, alleen zijn er ook pensioenfondsen die dus een vaste uitkering geven, los van de winsten van de afgelopen periode. Ons pensioenstelsel werkt ook op deze manier. Hoge winsten worden niet gelijk verwerkt in de uitkeringen en hoge verliezen idem. In de VS zijn er natuurlijk ook massaal pensioenfondsen die op een zelfde manier werken, wanT anders waren gepensioneerden nu massaal in de problemen gekomenquote:Op zondag 13 april 2025 12:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Veel vermogen van die renteniers bestaat uit onroerend goed en aandelen/treasuries in hun 401K, dat geeft te denken hoe vast dat inkomen eigenlijk wel is
tarieven op import zijn (m i.) ook vmeer gericht op behoudt van machtspositie van de have's dan het bevorderen van de positie van have'snots.quote:Op zondag 13 april 2025 15:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
De hele insteek is ook verkeerd. In de media hebben ze het er allemaal over wie er de handelsoorlog gaat winnen. Krachtdadig optreden. Wij zullen ze wel eens een poepje laten ruiken! Terwijl een handelsoorlog alleen verliezers kent.
Je kunt je markt een tijdje beschermen, maar dan hoeft die ook niet meer te concurreren met de rest van de wereld en gaat hij steeds verder achter lopen. Totdat het aankomt op wapengekletter. En bij een oorlog heb je ook alleen verliezers. Bij bonobo's werkt dat haantjesgedrag, maar die slaan elkaar ook niet grootschalig de hersenen in.
Als we van de globalisering nou iets geleerd hebben, is het dat samenwerken altijd beter is dan competitie. Ja, daar lijkt het bij het kapitalisme wel om te gaan, maar dat is maar uiterlijke schijn. Hoe langer de productieketens, hoe minder je het je kan veroorloven met iedereen ruzie te gaan maken. Maar Trump moet dat nog ondervinden. Duur lesje, voor de Amerikanen.
Het kan nog wel met een sisser aflopen, maar die kans wordt steeds kleiner. Zeker als je zijn kabinetsleden rond een tafel ziet zitten en hoort wat er uit komt.
Mee eens. Machtsspelletjes. En het gaat nu hard tegen hard, buigen of barsten.quote:Op zondag 13 april 2025 15:17 schreef Korenfok het volgende:
[..]
tarieven op import zijn (m i.) ook vmeer gericht op behoudt van machtspositie van de have's dan het bevorderen van de positie van have'snots.
En je hebt nog andere vormen dan puur kapitalisme, alhoewel die steeds meer ondergesneeuwd raken.quote:Verschil tussen handels beleid wat FVD nastreeft of een VVD.
Het gaat niet om het systeem kapitalisme, maar wie er niet mag groeien van het kapitalisme.quote:Op zondag 13 april 2025 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Mee eens. Machtsspelletjes. En het gaat nu hard tegen hard, buigen of barsten.
[..]
En je hebt nog andere vormen dan puur kapitalisme, alhoewel die steeds meer ondergesneeuwd raken.
Dat niet alleen, maar die tarieven hebben een veel grotere invloed op het besteedbare inkomen van Joe Sixpack en de armere burgers, dan van de bovenste 1%. Je betaalt eigenlijk een dubbele BTW. En als de aandelenkoersen dalen, heeft ook vooral het MKB daar last van. De grote techbedrijven kunnen dan flink gaan shoppen door nieuwe aandelen uit te geven.quote:Op zondag 13 april 2025 15:27 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Het gaat niet om het systeem kapitalisme, maar wie er niet mag groeien van het kapitalisme.
Tarieven (trumpsbeleid) zijn er op gericht op behoudt of bevorderen van ongelijkheid op wereld niveau. De liberale (of preciezer neo liberale) interventies van de jaren 80 hebben een gigantische boost gegeven in rijkdom in heel veel landen die dit op een goede manier hebben geïmplementeerd, maar heeft dus ook geleid tot bedreiging van hemagogiek van bijvoorbeeld voormalig supermachten. Het russische / poetin verhaal rondom de USSR is hier een sterk voorbeeld in. Maar ook Brexit narratief, en de Maga wereldbeeld.
Denk dat die veranderingen in beleid vooral komen doordat de gene die de besluiten neemt geen echt overzicht heeft over de gevolgen van zijn besluiten (dus zomaar wat doet).quote:Op zondag 13 april 2025 15:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat niet alleen, maar die tarieven hebben een veel grotere invloed op het besteedbare inkomen van Joe Sixpack en de armere burgers, dan van de bovenste 1%. Je betaalt eigenlijk een dubbele BTW. En als de aandelenkoersen dalen, heeft ook vooral het MKB daar last van. De grote techbedrijven kunnen dan flink gaan shoppen door nieuwe aandelen uit te geven.
We hebben al gezien dat de producten van Apple vrijgesteld zijn van importheffingen. En er zijn straks geen ambtenaren meer om monopolies aan te pakken. Het is nu gewoon openlijk corrupt geworden: geef Trump een miljardje en hij past de wetten aan in jouw voordeel.
quote:SEOUL (Reuters) - South Korean steelmaker POSCO is considering joining a project by Hyundai Steel to build a $5.8 billion plant in Louisiana as the country's steel industry tries to respond to U.S. tariffs on the sector, news reports said on Sunday.
Hyundai Steel said it did not have any comment on the matter.
POSCO said the company was considering various strategic options regarding its investment in the United States, but nothing had yet been decided.
quote:Op zondag 13 april 2025 15:09 schreef Korenfok het volgende:
Dus de vraag is sterk of er echt meer dan normaal obligaties aflopen, plus of het echt een plan is wat openlijk besproken worden en tegelijk haalbaar is. beetje zelfde als een bedrijf zijn eigen aandelen gaat opkopen, dat is juist moment om aandelen binnen te houden of bij te komen. Tegenovergestelde als dat een bedrijf massaal eigen uitstaande aandelen gaat verkopen is ook een moment om te gaan verkopen.
2019 Another-year-another-1-trillion-in-new-debt-for-u-s-to-raisequote:Treasury refunding
In 2025, the US Treasury’s financing needs are estimated to be USD4.5t. This includes USD2.5t of maturing UST and an estimated USD2t in fiscal deficit (Source: Congressional Budget Office). This will primarily be financed through an annual issuance size of ~USD4.4t. However, the US government’s funding needs is expected to pick up to USD5t in 2026, with ~USD2t fiscal deficit and USD3t of UST due for refinancing.
Ik begrijp je punt niet zogoed?quote:
Ik probeer info te vinden of de her/financierings behoefte toeneemt afgelopen jaren door toenemende uitgifte van kortlopend schuldpapier, maar dat is vrij lastig. Ik heb het vaak horen noemen, maar niet met harde cijfers onderbouwt.quote:Op zondag 13 april 2025 16:47 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ik begrijp je punt niet zogoed?
Jou link zegt toch niet dat er meer obligaties aflopen dan normaal, maar dat er door huidig beleid een gat kan ontstaan. d
Dat zou betekenen dat de VS grootste ponzi scheme allertijden zou zijn (ja veel trollen en russische influencers roepen dit), maar kans is niet grootquote:Op zondag 13 april 2025 16:52 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik probeer info te vinden of de her/financierings behoefte toeneemt afgelopen jaren door toenemende uitgifte van kortlopend schuldpapier, maar dat is vrij lastig. Ik heb het vaak horen noemen, maar niet met harde cijfers onderbouwt.
De beste overheid is een anticyclische: de schuld verminderen als het goed gaat met de economie en geld uitgeven / infrastructuur bouwen als het slecht gaat. Als je dan al ver in het rood staat, moet je een hoge rente betalen.quote:Op zondag 13 april 2025 17:05 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat de VS grootste ponzi scheme allertijden zou zijn (ja veel trollen en russische influencers roepen dit), maar kans is niet groot
Sterker nog een overheid met schulden is veel beter als een overheid met bezittingen of een volk met schulden bij de overheid. Juist in autocratien zie je hele lage overheidschulden en in liberale landen zie je hogere schulden (vooral bij het volk).
In Nederland heeft men wel degelijk projecten naar voren gehaald als de economie terugvalt, wij zijn denk ik wel een uitzondering op de regel. Veel overheden slagen er niet in de uitgaven onder controle te krijgen.quote:Op zondag 13 april 2025 17:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De beste overheid is een anticyclische: de schuld verminderen als het goed gaat met de economie en geld uitgeven / infrastructuur bouwen als het slecht gaat. Als je dan al ver in het rood staat, moet je een hoge rente betalen.
Het IMF leent geld als een overheid al flink in financieringsprobemen is, het heeft geen afdwingend instrument geld uit te geven als het goed gaat voor zover mij bekend. Griekenland is een geval appart, het leende veel geld dat vooral consumptief werd besteedt omdat de rentetarieven na het invoeren van de euro voor hen plots erg laag waren vergeleken de historie en blijkbaar te verleidelijk om te weerstaan. Econoom Prof. dr. Werner Sinn zag dit probleem ver voordat het losbarste aankomen en heeft vele waarschuwingen en lezingen hierover gegeven.quote:Wat we in de praktijk vaak zien (en wat het IMF ook afdwingt) is geld uitgeven als het goed gaat en op een houtje bijten als het slecht gaat. Dat is heel dom, want dan duren de slechte tijden steeds langer omdat je automatisch een recessie binnen glijd (en moet je de goede tijden dus gebruiken om de achterstand weer in te lopen). Met dus ook een grote kans dat je schulden niet meer te betalen zijn en de werkloosheid sterk toeneemt door het gebrek aan koopkracht. Het Griekenland scenario.
Met andere woorden: de genoemde uitzonderingen zijn dus tijdelijk van aard.quote:Trump Administration Live Updates: Officials Signal New Tariffs Are Coming for High-Tech Imports and Drugs
The Trump administration signaled that it would pursue new tariffs on electronics that it excluded late Friday from the steep import taxes recently applied on goods arriving from China. Among the presidential advisers who addressed the issue on Sunday morning news shows was Commerce Secretary Howard Lutnick, who said that Mr. Trump aimed to announce tariffs “in the next month or two” targeting not only semiconductors but also pharmaceutical imports.
The Trump administration signaled on Sunday that it would pursue new tariffs on the powerful computer chips inside smartphones and other technologies, just two days after it excluded a variety of electronics from the steep import taxes recently applied on goods arriving from China.
The push came as President Trump’s top economic advisers scrambled to explain their strategy, after having insisted for weeks they would shield no company or industry from any of the fees it levied in a bid to reset U.S. trade relationships.
https://www.nytimes.com/live/2025/04/13/us/trump-news
Gaat fraai worden, elk bedrijf dat nu met de 1e kwartaalcijfers komt in de VS, vermeld al dat ze geen prognosos meer geven want geen vooruitzicht. Als je geen liefhebber van gokken bent dan kan je inderdaad beter aan de zijlijn blijvenquote:Op zondag 13 april 2025 18:40 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Met andere woorden: de genoemde uitzonderingen zijn dus tijdelijk van aard.
Wordt weer een leuk casino deze week. Ik kijk liever vanaf de zijlijn toe de komende tijd.
Absurde situaties.quote:Op zondag 13 april 2025 18:47 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gaat fraai worden, elk bedrijf dat nu met de 1e kwartaalcijfers komt in de VS, vermeld al dat ze geen prognosos meer geven want geen vooruitzicht. Als je geen liefhebber van gokken bent dan kan je inderdaad beter aan de zijlijn blijven
Tsja, voorspelbaarheid en vertrouwen zijn de ankers van veilig geachte staatsleningen en grote investeringen voor bedrijven en dat wordt nu allemaal in rap tempo te grabbel gegooid in de VS.quote:Op zondag 13 april 2025 19:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
US treasuries daarentegen wordt door alle onvoorspelbaarheid steeds voorspelbaarder zo.
De Q1-cijfers boeien geen fuck meer, de calls wel.quote:Op zondag 13 april 2025 18:47 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gaat fraai worden, elk bedrijf dat nu met de 1e kwartaalcijfers komt in de VS, vermeld al dat ze geen prognosos meer geven want geen vooruitzicht. Als je geen liefhebber van gokken bent dan kan je inderdaad beter aan de zijlijn blijven
In een dalende markt liever geen callsquote:Op zondag 13 april 2025 19:40 schreef nostra het volgende:
[..]
De Q1-cijfers boeien geen fuck meer, de calls wel.
De investor calls uiteraardquote:Op zondag 13 april 2025 19:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In een dalende markt liever geen calls
Na ja, ze schrijven misschien![]()
Je verwacht het nietquote:https://www.bloomberg.com/europe
Lutnick Says Tariff Pause on Phones, Computers Is Temporary
The US commerce secretary downplayed what China had called a “small step” toward easing the trade fight between the world’s two biggest economies.
Trump heeft duidelijk niets met economie, maar alles met macht. Zijn emotionele uitspraak dat hij 75 landen op hun knietjes had gekregen is veelzeggend. En die interessante minister van financiën maakt daar blijkbaar ook geen verschil in, omdat het niet is wat Trump wil horen. Dat was ook duidelijk uit de speech die hij gaf. Hij weet zeker hoe het in elkaar zit en bedoelt het misschien goed, maar als hij zijn mond er over open doet vliegt hij er uit.quote:
Oh dan gooien ze andere tarieven ineens naar beneden. Ik kan niet geloven dat Trump hele sterke kaarten heeft, of iedereen verliest of trump dempt in.quote:
Trump denkt zelf dat hij de allersterkste kaarten heeft. Want de VS is de biggest and bestest!quote:Op zondag 13 april 2025 21:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Oh dan gooien ze andere tarieven ineens naar beneden. Ik kan niet geloven dat Trump hele sterke kaarten heeft, of iedereen verliest of trump dempt in.
Vandaar dat hij zo lelijk is, bescheidenheid siert de mens, maar dat is hem totaal vreemdquote:Op zondag 13 april 2025 22:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Trump denkt zelf dat hij de allersterkste kaarten heeft. Want de VS is de biggest and bestest!
In zijn beleving heeft alleen China tegenstand geboden.quote:Op zondag 13 april 2025 22:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vandaar dat hij zo lelijk is, bescheidenheid siert de mens, maar dat is hem totaal vreemd
waarom zouden ze , Apple fabriceert tegenwoordig meer Iphones in India dan in China ,en was men nodig heft dat gaat eerst langs Indiaquote:Op zondag 13 april 2025 22:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Apple heeft het smeergeld nog niet overgemaakt?
"the upcoming tax and regulation cuts"quote:
ach de wereld is zo groot ,de prijs zal iets gaan oplopen voor sommigenquote:Op zondag 13 april 2025 22:49 schreef Ali_boo het volgende:
Dit kan best wel vervelende gevolgen hebben
[ x ]
[ afbeelding ]
Niet direct omdat de VS hiervan een strategische voorraad heeft aangelegd.quote:Op zondag 13 april 2025 22:49 schreef Ali_boo het volgende:
Dit kan best wel vervelende gevolgen hebben
[ x ]
[ afbeelding ]
quote:America’s Dangerous Dependence on Chinese Rare Earth Elements
The U.S. Strategic Materials Reserve has begun stockpiling 2,500 tons of key REEs, sufficient for approximately 6 months of critical defense needs. Expedited permitting for three proposed processing facilities could reduce timelines from 7-10 years to 3-5 years. International partnerships with Australia, Canada, and European producers offer near-term diversification options.
China weet precies hoeveel ze aan welk land verkopen en zal elke toename aan vraag van een klant exact gaan onderzoeken voordat men een extra toewijzing kan krijgen. Die zijn niet achterlijk en veel klanten evenmin, omdat als zij betrapt worden op weder doorvoer ze mogelijk niets meer krijgen.quote:Op zondag 13 april 2025 22:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ach de wereld is zo groot ,de prijs zal iets gaan oplopen voor sommigen
De Chinezen hebben ook jarenlang in onderzoek geïnvesteerd om die metalen zo efficiënt mogelijk te winnen.quote:Op zondag 13 april 2025 23:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
Zeldzame aardelementen zijn overal, alleen altijd in hele kleine hoeveelheden. Het is zelden rendabel om die te verwerken. Dat is waarom eigenlijk alleen China dat doet (met een flinke staatssteun).
Dit geeft Oekraïne een betere onderhandelingspositie in de onderhandelingen voor de grondstoffen deal.quote:Op zondag 13 april 2025 22:49 schreef Ali_boo het volgende:
Dit kan best wel vervelende gevolgen hebben
[ x ]
[ afbeelding ]
Nou France en Estonia ook nog eem stoppen.quote:Op zondag 13 april 2025 22:49 schreef Ali_boo het volgende:
Dit kan best wel vervelende gevolgen hebben
[ x ]
[ afbeelding ]
Als het doel is productie terug naar de VS halen, dan zou ik persoonlijk niet per dag het tarieven beleid aanpassen.quote:Op maandag 14 april 2025 06:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Volgens Trump was de 90-dagen pauze op de heffingen fake news.
Humpty dumpty dump
Waar lees je dat? Die heb ik nog niet voorbij zien komen.quote:Op maandag 14 april 2025 06:11 schreef 2172619626795 het volgende:
Volgens Trump was de 90-dagen pauze op de heffingen fake news.
Humpty dumpty dump
Dit gebeurde een dag (of twee?) voor de officiele aankonding van de pauze. er was getwittert ergens dat er een 90 dagen pauze zou komen (markt schoot omhoog), trump riep fake news, en doet later zelf de aankondigingquote:Op maandag 14 april 2025 08:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Die heb ik nog niet voorbij zien komen.
Markten reageren vooralsnog steadyquote:Op maandag 14 april 2025 08:30 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit gebeurde een dag (of twee?) voor de officiele aankonding van de pauze. er was getwittert ergens dat er een 90 dagen pauze zou komen (markt schoot omhoog), trump riep fake news, en doet later zelf de aankondiging
Dit gebeurde vorige week ergens, of week ervoor. 24 uur is een lange periode in deze trumpiaanse era.quote:Op maandag 14 april 2025 08:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Markten reageren vooralsnog steady
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |