De ernst van de situatie mag dus niet in beeld worden gebracht.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:31 schreef halfway het volgende:
[..]
Ja maar dan kom je nog niet met Fotos aan van wat ons is aangedaan, lagere school niveau.
Omdat Europa zich druk maakt om de Russische invasie van Oekraïne. Die mineralen zijn enkel afleiding.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:34 schreef Seven. het volgende:
Waarom koopt Europa eigenlijk die mineralen niet?
Nee, dat is niet zo.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Poetin had een groot deel van het oosten van Oekraïne vanaf 2014 al onder controle en ging toch over tot een grote invasie. Het is een rasopportunist die nog nooit voor vrede heeft gekozen.
Poetin's doel is heel Oekraïne onder controle te krijgen. Door dit gedrag van Trump heeft hij geen enkele reden om te stoppen met vechten. Trump saboteert zijn eigen 'vredesplan' voor beide zijden.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie geen enkele reden voor Poetin om door te vechten als het oosten van Oekraïne definitief onder zijn controle is gekomen.
Voor Europa geldt dat we zelf het geld en wapens goed kunnen gebruiken om de legers op orde te brengen.
Dat als Rusland bepaalde afspraken schendt, Oekraïne wordt beschermd.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:29 schreef capricia het volgende:
Het lijkt me dat hoge ambtenaren van Oekraïne en Amerika nu die mineralen deal moeten gaan bespreken. Zonder dat Z met Trump in gesprek gaat.
Ik zie alleen die andere kant niet. Wat zijn die veiligheidsgaranties dan precies die Z wil?
Nee, Oekraïne en Europa moeten hun eigen koers varen. Reken er vooral niet op dat je de VS binnenboord houdt met een of andere deal.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:29 schreef capricia het volgende:
Het lijkt me dat hoge ambtenaren van Oekraïne en Amerika nu die mineralen deal moeten gaan bespreken. Zonder dat Z met Trump in gesprek gaat.
Ik zie alleen die andere kant niet. Wat zijn die veiligheidsgaranties dan precies die Z wil?
Dat ze onder de nucleaire paraplu van de VS gaan vallen? Denk niet dat dat er in zit. Geen enkel land gaat ze die garantie geven.
Omdat ze in Europa iets beter zijn in kaartlezen denk ik. De mineralen zitten vooral in het deel dat onder Russische controle is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:34 schreef Seven. het volgende:
Waarom koopt Europa eigenlijk die mineralen niet?
Een backstop klinkt meer dat als Oekraïne alsnog overlopen wordt, inclusief westerse troepen, dat de VS dan in moet gaan grijpen. Met militairen of noeks, of wat dan ook.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:32 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Toezegging van deelname aan een afschrikkingsmacht (of minstens militaire steun -wapens/systemen/intel- daarvoor) als overige NAVO-landen bereid bleken troepen te plaatsen, waarschijnlijk?
Daar hadden ze nog niet over nagedacht in Brussel.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:34 schreef Seven. het volgende:
Waarom koopt Europa eigenlijk die mineralen niet?
Dan gaat de VS Rusland aanvallen?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:37 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat als Rusland bepaalde afspraken schendt, Oekraïne wordt beschermd.
Wij hebben 300 miljard aan bevroren Russische tegoeden, er is dus helemaal geen noodzaak om Oekraïne leeg te stelen zoals Trump wil.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:34 schreef Seven. het volgende:
Waarom koopt Europa eigenlijk die mineralen niet?
Vooral niet zo lang Poetins bitch Trump aan de macht is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat de VS Rusland aanvallen?
Dat is toch niet reëel. Die garantie gaat niemand ze geven. Ook Europa kan ze die garantie niet geven.
Hoe wil je dan die mineralen krijgen?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat de VS Rusland aanvallen?
Dat is toch niet reëel. Die garantie gaat niemand ze geven. Ook Europa kan ze die garantie niet geven.
Zowel onder Obama, Biden als onder Trump is dit toch nooit een reële optie geweest? Dat de VS dan mee gaat vechten?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die garanties die gevraagd worden zijn vrij simpel. Ingrijpen als Rusland zich, zoals te verwachten valt, niet aan het te sluiten akkoord houdt. Dat hoeft natuurlijk niet met een atoombom te zijn.
Niet militair. Hij zal wel een andere, neutrale, leider willen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Poetin's doel is heel Oekraïne onder controle te krijgen. Door dit gedrag van Trump heeft hij geen enkele reden om te stoppen met vechten. Trump saboteert zijn eigen 'vredesplan' voor beide zijden.
Dat is precies het probleem met hoe sommige mensen naar Putin kijken: alsof voor die man logica en common sense van belang zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie geen enkele reden voor Poetin om door te vechten als het oosten van Oekraïne definitief onder zijn controle is gekomen.
Voor Europa geldt dat we zelf het geld en wapens goed kunnen gebruiken om de legers op orde te brengen.
Dat hoeft ook niet. Het gaat alleen om een serieuze garantie als onderdeel van een akkoord.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Zowel onder Obama, Biden als onder Trump is dit toch nooit een reële optie geweest? Dat de VS dan mee gaat vechten?
Tijdens het staakt het vuren, natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:43 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hoe wil je dan die mineralen krijgen?
Je bent het dus eens dat Trump zijn eigen vredesplan aan het saboteren is? Dat stoelt immers op twee pijlers, de steun intrekken van Oekraïne als zij niet meewerken en de steun enorm opvoeren als Rusland niet meewerkt. Door het banden aanhalen met Rusland en Oekraïne steeds te schofferen heeft die laatste dreiging flink aan geloofwaardigheid ingeboet. Dus heeft Rusland geen enkele reden om te stoppen met oorlog voeren.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Niet militair. Hij zal wel een andere, neutrale, leider willen.
Maar goed, door de stunt van gisteren roept zelfs Graham (hawk) dat Zelensky af moet treden.
Het sentiment in de VS is wezenlijk anders dan hier. Media zoals de NYT is opvallend mild richting Trump. Dat laat toch wel zien dat er een enorme breuk aan het ontstaan is tussen Europa en de VS.
Dat de VS mee gaat vechten in Oekraïne als Rusland het akkoord schendt?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. Het gaat alleen om een serieuze garantie als onderdeel van een akkoord.
Eens.De wederzijdse eisen en wensen lijken sowieso meer symbolische waarde te hebben dan dat ze zouden moeten leiden tot een werkbare oplossing.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Een backstop klinkt meer dat als Oekraïne alsnog overlopen wordt, inclusief westerse troepen, dat de VS dan in moet gaan grijpen. Met militairen of noeks, of wat dan ook.
Een garantie die de VS niet geven wil voor Oekraïne. En nooit heeft willen geven.
Blijft mij allemaal net iets te vaag.
Idem met die veiligheidsgaranties die Zelensky eist.
Dat is het hele principe van, zeg, de NAVO.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat de VS mee gaat vechten in Oekraïne als Rusland het akkoord schendt?
Dat kun je echt vergeten. Dat is de weg WW3. Zoals Trump het zei.
Ja. Dat dacht ik al.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat is het hele principe van, zeg, de NAVO.
Dan heeft het dus weinig zin dat Amerika zich met vredesbesprekingen bemoeit…quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat de VS mee gaat vechten in Oekraïne als Rusland het akkoord schendt?
Dat kun je echt vergeten. Dat is de weg naar WW3. Zoals Trump het zei.
Dat vraag ik mij bij jou ook altijd af omdat je vrijwel alleen maar links dumpt zonder enige context.quote:
Kan ook een andere paraplu zijn. Of een buffer zone. Of bedenk wat anders wat zou kunnen. Het zou nota bene ook een handtekening van Rusland vereisen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat dacht ik al.
Dat is dat Oekraïne dus feitelijk onder de Navo paraplu moet gaan vallen.
Dat wist Poetin ook, dat de 'veiligheidsgaranties' van de VS geen reetje waard zijn. Daarom zitten we in Europa nu met deze invasie.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Zowel onder Obama, Biden als onder Trump is dit toch nooit een reële optie geweest? Dat de VS dan mee gaat vechten?
Rusland heeft een vergelijkbaar bedrag bevroren…quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:41 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Wij hebben 300 miljard aan bevroren Russische tegoeden, er is dus helemaal geen noodzaak om Oekraïne leeg te stelen zoals Trump wil.
Ik kon Zelensky voor geen meter verstaan.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou. Engels daarbij horen in een Slavisch land dat van oudsher op Rusland gericht was en niet op het westen?
Los van het feit dat Zelensky beter verstaanbaar is dat Macron.
Een garantie waarvan iedereen weet dat ie het papier waarop het geschreven staat niet waard is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. Het gaat alleen om een serieuze garantie als onderdeel van een akkoord.
Wie denkt dat?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:52 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Voor mensen die denken dat Europa even de VS gaat overnemen als Trump terug trekt.
[ afbeelding ]
Droom verder.
Zeggen ze, of is het werkelijk zo?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rusland heeft een vergelijkbaar bedrag bevroren…
Zeker met Trump in het Witte Huis.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een garantie waarvan iedereen weet dat ie het papier waarop het geschreven staat niet waard is.
En ook geen enkel Europees land geeft ze die garantie.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan heeft het dus weinig zin dat Amerika zich met vredesbesprekingen bemoeit…
Natuurlijk. Poetin is een gek, Trump een idioot, Musk zwakzinnig, enz.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is precies het probleem met hoe sommige mensen naar Putin kijken: alsof voor die man logica en common sense van belang zijn.
Er hoeft geen begrijpelijke reden te zijn voor hem om verder te vechten, een (ander) deel van Oekraïne (opnieuw) binnen te vallen, een ander (EU/NAVO) land aan te vallen. Het interesseert hem niets of en hoeveel mensen er sneuvelen, aan de andere kant o aan zijn kant. Hij hoeft geen verantwoording af te leggen tegenover zijn volk, kabinet, parlement. Hij is een megalomane psychopaat en het is naïef om daar met logisch redeneren naar te kijken.
Vreemd genoeg heeft Rusland met deze ontwikkelingen ook geen legitieme reden om de oorlog voort te zetten. De 'nazificering' van Oekraïne vond natuurlijk zijn oorsprong bij de grote expansieve satan, de VS. En laat de VS inmiddels heel braaf bij Putin op de thee willen met de vraag of ze asssjeblieft land mogen doneren aan RU en of ze zich agendatechnisch, pretty please, beter gister dan morgen uit de NAVO kunnen terugtrekken.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je bent het dus eens dat Trump zijn eigen vredesplan aan het saboteren is? Dat stoelt immers op twee pijlers, de steun intrekken van Oekraïne als zij niet meewerken en de steun enorm opvoeren als Rusland niet meewerkt. Door het banden aanhalen met Rusland en Oekraïne steeds te schofferen heeft die laatste dreiging flink aan geloofwaardigheid ingeboet. Dus heeft Rusland geen enkele reden om te stoppen met oorlog voeren.
Dat de EU de VS gaan overnemen?quote:
Zo ken ik je weer met je persoonlijke aanvallen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb jij je pilletje nog niet gehad ofzo? Want je bent nu aan het raaskallen.
De rest is jouw opsomming. Ik heb het over Putin. Er is al vaker gebleken dat hij onbetrouwbaar en onvoorspelbaar is en er geen logica in zijn daden te bespeuren is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Poetin is een gek, Trump een idioot, Musk zwakzinnig, enz.
Van mij mag je het geloven hoor…
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |