Welk probleem dan? Leg dat eens uit.quote:Op maandag 17 maart 2025 18:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is wel het moment waarop nog niet alles volledig gelijkgeschakeld is in de rechtbanken, overheid, etcetera. Wanneer je op dit moment een keer je kont tegen de krib gooit, dan komt de regering Trump met een uitvoeringsprobleem.
Natuurlijk wel maar dan waren de Democraten niet mede verantwoordelijk.quote:Op maandag 17 maart 2025 18:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Want dat was er niet geweest met een shutdown?
Als Trump een shutdown had gewild, dan was er nu een shutdown. Die is er niet, want die wilden ze zelf niet - omdat het heel slecht zou afstralen op Trump op een moment dat ze nog niet alles controleren. Het feit dat je met Trump meestemt, betekent dat je Trump in de kaart speelt; zeker als je stem doorslaggevend is voor de doorgang van Trumps voorstellen.quote:Op maandag 17 maart 2025 18:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Bij een shutdown kan de executive branch (Trump & Co dus) via OMB (olv Russell Vought) van ALLES gaan bepalen wat wel of niet essentiele financiering is.
How a Shutdown Could Empower Trump
Het enige wat je bereikt is dat een heleboel ambtenaren zonder inkomsten komen te zitten (wat Trump aan zijn reet zal roesten) en de rechtbanken niet meer kunnen functioneren.
Het feit dat berichtgeving nu nog steeds over Trump's afbraakbeleid gaat ipv over de gevolgen van een shutdown is sws al een pluspunt.
Waarom blijf je deze onzin herhalen?quote:Op maandag 17 maart 2025 19:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hij geeft Trump een groot cadeau in de hoop dat het later wat oplevert.
De feiten? Omdat feiten belangrijk zijn zodat we dezelfde basis van de discussie gebruiken.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom blijf je deze onzin herhalen?
Normaal gesproken wordt er tussen de partijen onderhandeld over de voorwaarden van een CR. Dat hebben de Republikeinen dit keer helemaal niet gedaan en zijn vol op hun eigen beleid gegaan. Weet je waarom? Omdat ze verwachtten dat de Democraten een shutdown zouden veroorzaken wat ze nog veel beter uitkwam aangezien dat Trump verregaande bevoegdheden geeft.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als Trump een shutdown had gewild, dan was er nu een shutdown. Die is er niet, want die wilden ze zelf niet - omdat het heel slecht zou afstralen op Trump op een moment dat ze nog niet alles controleren. Het feit dat je met Trump meestemt, betekent dat je Trump in de kaart speelt; zeker als je stem doorslaggevend is voor de doorgang van Trumps voorstellen.
Maar Chuck Schumer vindt Trumps acties niet het probleem. Deportaties, universiteiten bestraffen, daar gaat hij allemaal prima op. Schumer ziet het als zijn verantwoordelijkheid om de overheid te laten doen wat deze doet, ook al is dat de implementatie van een fascistische staat en het afbreken van de rechtsstaat voor alle minderheidsgroepen. Want hem treft het toch niet.
Dit is echt van het niveau Christendemocraten in '33, denken iets te beteugelen door met ze mee te gaan stemmen.
Nee, je lult onzin. Schumer stemt niet voor omdat hij iets van Trump wil of verwacht. Hij stemt voor omdat de enige andere keuze onaantrekkelijker is, het zijn beide slechte keuzes maar het zijn de enige die hij kan maken. Dit is niet een situatie waarin Schumer kan onderhandelen, hij staat met de rug tegen de muur. Nogmaals:quote:Op maandag 17 maart 2025 19:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De feiten? Omdat feiten belangrijk zijn zodat we dezelfde basis van de discussie gebruiken.
Waarom noem je het onzin.
quote:Je moet echt een keer de realiteit onder ogen zien: in de huidige situatie is Schumer machteloos omdat de Democraten alle verkiezingen hebben verloren. Het verliezen van het presidentsschap en de Senaat en het niet terugwinnen van het Huis heeft consequenties. Één daarvan is dat je op dit punt alle mogelijkheid tot onderhandeling verliest.
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd. Snap je wel wat voor domme shit je hier verkondigt. De Republikeinen wilden een shutdown dus stemden ze voor?quote:Op maandag 17 maart 2025 19:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Normaal gesproken wordt er tussen de partijen onderhandeld over de voorwaarden van een CR. Dat hebben de Republikeinen dit keer helemaal niet gedaan en zijn vol op hun eigen beleid gegaan. Weet je waarom? Omdat ze verwachtten dat de Democraten een shutdown zouden veroorzaken wat ze nog veel beter uitkwam aangezien dat Trump verregaande bevoegdheden geeft.
Tegen een CR ingediend door hun eigen partij? Wat een geweldig idee, dat niemand daar eerder op gekomen is zegquote:Op maandag 17 maart 2025 19:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd.
En hoe hadden ze dat moeten moeten verkopen aan hun eigen aanhang als ze in alles hun zin krijgenquote:Op maandag 17 maart 2025 19:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Als de Republikeinen een shutdown wilden dan hadden ze wel tegen gestemd. Snap je wel wat voor domme shit je hier verkondigt. De Republikeinen wilden een shutdown dus stemden ze voor?
Die CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, hadden Schumer en co tegen gestemd had Trump die bevoegdheden kunnen pakken. Maar nu hoeft dat niet meer. Nu hebben de Republikeinen best of both worlds. En vol eigen beleid bipartisan gesteund en de Democraten volledig weggespeeld en verdeeld.
Nee de andere keuze was niet onaantrekkelijker. Je kunt altijd onderhandelen. Nogal een zwaktebod om te zeggen als politicus, oh ik heb geen handelsruimte dus dan stem ik maar met totaal ondemocratische bullshit.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, je lult onzin. Schumer stemt niet voor omdat hij iets van Trump wil of verwacht. Hij stemt voor omdat de enige andere keuze onaantrekkelijker is, het zijn beide slechte keuzes maar het zijn de enige die hij kan maken. Dit is niet een situatie waarin Schumer kan onderhandelen, hij staat met de rug tegen de muur. Nogmaals:
[..]
Nee, dat kan hij dus niet. Niet als je het Witte Huis, de Senaat en het Huis verliest met zulke marges. Waarom is dat toch zo moeilijk om onder ogen te zien? Waarom is het nodig om een soort fantasie te verzinnen waarin Schumer toch iets kan? Op ondemocratische wijze dan schijnbaar.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee de andere keuze was niet onaantrekkelijker. Je kunt altijd onderhandelen.
Door te zeggen dat ze gewonnen hebben.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En hoe hadden ze dat moeten moeten verkopen aan hun eigen aanhang als ze in alles hun zin krijgen
Nee dat was het niet, totaal niet. Dit was de maximaal schadelijke optie. Niet voor niks dat zelfs centristen nu willen dat Schumer geprimaried gaat worden door AOC.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:20 schreef bedachtzaam het volgende:
This was damned if you do, damned if you don't.
De shutdown voorkomen is hier simpelweg de minst schadelijkje optie.
Doet een beetje denken aan hoe Omtzigt tot inzicht kwam dat het beste bestuur toch met de PVV gerealiseerd zou kunnen worden. Dat was natuurlijk ook een daad van groot politiek inzicht.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:27 schreef VoMy het volgende:
Damned if you collaboreert, prima als je dat niet doet.
Chuck Schumer twijfelde geen seconde.
Zucht. Het is aan de Republikeinen om een shutdown te voorkomen door een CR in te dienen. Dat hadden ze natuurlijk gewoon niet kunnen doen en de shutdown in laten gaan maar dan kan je daar niet de Democraten de schuld van geven. Ergo: je dient gewoon een CR in zonder te onderhandelen waarvan je weet dat de Democraten daar nooit mee akkoord gaan.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Door te zeggen dat ze gewonnen hebben.
Waarom moet ik uitleggen hoe een politieke partij die hun zin krijgt het aan hun kiezers moet verkopen dat ze kregen waar ze voor stemden? Jij zegt de Republikeinen willen een shutdown maar je zegt dat als ze een shutdown krijgen ze het niet uit kunnen leggen aan hun kiezers? Dan hadden de Democraten toch tegen moeten stemmen. Zodat de Republikeinen het niet aan hun kiezers uit kunnen leggen.
[..]
Nee dat was het niet, totaal niet. Dit was de maximaal schadelijke optie. Niet voor niks dat zelfs centristen nu willen dat Schumer geprimaried gaat worden door AOC.
Kan je boos worden omdat je geen argumenten kunt aandragen. Als er iemand een extreem beperkte visie op politiek heeft ben jij het wel. Jij komt echt nooit buiten je eigen wereldje. Je kunt amper een discussie voeren, dan maar antifa erbij slepen doet hem vast goed in jouw kringen.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:30 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, leuk toch. Beetje LARPen als antifa-activisten op zo'n forum. Hoef je verder ook geen politieke kennis te hebben, dat scheelt toch.
Schumer was juist eerst van plan tegen te stemmen.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:27 schreef VoMy het volgende:
Damned if you collaboreert, prima als je dat niet doet.
Chuck Schumer twijfelde geen seconde.
Waarom zouden de Republikeinen een shutdown moeten voorkomen. Als dat je mening is zouden ze geen CR indienen waarvan ze denken dat de Democraten nooit akkoord gaan. Want dan voorkomen ze geen shutdown. Ja behalve als de Democraten dus nog minder ruggegraat tonen dan verwacht.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zucht. Het is aan de Republikeinen om een shutdown te voorkomen door een CR in te dienen. Dat hadden ze natuurlijk gewoon niet kunnen doen en de shutdown in laten gaan maar dan kan je daar niet de Democraten de schuld van geven. Ergo: je dient gewoon een CR in zonder te onderhandelen waarvan je weet dat de Democraten daar nooit mee akkoord gaan.
Als de Republikeinen zelf bewust een shutdown veroorzaken en dat ook ownen verliezen ze steun onder hun eigen aanhang? Ze moeten daar natuurlijk wel de Democraten de schuld van kunnen geven.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zouden de Republikeinen een shutdown moeten voorkomen. Als dat je mening is zouden ze geen CR indienen waarvan ze denken dat de Democraten nooit akkoord gaan. Want dan voorkomen ze geen shutdown. Ja behalve als de Democraten dus nog minder ruggegraat tonen dan verwacht.
Net zeg je nog dat shutdown Trump verregaande bevoegdheden geeft. Dat willen ze toch, dat willen hun kiezers toch. Maar als ze dan een CR in kunnen dienen met hun hele waslijst aan wensen waarvan ze in hun wildste dromen niet zouden denken dat Democraten ermee instemmen toch erdoor krijgen. Hoe wil je dat ooit presenteren als een win voor Democraten. Dit CR geeft Trump verregaande bevoegdheden, iets waar je net nog zei dat de Democraten tegen vechten. Schumer in elk geval niet want hij tekende ervoor.
De Democraten hadden ook eensgezind tegen het geven van verregaande bevoegdheden aan Trump kunnen stemmen. Niet de CR geven die ze willen. Niet kinderlijk uit elkaar gespeeld worden omdat de leider blijkbaar net zo pienter is als the Donald.
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...quote:Op maandag 17 maart 2025 19:34 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Schumer was juist eerst van plan tegen te stemmen.
Precies! Twee dagen voor de deadline nog:quote:Op maandag 17 maart 2025 19:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...
Trump was ook van plan de regels te volgen. Oh nee, toch niet. Wat mensen zeggen koop je niks voor, zeker niet als ze in een positie zijn om te doen.
quote:Senate Minority Leader Chuck Schumer, D-N.Y., said Wednesday that Democrats would reject a government funding bill that Republicans wrote and passed through the House, leaving it uncertain whether Congress can avert a shutdown before Friday night's deadline.
Bron
Leg eens uit waarom een shutdown een probleem is voor Trump in plaats van dit gebrabbel.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
We hebben het gemerkt ja! Wat was die man ontzettend van plan om tegen te stemmen...
Trump was ook van plan de regels te volgen. Oh nee, toch niet. Wat mensen zeggen koop je niks voor, zeker niet als ze in een positie zijn om te doen.
Wow, jammer dat die clip niet langer is, want heeft hij het uiteindelijk nog toe gegeven of gewoon helemaal niet?quote:Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen. De VS is op dit moment alleen te redden met massaal protest in het land en Schumer heeft dat met zijn beslissing weer een tijdje uitgesteld. Schumer doet nog steeds alsof dit een (min of meer) normale situatie is terwijl het in werkelijkheid alarmfase 1 is.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom een shutdown een probleem is voor Trump in plaats van dit gebrabbel.
Ik denk dat de meeste Republikeinse stemmers met gemak de schuld van een shutdown op het bordje van de Democraten schuiven.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen. De VS is op dit moment alleen te redden met massaal protest in het land en Schumer heeft dat met zijn beslissing weer een tijdje uitgesteld. Schumer doet nog steeds alsof dit een (min of meer) normale situatie is terwijl het in werkelijkheid alarmfase 1 is.
Man man man.quote:Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste Republikeinse stemmers met gemak de schuld van een shutdown op het bordje van de Democraten schuiven.
Dat zouden ze niet alleen proberen, er werd al op voorgesorteerd en heel veel mensen zijn juist boos dat democraten mee gestemd hebben om een shutdown te voorkomen.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.
Mwah het zijn tenslotte de Democraten die de CR tegengehouden hebben terwijl de Republikeinen de meerderheid hebben. Het narratief zal eerder zijn dat de Democraten Trump's overwinning niet accepteren en dat de bevolking voor Trump's beleid gekozen heeft.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat zullen ze proberen uiteraard maar dat is een stuk moeilijker te verkopen. Helemaal als de shutdown langer duurt dan een paar dagen dan gaat toch iedereen naar de president en zijn partij kijken.
De Republikeinen doen nu al geen in-person town hall meetings meer omdat de kritiek van Republikeinse kiezers te groot aan het worden is. Als de overheid niet naar behoren functioneert dan komt dat altijd voor het overgrote deel op het bordje van de zittende macht. Alle andere problemen kunnen afgeschreven worden aan anderen maar een niet/slecht functionerende overheid kom je niet mee weg om dat niet toe te schuiven aan de zittende macht.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mwah het zijn tenslotte de Democraten die de CR tegengehouden hebben terwijl de Republikeinen de meerderheid hebben. Het narratief zal eerder zijn dat de Democraten Trump's overwinning niet accepteren en dat de bevolking voor Trump's beleid gekozen heeft.
Komt nog eens bij dat al het nieuws zich was gaan richten op de shutdown en Trump's afbraakbeleid ondergesneeuwd wordt. Om nog maar niet te spreken over de handicap dat Democraten op den duur niet meer terecht kunnen bij de rechtbank met hun gevecht tegen dat beleid.
Ook dit inderdaad, naar ik begrijp mag de Trump administratie nu komen uitleggen dat ze een rechterlijk bevel niet genegeerd hebben.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef Kijkertje het volgende:
Om nog maar niet te spreken over de handicap dat Democraten op den duur niet meer terecht kunnen bij de rechtbank met hun gevecht tegen dat beleid.
Oei, wat zal Trump beven zeg. Kom op, die veegt z'n reet er mee af en gaat door en laat het eventueel naar de Supreme Court gaan. En ik sluit niet uit dat hij Supreme Court beslissingen ook gaat negeren. Hij heeft het fundament al gelegd. En natuurlijk de win die hij vorig jaar bij de Supreme Court heeft gehaald niet te vergeten.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ook dit inderdaad, naar ik begrijp mag de Trump administratie nu komen uitleggen dat ze een rechterlijk bevel niet genegeerd hebben.
Ja en laat de aandacht vooral blijven uitgaan naar het beleid van Trump & Co en niet naar de vraag wie de schuld is van de shutdown en de gevolgen daarvan. Het is niet alsof Schumer niet duidelijk heeft gemaakt dat hij het totaal niet eens is met de inhoud van die CR maar dat onderhandelen daarover voor de Republikeinen geen optie meer was.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De Republikeinen doen nu al geen in-person town hall meetings meer omdat de kritiek van Republikeinse kiezers te groot aan het worden is. Als de overheid niet naar behoren functioneert dan komt dat altijd voor het overgrote deel op het bordje van de zittende macht. Alle andere problemen kunnen afgeschreven worden aan anderen maar een niet/slecht functionerende overheid kom je niet mee weg om dat niet toe te schuiven aan de zittende macht.
Dat zal je vies tegenvallen. Daarnaast heeft Trump de macht over welke overheidsonderdelen wel door mogen gaan. Hij zal dan de populaire mechanismen gewoon door laten gaan.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een heeeeeeeele hoop boze Republikeinse stemmers wanneer ze de gevolgen van zo'n shutdown voelen.
De vlam moet in de pan slaan in het land (uiteraard zonder geweld) om verandering te weeg te brengen. Met deze kniebuigingen bereik je op termijn niets en Trump en de Republikeinen geven ook niets terug voor dit soort kniebuigingen. Ja oke, een Truth waarin Trump aangaf hoe moedig Schumer wel niet is, maar dat is het dan ookquote:Op maandag 17 maart 2025 20:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja en laat de aandacht vooral blijven uitgaan naar het beleid van Trump & Co en niet naar de vraag wie de schuld is van de shutdown en de gevolgen daarvan. Het is niet alsof Schumer niet duidelijk heeft gemaakt dat hij het totaal niet eens is met de inhoud van die CR maar dat onderhandelen daarover voor de Republikeinen geen optie meer was.
Ik volg het op de voet, al heel wat jaren. Als je denkt dat de meerderheid van de druk niet op de zittende president en zijn partij komt te liggen bij een shutdown die aanhoudt dan heb je het mis. En dan gaat het niet alleen om Republikeinse stemmers die de straat op gaan vanwege de gevolgen maar natuurlijk ook de Democratische stemmers en de mensen die normaal niets met politiek hebben. Schumer durft de onzekerheid en chaos niet aan en schopt liever het probleem nog even wat verder weg.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zal je vies tegenvallen. Daarnaast heeft Trump de macht over welke overheidsonderdelen wel door mogen gaan. Hij zal dan de populaire mechanismen gewoon door laten gaan.
Volg je de Amerikaanse politiek een beetje? Heb je eerder zo'n shutdown gevolgd?
Jawel je bereikt ermee dat het nieuws niet gedomineerd wordt door de shutdown, dat een hoop ambtenaren nog gewoon inkomsten hebben, dat de rechtbanken blijven functioneren en Trump's agenda niet versneld doorgevoerd wordt door de bevoegdheden die de Republikeinen vanwege de shutdown cadeau krijgen.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De vlam moet in de pan slaan in het land (uiteraard zonder geweld) om verandering te weeg te brengen. Met deze kniebuigingen bereik je op termijn niets en Trump en de Republikeinen geven ook niets terug voor dit soort kniebuigingen. Ja oke, een Truth waarin Trump aangaf hoe moedig Schumer wel niet is, maar dat is het dan ook.
De pleister moet er snel vanaf getrokken worden, niet langzaam (of zelfs helemaal niet).quote:Op maandag 17 maart 2025 20:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jawel je bereikt ermee dat het nieuws niet gedomineerd wordt door de shutdown, dat een hoop ambtenaren nog gewoon inkomsten hebben, dat de rechtbanken blijven functioneren en Trump's agenda niet versneld doorgevoerd wordt door de bevoegdheden die de Republikeinen vanwege de shutdown cadeau krijgen.
Dan kan je dat beter doen vlak voor de midterms. Niet nu. Deze CR loopt tot het einde van dit jaar.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De pleister moet er snel vanaf getrokken worden, niet langzaam (of zelfs helemaal niet).
Ook maar de nobelprijs voor de vrede geven?quote:Op maandag 17 maart 2025 19:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Steve Feinberg
United States deputy secretary of defense.
Feinberg was also chair of the President's Intelligence Advisory Board from 2018 to 2021, during the first Trump administration.
Die zijn nog veel te ver weg. Die tijd heeft de VS niet. En dan is het nog maar de vraag of de midterms eerlijk gaan verlopen of uberhaupt wel gehouden gaan worden, of dat Trump zich niets aantrekt van de veranderingen in het Huis en de Senaat. Nogmaals: het is alarmfase 1, hoe langer je wacht hoe erger de schade wordt. Dit is geen normale president of normale presidentschap.quote:Op maandag 17 maart 2025 20:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dan kan je dat beter doen vlak voor de midterms. Niet nu.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |