abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 maart 2025 @ 20:57:38 #1
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216940581
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 5 maart 2025 @ 20:59:14 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216940607
Tweede kamerdebat: https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2025A00172
zie voor meer inhoud : nu.nl
-- --
20u57 Eerdmans/Ja21 ana het woord.
Lijkt op weg om met wat slijmen en delen, te komen tot samenwerking. Heeft diverse vragen hoe we als Nederland meedoen en een opt-out voorhanden te houden. ... ...
Voorkomen handelsoorlog, stoppen met plannen voor schulden ivm defensie.
-- --
21u01 Teunissen/PvdD
Begint dat - al wat fout - weldenkende mensen vrede willen en staat verder pal achter Oekraļne en maakt zich zorgen over de desinformatie die maffiosi Trump & Vance lijken te hebben omarmd.
Veiligheid is meer dan een fysieke veiligheid maar is ook (daar gaan we weer) gezondheid, natuur, dieren...blablalvla en natuurlijk Israėl.
-- --
21u05 Baarle/DENK
Tekent de trieste werkelijkheid van de waanzinnige oorlog van/in Oekraļne. Is de regering bereid om alle partijen op te roepen tot een staakt het vuren & te komen tot 'vrede' ? (ik ook dan weer: wat bedoel je hier).
"We" (DENK) kunnen niet Oekraļne tot in eeuwigheid steunen.
Hij maakt de fout dat NL zg de beschikking zou hebben over ¤300Miljard bevroren geld (fyi: NL heeft maar iets van 125Miljoen). Vervolgens Israėl/Gaza inkoppelen...... waarin ik naast totaal omnvergelijkbaar afhaak.
-- -- -- --
Pauze voor 30min waarna Schoof de vragen gaat pareren.

tldr; Het lijkt mij dat Schoof voldoende mandaat krijgt om actiever mee te doen aan COTW en (morgen in Brussel) EU leningen mag aangaan die onze defensiecapaciteit in EU samenwerkingsverband moet vergroten.
Onverkort is de steun voor Oekraļne zelfs wat sterker geworden en Wilders kennelijk dingen niet - direct - zaken zal gaan (willen) blokkeren. Goed nieuws en verder afwachten wat de USA gaat doen.

Kernvraag waar maar omheen wordt gezeild: Wat is precies vrede en wie dan waard ?
Vrede is imo niet de afwezigheid van (gewapend) conflict en laat staan, ontbreken van gerechtigheid.

[ Bericht 27% gewijzigd door Vallon op 05-03-2025 21:19:58 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:01:14 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216940631
Lekker blijven doormodderen om den keizers baard in de geopolitieke keukenkampioendivisie met onze kleuterlegertjes met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:01:29 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216940637
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:56 schreef -XOR- het volgende:
SGP laat weer eens blijken eigenlijk een nexit te willen.
Die vinden dat we door de Here geregeerd moeten worden, niet door Brussel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216940644
Eerdmans roept ook heel veel rare dingen
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:02:36 #6
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_216940655
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:01 schreef Faraday01 het volgende:
Eerdmans roept ook heel veel rare dingen
Gaan we op de PvdA stemmen?
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:04:12 #7
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_216940684
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:01 schreef Faraday01 het volgende:
Eerdmans roept ook heel veel rare dingen
Deze thematiek gaat DJ Jopie ook ver boven de pet. Marokkaanse ondernemers wegpesten uit Rotterdam en wat dingen roepen over grenzen sluiten, dat is meer z’n niveau.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:05:17 #8
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216940707
PVDD heeft de rouwadvertentie van het ICC gemist?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216940708
quote:
1s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:02 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Gaan we op de PvdA stemmen?
Die had vandaag inhoudelijk wel verreweg de beste bijdrage.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:10:01 #10
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_216940765
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:05 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Die had vandaag inhoudelijk wel verreweg de beste bijdrage.
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:11:24 #11
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_216940779
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:10 schreef Szura het volgende:

[..]
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)
VVD :r Wat een gore lui. Dat ze iets capabeler zijn maakt ze juist nog gevaarlijker.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:12:26 #12
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_216940789
quote:
1s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:11 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
VVD :r Wat een gore lui. Dat ze iets capabeler zijn maakt ze juist nog gevaarlijker.
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:23:04 #13
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_216940911
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:12 schreef Szura het volgende:

[..]
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komen
Er is ook geen enkele hoop dat het bij een volgende verkiezing beter wordt. We zijn een verloren land.
pi_216940912
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:12 schreef Szura het volgende:

[..]
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komen
Nee VVD kan niet meer. Daarbij kunnen ze met deze falers die 24 vast houden, hopelijk niet.
pi_216941143
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:05 schreef -XOR- het volgende:
PVDD heeft de rouwadvertentie van het ICC gemist?
Ik moet zeggen dat ik had verwacht dat ze zich naief passifistisch zouden tonen maar ze zeiden verstandige dingen. Hoewel weinig concreet. Toch zou je van tevoren denken door de namen van de partijen dat de Socialistische Partij deze strijd beter zou beter zou begrijpen dan de Partij van de Dieren. Maar het is duidelijk welke partij toekomst heeft en welke niet als we het over linkse politiek hebben.
pi_216941404
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
  woensdag 5 maart 2025 @ 22:07:12 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216941462
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
Als een ex-vriendin die maar niet kan geloven dat het uit is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 5 maart 2025 @ 22:07:21 #18
21467 franske19
Hit the deck!
pi_216941463
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
  Moderator woensdag 5 maart 2025 @ 22:12:52 #19
5428 crew  miss_sly
pi_216941513
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als een ex-vriendin die maar niet kan geloven dat het uit is.
Artikel 5 van de NAVO als belangrijkste wapen tegen Rusland noemen is in deze situatie toch gewoon lachwekkend?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 5 maart 2025 @ 22:13:24 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216941516
quote:
7s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Artikel 5 van de NAVO als belangrijkste wapen tegen Rusland noemen is in deze situatie toch gewoon lachwekkend?
Wie gelooft er nu nog in? De kracht van dat artikel was juist dat mensen erin geloven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216941534
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:07 schreef franske19 het volgende:
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
Links???
  Moderator woensdag 5 maart 2025 @ 22:23:00 #22
236264 crew  capricia
pi_216941608
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:07 schreef franske19 het volgende:
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
Haha! De linkse oppositie gaat nu harder voor defensie dan regeringspartijen als BBB en PVV.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 5 maart 2025 @ 22:37:28 #23
5428 crew  miss_sly
pi_216941764
quote:
15s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie gelooft er nu nog in? De kracht van dat artikel was juist dat mensen erin geloven.
Schoof gelooft er nog in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 5 maart 2025 @ 22:39:07 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216941785
quote:
7s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Schoof gelooft er nog in.
Ja bij sommigen dringt het allemaal wat later door. Geef hem nog een paar dagen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216941886
Wat een extreem wazige verhalen van Schoof. Als ik het goed begrijp wil hij vooral overal de handrem spelen, we zijn nergens voor behalve pootjes laten hangen naar Amerika.
  Moderator woensdag 5 maart 2025 @ 22:53:28 #26
5428 crew  miss_sly
pi_216941950
quote:
9s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja bij sommigen dringt het allemaal wat later door. Geef hem nog een paar dagen.
Als een paar dagen genoeg is…
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 5 maart 2025 @ 22:54:00 #27
5428 crew  miss_sly
pi_216941958
Ik las ergens dat Wilders een ooglidcorrectie zou hebben laten doen. Ik vind zijn blik we anders. Zou ook goed zijn voor hem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216941976
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wat een extreem wazige verhalen van Schoof. Als ik het goed begrijp wil hij vooral overal de handrem spelen, we zijn nergens voor behalve pootjes laten hangen naar Amerika.
ik snap wel dat je USA niet teveel een steek in de zij wil geven. Ook maar eens zien wat er terechtkomt van dat Europese broddelwerk
pi_216942180
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
ik snap wel dat je USA niet teveel een steek in de zij wil geven. Ook maar eens zien wat er terechtkomt van dat Europese broddelwerk
Nee vol inzetten op Europa aan deze kant van de oceaan zijn ze een stuk betrouwbaarder. Als er Europees broddelwerk komt mogen we onszelf dat ook flink aanrekenen, wij hebben zon regering die alleen maar afwacht in plaats van onze belangen vertegenwoordigt.
pi_216942245
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraļne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
pi_216942368
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 23:29 schreef Bluesdude het volgende:
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraļne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
Dat klopt maar veruit de meesten willen investeren dus dan kunnen we ook maar beter niet Oekraine laten overlopen. Dat is toch helemaal nutteloos, investeren maar het leger is er alleen voor de sier.
  donderdag 6 maart 2025 @ 02:18:36 #32
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_216942935
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:10 schreef Szura het volgende:

[..]
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)
Eens, maar dan wel met een VVD zonder Dilan Yeşilgöz.
pi_216943220
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
We kunnen niet anders. Zonder Amerikaanse satellieten en inlichtingen zijn onze wapens vrijwel nutteloos.

Ook de plannen van Starmer en Macron gaan 100% uit van Amerikaanse steun, zonder dat heeft een macht die vrede zou moeten bewaren in Oekraļne weinig zin. Dan zouden we oorlog moeten gaan voeren alsof het de Eerste Wereldoorlog is, terwijl de Russen wel moderne oorlogsvoering met satellietbeelden kunnen toepassen.

Hier: https://www.bnr.nl/nieuws(...)g-van-vs-afhankelijk

https://www.nd.nl/nieuws/(...)eigen-benen-staan-da

quote:
Als Amerika afgelopen tijd één ding duidelijk heeft gemaakt, is het wel dat Europa niet meer vanzelfsprekend op de VS kan leunen voor militaire steun. Tegelijk leunt Europa nog sterk op de Verenigde Staten. ‘Voor de inzet van ons leger, zeker op een gecoördineerde manier, zijn we erg afhankelijk van de VS’, zegt Dick Zandee, defensiespecialist bij Instituut Clingendael. ‘Daarvoor heb je militaire satellieten nodig en die zijn voor een groot gedeelte Amerikaans.’

In het leger zijn satellieten nodig voor navigatie. ‘Je ziet oorlog steeds over grotere afstanden plaatsvinden. Die navigatie wordt gedaan met GPS-coördinaten, net als in de auto.’ Het signaal van militaire satellieten is extra beveiligd, zodat militairen zeker weten dat het betrouwbaar is en er niet mee is gerommeld. ‘Als dat weg zou vallen, dan hebben we een groot probleem, want dan kunnen we onze wapensystemen dus niet inzetten.’

‘Als dus Amerika zich helemaal terugtrekt uit de NAVO, is Europa min of meer verloren’, aldus Zandee. ‘Gaat het stap voor stap in overleg met Europa, zodat wij ook de tijd hebben om de gaten op te vullen die de Amerikanen achterlaten, dan kunnen we ons wel aanpassen.’
En we kunnen niet eens meer vliegtuigen inzetten zoals in de WO2 om dit te vervangen, aangezien luchtafweer een vliegtuig op meer dan 50km uit de lucht kan schieten.


En het belangrijkste wapen, de Patriot, een wapen dat wij ook hebben, kan alleen Amerikaanse munitie in. Nou zouden we die misschien nog wel kunnen blijven kopen van de VS, maar het is toch een stuk prettiger als de VS er dan gewoon achter staat en niet elk moment de levering kan stopzetten.


Dus we kunnen zeker zonder Amerikaanse 'boots on the ground', maar we kunnen echt niks volledig zonder Amerika.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 06-03-2025 07:19:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216943229
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 23:29 schreef Bluesdude het volgende:
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraļne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
Oekraļne werd nooit als militair zwak beschouwt, zeker niet met de steun die ze gehad hebben. En willen we onze grenzen veilig houden, dan hebben we gewoon een afschrikwekkend leger nodig. En daar is helemaal niet zo extreem veel voor nodig: met 3% van ons BNP stijgt Europa met gemak boven wat Rusland (economie kleiner dan Frankrijk) ooit kan betalen uit. Dus het is best de moeite waard om europabreed naar die 3% te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216943348
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 06:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
We kunnen niet anders. Zonder Amerikaanse satellieten en inlichtingen zijn onze wapens vrijwel nutteloos.

Ook de plannen van Starmer en Macron gaan 100% uit van Amerikaanse steun, zonder dat heeft een macht die vrede zou moeten bewaren in Oekraļne weinig zin. Dan zouden we oorlog moeten gaan voeren alsof het de Eerste Wereldoorlog is, terwijl de Russen wel moderne oorlogsvoering met satellietbeelden kunnen toepassen.

Hier: https://www.bnr.nl/nieuws(...)g-van-vs-afhankelijk

https://www.nd.nl/nieuws/(...)eigen-benen-staan-da
[..]
En we kunnen niet eens meer vliegtuigen inzetten zoals in de WO2 om dit te vervangen, aangezien luchtafweer een vliegtuig op meer dan 50km uit de lucht kan schieten.

En het belangrijkste wapen, de Patriot, een wapen dat wij ook hebben, kan alleen Amerikaanse munitie in. Nou zouden we die misschien nog wel kunnen blijven kopen van de VS, maar het is toch een stuk prettiger als de VS er dan gewoon achter staat en niet elk moment de levering kan stopzetten.

Dus we kunnen zeker zonder Amerikaanse 'boots on the ground', maar we kunnen echt niks volledig zonder Amerika.
Dus volgens jou geeft Europa 300 miljard uit aan vrijwel nutteloos spul. Dat lijkt me nogal overdreven
pi_216943369
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 07:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus volgens jou geeft Europa 300 miljard uit aan vrijwel nutteloos spul. Dat lijkt me nogal overdreven
Volgens militair specialisten. En nee, niet nutteloos, wel afhankelijk van de VS (tot we in 2030 ons eigen satellietsysteem hebben, al gaat Polen in 2025 al iets lanceren).

Accepteer het gewoon zoals het is: het kan niet volledig zonder de VS momenteel en dus moeten we alles doen wat we kunnen om Trump te vriend te houden. En ja, dat wordt dus veel slijmen bij Trump.


Dit moet in 2030 operationeel zijn: https://defence-industry-(...)cure-connectivity_en
Vanaf dan zouden we veel meer zonder de VS kunnen, tot die tijd niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216943500
Ondertussen in Nederland:
https://www.volkskrant.nl(...)dbouw-door~b6e9e4ff/

quote:
De stikstofuitstoot van het verkeer en de industrie daalt het komende decennium veel sneller dan die van de landbouw, voorspelt het PBL. Daarmee ontkracht het planbureau insinuaties van landbouwpartijen dat boeren worden overvraagd.

...

De nieuwe PBL-prognose ontkracht het politieke frame van landbouworganisatie LTO en BBB-politici als landbouwminister Femke Wiersma. Zij wekken steeds de suggestie dat de politiek een onevenredig grote bijdrage van de landbouw vraagt bij het verlagen van de landelijke stikstofuitstoot, terwijl andere bedrijfstakken worden ontzien.
Gelukkig nog net op tijd voor de ministeriėle commissie, die kunnen dit mooi meenemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216943575
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 07:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens militair specialisten. En nee, niet nutteloos, wel afhankelijk van de VS (tot we in 2030 ons eigen satellietsysteem hebben, al gaat Polen in 2025 al iets lanceren).

Accepteer het gewoon zoals het is: het kan niet volledig zonder de VS momenteel en dus moeten we alles doen wat we kunnen om Trump te vriend te houden. En ja, dat wordt dus veel slijmen bij Trump.


Dit moet in 2030 operationeel zijn: https://defence-industry-(...)cure-connectivity_en
Vanaf dan zouden we veel meer zonder de VS kunnen, tot die tijd niet.
Volgens dezelfde militair specialisten zouden we het houtje touwtje tot die tijd met Oneweb van Eutelsat kunnen redden. Eutelsats aandeel is gister dan ook alweer 79% gestegen.

Bron
pi_216943615
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 07:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens dezelfde militair specialisten zouden we het houtje touwtje tot die tijd met Oneweb van Eutelsat kunnen redden. Eutelsats aandeel is gister dan ook alweer 79% gestegen.

Bron
Dat zou mooi zijn, maar wel echt een plan B of C. Zeker ook gezien de inlichtingen die bij de VS vandaan komen moeten we echt alles in het werk stellen om de VS er bij te houden. En niet in 'boots on the ground' of als afschrikmiddel, dat kunnen we echt zelf wel. Maar wel op het gebied van satellieten en inlichtingen. En voorlopig ook qua leveringen van munitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216944404
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 08:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou mooi zijn, maar wel echt een plan B of C. Zeker ook gezien de inlichtingen die bij de VS vandaan komen moeten we echt alles in het werk stellen om de VS er bij te houden. En niet in 'boots on the ground' of als afschrikmiddel, dat kunnen we echt zelf wel. Maar wel op het gebied van satellieten en inlichtingen. En voorlopig ook qua leveringen van munitie.
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
pi_216944524
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 09:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
De VS is absoluut geen tegenstrijder en er is nog helemaal geen plan zonder de VS. Ook Oekraļne wil dat niet. Ook het vredesplan van Starmer en Macron is gebaseerd op steun van de VS. Onze belangrijkste militaire bondgenoot zo bij het grof vuil zetten zou het allerdomste zijn wat Europa maar kan doen. Poetin juicht als je zulke dingen typt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216944618
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 09:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VS is absoluut geen tegenstrijder en er is nog helemaal geen plan zonder de VS. Ook Oekraļne wil dat niet. Ook het vredesplan van Starmer en Macron is gebaseerd op steun van de VS. Onze belangrijkste militaire bondgenoot zo bij het grof vuil zetten zou het allerdomste zijn wat Europa maar kan doen. Poetin juicht als je zulke dingen typt.
Oh okay ik wist niet dat je de Amerikaanse politiek niet volgde. De VS noemt de EU opgericht om Amerika te schaden, aan die taal kun je zien dat ze onze tegenstander zijn. Amerika heeft ons als militaire bondgenoot al bij het grofvuil gezet daar kunnen wij dus niet meer aan bijdragen.

Het domste wat je kan doen is zoals je hier betoogt doen alsof Amerika nog onze bondgenoot is terwijl ze overduidelijk dat niet zijn, terwijl ze Rusland een geweldige deal willen geven en ons een waardeloze. Putin juicht juist als je zoals naief als jij blijft doen alsof Amerika ons nog iets te bieden heeft op gebied van veiligheid. Het is een kwestie van tijd dat de VS uit de Navo stapt, dan kun je zoals jij hier doet je kop in het zand steken, precies wat Putin wil. Of je kan de realiteit onder ogen zien dat het transatlantische bondgenootschap dood en begraven is. Daarbij biedt het juist mogelijkheden, afhankelijk zijn van Amerika beperkt onze mogelijkheden. De EU kan uit deze crisis van een bondgenoot die geen bondgenoot meer is veel sterker komen.

quote:
EU hits back hard at Trump's claim that bloc 'screws' the US
Europe
The European Union hit back on Thursday at accusations by President Donald Trump that the bloc was formed to "screw" the US, warning that it would retaliate if Washington levies 25 percent duties against the bloc. Since taking over the White House, Trump has repeatedly threatened long-time allies, including Canada and Mexico, with punitive tariffs.
https://www.france24.com/(...)ew-us-tariff-threats

Echt heel bijzonder dat je doet alsof Amerika onze bondgenoot is met dat soort taal. Richting Rusland heeft Amerika het alleen maar over juist barrierers wegnemen. Natuurlijk een bizarre realiteit, maar realiteit. Juist op zijn slaafjes naar Amerika blijven doen enabled ze om ons als speelbal te zien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 06-03-2025 09:44:19 ]
pi_216944963
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 09:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh okay ik wist niet dat je de Amerikaanse politiek niet volgde.
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.

En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.

Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216945004
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 09:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
De betrouwbaarheid van Trump als bondgenoot lijkt mij al niet ideaal voor de Amerikaanse wapenindustrie en ik denk niet dat dit beter wordt wanneer het inkopen van munitie geblokkeerd wordt.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.

En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.

Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
Je bedoelt Friedrich 'Nato could soon be dead' Merz? 'Europe should brace for Trump to end Nato protection' Merz? Of Merz die zegt dat de ruzie tussen Trump en Zelenskyy een "bewuste escalatie" was?

Maar volgens mij moeten we vooral even het struisvogelhoofd uit het zand halen aangaande Trump's beleid. Volgens mij doet hij juist nogal wat hij zegt en wat hij van plan was is dat mooie project 2025 en ik hoop dat de Macron, Merz, Meloni en Starmer zich in ieder geval focussen op de mogelijkheid dat we alle steun kwijt zijn.

[ Bericht 43% gewijzigd door KaheemSaid op 06-03-2025 10:20:25 ]
pi_216945079
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.

En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.

Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
Trump was al lang duidelijk in 2016. Dat hele gelul dat Trump maar wat roep is ook echt onzin. Toen noemde hij ons een vijand en nu doet hij het nog steeds

quote:
Donald Trump: European Union is a foe on trade
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-44837311
Uit 2018

Natuurlijk kunnen we zonder Amerika, dat jij dat niet onder ogen wil zien om wat voor reden dan ook moet jij weten. Ik geef je deze realiteitscheck ook niet omdat ik een hekel heb aan Trump.

Met slijmen kom je helemaal niet ver bij Trump. Ja als je een autoritair leider bent als Putin of Kim Yong of Mohammed Boonzaagman. Starmer zette zich alleen voor lul door te kruipen voor Trump.

Gelukkig zijn de Europese leiders lang niet zo naief als jij, die weten ook dat de NAVO alleen nog bestaat op papier. Typisch dat je hierover liegt.
quote:
New German leader signals seismic shift in transatlantic relations
https://www.bbc.com/news/articles/cpv4n0dg3v3o

Dat je Meloni noemt is helemaal hilarisch, die wilde na een bezoek aan Mar-a-Lago stoppen met het Europese alternatief voor Starlink en in plaats daarvan Starlink een contract geven maar zelfs zij komt daar nu langzaam van terug.
pi_216945133
Het is prima dat we ons voorbereiden op een mogelijke toekomst zonder steun van de VS, maar daarnaast moeten we gewoon alles in het werk stellen om die steun van de VS te houden. We kunnen en moeten gewoon beide doen. Als je maar 1 van beide wil doen ben je bewust Poetin aan het helpen.


En nee, we kunnen niet zonder de Amerikaanse satellieten en inlichtingen. Denken dat we dat wel kunnen is nogal naļef.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 6 maart 2025 @ 10:32:30 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216945234
Trump gaat ervan genieten om te kijken hoe diep we willen buigen en welke prijs we daarvoor willen betalen.

Om ons wanneer het hem uitkomt te laten vallen zoals de VS Oekraïne en Afghanistan heeft laten vallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216945252
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:32 schreef Perrin het volgende:
Trump gaat ervan genieten om te kijken hoe diep we willen buigen en welke prijs we daarvoor willen betalen.

Om ons wanneer het hem uitkomt te laten vallen zoals de VS Oekraïne en Afghanistan heeft laten vallen.
Als we daar 1 of 2 jaar tijd mee kunnen kopen is dat het al waard. Voor Oekraļne is zelfs 1 of 2 maanden al essentieel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 6 maart 2025 @ 10:35:23 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216945264
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als we daar 1 of 2 jaar tijd mee kunnen kopen is dat het al waard.
Wel mee eens. Tenzij de prijs die Trump daarvoor vraagt onredelijk hoog is en/of hij voor die tijd toch al het kleed onder ons vandaan trekt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216945353
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 07:49 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen in Nederland:
https://www.volkskrant.nl(...)dbouw-door~b6e9e4ff/
[..]
Gelukkig nog net op tijd voor de ministeriėle commissie, die kunnen dit mooi meenemen.
Kunnen ze ook meteen de enorme problemen met de waterkwaliteit meenemen die vanaf 2027 ook tot juridische problemen bij vergunningverlening gaan leiden.
pi_216948416
Dus de kleinburgerlijke naar binnen gekeerde kliek wil nu tegenstand bieden tegen plan van der Leyen? Lekker samen met Orban op de baricade.
  Moderator donderdag 6 maart 2025 @ 14:47:24 #52
375570 crew  Cyan9
pi_216948552
quote:
Kamer lijkt tegen Europees plan voor herbewapening te zijn
De Tweede Kamer lijkt geen voorstander te zijn van het nieuwe defensieplan van de Europese Commissie, ReArm Europe, dat deze week door commissievoorzitter Von der Leyen werd gepresenteerd. Vanochtend werd in de Kamer gestemd over een motie om niet mee te doen met het miljardenplan.

De stemmen staakten, maar indiener Eerdmans van JA21 was er zelf niet bij. Volgens de Kamervoorzitter kwam dat doordat het JA21-Kamerlid in de file stond. Met de ene stem erbij had het voorstel wel een meerderheid gehaald.

Dinsdag wordt opnieuw gestemd over de motie waarin staat dat Nederland niet mee moet doen met het Europese plan. Eerdmans heeft kritiek op het voorstel ter waarde van 800 miljard euro aan defensie-uitgaven, omdat het deels gefinancierd wordt met gezamenlijke schulduitgifte.

En daarin zit voor meer partijen de pijn onder meer coalitiepartners PVV, NSC en BBB zijn het Eerdmans eens. De andere regeringspartij VVD is in principe ook tegen gezamenlijke EU-schulden, maar stemde niet voor omdat de partij in deze onzekere tijden niet op voorhand dingen wil uitsluiten.
https://nos.nl/collectie/(...)ekraieners-uitzetten
Ik zie een PVV, een BBB, een NSC en een JA21.

*inserts pretends to be shocked gifje*
Ongeļnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 6 maart 2025 @ 14:50:34 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216948571
Kortzichtige, provinciale kruideniers en boekhouders.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 6 maart 2025 @ 14:56:20 #54
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216948608
quote:
83s.gif Op donderdag 6 maart 2025 14:47 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
https://nos.nl/collectie/(...)ekraieners-uitzetten
Ik zie een PVV, een BBB, een NSC en een JA21.

*inserts pretends to be shocked gifje*
Omtzigt is altijd al eurokritisch geweest.

En Eurobonds kent wat vraagtekens. Ook de Nos is kritisch.
pi_216948744
Tja, we worden inderdaad wel geniepig eurobonds in gelokt, daar ben ik ook gewoon niet voor. Al zou ik op dit dossier misschien een uitzondering maken, maar als je het hier doet is het hek misschien wel van de dam. En ook het feit dat landen die al een enorme staatsschuld hebben straks die staatsschuld mogen ophogen voor defensie is wel een vraagteken, nog niet zo lang geleden dreigde Italiė om te vallen en dan was de euro gewoon verdwenen...

Het is niet zo dat het doel nu alle middelen heiligt, als de euro om valt hebben we een groot probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216949030
En ondertussen deel Faber flyers uit in AZC's om Syriėrs aan te moedigen naar huis te gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-naar-syrie-in-azcs

Land ligt alleen nog in puin: https://www.ad.nl/buitenl(...)jn-familie~a358dfb1/
Er is geen water, elektriciteit, geen ziekenhuizen, geen scholen, voedseltekort, overal onontplofte bommen: https://www.omropfryslan.(...)iet-terug-naar-syrie
Er wordt nog steeds wraak genomen: https://www.volkskrant.nl(...)-alawieten~bdff3d1b/
En experts vrezen een strenger regime dan onder Assad: https://www.nu.nl/buitenl(...)dan-onder-assad.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216949061
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:37 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen deel Faber flyers uit in AZC's om Syriėrs aan te moedigen naar huis te gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-naar-syrie-in-azcs

Land ligt alleen nog in puin: https://www.ad.nl/buitenl(...)jn-familie~a358dfb1/
Er is geen water, elektriciteit, geen ziekenhuizen, geen scholen, voedseltekort, overal onontplofte bommen: https://www.omropfryslan.(...)iet-terug-naar-syrie
Er wordt nog steeds wraak genomen: https://www.volkskrant.nl(...)-alawieten~bdff3d1b/
En experts vrezen een strenger regime dan onder Assad: https://www.nu.nl/buitenl(...)dan-onder-assad.html
Die Faber is toch schandalig
Smerig rechts wijf
pi_216949107
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Die Faber is toch schandalig
Smerig rechts wijf
Kunnen we haar geen flyer geven met het advies naar huis te gaan en uit Den Haag en bij asielzoekerscentra weg te blijven?
Voor letterlijk iedereen in Nederland beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 6 maart 2025 @ 15:44:40 #59
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216949119
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:37 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen deel Faber flyers uit in AZC's om Syriėrs aan te moedigen naar huis te gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-naar-syrie-in-azcs
Bedankt voor uw stem op Pieter Omtzigt.

Wishful thinking maar die mogen ze best in de kerk weigeren.
pi_216949134
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kunnen we haar geen flyer geven met het advies naar huis te gaan en uit Den Haag en bij asielzoekerscentra weg te blijven?
Voor letterlijk iedereen in Nederland beter.
Dit kan toch gewoon echt niet, kan ze er niet uitgekegeld worden op een of andere manier?
pi_216949480
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 14:56 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Omtzigt is altijd al eurokritisch geweest.

En Eurobonds kent wat vraagtekens. Ook de Nos is kritisch.
Omtzigt is vooral van procedureel geneuzel over details en verliest het grotere plaatje voortdurend uit het oog.

Het is alsof als zijn huis in de fik staat hij er eerst een studie over het effect van water op de vloer op na gaat slaan in plaats van gewoon de brandslang te pakken en eventuele kleinere problemen later te bezien.
  donderdag 6 maart 2025 @ 16:25:17 #62
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216949546
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 16:19 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Omtzigt is vooral van procedureel geneuzel over details en verliest het grotere plaatje voortdurend uit het oog.

Het is alsof als zijn huis in de fik staat hij er eerst een studie over het effect van water op de vloer op na gaat slaan in plaats van gewoon de brandslang te pakken en eventuele kleinere problemen later te bezien.
Als hij zijn amendement erdoor kreeg 13 jaar geleden had je misschien nooit de puinhoop van de toeslagenaffaire gehad.

Goed bestuur en een goed inhoudelijk debat over moeilijke kwesties zijn overrated.

[ Bericht 0% gewijzigd door Origami94 op 06-03-2025 16:31:52 ]
pi_216949944
quote:
De stemmen staakten, maar indiener Eerdmans van JA21 was er zelf niet bij. Volgens de Kamervoorzitter kwam dat doordat het JA21-Kamerlid in de file stond. Met de ene stem erbij had het voorstel wel een meerderheid gehaald.
:')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiėsto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_216950187
Laat de landen zelf maar bezuinigings maatregelen introduceren om wapens te kopen.

Hier worden we weer geconfronteerd met stemmen waarbij iedereen maar moet inleveren zodat we tanks kunnen kopen en als kers op de taart moeten we ook garant staan voor andere landen.

Laat ze in Frankrijk maar de pensioenleeftijd omhoog gooien en van dat geld wapens kopen.
pi_216950244
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:37 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen deel Faber flyers uit in AZC's om Syriėrs aan te moedigen naar huis te gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-naar-syrie-in-azcs

Land ligt alleen nog in puin: https://www.ad.nl/buitenl(...)jn-familie~a358dfb1/
Er is geen water, elektriciteit, geen ziekenhuizen, geen scholen, voedseltekort, overal onontplofte bommen: https://www.omropfryslan.(...)iet-terug-naar-syrie
Er wordt nog steeds wraak genomen: https://www.volkskrant.nl(...)-alawieten~bdff3d1b/
En experts vrezen een strenger regime dan onder Assad: https://www.nu.nl/buitenl(...)dan-onder-assad.html
Eindelijk een zinvol iets, ze kunnen hun land weer opbouwen vrij van Assad en de maatregel kost niks.
  donderdag 6 maart 2025 @ 18:56:18 #66
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_216951531
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 14:56 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Omtzigt is altijd al eurokritisch geweest.

En Eurobonds kent wat vraagtekens. Ook de Nos is kritisch.
Denk niet dat er ook maar iemand is (buiten dit subforum) die de NOS serieus neemt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_216951560
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 17:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Laat de landen zelf maar bezuinigings maatregelen introduceren om wapens te kopen.

Hier worden we weer geconfronteerd met stemmen waarbij iedereen maar moet inleveren zodat we tanks kunnen kopen en als kers op de taart moeten we ook garant staan voor andere landen.

Laat ze in Frankrijk maar de pensioenleeftijd omhoog gooien en van dat geld wapens kopen.
Als je 20 jaar wilt wachten dan kan dat ja.
pi_216951746
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 16:57 schreef nostra het volgende:

[..]
:')
best wel ironisch voor een volksmenner
pi_216951903
Eurobonds moeten er gewoon komen, dan kunnen zuid Europese landen voor hetzelfde tarief lenen als wij. In Europa moeten we meer investeren en voor investeren kun je het beste veel lenen in het kapitalistisch model. Investeren zal ook aantrekkelijker worden als we meer een Europese kapitaalmarkt hebben in plaats van de fragmentatie van nu. Te bizar voor woorden dat een partij als VVD de fopliberalen tegen een sterke Europese kapitaalmarkt is.
pi_216952566
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 16:25 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Als hij zijn amendement erdoor kreeg 13 jaar geleden had je misschien nooit de puinhoop van de toeslagenaffaire gehad.

Goed bestuur en een goed inhoudelijk debat over moeilijke kwesties zijn overrated.
Nee die zijn niet overrated: ik ben zeer voor goede wetgeving, maar men moet hier wel het grote plaatje blijven zien.

De prioriteit ligt hier bij het zorgen dat we zonder de VS kunnen, dat je dat liever zonder Eurobonds zien kan en is legitiem. Maar we zijn met meer landen in Europa dus een dergelijke strijd kan Nederland gewoon verliezen en wordt de vraag wat gewichtiger is: een nieuw beperkte uitgave van eurobonds voorkomen (ze bestaan overigens al) of zorgen dat defensie op orde komt.

Wat mij betreft is dat nummer 2.
pi_216952754
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 17:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Laat de landen zelf maar bezuinigings maatregelen introduceren om wapens te kopen.

Hier worden we weer geconfronteerd met stemmen waarbij iedereen maar moet inleveren zodat we tanks kunnen kopen en als kers op de taart moeten we ook garant staan voor andere landen.

Laat ze in Frankrijk maar de pensioenleeftijd omhoog gooien en van dat geld wapens kopen.
Maar Frankrijk heeft de defensie nooit laten verslonzen en is al die jaren rond de 2% gebleven, anders dan Duitsland of Nederland die daar ver onder zaten. De staatsschuld van Frankrijk en Duitsland had ook veel dichter bij elkaar gezeten als Duitsland niet op defensie had bezuinigd.

Daarnaast is het idee dat Frankrijk nu hun nucleaire paraplu uitklapt voor Europa, wat betekent dat ze meer nucleaire wapens moeten gaan produceren voor ons allemaal en dus ook extra kosten op zich nemen. Ze zijn ook de enige die dat kunnen omdat de Britten veel nucleaire technologie met de VS delen en daar dus ook kwetsbaar zijn.

Wat niet wil zeggen dat Frankrijk niet moet hervormen verder, dat moeten ze wel want het tekort is al tijden te hoog, maar om hier richting hen te zwartepieten terwijl wij het zelf veel slechter hebben gedaan is niet terecht.
  donderdag 6 maart 2025 @ 20:30:39 #72
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216952924
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 18:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Denk niet dat er ook maar iemand is (buiten dit subforum) die de NOS serieus neemt.
Sorry. Voortaan haal ik mijn bronnen van Feestboek.
pi_216952953
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 20:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Maar Frankrijk heeft de defensie nooit laten verslonzen en is al die jaren rond de 2% gebleven, anders dan Duitsland of Nederland die daar ver onder zaten. De staatsschuld van Frankrijk en Duitsland had ook veel dichter bij elkaar gezeten als Duitsland niet op defensie had bezuinigd.

Daarnaast is het idee dat Frankrijk nu hun nucleaire paraplu uitklapt voor Europa, wat betekent dat ze meer nucleaire wapens moeten gaan produceren voor ons allemaal en dus ook extra kosten op zich nemen. Ze zijn ook de enige die dat kunnen omdat de Britten veel nucleaire technologie met de VS delen en daar dus ook kwetsbaar zijn.

Wat niet wil zeggen dat Frankrijk niet moet hervormen verder, dat moeten ze wel want het tekort is al tijden te hoog, maar om hier richting hen te zwartepieten terwijl wij het zelf veel slechter hebben gedaan is niet terecht.
Het gaat ook meer om Belgiė, Spanje e.d. die een torenhoge staatsschuld combineren met 1% BNP aan defensie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 6 maart 2025 @ 20:33:12 #74
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216952983
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 20:09 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee die zijn niet overrated: ik ben zeer voor goede wetgeving, maar men moet hier wel het grote plaatje blijven zien.

De prioriteit ligt hier bij het zorgen dat we zonder de VS kunnen, dat je dat liever zonder Eurobonds zien kan en is legitiem. Maar we zijn met meer landen in Europa dus een dergelijke strijd kan Nederland gewoon verliezen en wordt de vraag wat gewichtiger is: een nieuw beperkte uitgave van eurobonds voorkomen (ze bestaan overigens al) of zorgen dat defensie op orde komt.

Wat mij betreft is dat nummer 2.
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. In dat opzicht moeten we niet de Amerikanen achterna waar alle kwesties bestaan uit voor of tegen. Dan wordt de EU een tweede VS inclusief het gemis aan nuchterheid.
pi_216958569
Schoof heeft die 3,5 miljard toegezegd zonder het in de ministerraad te bespreken, zelfs de vice's wisten het niet allemaal:

https://www.ad.nl/politie(...)ne-uittrok~a85f06f9/


Toch wel een heel bijzondere actie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 7 maart 2025 @ 10:06:37 #76
5428 crew  miss_sly
pi_216958596
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:02 schreef Hanca het volgende:
Schoof heeft die 3,5 miljard toegezegd zonder het in de ministerraad te bespreken, zelfs de vice's wisten het niet allemaal:

https://www.ad.nl/politie(...)ne-uittrok~a85f06f9/


Toch wel een heel bijzondere actie.
Ik vind het anders ook bijzonder dat Agema op de haar bekende opppositietoon zegt dat 'ze wel vragen heeft voor de premier.' Ga gewoon in gesprek in de ministerraad in plaats van meteen deze campagnetaal uit te slaan. Ze zijn één kabinet, dan gooi je elkaar/een ander niet zo voor de bus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:20:27 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216958688
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind het anders ook bijzonder dat Agema op de haar bekende opppositietoon zegt dat 'ze wel vragen heeft voor de premier.' Ga gewoon in gesprek in de ministerraad in plaats van meteen deze campagnetaal uit te slaan. Ze zijn één kabinet, dan gooi je elkaar/een ander niet zo voor de bus.
Dit kabinet is gewoon los zand. In dit geval gok ik dat Schoof wel aan zag komen dat Nederland binnen Europa tamelijk voor lul zou komen te staan, omdat de opstelling van PVV (en dus ook BBB) zo ongeveer in het kamp-Orban zit. En omdat hij weet dat er ook zonder de PVV wel een meerderheid voor bestaat in de Kamer, kon hij deze gok rustig nemen. Netjes? Nee. Beste optie? Ik denk het wel.

En PVV'ers hebben alleen maar een campagnestand. Zelf via allerlei noodwetgeving de democratische processen aan de kant willen gooien, maar als iemand anders het doet vol op het orgel gaan. Te doorzichtig voor woorden, maar de achterban gaat hier nu eenmaal erg goed op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216958815
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Eurobonds moeten er gewoon komen, dan kunnen zuid Europese landen voor hetzelfde tarief lenen als wij. In Europa moeten we meer investeren en voor investeren kun je het beste veel lenen in het kapitalistisch model. Investeren zal ook aantrekkelijker worden als we meer een Europese kapitaalmarkt hebben in plaats van de fragmentatie van nu. Te bizar voor woorden dat een partij als VVD de fopliberalen tegen een sterke Europese kapitaalmarkt is.
Die komen er ook ondanks de motie, bedank Dick Schoof.
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:32:53 #79
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_216958822
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 16:25 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Als hij zijn amendement erdoor kreeg 13 jaar geleden had je misschien nooit de puinhoop van de toeslagenaffaire gehad.

Goed bestuur en een goed inhoudelijk debat over moeilijke kwesties zijn overrated.
De hardheidsclausule is juist door Omtzigt uit de regelgeving gehaald destijds.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator vrijdag 7 maart 2025 @ 10:36:28 #80
5428 crew  miss_sly
pi_216958881
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit kabinet is gewoon los zand. In dit geval gok ik dat Schoof wel aan zag komen dat Nederland binnen Europa tamelijk voor lul zou komen te staan, omdat de opstelling van PVV (en dus ook BBB) zo ongeveer in het kamp-Orban zit. En omdat hij weet dat er ook zonder de PVV wel een meerderheid voor bestaat in de Kamer, kon hij deze gok rustig nemen. Netjes? Nee. Beste optie? Ik denk het wel.

En PVV'ers hebben alleen maar een campagnestand. Zelf via allerlei noodwetgeving de democratische processen aan de kant willen gooien, maar als iemand anders het doet vol op het orgel gaan. Te doorzichtig voor woorden, maar de achterban gaat hier nu eenmaal erg goed op.
Goede analyse, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:38:12 #81
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_216958895
Schoof heeft meer ervaring op veiligheid dan PVV, BBB, NSC en JA21 bij elkaar. Als hij zichzelf en functie beetje wilt redden dan vaart hij in Europa een eigen koers. Al dan niet samen met Vvd/Brekelmans.

Europa is in oorlog, de vs draait naar Rusland en coalitiepartijen kunnen nog niet prioriteren. :')
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_216958957
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Schoof heeft meer ervaring op veiligheid dan PVV, BBB, NSC en JA21 bij elkaar. Als hij zichzelf en functie beetje wilt redden dan vaart hij in Europa een eigen koers. Al dan niet samen met Vvd/Brekelmans.

Europa is in oorlog, de vs draait naar Rusland en coalitiepartijen kunnen nog niet prioriteren. :')
Stel je voor dat voor zo’n nieuw oefenterrein een boer onteigend moet worden. Onacceptabel!
pi_216959037
Mijn god :')

Is er dan echt werkelijk helemaal niets wat ze gewoon normaal kunnen afstemmen onderling?

Waarom zit deze coalitie er eigenlijk? Ze zijn het over niets eens, maken geen beleid en als ze echt niet aan een onderlinge beslissing ontkomen schuift het allemaal door naar de voorjaarsnota.

Ga dan met zijn allen lekker vissen ofzo. Kan het bestuur door mensen die wel wat willen uitvoeren.
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:52:05 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216959058
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Schoof heeft meer ervaring op veiligheid dan PVV, BBB, NSC en JA21 bij elkaar. Als hij zichzelf en functie beetje wilt redden dan vaart hij in Europa een eigen koers. Al dan niet samen met Vvd/Brekelmans.

Europa is in oorlog, de vs draait naar Rusland en coalitiepartijen kunnen nog niet prioriteren. :')
Het kabinet is een doolhof zonder uitgang.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:53:27 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216959088
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:50 schreef tizitl2 het volgende:
Mijn god :')

Is er dan echt werkelijk helemaal niets wat ze gewoon normaal kunnen afstemmen onderling?

Waarom zit deze coalitie er eigenlijk? Ze zijn het over niets eens, maken geen beleid en als ze echt niet aan een onderlinge beslissing ontkomen schuift het allemaal door naar de voorjaarsnota.

Ga dan met zijn allen lekker vissen ofzo. Kan het bestuur door mensen die wel wat willen uitvoeren.
Alles is beter dan dit zootje incompetente nietsnutten idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 7 maart 2025 @ 10:53:54 #86
426493 crew  PippenScottie
pi_216959099
Gelukkig kan die 3,5 miljard er makkelijk van af door de 24 miljard die de BBB bespaard heeft door het stikstoffonds voor boeren te schrappen.
My friends all drive horses
pi_216959103
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:50 schreef tizitl2 het volgende:
Mijn god :')

Is er dan echt werkelijk helemaal niets wat ze gewoon normaal kunnen afstemmen onderling?

Waarom zit deze coalitie er eigenlijk?
Boos doen over buitenlanders en de noodzakelijke transities uitstellen zijn hun voornaamste doelen.

Als er dan een dynamiek blijkt te bestaan buiten onze dijken hebben ze geen idee wat te doen…
  vrijdag 7 maart 2025 @ 10:54:27 #88
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216959106
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:50 schreef tizitl2 het volgende:
Ze zijn het over niets eens
Dat is niet waar. De bindende factor is 'links is kut'. Oh, en asielzoekers zijn ook kut.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216959159
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is niet waar. De bindende factor is 'links is kut'. Oh, en asielzoekers zijn ook kut.
Met Frans Timmermans worden we internationaal een lachertje!
  vrijdag 7 maart 2025 @ 11:06:32 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216959325
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Met Frans Timmermans worden we internationaal een lachertje!
Zolang we alle politici demoniseren die wel enigszins competent zijn, blijft het een soepzootje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216959501
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 18:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Denk niet dat er ook maar iemand is (buiten dit subforum) die de NOS serieus neemt.
Waar deduceer jij je nieuws?
pi_216959581
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:37 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen deel Faber flyers uit in AZC's om Syriėrs aan te moedigen naar huis te gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-naar-syrie-in-azcs

Land ligt alleen nog in puin: https://www.ad.nl/buitenl(...)jn-familie~a358dfb1/
Er is geen water, elektriciteit, geen ziekenhuizen, geen scholen, voedseltekort, overal onontplofte bommen: https://www.omropfryslan.(...)iet-terug-naar-syrie
Er wordt nog steeds wraak genomen: https://www.volkskrant.nl(...)-alawieten~bdff3d1b/
En experts vrezen een strenger regime dan onder Assad: https://www.nu.nl/buitenl(...)dan-onder-assad.html
Ik heb op zich niet zoveel problemen met die flyer. Als er Syriėrs zijn die terug willen nu Assad weg is, dan is het alleen maar goed om ze te laten weten hoe ze daarbij geholpen kunnen worden.
Alleen die begeleidende tweet met Suikerfeest vieren in eigen land is dan weer idioot en smakeloos. Alsof het om een vakantieaanbieding gaat. Gevalletje zininin :r
Als ze het gewoon zakelijk had gehouden en had gemeld dat er een organisatie is opgetuigd die Syriėrs helpt die terug willen keren was er niks aan de hand.
A mind with a heart of it's own
pi_216959596
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 11:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar deduceer jij je nieuws?
Ongehoord Nederland en de Telegraaf geven de juiste richting.
pi_216959609
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 11:28 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik heb op zich niet zoveel problemen met die flyer. Als er Syriėrs zijn die terug willen nu Assad weg is, dan is het alleen maar goed om ze te laten weten hoe ze daarbij geholpen kunnen worden.
Alleen die begeleidende tweet met Suikerfeest vieren in eigen land is dan weer idioot en smakeloos. Alsof het om een vakantieaanbieding gaat. Gevalletje zininin :r
Als ze het gewoon zakelijk had gehouden en had gemeld dat er een organisatie is opgetuigd die Syriėrs helpt die terug willen keren was er niks aan de hand.
Die ondersteuning is best prima en logisch inderdaad. Maar de framing wederom om te kotsen.
pi_216959649
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 15:40 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Die Faber is toch schandalig
Smerig rechts wijf
Zoals al 100x verteld is: VVD en PVV hebben totaal geen voordeel bij het oplossen van de asielcrisis, maar willen wel de stemmen behouden van het anti-immigratie-volk. Dus wat doe je dan? Voor de buhne deel je wat flyers uit en wordt elke keer heel boos in de media. "Kijk! Wij zijn hard aan het werk!". Een gotspe :{
beter een knipoog dan een blauw oog
  Moderator vrijdag 7 maart 2025 @ 11:34:40 #96
5428 crew  miss_sly
pi_216959651
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 11:28 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik heb op zich niet zoveel problemen met die flyer. Als er Syriėrs zijn die terug willen nu Assad weg is, dan is het alleen maar goed om ze te laten weten hoe ze daarbij geholpen kunnen worden.
Alleen die begeleidende tweet met Suikerfeest vieren in eigen land is dan weer idioot en smakeloos. Alsof het om een vakantieaanbieding gaat. Gevalletje zininin :r
Als ze het gewoon zakelijk had gehouden en had gemeld dat er een organisatie is opgetuigd die Syriėrs helpt die terug willen keren was er niks aan de hand.
Ik vind de toon echt totaal verkeerd. Natuurlijk mag je onder mensen laten weten dat ze hulp kunnen krijgen met terugkeren naar Syrie. Maar niet op deze manier.
Tevens, de disclaimer aan het einde vind ik een zeer gevaarlijke:

quote:
Disclaimer: The support we provide is subject to change. No rights can be derived from this flyer....
Dan reageren mensen er dadelijk op en dan blijken de regels ineens veranderd, het bedrag minder, moeten ze zelf een ticket regelen, etc. Dat kan niet. Dit is je voorstel. Of dit is het niet. Niet misschien zo, maar kan ook veranderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 7 maart 2025 @ 11:38:17 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216959693
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 11:28 schreef DrMarten het volgende:
Als er Syriėrs zijn die terug willen nu Assad weg is, dan is het alleen maar goed om ze te laten weten hoe ze daarbij geholpen kunnen worden.
Dat klopt, maar dat is niet het doel van die folder. Het doel van die folder is nog niet eens om mensen daadwerkelijk onderweg te krijgen naar Syriė.

Het doel is adverteren, en niets anders. Uitstralen en in zoveel mogelijk media laten zien dat het doel van dit kabinet is om zoveel mogelijk asielzoekers te pestenuit te zetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216959780
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 10:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het kabinet is een doolhof zonder uitgang.
PVV en BBB willen graag tegelijk regeren en oppositie voeren. Tja, dat werkt niet :')
beter een knipoog dan een blauw oog
  Moderator vrijdag 7 maart 2025 @ 12:41:11 #99
5428 crew  miss_sly
pi_216960451
Onenigheid in de coalitie over de varkensboeren:

https://www.paternotte.nl(...)hebben-varkensruzie/

Het is echt alleen maar onenigheid en gedoe, he?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216960534
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 12:41 schreef miss_sly het volgende:
Onenigheid in de coalitie over de varkensboeren:

https://www.paternotte.nl(...)hebben-varkensruzie/

Het is echt alleen maar onenigheid en gedoe, he?
"Moddergevecht', "Varkensruzie", beetje meer fatsoen jegens Caroline mag ook wel hoor. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')