POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tweede kamerdebat: https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2025A00172
zie voor meer inhoud : nu.nl
-- --
20u57 Eerdmans/Ja21 ana het woord.
Lijkt op weg om met wat slijmen en delen, te komen tot samenwerking. Heeft diverse vragen hoe we als Nederland meedoen en een opt-out voorhanden te houden. ... ...
Voorkomen handelsoorlog, stoppen met plannen voor schulden ivm defensie.
-- --
21u01 Teunissen/PvdD
Begint dat - al wat fout - weldenkende mensen vrede willen en staat verder pal achter Oekraïne en maakt zich zorgen over de desinformatie die maffiosi Trump & Vance lijken te hebben omarmd.
Veiligheid is meer dan een fysieke veiligheid maar is ook (daar gaan we weer) gezondheid, natuur, dieren...blablalvla en natuurlijk Israël.
-- --
21u05 Baarle/DENK
Tekent de trieste werkelijkheid van de waanzinnige oorlog van/in Oekraïne. Is de regering bereid om alle partijen op te roepen tot een staakt het vuren & te komen tot 'vrede' ? (ik ook dan weer: wat bedoel je hier).
"We" (DENK) kunnen niet Oekraïne tot in eeuwigheid steunen.
Hij maakt de fout dat NL zg de beschikking zou hebben over ¤300Miljard bevroren geld (fyi: NL heeft maar iets van 125Miljoen). Vervolgens Israël/Gaza inkoppelen...... waarin ik naast totaal omnvergelijkbaar afhaak.
-- -- -- --
Pauze voor 30min waarna Schoof de vragen gaat pareren.
tldr; Het lijkt mij dat Schoof voldoende mandaat krijgt om actiever mee te doen aan COTW en (morgen in Brussel) EU leningen mag aangaan die onze defensiecapaciteit in EU samenwerkingsverband moet vergroten.
Onverkort is de steun voor Oekraïne zelfs wat sterker geworden en Wilders kennelijk dingen niet - direct - zaken zal gaan (willen) blokkeren. Goed nieuws en verder afwachten wat de USA gaat doen.
Kernvraag waar maar omheen wordt gezeild: Wat is precies vrede en wie dan waard ?
Vrede is imo niet de afwezigheid van (gewapend) conflict en laat staan, ontbreken van gerechtigheid.
[ Bericht 27% gewijzigd door Vallon op 05-03-2025 21:19:58 ]
zie voor meer inhoud : nu.nl
-- --
20u57 Eerdmans/Ja21 ana het woord.
Lijkt op weg om met wat slijmen en delen, te komen tot samenwerking. Heeft diverse vragen hoe we als Nederland meedoen en een opt-out voorhanden te houden. ... ...
Voorkomen handelsoorlog, stoppen met plannen voor schulden ivm defensie.
-- --
21u01 Teunissen/PvdD
Begint dat - al wat fout - weldenkende mensen vrede willen en staat verder pal achter Oekraïne en maakt zich zorgen over de desinformatie die maffiosi Trump & Vance lijken te hebben omarmd.
Veiligheid is meer dan een fysieke veiligheid maar is ook (daar gaan we weer) gezondheid, natuur, dieren...blablalvla en natuurlijk Israël.
-- --
21u05 Baarle/DENK
Tekent de trieste werkelijkheid van de waanzinnige oorlog van/in Oekraïne. Is de regering bereid om alle partijen op te roepen tot een staakt het vuren & te komen tot 'vrede' ? (ik ook dan weer: wat bedoel je hier).
"We" (DENK) kunnen niet Oekraïne tot in eeuwigheid steunen.
Hij maakt de fout dat NL zg de beschikking zou hebben over ¤300Miljard bevroren geld (fyi: NL heeft maar iets van 125Miljoen). Vervolgens Israël/Gaza inkoppelen...... waarin ik naast totaal omnvergelijkbaar afhaak.
-- -- -- --
Pauze voor 30min waarna Schoof de vragen gaat pareren.
tldr; Het lijkt mij dat Schoof voldoende mandaat krijgt om actiever mee te doen aan COTW en (morgen in Brussel) EU leningen mag aangaan die onze defensiecapaciteit in EU samenwerkingsverband moet vergroten.
Onverkort is de steun voor Oekraïne zelfs wat sterker geworden en Wilders kennelijk dingen niet - direct - zaken zal gaan (willen) blokkeren. Goed nieuws en verder afwachten wat de USA gaat doen.
Kernvraag waar maar omheen wordt gezeild: Wat is precies vrede en wie dan waard ?
Vrede is imo niet de afwezigheid van (gewapend) conflict en laat staan, ontbreken van gerechtigheid.
[ Bericht 27% gewijzigd door Vallon op 05-03-2025 21:19:58 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lekker blijven doormodderen om den keizers baard in de geopolitieke keukenkampioendivisie met onze kleuterlegertjes met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die vinden dat we door de Here geregeerd moeten worden, niet door Brussel.quote:Op woensdag 5 maart 2025 20:56 schreef -XOR- het volgende:
SGP laat weer eens blijken eigenlijk een nexit te willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gaan we op de PvdA stemmen?quote:
Eerdmans roept ook heel veel rare dingen
Deze thematiek gaat DJ Jopie ook ver boven de pet. Marokkaanse ondernemers wegpesten uit Rotterdam en wat dingen roepen over grenzen sluiten, dat is meer z’n niveau.quote:
Eerdmans roept ook heel veel rare dingen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
PVDD heeft de rouwadvertentie van het ICC gemist?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)quote:
[..]
Die had vandaag inhoudelijk wel verreweg de beste bijdrage.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
VVDquote:
[..]
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)
Wat een gore lui. Dat ze iets capabeler zijn maakt ze juist nog gevaarlijker.
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komenquote:Op woensdag 5 maart 2025 21:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
VVD
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er is ook geen enkele hoop dat het bij een volgende verkiezing beter wordt. We zijn een verloren land.quote:
[..]
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komen
Nee VVD kan niet meer. Daarbij kunnen ze met deze falers die 24 vast houden, hopelijk niet.quote:
[..]
Ja ik weet het, maar die 24 zetels heb je toch nodig om in deze Kamer aan de 76 te komen
Ik moet zeggen dat ik had verwacht dat ze zich naief passifistisch zouden tonen maar ze zeiden verstandige dingen. Hoewel weinig concreet. Toch zou je van tevoren denken door de namen van de partijen dat de Socialistische Partij deze strijd beter zou beter zou begrijpen dan de Partij van de Dieren. Maar het is duidelijk welke partij toekomst heeft en welke niet als we het over linkse politiek hebben.quote:
PVDD heeft de rouwadvertentie van het ICC gemist?
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
Als een ex-vriendin die maar niet kan geloven dat het uit is.quote:
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
Artikel 5 van de NAVO als belangrijkste wapen tegen Rusland noemen is in deze situatie toch gewoon lachwekkend?quote:
[..]
Als een ex-vriendin die maar niet kan geloven dat het uit is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wie gelooft er nu nog in? De kracht van dat artikel was juist dat mensen erin geloven.quote:Op woensdag 5 maart 2025 22:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Artikel 5 van de NAVO als belangrijkste wapen tegen Rusland noemen is in deze situatie toch gewoon lachwekkend?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Links???quote:
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
Haha! De linkse oppositie gaat nu harder voor defensie dan regeringspartijen als BBB en PVV.quote:
Nog geen twee jaar geleden wilden die linkse windvanen nog heel defensie wegbezuinigen. Gelukkig is Schoof en dit kabinet gewoon realistisch en weten ze ook dat Europa echt niets voorstelt zonder de VS. Als we over 10-15 jaar onze defensie op orde hebben mag je een grote mond open trekken. Al zal links dan sowieso weer defensie als primaire bezuinigingspost in hun programma hebben staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Schoof gelooft er nog in.quote:Op woensdag 5 maart 2025 22:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie gelooft er nu nog in? De kracht van dat artikel was juist dat mensen erin geloven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja bij sommigen dringt het allemaal wat later door. Geef hem nog een paar dagen.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat een extreem wazige verhalen van Schoof. Als ik het goed begrijp wil hij vooral overal de handrem spelen, we zijn nergens voor behalve pootjes laten hangen naar Amerika.
Als een paar dagen genoeg is…quote:Op woensdag 5 maart 2025 22:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja bij sommigen dringt het allemaal wat later door. Geef hem nog een paar dagen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik las ergens dat Wilders een ooglidcorrectie zou hebben laten doen. Ik vind zijn blik we anders. Zou ook goed zijn voor hem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ik snap wel dat je USA niet teveel een steek in de zij wil geven. Ook maar eens zien wat er terechtkomt van dat Europese broddelwerkquote:
Wat een extreem wazige verhalen van Schoof. Als ik het goed begrijp wil hij vooral overal de handrem spelen, we zijn nergens voor behalve pootjes laten hangen naar Amerika.
Nee vol inzetten op Europa aan deze kant van de oceaan zijn ze een stuk betrouwbaarder. Als er Europees broddelwerk komt mogen we onszelf dat ook flink aanrekenen, wij hebben zon regering die alleen maar afwacht in plaats van onze belangen vertegenwoordigt.quote:
[..]
ik snap wel dat je USA niet teveel een steek in de zij wil geven. Ook maar eens zien wat er terechtkomt van dat Europese broddelwerk
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraïne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
Dat klopt maar veruit de meesten willen investeren dus dan kunnen we ook maar beter niet Oekraine laten overlopen. Dat is toch helemaal nutteloos, investeren maar het leger is er alleen voor de sier.quote:
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraïne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
Eens, maar dan wel met een VVD zonder Dilan Yeşilgöz.quote:
[..]
We moeten dan ook gauw van dit visie- en tandenloze rariteitenkabinet met idioten als Faber en Klever af, maak maar een noodregering die wordt ondersteund door het midden (i.i.g. GL-PvdA, VVD, NSC, D66, CDA)
We kunnen niet anders. Zonder Amerikaanse satellieten en inlichtingen zijn onze wapens vrijwel nutteloos.quote:
Volgens Schoof vol de koers op de trans-atlantische band.
Bizar dat hij doet alsof er niks aan de hand is. Blijven trekken aan een dood paard. Nouja mag geen verrassing heten dat dit kabinet volledig nutteloos is.
Ook de plannen van Starmer en Macron gaan 100% uit van Amerikaanse steun, zonder dat heeft een macht die vrede zou moeten bewaren in Oekraïne weinig zin. Dan zouden we oorlog moeten gaan voeren alsof het de Eerste Wereldoorlog is, terwijl de Russen wel moderne oorlogsvoering met satellietbeelden kunnen toepassen.
Hier: https://www.bnr.nl/nieuws(...)g-van-vs-afhankelijk
https://www.nd.nl/nieuws/(...)eigen-benen-staan-da
En we kunnen niet eens meer vliegtuigen inzetten zoals in de WO2 om dit te vervangen, aangezien luchtafweer een vliegtuig op meer dan 50km uit de lucht kan schieten.quote:Als Amerika afgelopen tijd één ding duidelijk heeft gemaakt, is het wel dat Europa niet meer vanzelfsprekend op de VS kan leunen voor militaire steun. Tegelijk leunt Europa nog sterk op de Verenigde Staten. ‘Voor de inzet van ons leger, zeker op een gecoördineerde manier, zijn we erg afhankelijk van de VS’, zegt Dick Zandee, defensiespecialist bij Instituut Clingendael. ‘Daarvoor heb je militaire satellieten nodig en die zijn voor een groot gedeelte Amerikaans.’
In het leger zijn satellieten nodig voor navigatie. ‘Je ziet oorlog steeds over grotere afstanden plaatsvinden. Die navigatie wordt gedaan met GPS-coördinaten, net als in de auto.’ Het signaal van militaire satellieten is extra beveiligd, zodat militairen zeker weten dat het betrouwbaar is en er niet mee is gerommeld. ‘Als dat weg zou vallen, dan hebben we een groot probleem, want dan kunnen we onze wapensystemen dus niet inzetten.’
‘Als dus Amerika zich helemaal terugtrekt uit de NAVO, is Europa min of meer verloren’, aldus Zandee. ‘Gaat het stap voor stap in overleg met Europa, zodat wij ook de tijd hebben om de gaten op te vullen die de Amerikanen achterlaten, dan kunnen we ons wel aanpassen.’
En het belangrijkste wapen, de Patriot, een wapen dat wij ook hebben, kan alleen Amerikaanse munitie in. Nou zouden we die misschien nog wel kunnen blijven kopen van de VS, maar het is toch een stuk prettiger als de VS er dan gewoon achter staat en niet elk moment de levering kan stopzetten.
Dus we kunnen zeker zonder Amerikaanse 'boots on the ground', maar we kunnen echt niks volledig zonder Amerika.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 06-03-2025 07:19:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oekraïne werd nooit als militair zwak beschouwt, zeker niet met de steun die ze gehad hebben. En willen we onze grenzen veilig houden, dan hebben we gewoon een afschrikwekkend leger nodig. En daar is helemaal niet zo extreem veel voor nodig: met 3% van ons BNP stijgt Europa met gemak boven wat Rusland (economie kleiner dan Frankrijk) ooit kan betalen uit. Dus het is best de moeite waard om europabreed naar die 3% te gaan.quote:
Is dit een idee: meer legeruitgaven is niet nodig, want als de russen een nato-land aanvallen dan winnen ze nooit ... dat weten ze en doen het dus niet .Ze kunnen niet eens één land Oekraïne veroveren. Die al jaren als militair zwakker werd beschouwd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus volgens jou geeft Europa 300 miljard uit aan vrijwel nutteloos spul. Dat lijkt me nogal overdrevenquote:
[..]
We kunnen niet anders. Zonder Amerikaanse satellieten en inlichtingen zijn onze wapens vrijwel nutteloos.
Ook de plannen van Starmer en Macron gaan 100% uit van Amerikaanse steun, zonder dat heeft een macht die vrede zou moeten bewaren in Oekraïne weinig zin. Dan zouden we oorlog moeten gaan voeren alsof het de Eerste Wereldoorlog is, terwijl de Russen wel moderne oorlogsvoering met satellietbeelden kunnen toepassen.
Hier: https://www.bnr.nl/nieuws(...)g-van-vs-afhankelijk
https://www.nd.nl/nieuws/(...)eigen-benen-staan-da
[..]
En we kunnen niet eens meer vliegtuigen inzetten zoals in de WO2 om dit te vervangen, aangezien luchtafweer een vliegtuig op meer dan 50km uit de lucht kan schieten.
En het belangrijkste wapen, de Patriot, een wapen dat wij ook hebben, kan alleen Amerikaanse munitie in. Nou zouden we die misschien nog wel kunnen blijven kopen van de VS, maar het is toch een stuk prettiger als de VS er dan gewoon achter staat en niet elk moment de levering kan stopzetten.
Dus we kunnen zeker zonder Amerikaanse 'boots on the ground', maar we kunnen echt niks volledig zonder Amerika.
Volgens militair specialisten. En nee, niet nutteloos, wel afhankelijk van de VS (tot we in 2030 ons eigen satellietsysteem hebben, al gaat Polen in 2025 al iets lanceren).quote:
[..]
Dus volgens jou geeft Europa 300 miljard uit aan vrijwel nutteloos spul. Dat lijkt me nogal overdreven
Accepteer het gewoon zoals het is: het kan niet volledig zonder de VS momenteel en dus moeten we alles doen wat we kunnen om Trump te vriend te houden. En ja, dat wordt dus veel slijmen bij Trump.
Dit moet in 2030 operationeel zijn: https://defence-industry-(...)cure-connectivity_en
Vanaf dan zouden we veel meer zonder de VS kunnen, tot die tijd niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen in Nederland:
https://www.volkskrant.nl(...)dbouw-door~b6e9e4ff/
https://www.volkskrant.nl(...)dbouw-door~b6e9e4ff/
Gelukkig nog net op tijd voor de ministeriële commissie, die kunnen dit mooi meenemen.quote:De stikstofuitstoot van het verkeer en de industrie daalt het komende decennium veel sneller dan die van de landbouw, voorspelt het PBL. Daarmee ontkracht het planbureau insinuaties van landbouwpartijen dat boeren worden overvraagd.
...
De nieuwe PBL-prognose ontkracht het politieke frame van landbouworganisatie LTO en BBB-politici als landbouwminister Femke Wiersma. Zij wekken steeds de suggestie dat de politiek een onevenredig grote bijdrage van de landbouw vraagt bij het verlagen van de landelijke stikstofuitstoot, terwijl andere bedrijfstakken worden ontzien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens dezelfde militair specialisten zouden we het houtje touwtje tot die tijd met Oneweb van Eutelsat kunnen redden. Eutelsats aandeel is gister dan ook alweer 79% gestegen.quote:
[..]
Volgens militair specialisten. En nee, niet nutteloos, wel afhankelijk van de VS (tot we in 2030 ons eigen satellietsysteem hebben, al gaat Polen in 2025 al iets lanceren).
Accepteer het gewoon zoals het is: het kan niet volledig zonder de VS momenteel en dus moeten we alles doen wat we kunnen om Trump te vriend te houden. En ja, dat wordt dus veel slijmen bij Trump.
Dit moet in 2030 operationeel zijn: https://defence-industry-(...)cure-connectivity_en
Vanaf dan zouden we veel meer zonder de VS kunnen, tot die tijd niet.
Bron
Dat zou mooi zijn, maar wel echt een plan B of C. Zeker ook gezien de inlichtingen die bij de VS vandaan komen moeten we echt alles in het werk stellen om de VS er bij te houden. En niet in 'boots on the ground' of als afschrikmiddel, dat kunnen we echt zelf wel. Maar wel op het gebied van satellieten en inlichtingen. En voorlopig ook qua leveringen van munitie.quote:
[..]
Volgens dezelfde militair specialisten zouden we het houtje touwtje tot die tijd met Oneweb van Eutelsat kunnen redden. Eutelsats aandeel is gister dan ook alweer 79% gestegen.
Bron
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn, maar wel echt een plan B of C. Zeker ook gezien de inlichtingen die bij de VS vandaan komen moeten we echt alles in het werk stellen om de VS er bij te houden. En niet in 'boots on the ground' of als afschrikmiddel, dat kunnen we echt zelf wel. Maar wel op het gebied van satellieten en inlichtingen. En voorlopig ook qua leveringen van munitie.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
De VS is absoluut geen tegenstrijder en er is nog helemaal geen plan zonder de VS. Ook Oekraïne wil dat niet. Ook het vredesplan van Starmer en Macron is gebaseerd op steun van de VS. Onze belangrijkste militaire bondgenoot zo bij het grof vuil zetten zou het allerdomste zijn wat Europa maar kan doen. Poetin juicht als je zulke dingen typt.quote:
[..]
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh okay ik wist niet dat je de Amerikaanse politiek niet volgde. De VS noemt de EU opgericht om Amerika te schaden, aan die taal kun je zien dat ze onze tegenstander zijn. Amerika heeft ons als militaire bondgenoot al bij het grofvuil gezet daar kunnen wij dus niet meer aan bijdragen.quote:
[..]
De VS is absoluut geen tegenstrijder en er is nog helemaal geen plan zonder de VS. Ook Oekraïne wil dat niet. Ook het vredesplan van Starmer en Macron is gebaseerd op steun van de VS. Onze belangrijkste militaire bondgenoot zo bij het grof vuil zetten zou het allerdomste zijn wat Europa maar kan doen. Poetin juicht als je zulke dingen typt.
Het domste wat je kan doen is zoals je hier betoogt doen alsof Amerika nog onze bondgenoot is terwijl ze overduidelijk dat niet zijn, terwijl ze Rusland een geweldige deal willen geven en ons een waardeloze. Putin juicht juist als je zoals naief als jij blijft doen alsof Amerika ons nog iets te bieden heeft op gebied van veiligheid. Het is een kwestie van tijd dat de VS uit de Navo stapt, dan kun je zoals jij hier doet je kop in het zand steken, precies wat Putin wil. Of je kan de realiteit onder ogen zien dat het transatlantische bondgenootschap dood en begraven is. Daarbij biedt het juist mogelijkheden, afhankelijk zijn van Amerika beperkt onze mogelijkheden. De EU kan uit deze crisis van een bondgenoot die geen bondgenoot meer is veel sterker komen.
https://www.france24.com/(...)ew-us-tariff-threatsquote:EU hits back hard at Trump's claim that bloc 'screws' the US
Europe
The European Union hit back on Thursday at accusations by President Donald Trump that the bloc was formed to "screw" the US, warning that it would retaliate if Washington levies 25 percent duties against the bloc. Since taking over the White House, Trump has repeatedly threatened long-time allies, including Canada and Mexico, with punitive tariffs.
Echt heel bijzonder dat je doet alsof Amerika onze bondgenoot is met dat soort taal. Richting Rusland heeft Amerika het alleen maar over juist barrierers wegnemen. Natuurlijk een bizarre realiteit, maar realiteit. Juist op zijn slaafjes naar Amerika blijven doen enabled ze om ons als speelbal te zien.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 06-03-2025 09:44:19 ]
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.quote:
[..]
Oh okay ik wist niet dat je de Amerikaanse politiek niet volgde.
En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.
Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De betrouwbaarheid van Trump als bondgenoot lijkt mij al niet ideaal voor de Amerikaanse wapenindustrie en ik denk niet dat dit beter wordt wanneer het inkopen van munitie geblokkeerd wordt.quote:
[..]
Nee dat is nu plan A. Amerika erbij proberen te houden is een gepasseerd station. Die hebben meer focus op Groenland dan op een bestand in Oekraine waar Oekraine mee vooruit kan.
Levering van munitie kun je met dat geldbeluste Amerika vast hoe dan ook wel regelen. Lijkt me sterk dat Trump nee zegt als je met miljarden komt. Het punt is uiteraard wel dat wapens inkopen bij je tegenstijder niet super handig is maar tijdelijk munitie inkopen tot je iets opgezet hebt kan een prima tussenoplossing zijn.
Je bedoelt Friedrich 'Nato could soon be dead' Merz? 'Europe should brace for Trump to end Nato protection' Merz? Of Merz die zegt dat de ruzie tussen Trump en Zelenskyy een "bewuste escalatie" was?quote:
[..]
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.
En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.
Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
Maar volgens mij moeten we vooral even het struisvogelhoofd uit het zand halen aangaande Trump's beleid. Volgens mij doet hij juist nogal wat hij zegt en wat hij van plan was is dat mooie project 2025 en ik hoop dat de Macron, Merz, Meloni en Starmer zich in ieder geval focussen op de mogelijkheid dat we alle steun kwijt zijn.
[ Bericht 43% gewijzigd door KaheemSaid op 06-03-2025 10:20:25 ]
Trump was al lang duidelijk in 2016. Dat hele gelul dat Trump maar wat roep is ook echt onzin. Toen noemde hij ons een vijand en nu doet hij het nog steedsquote:
[..]
Jawel, maar Trump kan niet in enkele weken ons hele bondgenoot zijn opblazen. En als je de Amerikaanse politiek echt goed volgt, zie je dat hij de ene dag fan is van Europa en de volgende dag weer niet, er is geen enkele coherente lijn in te ontdekken. Je moet wat hij voor zijn MAGA achterban roept ook niet altijd serieus nemen.
En nogmaals: we kunnen helemaal niet zonder Amerika, dat is een feit dat jij niet onder ogen wil zien omdat jij droomt van lekker tegen Trump aan schoppen, terwijl de politieke leiders gelukkig nog zo verstandig zijn om te weten dat je met slijmen een heel eind komt bij Trump.
Gelukkig zijn Starmer, Macron, Merz, Schoof, Meloni e.d. verstandiger dan het zo maar opblazen van ons belangrijkste bondgenootschap.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-44837311quote:Donald Trump: European Union is a foe on trade
Uit 2018
Natuurlijk kunnen we zonder Amerika, dat jij dat niet onder ogen wil zien om wat voor reden dan ook moet jij weten. Ik geef je deze realiteitscheck ook niet omdat ik een hekel heb aan Trump.
Met slijmen kom je helemaal niet ver bij Trump. Ja als je een autoritair leider bent als Putin of Kim Yong of Mohammed Boonzaagman. Starmer zette zich alleen voor lul door te kruipen voor Trump.
Gelukkig zijn de Europese leiders lang niet zo naief als jij, die weten ook dat de NAVO alleen nog bestaat op papier. Typisch dat je hierover liegt.
https://www.bbc.com/news/articles/cpv4n0dg3v3oquote:New German leader signals seismic shift in transatlantic relations
Dat je Meloni noemt is helemaal hilarisch, die wilde na een bezoek aan Mar-a-Lago stoppen met het Europese alternatief voor Starlink en in plaats daarvan Starlink een contract geven maar zelfs zij komt daar nu langzaam van terug.
Het is prima dat we ons voorbereiden op een mogelijke toekomst zonder steun van de VS, maar daarnaast moeten we gewoon alles in het werk stellen om die steun van de VS te houden. We kunnen en moeten gewoon beide doen. Als je maar 1 van beide wil doen ben je bewust Poetin aan het helpen.
En nee, we kunnen niet zonder de Amerikaanse satellieten en inlichtingen. Denken dat we dat wel kunnen is nogal naïef.
En nee, we kunnen niet zonder de Amerikaanse satellieten en inlichtingen. Denken dat we dat wel kunnen is nogal naïef.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Trump gaat ervan genieten om te kijken hoe diep we willen buigen en welke prijs we daarvoor willen betalen.
Om ons wanneer het hem uitkomt te laten vallen zoals de VS Oekraïne en Afghanistan heeft laten vallen.
Om ons wanneer het hem uitkomt te laten vallen zoals de VS Oekraïne en Afghanistan heeft laten vallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als we daar 1 of 2 jaar tijd mee kunnen kopen is dat het al waard. Voor Oekraïne is zelfs 1 of 2 maanden al essentieel.quote:
Trump gaat ervan genieten om te kijken hoe diep we willen buigen en welke prijs we daarvoor willen betalen.
Om ons wanneer het hem uitkomt te laten vallen zoals de VS Oekraïne en Afghanistan heeft laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wel mee eens. Tenzij de prijs die Trump daarvoor vraagt onredelijk hoog is en/of hij voor die tijd toch al het kleed onder ons vandaan trekt.quote:
[..]
Als we daar 1 of 2 jaar tijd mee kunnen kopen is dat het al waard.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kunnen ze ook meteen de enorme problemen met de waterkwaliteit meenemen die vanaf 2027 ook tot juridische problemen bij vergunningverlening gaan leiden.quote:
Ondertussen in Nederland:
https://www.volkskrant.nl(...)dbouw-door~b6e9e4ff/
[..]
Gelukkig nog net op tijd voor de ministeriële commissie, die kunnen dit mooi meenemen.
