abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217085451
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 14:52 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
Als iemand aan de macht komt die beleid invoert dat of als doel of als gevolg heeft dat mijn sector kapot wordt gemaakt dan zou ik een verhuizing zeker overwegen.
En dat eerste is precies wat er gaande is in de VS. Zelfs Nederlandse wetenschappers hebben een belachelijke vragenlijst die nog het meest aan het Sovjettijdperk doet denken ontvangen uit Amerika (bron)
Dat klopt, wat er in die bron staat hoor ik van mijn academische kennissen (niet NL). Best ongezien. Hier gaan jaren aan herstel nodig zijn als het clowngedoe voorbij zal zijn. Zeer jammer voor de USA. Zondebokken zoeken, deportaties, journalistiek muilkorven, censuur, en nu ook onderwijs en wetenschap direct aanvallen. Ticks a lot of boxes. Ik had nooit gedacht en verwacht dat het zo snel en zonder echt veel weerstand zou doorgevoerd kunnen worden. Het kan maar dienen als een goed voorbeeld.

Edit: kunst 'ontwoken' nog vergeten

[ Bericht 1% gewijzigd door BBach op 17-03-2025 15:52:50 ]
pi_217085518
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 14:52 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
Als iemand aan de macht komt die beleid invoert dat of als doel of als gevolg heeft dat mijn sector kapot wordt gemaakt dan zou ik een verhuizing zeker overwegen.
En dat eerste is precies wat er gaande is in de VS. Zelfs Nederlandse wetenschappers hebben een belachelijke vragenlijst die nog het meest aan het Sovjettijdperk doet denken ontvangen uit Amerika (bron)
Wetenschap is: mineralen voor Trump veilig stellen.
pi_217085574
quote:
18s.gif Op maandag 17 maart 2025 15:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zegt de volger van een heel wat gemankeerdere ideologie.
De gevoelige marxistische snaar is weer eens geraakt zie ik.
pi_217085716
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 14:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik zou zo’n gemankeerde ideologie niet aan willen houden.
Maar intussen wel blind achter neofascisten aanlopen...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217085798
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:22 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Maar intussen wel blind achter neofascisten aanlopen...
Even serieus ik maak een feitelijke opmerking dat Bernie Sanders een socialist is in hart en nieren. Op een of andere manier nodigt dit uit tot whataboutisms en vijandigheid.
Dragen jullie het marxisme zo’n warm hart toe? Zo ja, waarom dan? Het is veruit de meest destructieve ideologie op aarde, ik ben oprecht benieuwd waarom jullie die ideologie met verve verdedigen.
pi_217085817
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:37 schreef VoMy het volgende:

[..]
Niet hetzelfde. Ga nu maar weer Hitlergroeten oefenen voor de spiegel op je zolderkamer.
Wat is niet hetzelfde dan? Is de claim hier dat Sanders geen socialist is ondanks dat hij het zelf zegt?
  maandag 17 maart 2025 @ 16:52:59 #107
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217085918
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:38 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat is niet hetzelfde dan? Is de claim hier dat Sanders geen socialist is ondanks dat hij het zelf zegt?
Socialisme, marxisme en communisme zijn drie verschillende dingen. Maar stop nou maar met reageren, ik hoef verder geen aandacht van een aanhanger van het fascisme (40 miljoen doden dankzij jouw vrienden denk ik zo.)
  maandag 17 maart 2025 @ 16:53:21 #108
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217085924
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 15:43 schreef BBach het volgende:

[..]
Dat klopt, wat er in die bron staat hoor ik van mijn academische kennissen (niet NL). Best ongezien. Hier gaan jaren aan herstel nodig zijn als het clowngedoe voorbij zal zijn. Zeer jammer voor de USA. Zondebokken zoeken, deportaties, journalistiek muilkorven, censuur, en nu ook onderwijs en wetenschap direct aanvallen. Ticks a lot of boxes. Ik had nooit gedacht en verwacht dat het zo snel en zonder echt veel weerstand zou doorgevoerd kunnen worden. Het kan maar dienen als een goed voorbeeld.

Edit: kunst 'ontwoken' nog vergeten
Ik vind het onderstaande misschien nog wel het meest schokkende. Tot nu toe, that is.

quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 08:48 schreef BBach het volgende:
Republicans Push to Make 'Trump Derangement Syndrome' a Mental Illness

https://www.newsweek.com/(...)ntal-illness-2045600

Ook weer een mooie |:(
Had deze pic al langer maar vond hem eigenlijk wat te ver gaan, nu niet meer, dus hoppa!


Heb hem ook in high-rez dus de Trump aanhangers die dit graag op een t-shirt willen laten drukken geven maar een gil.
pi_217085948
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Socialisme, marxisme en communisme zijn drie verschillende dingen. Maar stop nou maar met reageren, ik hoef verder geen aandacht van een aanhanger van het fascisme (40 miljoen doden dankzij jouw vrienden denk ik zo.)
Het zit allemaal in dezelfde hoek, ik ben oprecht benieuwd waarom dit zo verdedigd word met whataboutisms die niet eens kloppen.
Het is niet echt een heuvel waar je op zou moeten willen sterven maar goed ieder zijn ding blijkbaar.
  maandag 17 maart 2025 @ 17:02:01 #111
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217086000
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:00 schreef la_perle_rouge het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)content=share_button

Why aren't you wearing a clownsnose?


Scheelt weer een clickie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 17 maart 2025 @ 17:10:19 #112
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217086069
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 13:09 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je doet nu net of socialist een scheldwoord is.
U is nieuw in POL?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 17 maart 2025 @ 17:12:32 #113
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217086088
Bekijk deze YouTube-video

Sorry if old, maar wat een scene, die je alleen in de VS kan zien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 17 maart 2025 @ 17:16:01 #114
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217086114
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:12 schreef Vis1980 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Sorry if old, maar wat een scene, die je alleen in de VS kan zien.
"redesign your truck, not our democracy!" _O_
pi_217086214
Ik vind de plannen van Sanders verder weinig socialistisch. Ik zie er in ieder geval geen pleidooi voor het massaal collectief toeëigenen van productiemiddelen in terug. Ik geloof ook niet dat Cuba of Venezuela zijn droomstaten zijn. Eerder b.v. een Zweeds model met een sterke sociale zekerheid, meer rechten voor werknemers en dat soort zaken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217086229
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het zit allemaal in dezelfde hoek, ik ben oprecht benieuwd waarom dit zo verdedigd word met whataboutisms die niet eens kloppen.
Het is niet echt een heuvel waar je op zou moeten willen sterven maar goed ieder zijn ding blijkbaar.
Ik had voorgenomen je te negeren maar complete achterlijkheid die zo trots getoond wordt triggert mij.

Beste Chivaz, is het nou hetzelfde of zit het in dezelfde hoek? Volgens jouw 'logica' hoeven we Trump niet eens een fascist te vinden om jou in die hoek te zetten. Vind ik persoonlijk geen gekke sprong, maar wat vind jij?
What Would Goku Do
  maandag 17 maart 2025 @ 17:29:55 #117
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217086241
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:27 schreef Monolith het volgende:
Ik vind de plannen van Sanders verder weinig socialistisch. Ik zie er in ieder geval geen pleidooi voor het massaal collectief toeëigenen van productiemiddelen in terug. Ik geloof ook niet dat Cuba of Venezuela zijn droomstaten zijn. Eerder b.v. een Zweeds model met een sterke sociale zekerheid, meer rechten voor werknemers en dat soort zaken.
Ga je nou tegen expert Chivaz in?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 17 maart 2025 @ 17:30:28 #118
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217086246
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:27 schreef Monolith het volgende:
Ik vind de plannen van Sanders verder weinig socialistisch. Ik zie er in ieder geval geen pleidooi voor het massaal collectief toeëigenen van productiemiddelen in terug. Ik geloof ook niet dat Cuba of Venezuela zijn droomstaten zijn. Eerder b.v. een Zweeds model met een sterke sociale zekerheid, meer rechten voor werknemers en dat soort zaken.
Precies, bijvoorbeeld door het minimumloon van 7,50 naar minstens 17,50 per uur te laten gaan. 'Als je fulltime werkt, moet je prima kunnen leven'.

Het grappige is dat zo iemand dan voor alles wordt uitgemaakt, terwijl het juist in het belang van iedereen is, zelfs de economie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 17 maart 2025 @ 17:42:30 #119
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217086342
Sanders is gewoon een sociaal-democraat, alleen kennen ze die term volgens mij niet in de VS, dus dan is het gelijk een socialist natuurlijk. Of Marxist, want daar hebben ze in de VS ook een handje van.
pi_217086344
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:27 schreef Monolith het volgende:
Ik vind de plannen van Sanders verder weinig socialistisch. Ik zie er in ieder geval geen pleidooi voor het massaal collectief toeëigenen van productiemiddelen in terug. Ik geloof ook niet dat Cuba of Venezuela zijn droomstaten zijn. Eerder b.v. een Zweeds model met een sterke sociale zekerheid, meer rechten voor werknemers en dat soort zaken.
https://www.dsausa.org/

quote:
Capitalism is a system designed by the owning class to exploit the rest of us for their own profit. We must replace it with democratic socialism, a system where ordinary people have a real voice in our workplaces, neighborhoods, and society.

We believe there are many avenues that feed into the democratic road to socialism. Our vision pushes further than historic social democracy and leaves behind authoritarian visions of socialism in the dustbin of history.

We want a democracy that creates space for us all to flourish not just survive and answers the fundamental questions of our lives with the input of all. We want to collectively own the key economic drivers that dominate our lives, such as energy production and transportation. We want the multiracial working class united in solidarity instead of divided by fear. We want to win “radical” reforms like single-payer Medicare for All, defunding the police/refunding communities, the Green New Deal, and more as a transition to a freer, more just life.

We want a democracy powered by everyday people. The capitalist class tells us we are powerless, but together we can take back control.
Dit is “democratic socialism” de ideologie die Sanders omhelst. Ik vind het best beschamend dat politieke junkies hier niet eens op de hoogte zijn van de politieke ideologie van hun marxistische held.
Het laat maar weer eens zien dat wensdenken sterker is dan het onder ogen zien van de realiteit.
Ik heb Sanders ook nooit afstand horen nemen van dit, sterker nog in 2015/16 hoorde je hem constant praten over zijn democratic socialism dat door zijn supporters weer werd gespind naar een verlangen naar een sociale democratie.
pi_217086361
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
https://www.dsausa.org/
[..]
Dit is “democratic socialism” de ideologie die Sanders omhelst. Ik vind het best beschamend dat politieke junkies hier niet eens op de hoogte zijn van de politieke ideologie van hun marxistische held.
Het laat maar weer eens zien dat wensdenken sterker is dan het onder ogen zien van de realiteit.
Ik heb Sanders ook nooit afstand horen nemen van dit, sterker nog in 2015/16 hoorde je hem constant praten over zijn democratic socialism dat door zijn supporters weer werd gespind naar een verlangen naar een sociale democratie.
Woordspelletjes interesseren me geen reet. Ik kijk naar standpunten en zie nergens collectieve onteigening van bakkerijen en slagerijen voorbij komen en dat soort zaken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217086377
DOGE Cuts Reach Key Nuclear Scientists, Bomb Engineers and Safety Experts

Firings and buyouts hit the top-secret National Nuclear Security Administration amid a major effort to upgrade America’s nuclear arsenal. Critics say it shows the consequences of heedlessly cutting the federal work force.

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217086378
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:44 schreef Monolith het volgende:

[..]
Woordspelletjes interesseren me geen reet. Ik kijk naar standpunten en zie nergens collectieve onteigening van bakkerijen en slagerijen voorbij komen en dat soort zaken.
U vraagt, wij draaien.

https://www.dsausa.org/about-us/constitution/#P1B

quote:
Article II. Purpose

We are socialists because we reject an economic order based on private profit, alienated labor, gross inequalities of wealth and power, discrimination based on race, gender identity, sexual orientation, disability status, age, religion, and national origin, and brutality and violence in defense of the status quo. We are socialists because we share a vision of a humane social order based on popular control of resources and production, economic planning, equitable distribution, feminism, racial equality, and non-oppressive relationships. We are socialists because we are developing a concrete strategy for achieving that vision, for building a majority movement that will make democratic socialism a reality in America. We believe that such a strategy must acknowledge the class structure of American society and that this class structure means that there is a basic conflict of interest between those sectors with enormous economic power and the vast majority of the population.
  maandag 17 maart 2025 @ 17:48:03 #124
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217086389
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 16:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het zit allemaal in dezelfde hoek, ik ben oprecht benieuwd waarom dit zo verdedigd word met whataboutisms die niet eens kloppen.
Het is niet echt een heuvel waar je op zou moeten willen sterven maar goed ieder zijn ding blijkbaar.
Zoals? Het is niet waar dat wetenschappers het land worden uitgepest omdat ze dingen onderzoeken die het regime niet aanstaan?
Het is niet waar dat een of andere nitwit die toevallig een hoop geld heeft, ambtenaren aan het ontslaan is en hele departementen vernield omdat ze dingen zeggen die de grote Leider niet aanstaan?
Het is niet waar dat de hele buitenlandse hulpverlening platgegooid wordt omdat...um...nou ja, het zijn maar bruine mensen en/of vaak aanhangers van de islam, dus waarom zou je die in leven houden? met als smoesje dat er gefraudeerd wordt?
Het is niet waar dat door het regime met rechterlijke uitspraken de reet wordt afgeveegd omdat de uitspraken het regime niet uitkomen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217086390
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]
U vraagt, wij draaien.

https://www.dsausa.org/about-us/constitution/#P1B
[..]

Eh nee, herfrasering van je vorige punt. Waar zijn nou die concrete voorstellen van Sanders om bakkers en slagers te onteigenen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217086446
quote:
18s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zoals? Het is niet waar dat wetenschappers het land worden uitgepest omdat ze dingen onderzoeken die het regime niet aanstaan?
Het is niet waar dat een of andere nitwit die toevallig een hoop geld heeft, ambtenaren aan het ontslaan is en hele departementen vernield omdat ze dingen zeggen die de grote Leider niet aanstaan?
Het is niet waar dat de hele buitenlandse hulpverlening platgegooid wordt omdat...um...nou ja, het zijn maar bruine mensen en/of vaak aanhangers van de islam, dus waarom zou je die in leven houden? met als smoesje dat er gefraudeerd wordt?
Het is niet waar dat door het regime met rechterlijke uitspraken de reet wordt afgeveegd omdat de uitspraken het regime niet uitkomen?
Daar ging het niet over en dat weet je best, er word mij een ideologie aangewreven omdat ik een feitelijke opmerking maakte over Sanders zijn ideologie.
pi_217086455
Draadje

EXCLUSIVE: Memo details Trump plan to sabotage the Social Security Administration




Zogenaamd om 'FRAUDE!' te voorkomen :')



[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 17-03-2025 18:09:18 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217086482
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:48 schreef Monolith het volgende:

[..]
Eh nee, herfrasering van je vorige punt. Waar zijn nou die concrete voorstellen van Sanders om bakkers en slagers te onteigenen?
Oké, dus zeggen dat je een socialist bent is niet genoeg?
Wist je nog die tijd dat ik vertelde dat politici liegen om politiek gewin? Hier is dus een klassiek voorbeeld, Bernie Sanders verzwijgt als een democratisch socialist de basisprincipes van zijn eigen ideologie.
Nu kun je twee dingen geloven, Bernie Sanders is een heel domme man en weet het verschil niet tussen een sociale democratie en democratisch socialisme of hij heeft het liever niet teveel over zijn ideologie voor politiek gewin.
Zeg het maar, wat word het?
pi_217086486
Zitten jullie nou nog steeds die trol te voeren?
pi_217086571
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Oké, dus zeggen dat je een socialist bent is niet genoeg?
Wist je nog die tijd dat ik vertelde dat politici liegen om politiek gewin? Hier is dus een klassiek voorbeeld, Bernie Sanders verzwijgt als een democratisch socialist de basisprincipes van zijn eigen ideologie.
Nu kun je twee dingen geloven, Bernie Sanders is een heel domme man en weet het verschil niet tussen een sociale democratie en democratisch socialisme of hij heeft het liever niet teveel over zijn ideologie voor politiek gewin.
Zeg het maar, wat word het?
Ik zie nog steeds geen socialistische standpunten vriend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 17 maart 2025 @ 18:09:27 #131
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217086582
quote:
14s.gif Op maandag 17 maart 2025 09:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Vind ik best goede redenen om Schumer een fascist te noemen.
Sorry, was vergeten op welk subforum ik het had geschreven _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217086584
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 09:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hilarisch, ik heb het je meerdere keren uitgelegd en dan typ jij dit verhaaltje dat Schumer wel bij het kruisje moest tekenen want anders valt zijn belangrijke wapen de shutdown weg.
Dat heb je verkeerd begrepen. Zijn belangrijkste wapen is niet de shutdown, dat is een nucleaire optie die sowieso weggevallen is, wat Schumer ook doet. Omdat de Republikeinen een shutdown niet zo erg vinden. Je kunt een uitkomst waar je vijand ook blij mee is niet als wapen inzetten.

quote:
Je hebt het over onderhandelingen, die er dus niet waren Schumer en co hebben niks gekregen voor hun steun aan Trump.
Het is echt een bizar idee dat Schumer probeert een wit voetje te halen bij Trump, of dat hij hem steunt in ruil voor iets. Je moet echt een keer de realiteit onder ogen zien: in de huidige situatie is Schumer machteloos omdat de Democraten alle verkiezingen hebben verloren. Het verliezen van het presidentsschap en de Senaat en het niet terugwinnen van het Huis heeft consequenties. Één daarvan is dat je op dit punt alle mogelijkheid tot onderhandeling verliest.

Het is echt een meme bij extreem-links dat de Democraten eigenlijk super veel macht hebben en Trump en de Republikeinen op allerlei manieren zouden kunnen saboteren maar dat ze er voor kiezen dat niet te doen omdat geld/ze zijn ook fascisten/ze zijn stiekem ook Republikein etc. Ik snap wel waarom, het is onderdeel van het waanbeeld dat de VS helemaal warm zou lopen voor Bernie-stijl socialisme maar dat door media/social media/Democraten etc. die boodschap niet aankomt. Het kan nooit aan de boodschap zelf liggen, natuurlijk.

quote:
Maar goed dit was vrijwel zeker einde Schumer als leiders figuur, zijn verraad doet het alleen goed bij een heel select groepje, mensen die niet snappen hoe het systeem werkt.
  maandag 17 maart 2025 @ 18:10:25 #133
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217086587
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Daar ging het niet over en dat weet je best, er word mij een ideologie aangewreven omdat ik een feitelijke opmerking maakte over Sanders zijn ideologie.
En vervolgens beweer je dat het jou aanwrijven van die ideologie gebeurt op basis van niet juiste whataboutisms, waar jij dansend en juichend achteraan gelopen bent in de topics in die subforum.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217086603
quote:
Oh en ik maar denken dat Trump binnen de kaders van de wet ging opereren nu realpolitker Schumer met zijn plannen instemde.
  maandag 17 maart 2025 @ 18:14:02 #135
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217086622
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh en ik maar denken dat Trump binnen de kaders van de wet ging opereren nu realpolitker Schumer met zijn plannen instemde.
In dat geval heb ik nog een mooie brug die ik je voor een leuk prijsje wel kan verkopen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217086629
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh en ik maar denken dat Trump binnen de kaders van de wet ging opereren nu realpolitker Schumer met zijn plannen instemde.
Dan heb je er weinig van begrepen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217086669
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh en ik maar denken dat Trump binnen de kaders van de wet ging opereren nu realpolitker Schumer met zijn plannen instemde.
Het is heel tekenend dat je de verantwoordelijk voor de daden van Trump bij Schumer probeert neer te leggen, terwijl die vrijwel letterlijk machteloos is :D
pi_217086716
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:07 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik zie nog steeds geen socialistische standpunten vriend.
Ontkenning is altijd de eerste fase, de rest zit al bij fase twee, boosheid.
Uiteindelijk komt acceptatie.
Maar goed het maakt mij verder niet uit hoor dat je het niet wil geloven ondanks dat hij zichzelf een “democratic socialist” noemt en dat hij zelf lid was van deze club. Hetzelfde geld overigens ook voor zijn ideologische kameraden AOC, Rachida Tlaib, Jamaal Bowman en Cori Busch.
pi_217086778
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 18:34:29 #140
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217086781
quote:
10s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh en ik maar denken dat Trump binnen de kaders van de wet ging opereren nu realpolitker Schumer met zijn plannen instemde.
Goed dat Schumer geregeld heeft dat er nog geld is om mensen met de verkeerde mening te deporteren! Over 6 maanden mag hij het salaris van Trumps doodseskaders veilig gaan stellen in de Senaat.
pi_217086819
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:34 schreef VoMy het volgende:

[..]
Goed dat Schumer geregeld heeft dat er nog geld is om mensen met de verkeerde mening te deporteren! Over 6 maanden mag hij het salaris van Trumps doodseskaders veilig gaan stellen in de Senaat.
Want dat was er niet geweest met een shutdown?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217086841
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
https://www.dsausa.org/
[..]
Dit is “democratic socialism” de ideologie die Sanders omhelst. Ik vind het best beschamend dat politieke junkies hier niet eens op de hoogte zijn van de politieke ideologie van hun marxistische held.
Het laat maar weer eens zien dat wensdenken sterker is dan het onder ogen zien van de realiteit.
Ik heb Sanders ook nooit afstand horen nemen van dit, sterker nog in 2015/16 hoorde je hem constant praten over zijn democratic socialism dat door zijn supporters weer werd gespind naar een verlangen naar een sociale democratie.
Weet niet of je het zelf doorhebt, maar in het stukje dat je post wordt geen Sovjet-stijl communisme gepropageerd, maar sociaal-democratie zoals we dat in Europa kennen.

Je slaat waarschijnlijk aan op de kritiek op het kapitalisme. Maar dat staat niet meteen gelijk aan het opzetten van een planeconomie met gecollectiviseerde productieprocessen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_217086851
Flynn roept alsnog om het uitroepen van 'martial law'

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 18:45:43 #144
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217086883
quote:
83s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:39 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Want dat was er niet geweest met een shutdown?
Dit is wel het moment waarop nog niet alles volledig gelijkgeschakeld is in de rechtbanken, overheid, etcetera. Wanneer je op dit moment een keer je kont tegen de krib gooit, dan komt de regering Trump met een uitvoeringsprobleem. Een probleem dat hij nu niet heeft, aangezien Schumer zijn rol als waterdrager voor fascisten erg serieus neemt. Nu kan hij gewoon zijn zuiveringen probleemloos voortzetten.

Maar voor Schumer maakt het allemaal niet uit. Hem treffen de gevolgen toch pas over een paar jaar, tot die tijd kan hij lekker zijn leventje leven. Met een beetje geluk voert Trump eerst nog wat oorlog tegen mensen die Chuck zelf ook al niet mag, dat is helemaal mooi meegenomen.

Alle kritiek op Chuck Schumer is meer dan terecht en over het algemeen nog te mild. Iemand die ze 10 jaar geleden al hadden moeten lozen, maar in de Unipartycratie of America is een voorliefde voor je eigenbelang bijna een must.
pi_217086959
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Weet niet of je het zelf doorhebt, maar in het stukje dat je post wordt geen Sovjet-stijl communisme gepropageerd, maar sociaal-democratie zoals we dat in Europa kennen.

Je slaat waarschijnlijk aan op de kritiek op het kapitalisme. Maar dat staat niet meteen gelijk aan het opzetten van een planeconomie met gecollectiviseerde productieprocessen.
https://www.dsausa.org/about-us/constitution/#P1B

quote:
Article II. Purpose

We are socialists because we reject an economic order based on private profit, alienated labor, gross inequalities of wealth and power, discrimination based on race, gender identity, sexual orientation, disability status, age, religion, and national origin, and brutality and violence in defense of the status quo. We are socialists because we share a vision of a humane social order based on popular control of resources and production, economic planning, equitable distribution, feminism, racial equality, and non-oppressive relationships. We are socialists because we are developing a concrete strategy for achieving that vision, for building a majority movement that will make democratic socialism a reality in America. We believe that such a strategy must acknowledge the class structure of American society and that this class structure means that there is a basic conflict of interest between those sectors with enormous economic power and the vast majority of the population.
Ik heb toch heel andere ideeën bij een sociale democratie. In een sociale democratie word het kapitalisme omarmt maar heeft men wel oog voor de minder bedeelden onder ons.
Dat is iets heel anders dan wat hier boven staat.
pi_217086964
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dit is wel het moment waarop nog niet alles volledig gelijkgeschakeld is in de rechtbanken, overheid, etcetera. Wanneer je op dit moment een keer je kont tegen de krib gooit, dan komt de regering Trump met een uitvoeringsprobleem. Een probleem dat hij nu niet heeft, aangezien Schumer zijn rol als waterdrager voor fascisten erg serieus neemt. Nu kan hij gewoon zijn zuiveringen probleemloos voortzetten.

Maar voor Schumer maakt het allemaal niet uit. Hem treffen de gevolgen toch pas over een paar jaar, tot die tijd kan hij lekker zijn leventje leven. Met een beetje geluk voert Trump eerst nog wat oorlog tegen mensen die Chuck zelf ook al niet mag, dat is helemaal mooi meegenomen.

Alle kritiek op Chuck Schumer is meer dan terecht en over het algemeen nog te mild. Iemand die ze 10 jaar geleden al hadden moeten lozen, maar in de Unipartycratie of America is een voorliefde voor je eigenbelang bijna een must.
Bij een shutdown kan de executive branch (Trump & Co dus) via OMB (olv Russell Vought) van ALLES gaan bepalen wat wel of niet essentiele financiering is.

How a Shutdown Could Empower Trump

Het enige wat je bereikt is dat een heleboel ambtenaren zonder inkomsten komen te zitten (wat Trump aan zijn reet zal roesten) en de rechtbanken niet meer kunnen functioneren.

Het feit dat berichtgeving nu nog steeds over Trump's afbraakbeleid gaat ipv over de gevolgen van een shutdown is sws al een pluspunt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 18:59:04 #147
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217087019
quote:
81s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:42 schreef Kijkertje het volgende:
Flynn roept alsnog om het uitroepen van 'martial law'

[ afbeelding ]
O, dat zie ik er ook vast nog wel een keer van komen als de protesten tegen Trump toenemen.
pi_217087040
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:59 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
O, dat zie ik er ook vast nog wel een keer van komen als de protesten tegen Trump toenemen.
Oh ja kan hij deze keer lekker het leger in gaan zetten tegen zijn eigen bevolking ...

Former Pentagon chief Esper says Trump asked about shooting protesters
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 19:03:17 #149
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217087057
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 17:58 schreef Kansenjongere het volgende:
Zitten jullie nou nog steeds die trol te voeren?
FOK!blokker extensie voor Chrome installeren, daarna een keer op het sterretje achter de nicktrollname drukken, dan zie je voortaan alleen nog maar dit. en dan ook nog alleen als iemand anders het trolletje in kwestie quote, want anders zie je gewoon helemaal niets. Heerlijk!

>:)
pi_217087069
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:52 schreef Chivaz het volgende:

[..]
https://www.dsausa.org/about-us/constitution/#P1B
[..]
Ik heb toch heel andere ideeën bij een sociale democratie. In een sociale democratie word het kapitalisme omarmt maar heeft men wel oog voor de minder bedeelden onder ons.
Dat is iets heel anders dan wat hier boven staat.
Zoals Monolith al aangaf: voor zover ik weet is Sanders niet tegen privébezit en propageert hij ook geen onteigening in combinatie met nationalisering van complete bedrijfstakken.

Als ik het bovenstaande goed begrijp verzet Sanders zich er wel tegen dat een klein aantal multinationals alle grondstoffen opeisen. Dat is best radicaal, hoewel daar ook goede argumenten voor aan zijn te voeren.

Punt is vooral dat jij 'socialisme' leest en meteen denkt aan de Goelag en kolchozen. Dat is onzin.

Ik wil best een discussie met je voeren over socialisme en valide kritiek op het kapitalisme in de moderne politieke filosofie, maar ik denk dat jij daar niet in bent geïnteresseerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_217087081
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dit is wel het moment waarop nog niet alles volledig gelijkgeschakeld is in de rechtbanken, overheid, etcetera. Wanneer je op dit moment een keer je kont tegen de krib gooit, dan komt de regering Trump met een uitvoeringsprobleem.
Welk probleem dan? Leg dat eens uit.
pi_217087086
quote:
83s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:39 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Want dat was er niet geweest met een shutdown?
Natuurlijk wel maar dan waren de Democraten niet mede verantwoordelijk.
Er waren twee keuzes met min of meer dezelfde praktische uitkomst en Schumer koos de slechtste. Hij geeft Trump een groot cadeau in de hoop dat het later wat oplevert. Wat dat dan moet opleveren dat heet hij nog niet kunnen verwoorden. Ja uitstel van die shutdown, waarvan hij tegelijkertijd zegt dat het een drukmiddel tegen de Republikeinen is. Het enige drukmiddel dat ze hadden, wat dus niet gebruikt wordt, want oh wat strijd hij als foppositie hard voor zijn kiezers. Ja natuurlijk lopen er ook een hoop rechtszaken, maar in een bananenrepubliek al je geld inzetten op rechtszaken is nogal dommig. Uberhaupt zouden politici hun eigen beroep ook wat meer serieus moeten nemen en zelf voor verandering zorgen niet telkens richting de rechter rennen.
  maandag 17 maart 2025 @ 19:06:31 #153
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217087090
quote:
85s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:53 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Bij een shutdown kan de executive branch (Trump & Co dus) via OMB (olv Russell Vought) van ALLES gaan bepalen wat wel of niet essentiele financiering is.

How a Shutdown Could Empower Trump

Het enige wat je bereikt is dat een heleboel ambtenaren zonder inkomsten komen te zitten (wat Trump aan zijn reet zal roesten) en de rechtbanken niet meer kunnen functioneren.

Het feit dat berichtgeving nu nog steeds over Trump's afbraakbeleid gaat ipv over de gevolgen van een shutdown is sws al een pluspunt.
Als Trump een shutdown had gewild, dan was er nu een shutdown. Die is er niet, want die wilden ze zelf niet - omdat het heel slecht zou afstralen op Trump op een moment dat ze nog niet alles controleren. Het feit dat je met Trump meestemt, betekent dat je Trump in de kaart speelt; zeker als je stem doorslaggevend is voor de doorgang van Trumps voorstellen.

Maar Chuck Schumer vindt Trumps acties niet het probleem. Deportaties, universiteiten bestraffen, daar gaat hij allemaal prima op. Schumer ziet het als zijn verantwoordelijkheid om de overheid te laten doen wat deze doet, ook al is dat de implementatie van een fascistische staat en het afbreken van de rechtsstaat voor alle minderheidsgroepen. Want hem treft het toch niet.

Dit is echt van het niveau Christendemocraten in '33, denken iets te beteugelen door met ze mee te gaan stemmen.
pi_217087092
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Hij geeft Trump een groot cadeau in de hoop dat het later wat oplevert.
Waarom blijf je deze onzin herhalen?
pi_217087101
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom blijf je deze onzin herhalen?
De feiten? Omdat feiten belangrijk zijn zodat we dezelfde basis van de discussie gebruiken.
Waarom noem je het onzin.
pi_217087131
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:06 schreef VoMy het volgende:

[..]
Als Trump een shutdown had gewild, dan was er nu een shutdown. Die is er niet, want die wilden ze zelf niet - omdat het heel slecht zou afstralen op Trump op een moment dat ze nog niet alles controleren. Het feit dat je met Trump meestemt, betekent dat je Trump in de kaart speelt; zeker als je stem doorslaggevend is voor de doorgang van Trumps voorstellen.

Maar Chuck Schumer vindt Trumps acties niet het probleem. Deportaties, universiteiten bestraffen, daar gaat hij allemaal prima op. Schumer ziet het als zijn verantwoordelijkheid om de overheid te laten doen wat deze doet, ook al is dat de implementatie van een fascistische staat en het afbreken van de rechtsstaat voor alle minderheidsgroepen. Want hem treft het toch niet.

Dit is echt van het niveau Christendemocraten in '33, denken iets te beteugelen door met ze mee te gaan stemmen.
Normaal gesproken wordt er tussen de partijen onderhandeld over de voorwaarden van een CR. Dat hebben de Republikeinen dit keer helemaal niet gedaan en zijn vol op hun eigen beleid gegaan. Weet je waarom? Omdat ze verwachtten dat de Democraten een shutdown zouden veroorzaken wat ze nog veel beter uitkwam aangezien dat Trump verregaande bevoegdheden geeft.

Een WIN WIN situatie.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217087142
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De feiten? Omdat feiten belangrijk zijn zodat we dezelfde basis van de discussie gebruiken.
Waarom noem je het onzin.
Nee, je lult onzin. Schumer stemt niet voor omdat hij iets van Trump wil of verwacht. Hij stemt voor omdat de enige andere keuze onaantrekkelijker is, het zijn beide slechte keuzes maar het zijn de enige die hij kan maken. Dit is niet een situatie waarin Schumer kan onderhandelen, hij staat met de rug tegen de muur. Nogmaals:

quote:
Je moet echt een keer de realiteit onder ogen zien: in de huidige situatie is Schumer machteloos omdat de Democraten alle verkiezingen hebben verloren. Het verliezen van het presidentsschap en de Senaat en het niet terugwinnen van het Huis heeft consequenties. Één daarvan is dat je op dit punt alle mogelijkheid tot onderhandeling verliest.
pi_217087159
quote:
85s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Normaal gesproken wordt er tussen de partijen onderhandeld over de voorwaarden van een CR. Dat hebben de Republikeinen dit keer helemaal niet gedaan en zijn vol op hun eigen beleid gegaan. Weet je waarom? Omdat ze verwachtten dat de Democraten een shutdown zouden veroorzaken wat ze nog veel beter uitkwam aangezien dat Trump verregaande bevoegdheden geeft.
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd. Snap je wel wat voor domme shit je hier verkondigt. De Republikeinen wilden een shutdown dus stemden ze voor?
Die CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, hadden Schumer en co tegen gestemd had Trump die bevoegdheden kunnen pakken. Maar nu hoeft dat niet meer. Nu hebben de Republikeinen best of both worlds. En vol eigen beleid bipartisan gesteund en de Democraten volledig weggespeeld en verdeeld.
pi_217087176
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd.
Tegen een CR ingediend door hun eigen partij? Wat een geweldig idee, dat niemand daar eerder op gekomen is zeg :D
pi_217087193
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd. Snap je wel wat voor domme shit je hier verkondigt. De Republikeinen wilden een shutdown dus stemden ze voor?
Die CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, hadden Schumer en co tegen gestemd had Trump die bevoegdheden kunnen pakken. Maar nu hoeft dat niet meer. Nu hebben de Republikeinen best of both worlds. En vol eigen beleid bipartisan gesteund en de Democraten volledig weggespeeld en verdeeld.
En hoe hadden ze dat moeten moeten verkopen aan hun eigen aanhang als ze in alles hun zin krijgen :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217087202
Het is echt niet zo moeilijk, mensen. Republikeinen willen de CR en zijn bereid om daarvoor een shutdown te accepteren. Beide opties zijn voor hen acceptabel, want je moet niet vergeten dat ook na de shutdown de CR alsnog aangenomen zou worden. Het is echt beginnersniveau politiek om je tegenstander te forceren een keuze te maken tussen (voor hen) twee hele slechte opties. Kom op zeg.
pi_217087235
This was damned if you do, damned if you don't.

De shutdown voorkomen is hier simpelweg de minst schadelijkje optie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_217087258
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, je lult onzin. Schumer stemt niet voor omdat hij iets van Trump wil of verwacht. Hij stemt voor omdat de enige andere keuze onaantrekkelijker is, het zijn beide slechte keuzes maar het zijn de enige die hij kan maken. Dit is niet een situatie waarin Schumer kan onderhandelen, hij staat met de rug tegen de muur. Nogmaals:
[..]

Nee de andere keuze was niet onaantrekkelijker. Je kunt altijd onderhandelen. Nogal een zwaktebod om te zeggen als politicus, oh ik heb geen handelsruimte dus dan stem ik maar met totaal ondemocratische bullshit.

Jij zegt dan applaus, wat een moeilijke keuze heeft hij genomen. Twee opties, maar eigenlijk maar 1 optie want de shutdown moet hoe dan ook voorkomen worden. Daarbij heeft hij geen macht dus moet hij maar tekenen bij het kruisje. Wauw wat een politicus. Hij kon dus niet onderhandelen en had geen keuze.

We weten dat dit onzin is want het merendeel van de Democraten maakte een andere afweging dus er was wel een keuze. We weten dat de Republikeinen liever hadden waar Schumer voor getekend heeft want Trump was er stemmen voor aan het ronselen en bedankte Chuck ook voor de geweldige keuze. Natuurlijk die vindt het prachtig dit mandaat cadeau te krijgen. De grootste gift die Schumer kon doen.
pi_217087283
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee de andere keuze was niet onaantrekkelijker. Je kunt altijd onderhandelen.
Nee, dat kan hij dus niet. Niet als je het Witte Huis, de Senaat en het Huis verliest met zulke marges. Waarom is dat toch zo moeilijk om onder ogen te zien? Waarom is het nodig om een soort fantasie te verzinnen waarin Schumer toch iets kan? Op ondemocratische wijze dan schijnbaar.

Het is trouwens ook niet de eerste keer, er waren onder Trump 1.0 ook al shutdowns. Het bleek heel moeilijk te zijn om de schuld daarvoor bij Trump neer te leggen.
pi_217087316
quote:
81s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:17 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
En hoe hadden ze dat moeten moeten verkopen aan hun eigen aanhang als ze in alles hun zin krijgen :?
Door te zeggen dat ze gewonnen hebben.

Waarom moet ik uitleggen hoe een politieke partij die hun zin krijgt het aan hun kiezers moet verkopen dat ze kregen waar ze voor stemden? Jij zegt de Republikeinen willen een shutdown maar je zegt dat als ze een shutdown krijgen ze het niet uit kunnen leggen aan hun kiezers? Dan hadden de Democraten toch tegen moeten stemmen. Zodat de Republikeinen het niet aan hun kiezers uit kunnen leggen.
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:20 schreef bedachtzaam het volgende:
This was damned if you do, damned if you don't.

De shutdown voorkomen is hier simpelweg de minst schadelijkje optie.
Nee dat was het niet, totaal niet. Dit was de maximaal schadelijke optie. Niet voor niks dat zelfs centristen nu willen dat Schumer geprimaried gaat worden door AOC.
  maandag 17 maart 2025 @ 19:27:52 #166
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217087329
Damned if you collaboreert, prima als je dat niet doet.

Chuck Schumer twijfelde geen seconde.
pi_217087360
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:27 schreef VoMy het volgende:
Damned if you collaboreert, prima als je dat niet doet.

Chuck Schumer twijfelde geen seconde.
Doet een beetje denken aan hoe Omtzigt tot inzicht kwam dat het beste bestuur toch met de PVV gerealiseerd zou kunnen worden. Dat was natuurlijk ook een daad van groot politiek inzicht.
pi_217087374
Ach ja, leuk toch. Beetje LARPen als antifa-activisten op zo'n forum. Hoef je verder ook geen politieke kennis te hebben, dat scheelt toch. :D
pi_217087397
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Door te zeggen dat ze gewonnen hebben.

Waarom moet ik uitleggen hoe een politieke partij die hun zin krijgt het aan hun kiezers moet verkopen dat ze kregen waar ze voor stemden? Jij zegt de Republikeinen willen een shutdown maar je zegt dat als ze een shutdown krijgen ze het niet uit kunnen leggen aan hun kiezers? Dan hadden de Democraten toch tegen moeten stemmen. Zodat de Republikeinen het niet aan hun kiezers uit kunnen leggen.
[..]
Nee dat was het niet, totaal niet. Dit was de maximaal schadelijke optie. Niet voor niks dat zelfs centristen nu willen dat Schumer geprimaried gaat worden door AOC.
Zucht. Het is aan de Republikeinen om een shutdown te voorkomen door een CR in te dienen. Dat hadden ze natuurlijk gewoon niet kunnen doen en de shutdown in laten gaan maar dan kan je daar niet de Democraten de schuld van geven. Ergo: je dient gewoon een CR in zonder te onderhandelen waarvan je weet dat de Democraten daar nooit mee akkoord gaan.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217087401
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:30 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, leuk toch. Beetje LARPen als antifa-activisten op zo'n forum. Hoef je verder ook geen politieke kennis te hebben, dat scheelt toch. :D
Kan je boos worden omdat je geen argumenten kunt aandragen. Als er iemand een extreem beperkte visie op politiek heeft ben jij het wel. Jij komt echt nooit buiten je eigen wereldje. Je kunt amper een discussie voeren, dan maar antifa erbij slepen doet hem vast goed in jouw kringen.
pi_217087425
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:27 schreef VoMy het volgende:
Damned if you collaboreert, prima als je dat niet doet.

Chuck Schumer twijfelde geen seconde.
Schumer was juist eerst van plan tegen te stemmen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217087588
quote:
9s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:32 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Zucht. Het is aan de Republikeinen om een shutdown te voorkomen door een CR in te dienen. Dat hadden ze natuurlijk gewoon niet kunnen doen en de shutdown in laten gaan maar dan kan je daar niet de Democraten de schuld van geven. Ergo: je dient gewoon een CR in zonder te onderhandelen waarvan je weet dat de Democraten daar nooit mee akkoord gaan.
Waarom zouden de Republikeinen een shutdown moeten voorkomen. Als dat je mening is zouden ze geen CR indienen waarvan ze denken dat de Democraten nooit akkoord gaan. Want dan voorkomen ze geen shutdown. Ja behalve als de Democraten dus nog minder ruggegraat tonen dan verwacht.

Net zeg je nog dat shutdown Trump verregaande bevoegdheden geeft. Dat willen ze toch, dat willen hun kiezers toch. Maar als ze dan een CR in kunnen dienen met hun hele waslijst aan wensen waarvan ze in hun wildste dromen niet zouden denken dat Democraten ermee instemmen toch erdoor krijgen. Hoe wil je dat ooit presenteren als een win voor Democraten. Dit CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, iets waar je net nog zei dat de Democraten tegen vechten. Schumer in elk geval niet want hij tekende ervoor.

De Democraten hadden ook eensgezind tegen het geven van verregaande bevoegdheden aan Trump kunnen stemmen. Niet de CR geven die ze willen. Niet kinderlijk uit elkaar gespeeld worden omdat de leider blijkbaar net zo pienter is als the Donald.

Met deze leiding weten de Democraten zich zelfs nu nog minder populair te maken. Het zou echt peanuts moeten zijn positief af te steken bij Trump en de zijnen.
pi_217087645
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zouden de Republikeinen een shutdown moeten voorkomen. Als dat je mening is zouden ze geen CR indienen waarvan ze denken dat de Democraten nooit akkoord gaan. Want dan voorkomen ze geen shutdown. Ja behalve als de Democraten dus nog minder ruggegraat tonen dan verwacht.

Net zeg je nog dat shutdown Trump verregaande bevoegdheden geeft. Dat willen ze toch, dat willen hun kiezers toch. Maar als ze dan een CR in kunnen dienen met hun hele waslijst aan wensen waarvan ze in hun wildste dromen niet zouden denken dat Democraten ermee instemmen toch erdoor krijgen. Hoe wil je dat ooit presenteren als een win voor Democraten. Dit CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, iets waar je net nog zei dat de Democraten tegen vechten. Schumer in elk geval niet want hij tekende ervoor.

De Democraten hadden ook eensgezind tegen het geven van verregaande bevoegdheden aan Trump kunnen stemmen. Niet de CR geven die ze willen. Niet kinderlijk uit elkaar gespeeld worden omdat de leider blijkbaar net zo pienter is als the Donald.
Als de Republikeinen zelf bewust een shutdown veroorzaken en dat ook ownen verliezen ze steun onder hun eigen aanhang? Ze moeten daar natuurlijk wel de Democraten de schuld van kunnen geven.

Zo moeilijk is het niet hoor.

Overigens worden dit soort scenario's echt niet bedacht door een 'pientere' Trump :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 19:47:32 #174
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217087742
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
  maandag 17 maart 2025 @ 19:49:26 #175
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217087776
quote:
81s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:34 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Schumer was juist eerst van plan tegen te stemmen.
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...

Trump was ook van plan de regels te volgen. Oh nee, toch niet. Wat mensen zeggen koop je niks voor, zeker niet als ze in een positie zijn om te doen.
pi_217087932
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...

Trump was ook van plan de regels te volgen. Oh nee, toch niet. Wat mensen zeggen koop je niks voor, zeker niet als ze in een positie zijn om te doen.
Precies! Twee dagen voor de deadline nog:

quote:
Senate Minority Leader Chuck Schumer, D-N.Y., said Wednesday that Democrats would reject a government funding bill that Republicans wrote and passed through the House, leaving it uncertain whether Congress can avert a shutdown before Friday night's deadline.

Bron
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217088179
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:49 schreef VoMy het volgende:

[..]
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...

Trump was ook van plan de regels te volgen. Oh nee, toch niet. Wat mensen zeggen koop je niks voor, zeker niet als ze in een positie zijn om te doen.
Leg eens uit waarom een shutdown een probleem is voor Trump in plaats van dit gebrabbel.
pi_217088244
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 17 maart 2025 @ 20:08:37 #179
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217088266
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Wow, jammer dat die clip niet langer is, want heeft hij het uiteindelijk nog toe gegeven of gewoon helemaal niet?
pi_217088372
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leg eens uit waarom een shutdown een probleem is voor Trump in plaats van dit gebrabbel.
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen. De VS is op dit moment alleen te redden met massaal protest in het land en Schumer heeft dat met zijn beslissing weer een tijdje uitgesteld. Schumer doet nog steeds alsof dit een (min of meer) normale situatie is terwijl het in werkelijkheid alarmfase 1 is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217088456
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen. De VS is op dit moment alleen te redden met massaal protest in het land en Schumer heeft dat met zijn beslissing weer een tijdje uitgesteld. Schumer doet nog steeds alsof dit een (min of meer) normale situatie is terwijl het in werkelijkheid alarmfase 1 is.
Ik denk dat de meeste Republikeinse stemmers met gemak de schuld van een shutdown op het bordje van de Democraten schuiven.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217088480
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Man man man.

Bizar hoe dat land in amper twee maanden tijd z'n verstand verliest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_217088555
quote:
9s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:15 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste Republikeinse stemmers met gemak de schuld van een shutdown op het bordje van de Democraten schuiven.
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217088721
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.
Dat zouden ze niet alleen proberen, er werd al op voorgesorteerd en heel veel mensen zijn juist boos dat democraten mee gestemd hebben om een shutdown te voorkomen.
Natuurlijk is het dan niet moeilijk te verkopen, alle republikeinen stemmen voor en democraten tegen waardoor de shutdown onvermijdelijk is.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_217088731
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.
Mwah het zijn tenslotte de Democraten die de CR tegengehouden hebben terwijl de Republikeinen de meerderheid hebben. Het narratief zal eerder zijn dat de Democraten Trump's overwinning niet accepteren en dat de bevolking voor Trump's beleid gekozen heeft.

Komt nog eens bij dat al het nieuws zich was gaan richten op de gevolgen van de shutdown en Trump's afbraakbeleid ondergesneeuwd gaat worden. Om nog maar niet te spreken over de handicap dat Democraten op den duur niet meer terecht kunnen bij de rechtbank met hun gevecht tegen dat beleid terwijl de Republikeinen hun doelen in die CR toch wel door kunnen voeren ook met shutdown.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 17-03-2025 20:34:12 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217088826
quote:
9s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Mwah het zijn tenslotte de Democraten die de CR tegengehouden hebben terwijl de Republikeinen de meerderheid hebben. Het narratief zal eerder zijn dat de Democraten Trump's overwinning niet accepteren en dat de bevolking voor Trump's beleid gekozen heeft.

Komt nog eens bij dat al het nieuws zich was gaan richten op de shutdown en Trump's afbraakbeleid ondergesneeuwd wordt. Om nog maar niet te spreken over de handicap dat Democraten op den duur niet meer terecht kunnen bij de rechtbank met hun gevecht tegen dat beleid.
De Republikeinen doen nu al geen in-person town hall meetings meer omdat de kritiek van Republikeinse kiezers te groot aan het worden is. Als de overheid niet naar behoren functioneert dan komt dat altijd voor het overgrote deel op het bordje van de zittende macht. Alle andere problemen kunnen afgeschreven worden aan anderen maar een niet/slecht functionerende overheid kom je niet mee weg om dat niet toe te schuiven aan de zittende macht.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217088856
quote:
9s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef Kijkertje het volgende:
Om nog maar niet te spreken over de handicap dat Democraten op den duur niet meer terecht kunnen bij de rechtbank met hun gevecht tegen dat beleid.
Ook dit inderdaad, naar ik begrijp mag de Trump administratie nu komen uitleggen dat ze een rechterlijk bevel niet genegeerd hebben.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_217088914
quote:
7s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:36 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ook dit inderdaad, naar ik begrijp mag de Trump administratie nu komen uitleggen dat ze een rechterlijk bevel niet genegeerd hebben.
Oei, wat zal Trump beven zeg. Kom op, die veegt z'n reet er mee af en gaat door en laat het eventueel naar de Supreme Court gaan. En ik sluit niet uit dat hij Supreme Court beslissingen ook gaat negeren. Hij heeft het fundament al gelegd. En natuurlijk de win die hij vorig jaar bij de Supreme Court heeft gehaald niet te vergeten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217088934
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De Republikeinen doen nu al geen in-person town hall meetings meer omdat de kritiek van Republikeinse kiezers te groot aan het worden is. Als de overheid niet naar behoren functioneert dan komt dat altijd voor het overgrote deel op het bordje van de zittende macht. Alle andere problemen kunnen afgeschreven worden aan anderen maar een niet/slecht functionerende overheid kom je niet mee weg om dat niet toe te schuiven aan de zittende macht.
Ja en laat de aandacht vooral blijven uitgaan naar het beleid van Trump & Co en niet naar de vraag wie de schuld is van de shutdown en de gevolgen daarvan. Het is niet alsof Schumer niet duidelijk heeft gemaakt dat hij het totaal niet eens is met de inhoud van die CR maar dat onderhandelen daarover voor de Republikeinen geen optie meer was.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217089015
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen.
Dat zal je vies tegenvallen. Daarnaast heeft Trump de macht over welke overheidsonderdelen wel door mogen gaan. Hij zal dan de populaire mechanismen gewoon door laten gaan.

Volg je de Amerikaanse politiek een beetje? Heb je eerder zo'n shutdown gevolgd?
pi_217089017
Wat zeuren jullie nou? Het zijn TERRORISTEN! Wees blij dat ze (zonder vorm van proces) gedeporteerd worden!

https://bsky.app/profile/bgrueskin.bsky.social/post/3lklpbd33c22q

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217089034
quote:
6s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:42 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ja en laat de aandacht vooral blijven uitgaan naar het beleid van Trump & Co en niet naar de vraag wie de schuld is van de shutdown en de gevolgen daarvan. Het is niet alsof Schumer niet duidelijk heeft gemaakt dat hij het totaal niet eens is met de inhoud van die CR maar dat onderhandelen daarover voor de Republikeinen geen optie meer was.
De vlam moet in de pan slaan in het land (uiteraard zonder geweld) om verandering te weeg te brengen. Met deze kniebuigingen bereik je op termijn niets en Trump en de Republikeinen geven ook niets terug voor dit soort kniebuigingen. Ja oke, een Truth waarin Trump aangaf hoe moedig Schumer wel niet is, maar dat is het dan ook :') .
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217089097
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal je vies tegenvallen. Daarnaast heeft Trump de macht over welke overheidsonderdelen wel door mogen gaan. Hij zal dan de populaire mechanismen gewoon door laten gaan.

Volg je de Amerikaanse politiek een beetje? Heb je eerder zo'n shutdown gevolgd?
Ik volg het op de voet, al heel wat jaren. Als je denkt dat de meerderheid van de druk niet op de zittende president en zijn partij komt te liggen bij een shutdown die aanhoudt dan heb je het mis. En dan gaat het niet alleen om Republikeinse stemmers die de straat op gaan vanwege de gevolgen maar natuurlijk ook de Democratische stemmers en de mensen die normaal niets met politiek hebben. Schumer durft de onzekerheid en chaos niet aan en schopt liever het probleem nog even wat verder weg.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217089110
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De vlam moet in de pan slaan in het land (uiteraard zonder geweld) om verandering te weeg te brengen. Met deze kniebuigingen bereik je op termijn niets en Trump en de Republikeinen geven ook niets terug voor dit soort kniebuigingen. Ja oke, een Truth waarin Trump aangaf hoe moedig Schumer wel niet is, maar dat is het dan ook :') .
Jawel je bereikt ermee dat het nieuws niet gedomineerd wordt door de shutdown, dat een hoop ambtenaren nog gewoon inkomsten hebben, dat de rechtbanken blijven functioneren en Trump's agenda niet versneld doorgevoerd wordt door de bevoegdheden die de Republikeinen vanwege de shutdown cadeau krijgen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217089150
quote:
82s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:54 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Jawel je bereikt ermee dat het nieuws niet gedomineerd wordt door de shutdown, dat een hoop ambtenaren nog gewoon inkomsten hebben, dat de rechtbanken blijven functioneren en Trump's agenda niet versneld doorgevoerd wordt door de bevoegdheden die de Republikeinen vanwege de shutdown cadeau krijgen.
De pleister moet er snel vanaf getrokken worden, niet langzaam (of zelfs helemaal niet).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217089177
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De pleister moet er snel vanaf getrokken worden, niet langzaam (of zelfs helemaal niet).
Dan kan je dat beter doen vlak voor de midterms. Niet nu. Deze CR loopt tot het einde van dit jaar.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_217089201
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Ook maar de nobelprijs voor de vrede geven?
pi_217089298
quote:
82s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dan kan je dat beter doen vlak voor de midterms. Niet nu.
Die zijn nog veel te ver weg. Die tijd heeft de VS niet. En dan is het nog maar de vraag of de midterms eerlijk gaan verlopen of uberhaupt wel gehouden gaan worden, of dat Trump zich niets aantrekt van de veranderingen in het Huis en de Senaat. Nogmaals: het is alarmfase 1, hoe langer je wacht hoe erger de schade wordt. Dit is geen normale president of normale presidentschap.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 17 maart 2025 @ 21:05:45 #199
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217089341
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:08 schreef kladderadatsch het volgende:
Steve Feinberg
Hier met een stukje ervoor en stukje erna
Bekijk deze YouTube-video
  maandag 17 maart 2025 @ 21:10:07 #200
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217089409
Thanks! Zal dan wel een grondig onderzoek komen naar de banden van die Feinberg met Rusland!

O wacht...

Wat een beschamende vertoning zeg, ongekend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')