NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt en groei lijkt vooral twee ledig, voldoende vraag, en vermogen tot creeren van voldoende aanbod en een vorm van systeem waarin de vragende groep voldoende middelen kan ontwikkelen om ook hun behoefte te vervullen. Voorbeeld in een feodiaal systeem is er volop vraag maar worden alle initiatieven om middelen te creeren om iets met die behoefte te doen kapot gemaakt (tarieven is hier indirect een voorbeeld in).quote:Op zondag 13 april 2025 11:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er moet ook voldoende groei zijn om de rente op de schulden en de kosten van de 'Off balance liabilities' te kunnen voldoen. Gezien het feit dat de tekorten sneller toenemen dan de economische groei is dat al langere tijd niet het geval.
Volgens mij wat nu in deze tijd compleet uniek is: De hele grote groep renteniers (gepensioeneerden / aowers)n deze vormen meer dan 30% van de totale beroepsbevolking. hier is een systeem voor bedacht dat ze altijd mogelijkheid hebben om hun behoeftes te vervullen, hierdoor zullen financiele crissen mogelijk minder hard vallen doordat er dus een grote groep is met een blijvend vast inkomen.
Veel vermogen van die renteniers bestaat uit onroerend goed en aandelen/treasuries in hun 401K, dat geeft te denken hoe vast dat inkomen eigenlijk wel isquote:
[..]
Klopt en groei lijkt vooral twee ledig, voldoende vraag, en vermogen tot creeren van voldoende aanbod en een vorm van systeem waarin de vragende groep voldoende middelen kan ontwikkelen om ook hun behoefte te vervullen. Voorbeeld in een feodiaal systeem is er volop vraag maar worden alle initiatieven om middelen te creeren om iets met die behoefte te doen kapot gemaakt (tarieven is hier indirect een voorbeeld in).
Volgens mij wat nu in deze tijd compleet uniek is: De hele grote groep renteniers (gepensioeneerden / aowers)n deze vormen meer dan 30% van de totale beroepsbevolking. hier is een systeem voor bedacht dat ze altijd mogelijkheid hebben om hun behoeftes te vervullen, hierdoor zullen financiele crissen mogelijk minder hard vallen doordat er dus een grote groep is met een blijvend vast inkomen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, in 2007 waren de pensioenfondsen ook de eerste die ver in de min gingen omdat ze allemaal flink hadden belegd in Amerikaans vastgoed, wat toen bekend stond als de veiligste belegging.
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?quote:Op zondag 13 april 2025 11:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hun staatsobligaties. USA heeft een enorme schuld die ze moeten herfinancieren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tot nu toe door treasuries op te kopen, maar 'That can could have reached the end of the road'.quote:
[..]
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).quote:
[..]
Ja, dat weet ik, maar hoe gaan wij die schuld in de praktijk overnemen?
Hier zou je deze kunnen aanschaffen als je doorklikt geloof ik, en zie je de acutele standen.
https://treasurydirect.gov/marketable-securities/treasury-bonds/
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?quote:
[..]
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).
Hier zou je deze kunnen aanschaffen als je doorklikt geloof ik, en zie je de acutele standen.
https://treasurydirect.gov/marketable-securities/treasury-bonds/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt.quote:Op zondag 13 april 2025 12:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?
Het is ook een spelletje van als een obligatie afloopt en de schuldeiser wil z'n geld, dat je dan gaat zoeken naar een nieuwe partij die je obligatie wil kopen zodat je geld krijgt om die schuldeiser te betalen.
Is op zich niet vreemd zolang je maar een groeiende economie hebt met dito belastinginkomsten om die yields maar te betalen. Aflossen doet zover ik weet geen enkele staat.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Een groot deel van deze schulden staat (nog) uit in het buitenland en staat op de balans van de centrale bank van de VS, de Fed. De Fed heeft daarmee heel veel extra dollars 'bijgedrukt/in omloop gebracht sinds 2007/2008, the GFC. Er zijn dus heel veel dollars&treasuries in omloop, die beiden met een repatriering bezig lijken te zijn. Althans daarop wijst de stijging van de yields en tegelijk dalende dollarkoers.quote:
[..]
Het is evenwel nog steeds een schuld voor de VS he?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoe bedoel je dit?quote:
[..]
Een groot deel van deze schulden staat (nog) uit in het buitenland en staat op de balans van de centrale bank van de VS, de Fed. De Fed heeft daarmee heel veel extra dollars 'bijgedrukt/in omloop gebracht sinds 2007/2008, the GFC. Er zijn dus heel veel dollars&treasuries in omloop, die beiden met een repatriering bezig lijken te zijn. Althans daarop wijst de stijging van de yields en tegelijk dalende dollarkoers.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nederland wel, althans t.o.v. het BNP. Er zijn wel meer landen waarbij de staatsschuld daalt t.o.v. het BNPquote:
[..]
Klopt.
Het is ook een spelletje van als een obligatie afloopt en de schuldeiser wil z'n geld, dat je dan gaat zoeken naar een nieuwe partij die je obligatie wil kopen zodat je geld krijgt om die schuldeiser te betalen.
Is op zich niet vreemd zolang je maar een groeiende economie hebt met dito belastinginkomsten om die yields maar te betalen. Aflossen doet zover ik weet geen enkele staat.
Jammer genoeg zijn het ondertussen zeldzame uitzonderingen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat de dollars en treasuries terugvloeien naar de VS vanwege vraaguitval in het buitenland.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Klopt, maar dat komt toch omdat ons BBP groeit tov de schuld? Wij lossen toch in absolute zin niks af?quote:
[..]
Nederland wel, althans t.o.v. het BNP. Er zijn wel meer landen waarbij de staatsschuld daalt t.o.v. het BNP
Jammer genoeg zijn het ondertussen zeldzame uitzonderingen
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik vermoed dat het onder minister Zalm destijds wel gebeurt is, maar inderdaad als de groei van het BNP groot gemoeg is kan je de staatsschuld gewoon blijven 'doorrollen'. In koopkracht verliest dat t.o.v. het BNP dan vanzelf aan waarde.quote:
[..]
Klopt, maar dat komt toch omdat ons BBP groeit tov de schuld? Wij lossen toch in absolute zin niks af?
[ afbeelding ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Staatsobligaties kopen betekent niet dat je de schuld van een ander land opkoopt, he.quote:
[..]
Die schulden worden verpakt in obligaties en aangeboden op de markt (net zoals aandelen of crypto), deze kun je dan kopen en dan krijg je jaarlijks een rente (yield).
Hier zou je deze kunnen aanschaffen als je doorklikt geloof ik, en zie je de acutele standen.
https://treasurydirect.gov/marketable-securities/treasury-bonds/
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Leg uit?quote:
[..]
Staatsobligaties kopen betekent niet dat je de schuld van een ander land opkoopt, he.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je gaat (in dit idee) de nieuwe obligaties met lagere rente kopen die de VS gaat uitgeven om het aflopen van deze obligaties te betalen. Je neemt geen bestaande obligaties over, want dat doet niks met de rente op die obligaties. Daarmee koop je geen bestaande schuld op.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij is elke aankoop van een staatsobligatie het opkopen van een deel van de staatsschuld, of het nu een oude schuld is die herfinanciering behoeft of een nieuwe schuld is vanwege oplopende tekorten op de staatsbegroting, maakt niet uit. De uitgevende staat betaalt zowel de coupon alswel de hoofdsom terug mits alles regulier verloopt.quote:
[..]
Je gaat (in dit idee) de nieuwe obligaties met lagere rente kopen die de VS gaat uitgeven om het aflopen van deze obligaties te betalen. Je neemt geen bestaande obligaties over, want dat doet niks met de rente op die obligaties. Daarmee koop je geen bestaande schuld op.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.quote:
[..]
Volgens mij is elke aankoop van een staatsobligatie het opkopen van een deel van de staatsschuld, of het nu een oude schuld is die herfinanciering behoeft of een nieuwe schuld is vanwege oplopende tekorten op de staatsbegroting, maakt niet uit. De uitgevende staat betaalt zowel de coupon alswel de hoofdsom terug mits alles regulier verloopt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Voor mij is het lood om oud ijzer. De vordering staat uit aan de uitgevende staat die de lening is aangegaan om een staatsschuld te financieren. Koop je deze van een 3e veranderd er niets aan dit feit, welke woordenbrei je daar ook aanhangt.quote:
[..]
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.quote:
[..]
Je koopt geen deel van de schuld, je verstrekt een lening aan de staat als je een staatsobligatie koopt. Daarmee ontstaat er een schuld (aan jou), maar dat is wat anders dan het opkopen van schulden zoals bijvoorbeeld incassobureau's doen met oude vorderingen.
De obigaties worden verhandeld. Als Trump de rente naar 2% krijgt, en kan dan lenen tegen 2% kan hij de obligaties opkopen die nog 4% geven.
Maar obligaties is iets complexer dan dit, en ook moeilijk uit te leggen in een paar woorden. de obligaties zijn afhankelijk van actuele rente stand, oorspronkelijke rentestand, de inflatie , over de hele periode van de obligatie, en openstaande periode tot eind datum. deze factoren bepalen de waarde van de obligatie.
dus wanneer een 5 obligatie 200 euro kost met 5% rente, maar inflatie is over over die zelfde periode 6%, dan verlies je dus 1% of behoudt je 5% ten opzichte van de inflatie. Maar stel termijn is 20 jaar, dan heb je nog een 10 jaar te gaan, wat is dan slim, verkopen van de obligatie of behouden?
Maar je kunt ze alleen opkopen door er een goede prijs voor te geven.quote:
[..]
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.
De obigaties worden verhandeld. Als Trump de rente naar 2% krijgt, en kan dan lenen tegen 2% kan hij de obligaties opkopen die nog 4% geven.
Maar obligaties is iets complexer dan dit, en ook moeilijk uit te leggen in een paar woorden. de obligaties zijn afhankelijk van actuele rente stand, oorspronkelijke rentestand, de inflatie , over de hele periode van de obligatie, en openstaande periode tot eind datum. deze factoren bepalen de waarde van de obligatie.
dus wanneer een 5 obligatie 200 euro kost met 5% rente, maar inflatie is over over die zelfde periode 6%, dan verlies je dus 1% of behoudt je 5% ten opzichte van de inflatie. Maar stel termijn is 20 jaar, dan heb je nog een 10 jaar te gaan, wat is dan slim, verkopen van de obligatie of behouden?
Het maakt veel verschil hoe een staatsschuld is opgebouwd wat betreft de verhouding kortlopende en langlopende staatsleningen die uitstaan. Naar wat ik begrijp is de herfinancieringsbehoefte zo groot omdat er relatief veel kortlopende leningen uitstaan. Dat is goedkoper, omdat je hoopt de risicopremie (kans op snel oplopen rente) wil incasseren. Die vlieger kan (kans) wel eens niet opgaan. Daarvan is nu sprake als de marktrente/yield oploopt terwijl er veel herfinancieringsbehoefte is.quote:
[..]
Dit is natuurlijk wat men wil doen met herfinancieren van de staatschuld.
De obigaties worden verhandeld. Als Trump de rente naar 2% krijgt, en kan dan lenen tegen 2% kan hij de obligaties opkopen die nog 4% geven.
Maar obligaties is iets complexer dan dit, en ook moeilijk uit te leggen in een paar woorden. de obligaties zijn afhankelijk van actuele rente stand, oorspronkelijke rentestand, de inflatie , over de hele periode van de obligatie, en openstaande periode tot eind datum. deze factoren bepalen de waarde van de obligatie.
dus wanneer een 5 obligatie 200 euro kost met 5% rente, maar inflatie is over over die zelfde periode 6%, dan verlies je dus 1% of behoudt je 5% ten opzichte van de inflatie. Maar stel termijn is 20 jaar, dan heb je nog een 10 jaar te gaan, wat is dan slim, verkopen van de obligatie of behouden?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Welke voor het buitenland tevens afhankelijk is van de wisselkoers. Als de dollarkoers daalt, gaat dat van je rendement af.quote:
[..]
Maar je kunt ze alleen opkopen door er een goede prijs voor te geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 13-04-2025 14:51:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit is dus de factor tijdsperiode dat de obligatie afloopt. het maakt voor die som niet uit of de oorspronkelijke tijdsperiode 30 jaar was met nog 5 maanden te gaan, of een obligatie van 6 1 jaar met nog 6 maanden te gaan.quote:
[..]
Het maakt veel verschil hoe een staatsschuld is opgebouwd wat betreft de verhouding kortlopende en langlopende staatsleningen die uitstaan. Naar wat ik begrijp is de herfinancieringsbehoefte zo groot omdat er relatief veel kortlopende leningen uitstaan. Dat is goedkoper, omdat je hoopt de risicopremie (kans op snel oplopen rente) wil incasseren. Die vlieger kan (kans) wel eens niet opgaan. Daarvan is nu sprake als de marktrente/yield oploopt terwijl er veel herfinancieringsbehoefte is.
Daarbij heb ik enig wantrouwen naar data wat deze regering trump naar buiten gooit, gezien hun daverend succes rondom handelstarieven en diens onderbouwde cijfers.
Dus de vraag is sterk of er echt meer dan normaal obligaties aflopen, plus of het echt een plan is wat openlijk besproken worden en tegelijk haalbaar is. beetje zelfde als een bedrijf zijn eigen aandelen gaat opkopen, dat is juist moment om aandelen binnen te houden of bij te komen. Tegenovergestelde als dat een bedrijf massaal eigen uitstaande aandelen gaat verkopen is ook een moment om te gaan verkopen.
