abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216587283
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Hoe weet je dat zo zeker? Ik vind het echt niks wat je doet. Je hebt blijkbaar de wijsheid in pacht en de rest moet gewoon zwijgen. Niet fijn.
Dit dus en hij tot zijn schouder in de reet van Israël
pi_216587289
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Leer van de geschiedenis:
Het uiteenvallen van multi etnische conglomeraten richting natiestaten gaat heel vaak gepaard met etnisch geweld.
Of het nu het uiteenvallen van het Ottomaanse rijk was, of het uiteenvallen van Joegoslavië, of het uiteenvallen van het Habsburgse rijk. Hebben allemaal tot etnisch geweld en/of oorlogen geleid.

Opeens is daar het idee dat ieder volk een eigen staat moet hebben. Terwijl men daarvoor happy ever after geen enkel probleem had met het mixen met de buren onder Karel IV of Julius Caesar. Je was immers allemaal Romeins, of what ever, onderdaan.
(Ja, en daar waren heus ook andere spanningen)

Ik vind het uiteenvallen van Joegoslavië en de daaropvolgende oorlogen daar een heel goed voorbeeld van. Opeens moest ieder volk een eigen staat. En mocht je vooral niet wonen in het gebied waarvan je buurman vond dat het aan een andere etniciteit toebehoorde.

Etnische zuiveringen gaan hand in hand met de droom van de natiestaat.

Dat geldt ook voor 'from the river to the sea'-gedachte, en dat geldt ook voor het permanent op vakantie sturen van alle Gazanen.
Dat was ook de reden om de EU op te richten: als we het samen moeten doen, zijn we geen oorlog aan het voeren.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 20:53:25 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216587298
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee.

De naam 'Palestina' (Syria-Palaestina om precies te zijn) werd gegeven door de Romeinen aan dit gebied (dat dus voorheen Judea heette) na de Bar Kochba-opstand. De Romeinen kozen deze naam vanwege de rivaliteit die de Joden hadden met Filistijnen, een groep zeevaarders die hun origine kennen op de Egeïsche Eilanden. Dit zijn dus de hedendaagse Palestijnen, wat Arabieren zijn.
Het gebied heette voorheen niet Judea, het was een samenvoeging van de provincies Judea en Syria.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216587353
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Zo ziet etnische zuivering eruit. Het zal ook wel weer niet waar zijn volgens Howard wegens verderfelijke linkse krant. Die verboden moet worden. :)

quote:
Het heeft niet mogen baten. Kolonisten, met name die in de illegale buitenposten, maken gebruik van de Gaza-tragedie om hun praktijk van landjepik in een hogere versnelling te zetten. Het nationale wraakgevoel geeft hen wind in de rug. Bovendien is een groot deel van het Israëlische leger overgeplaatst naar de Gazastrook. Er zijn niet veel soldaten meer om de Palestijnse dorpelingen te beschermen – voor zover ze dat ooit hebben gedaan.
Best heel beschamend.

quote:
Wat deze week in Rashash en andere Palestijnse dorpen op de Westoever gebeurt, is een versnelde versie van wat al dertig jaar gaande is in bezet gebied. Terwijl de Israëlische regering via officiële weg Palestijns land overneemt, door het uitbreiden van nederzettingen, doen sommige kolonisten het op geniepiger wijze.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 20:59:01 #105
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587363
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Hoe weet je dat zo zeker? Ik vind het echt niks wat je doet. Je hebt blijkbaar de wijsheid in pacht en de rest moet gewoon zwijgen. Niet fijn.
Je vult een boel in. Ik stel namelijk helemaal nergens dat mensen zouden moeten zwijgen. Maar enige onderbouwing mag natuurlijk wel, jij claimt een boel, maar weet het niet goed te onderbouwen, behalve dan een op-ed uit Trouw. En hoe ik dit weet? Dit zijn simpelweg historische feiten, dit geldt niet alleen voor Tel-Aviv natuurlijk, we weten ook hoe Amsterdam of Madrid tot stand zijn gekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:00:12 #106
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587375
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:58 schreef Bart2002 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Zo ziet etnische zuivering eruit. Het zal ook wel weer niet waar zijn volgens Howard wegens verderfelijke linkse krant. Die verboden moet worden. :)
[..]
Best heel beschamend.
Wat heeft een situatie op de Westelijke Jordaanoever in oktober 2023 te maken met de oprichting van Tel-Aviv in 1909? Het ontgaat mij volledig welk argument je hier probeert te maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216587387
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat heeft een situatie op de Westelijke Jordaanoever in oktober 2023 te maken met de oprichting van Tel-Aviv in 1909? Het ontgaat mij volledig welk argument je hier probeert te maken.
Er ontgaat je wel meer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:03:06 #108
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216587414
Maar goed die plannen van 2 miljoen Palestijnen die maar weg moeten gaan vrijwillig, gaat natuurlijk niet gebeuren. Maar een deel zal eventueel vrijwillig willen vertrekken naar een ander land. Waarschijnlijk willen de meeste daarvan dan wel weer naar West Europa gaan maar niet naar Jordanië of Egypte. De meeste Palestijnen zullen wel willen blijven daar, die geven Gaza echt niet zo maar op.
pi_216587420
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:52 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit dus en hij tot zijn schouder in de reet van Israël
Lijkt er sterk op. Het zijn uitsluitend "historische feiten" die hij debiteert waar de rest maar wat onzin in de ruimte lult.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216587438
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Lijkt er sterk op. Het zijn uitsluitend "historische feiten" die hij debiteert waar de rest maar wat onzin in de ruimte lult.
Is gewoon tijdsverspilling om mee te discussiëren
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 21:04:44 #111
236264 crew  capricia
pi_216587440
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat was ook de reden om de EU op te richten: als we het samen moeten doen, zijn we geen oorlog aan het voeren.
En je kunt door die bril ook de oorlog van de Russische Federatie (opvolger van de Sovjet Unie- ook een rijk/empire) naar Oekraïne zien (waar ze wel die natiestaat willen).

Maar nu ga ik off topic. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216587479
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 20:50 schreef capricia het volgende:
Etnische zuiveringen gaan hand in hand met de droom van de natiestaat.
Is een mooi inzicht. Het is natuurlijk net als op de huizenmarkt hier een strijd tussen de belangen van de "haves" en de niet bezitters.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:07:28 #113
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216587491
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:03 schreef Momo het volgende:
Maar goed die plannen van 2 miljoen Palestijnen die maar weg moeten gaan vrijwillig, gaat natuurlijk niet gebeuren. Maar een deel zal eventueel vrijwillig willen vertrekken naar een ander land. Waarschijnlijk willen de meeste daarvan dan wel weer naar West Europa gaan maar niet naar Jordanië of Egypte. De meeste Palestijnen zullen wel willen blijven daar, die geven Gaza echt niet zo maar op.
Ben benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen.
Ik kan niet geloven dat trump het serieus meent, toch meldt nrc dat er al Amerikaanse projectontwikkelaars in Gaza zijn gespot.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:08:27 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587506
Of het nu Gazanen, Limburgers of Aboriginals betreft, je kunt van mensen niet verlangen dat ze hun huis en haard, hun geboortegrond, zo maar verlaten... De oude filosofen wisten dat al. Iets verbindt eenieder met de plek waar hij geboren is en leeft.

Gedwongen verhuizing maakt het helemaal abject.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587516
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:07 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen.
Ik kan niet geloven dat trump het serieus meent, toch meldt nrc dat er al Amerikaanse projectontwikkelaars in Gaza zijn gespot.
De echte parasieten reizen per direct af en proberen de boel al te verdelen. Zou me niet heel erg verbazen als dat waar is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:09:27 #116
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587529
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Er ontgaat je wel meer.
Het is mij in ieder geval niet ontgaan dat deze discussie je niet echt goed afgaat.

Je lijkt nogal beïnvloed te zijn door bepaalde pro-Palestijnse narratieven uit progressief linkse kringen (waarvoor je dan bij de Volkskrant wel goed zit) zonder dat je enige kennis van de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied hebt en daardoor niet goed weet hoe je moet reageren als er historische feiten op tafel worden gegooid die niet passen binnen dit frame.

Dit creëert de situatie waarbij jij lijkt te denken dat omdat er anno 2023 een confrontaties zijn op de Westelijke Jordaanoever tussen Joden en Arabieren, waarbij Joden, Arabieren verdrijven. Dit te generaliseren valt naar de volledige geschiedenis van Israël, inclusief het ontstaan van Tel-Aviv in 1909. Tja, dat is dus niet hoe het werkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:12:10 #117
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216587574
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:07 schreef MissButterflyy het volgende:
toch meldt nrc dat er al Amerikaanse projectontwikkelaars in Gaza zijn gespot.
Dat is toch logisch? Wat er verder ook gaat gebeuren, gebouwd worden moet er toch en er gaan waarschijnlijk weer tientallen miljarden internationaal hulpgeld naartoe. Dan kun je maar het beste zorgen dat je wat van die pot met geld meepakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216587575
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:09 schreef HowardRoark het volgende:
als er historische feiten op tafel worden gegooid
Daar ga je alweer. Het zijn JOUW "historische feiten". Dat is wel een verschil.
Maar het lijkt of je geen enkele twijfel hebt over het "historische feit" dat je de waarheid in pacht hebt.
Dat trek ik gewoon niet zo goed maestro. Je doet jezelf voor als een soort alwetend orakel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:12:24 #119
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587580
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:03 schreef Momo het volgende:
Maar goed die plannen van 2 miljoen Palestijnen die maar weg moeten gaan vrijwillig, gaat natuurlijk niet gebeuren. Maar een deel zal eventueel vrijwillig willen vertrekken naar een ander land. Waarschijnlijk willen de meeste daarvan dan wel weer naar West Europa gaan maar niet naar Jordanië of Egypte. De meeste Palestijnen zullen wel willen blijven daar, die geven Gaza echt niet zo maar op.
Alsjeblieft niet zeg. Ik zou ook niet weten waarom die mensen naar hier moeten komen? Laat het ze lekker uitzoeken elders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:13:44 #120
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216587597
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is toch logisch? Wat er verder ook gaat gebeuren, gebouwd worden moet er toch en er gaan waarschijnlijk weer tientallen miljarden internationaal hulpgeld naartoe. Dan kun je maar het beste zorgen dat je wat van die pot met geld meepakt.
Hopelijk wordt er geleerd van hoe die miljarden aan hulpgeld worden besteed.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:13:58 #121
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587603
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Daar ga je alweer. Het zijn JOUW "historische feiten". Dat is wel een verschil.
Maar het lijkt of je geen enkele twijfel hebt over het "historische feit" dat je de waarheid in pacht hebt.
Dat trek ik gewoon niet zo goed maestro.
Feiten zijn feiten.

En als je denkt dat alles subjectief is, dan kunnen we het narratief uit het artikel in de Volkskrant dus ook in twijfel trekken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:14:24 #122
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216587606
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Alsjeblieft niet zeg. Ik zou ook niet weten waarom die mensen naar hier moeten komen? Laat het ze lekker uitzoeken elders.
Ik zeg nergens dat ze hier naartoe moeten komen. Maar als mens zou ik wel die mensen snappen dat ze naar een gebied zouden willen gaan met de meeste voorzieningen en kansen.
pi_216587622
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:13 schreef HowardRoark het volgende:
Feiten zijn feiten.
Tering. Je lijkt door de manier van posten op een zeker iemand waar ik ook altijd ruzie mee kreeg.
Befehl ist Befehl is ongeveer hetzelfde.

Feiten zijn feiten is een "bewijs" vanuit het ongerijmde. Dus niks.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:16:52 #124
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587636
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:14 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat ze hier naartoe moeten komen. Maar als mens zou ik wel die mensen snappen dat ze naar een gebied zouden willen gaan met de meeste voorzieningen en kansen.
Dat zal vast, maar na 1,5 eeuw van terrorisme en antisemitisme (wat natuurlijk nog altijd de kern van de cultuur van deze mensen is) lijkt het mij geen handige zet om deze Arabische moslims en masse naar het Westen te halen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216587649
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2025 23:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een oncomfortabele waarheid en één van de redenen dat ze nog steeds niet verslagen zijn door een superieur leger.

Het Irakese leger, de rag tag milities en de Koerden hadden IS binnen 9 maanden uitgeroeid in Mosul. Maar ja, de bevolking motte IS daar niet.
Omdat IS een daadwerkelijk terroristische organisatie is die een zeer extreme interpretatie van de Islam er op nahoudt waar het overgrote deel van de moslimwereld niet achter staat. Hamas is een verzetsbeweging die zijn doelen op extremistische wijze probeert te behalen. Zit echt wel een verschil in waarom Palestijnen zich niet massaal verzetten tegen Hamas.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:19:17 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587667
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:17 schreef Nexum het volgende:

[..]
Omdat IS een daadwerkelijk terroristische organisatie is die een zeer extreme interpretatie van de Islam er op nahoudt waar het overgrote deel van de moslimwereld niet achter staat. Hamas is een verzetsbeweging die zijn doelen op extremistische wijze probeert te behalen. Zit echt wel een verschil in waarom Palestijnen zich niet massaal verzetten tegen Hamas.
Hamas is 100% terreur, meer niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:20:44 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216587688
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Hopelijk wordt er geleerd van hoe die miljarden aan hulpgeld worden besteed.
Laten we deze keer eens proberen om het niet te gebruiken voor de wederopbouw van de infrastructuur van Hamas.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:21:18 #128
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587695
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:17 schreef Nexum het volgende:

[..]
Omdat IS een daadwerkelijk terroristische organisatie is die een zeer extreme interpretatie van de Islam er op nahoudt waar het overgrote deel van de moslimwereld niet achter staat. Hamas is een verzetsbeweging die zijn doelen op extremistische wijze probeert te behalen. Zit echt wel een verschil in waarom Palestijnen zich niet massaal verzetten tegen Hamas.
Zowel IS als Hamas zijn natuurlijk terreurorganisaties. En de Palestijnen verzetten zich niet tegen Hamas omdat het overgrote merendeel het achterliggende gedachtegoed steunt. Dat hebben we op 7 oktober 2023 allemaal kunnen zien. Er hoeft maar één gat in het hek te zitten rond de Gazastrook en men doet euforisch mee aan het martelen en afslachten van Israëliërs.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 21:23:13 #129
236264 crew  capricia
pi_216587712
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Is een mooi inzicht. Het is natuurlijk net als op de huizenmarkt hier een strijd tussen de belangen van de "haves" en de niet bezitters.
Het is zoals de geschiedenis zich beweegt.
Deze stroming (van Empires naar natiestaten en dus etnische zuiveringen richting minderheden) is iets wat in de 19e eeuw begonnen is.

De Palestijnen waren nogal late in the game. Waren al die tijd niet bezig met een eigen natiestaat, dat kwam meer met Arafat op.
De joden waren daar al wat langer mee bezig.

Een ander volk wat ook zo problematisch zonder een eigen staat is, zijn bijv de Koerden. Maar er zijn er meer.

Heel veel hiervan in die regio is het resultaat van het ineenstorten van het Ottomaanse rijk..volkeren die gewoon hun leven leefden onder dat rijk, merken nu dat ze zwaar in de problemen zitten doordat ze geen eigen staat hebben. Het zijn pingpong-ballen op het wereldtoneel.

Dat geldt ook voor de Palestijnen.
Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk Trump er over praat. Maar ook in bepaalde Arabische kringen wordt er minachtend over dit volk zonder land gesproken. Een volk wat geen land en geen staat heeft, heeft zo te zeggen, de boot gemist.

Dus ja, eens met je post.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216587718
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zowel IS als Hamas zijn natuurlijk terreurorganisaties. En de Palestijnen verzetten zich niet tegen Hamas omdat het overgrote merendeel het achterliggende gedachtegoed steunt. Dat hebben we op 7 oktober 2023 allemaal kunnen zien. Er hoeft maar één gat in het hek te zitten rond de Gazastrook en men doet euforisch mee aan het martelen en afslachten van Israëliërs.
Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216587743
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hamas is 100% terreur, meer niet.
Nee, het verricht terroristische daden om vrijheid terug te winnen. Hamas op zichzelf is niet terroristisch. Het wil vrijheid voor hun eigen volk en af van de Israëlische bezetting. Hoe ze dit bereiken is een heel ander verhaal. Je moet wel het hele beeld schetsen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:26:36 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587755
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:25 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee, het verricht terroristische daden om vrijheid terug te winnen. Hamas op zichzelf is niet terroristisch. Het wil vrijheid voor hun eigen volk en af van de Israëlische bezetting. Hoe ze dit bereiken is een heel ander verhaal. Je moet wel het hele beeld schetsen.
Het wil de vernietiging van Israël.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587783
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.
Dit dus
pi_216587787
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het wil de vernietiging van Israël.
Goh, dat vind ik nou niet gek gezien Israël jarenlang met valse backroom deals is wegkomen met het wegwuiven van de rechten van Palestijnen. Maar goed, Israël heeft dit natuurlijk zeer netjes en diplomatiek gedaan, daarom zijn ze moreel superieur ;)
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216587793
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef capricia het volgende:
Heel veel hiervan in die regio is het resultaat van het ineenstorten van het Ottomaanse rijk..volkeren die gewoon hun leven leefden onder dat rijk, merken nu dat ze zwaar in de problemen zitten doordat ze geen eigen staat hebben. Het zijn pingpong-ballen op het wereldtoneel.

Dat geldt ook voor de Palestijnen.
Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk Trump er over praat. Maar ook in bepaalde Arabische kringen wordt er minachtend over dit volk zonder land gesproken. Een volk wat geen land en geen staat heeft, heeft zo te zeggen, de boot gemist.
Ook weer prachtig inzicht en mooi omschreven Capries. ^O^
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:30:00 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587817
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:28 schreef Nexum het volgende:

[..]
Goh, dat vind ik nou niet gek gezien Israël jarenlang met valse backroom deals is wegkomen met het wegwuiven van de rechten van Palestijnen. Maar goed, Israël heeft dit natuurlijk zeer netjes en diplomatiek gedaan, daarom zijn ze moreel superieur ;)
Tuurlijk...

Dat begrip voor Hamas... gat-ver-damme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587823
Daarnaast heeft Israël zelf ook schuld aan 7 oktober. Ze wisten allang dat het er aan kwam en zijn op voorhand meerdere malen gewaarschuwd door hun meest betrouwbare bondgenoten. Dat boeide Bibi helemaal niets, hij kon die oorlog wel goed gebruiken om zijn eigen macht in stand te houden. Dat daar Israëlisch bloed voor moest vloeien kon hem geen reet schelen. Maar hier hoor ik pro-Israëliers nou nooit eens over.

Wat was het ook al weer? ''Palestijnen hebben het over zichzelf afgeroepen?'' Juist ja.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216587839
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is mij in ieder geval niet ontgaan dat deze discussie je niet echt goed afgaat.

Je lijkt nogal beïnvloed te zijn door bepaalde pro-Palestijnse narratieven uit progressief linkse kringen (waarvoor je dan bij de Volkskrant wel goed zit) zonder dat je enige kennis van de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied hebt en daardoor niet goed weet hoe je moet reageren als er historische feiten op tafel worden gegooid die niet passen binnen dit frame.

Dit creëert de situatie waarbij jij lijkt te denken dat omdat er anno 2023 een confrontaties zijn op de Westelijke Jordaanoever tussen Joden en Arabieren, waarbij Joden, Arabieren verdrijven. Dit te generaliseren valt naar de volledige geschiedenis van Israël, inclusief het ontstaan van Tel-Aviv in 1909. Tja, dat is dus niet hoe het werkt.
Je weet toch, dat de geschiedenis geschreven wordt door de winnaars?
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:31:45 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587857
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je weet toch, dat de geschiedenis geschreven wordt door de winnaars?
Nee hoor...

Zie de Zuidelijke geschiedschrijving in de VS... toch ruim anderhalve eeuw het dominante narratief, die Lost Cause. Ging om States' Rights of zo, de burgeroorlog.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587875
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tuurlijk...

Dat begrip voor Hamas... gat-ver-damme.
Waarom zou je geen begrip hebben met een onderdrukte en bezette bevolking? Waarom zou je geen empathie tonen voor een bevolkingsgroep wie het al decennialang ontzettend zuur wordt gemaakt. Israël dwarsboomt de Palestijnen op letterlijk elk gebied, economisch, fysiologisch, biologisch, hun land wordt vernield, ze hebben zeer slechte toegang tot basisvoorzieningen, kinderen worden psychologisch gemarteld, LHBT-ers (ja, van dat zo vrije Israël) worden opgepakt en gedwongen om als spion voor de Israëlische overheid te funderen omdat ze weten hoe ze op de angst moeten inspelen, de lijst gaat door.

Israël is echt geen engeltje hoor. Verre van. Maar blijf je maar hard maken voor dat geweldige democratische land. Nee joh, prachtig die democratie. Zo zuiver en puur. :D
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216587888
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef Nexum het volgende:
Daarnaast heeft Israël zelf ook schuld aan 7 oktober. Ze wisten allang dat het er aan kwam en zijn op voorhand meerdere malen gewaarschuwd door hun meest betrouw bondgenoten. Dat boeide Bibi helemaal niets, hij kon die oorlog wel goed gebruiken om zijn eigen macht in stand te houden. Dat daar Israëlisch bloed voor moest vloeien kon hem geen reet schelen. Maar hier hoor ik pro-Israëliers nou nooit eens over.

Wat was het ook al weer? ''Palestijnen hebben het over zichzelf afgeroepen?'' Juist ja.
Gatverdamme hoe krijg je het uit je strot joh.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:33:37 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587895
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom zou je geen begrip hebben met een onderdrukte en bezette bevolking? Waarom zou je geen empathie tonen voor een bevolkingsgroep wie het al decennialang ontzettend zuur wordt gemaakt. Israël dwarsboomt de Palestijnen op letterlijk elk gebied, economisch, fysiologisch, biologisch, hun land wordt vernield, ze hebben zeer slechte toegang tot basisvoorzieningen, kinderen worden psychologisch gemarteld, LHBT-ers (ja, van dat zo vrije Israël) worden opgepakt en gedwongen om als spion voor de Israëlische overheid te funderen omdat ze weten hoe ze op de angst moeten inspelen, de lijst gaat door.

Israël is echt geen engeltje hoor. Verre van. Maar blijf je maar hard maken voor dat geweldige democratische land. Nee joh, prachtig die democratie. Zo zuiver en puur. :D
Ik heb empathie voor iedereen die leed ondervindt. Ik heb geen sympathie voor verkrachtende, moordende, martelende bewegingen als Hamas.

En over LHBT spreken, wat een gotspe...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587903
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef Hathor het volgende:

[..]
Gatverdamme hoe krijg je het uit je strot joh.
Ja ja, die krokodillentranen kennen we nu wel. Hard hé, de waarheid?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216587913
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zal vast, maar na 1,5 eeuw van terrorisme en antisemitisme (wat natuurlijk nog altijd de kern van de cultuur van deze mensen is) lijkt het mij geen handige zet om deze Arabische moslims en masse naar het Westen te halen.
Ze komen hier niet om de zaak te terroriseren, maar omdat ze hier een nieuw leven op willen bouwen. Ze zijn dus gemotiveerd om hun best te doen.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:33 #145
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216587920
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.
Nee, dat is het niet. Dit antisemitische terrorisme jegens Joden is al vele jaren een probleem in deze regio. Wederom:
quote:
However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:35 #146
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587921
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef Nexum het volgende:

[..]
Ja ja, die krokodillentranen kennen we nu wel. Hard hé, de waarheid?
Wat schattig dat je denkt dat wanneer men je radicale pro-Palestina geneuzel afwijst, men radicaal pro-Israël zou zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:35:06 #147
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587938
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze komen hier niet om de zaak te terroriseren, maar omdat ze hier een nieuw leven op willen bouwen. Ze zijn dus gemotiveerd om hun best te doen.
Mag dat zonder de import van aartsconservatieve opvattingen over homo's, vrouwen en scheiding kerk en staat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_216587940
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb empathie voor iedereen die leed ondervindt. Ik heb geen sympathie voor verkrachtende, moordende, martelende bewegingen als Hamas.

En over LHBT spreken, wat een gotspe...
Nee, maar nu heb je het over de daden van Hamas. Dat is iets heel anders dan de gemiddelde Palestijn. Dat Palestijnen achter Hamas staan betekent niet dat ze zelf allemaal massaal vrouwen zitten te verkrachten en mensen staan te vermoorden. Je kan daar heus wel onderscheid tussen maken, ik weet dat je slimmer bent dan dat.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 21:35:31 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216587955
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:35 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee, maar nu heb je het over de daden van Hamas. Dat is iets heel anders dan de gemiddelde Palestijn. Dat Palestijnen achter Hamas staan betekent niet dat ze zelf allemaal massaal vrouwen zitten te verkrachten en mensen staan te vermoorden. Je kan daar heus wel onderscheid tussen maken, ik weet dat je slimmer bent dan dat.
Ik heb het niet over Palestijnen. Ik heb het, net als jij, over Hamas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 21:36:30 #150
236264 crew  capricia
pi_216587977
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 21:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ook weer prachtig inzicht en mooi omschreven Capries. ^O^
Dank je.
Maar het vooruitzicht qua lot van de Gazanen is vrij droevig. Als je de lijn van de geschiedenis volgt naar nu en dan door naar de toekomst.
Dit geldt ook voor de West Bank Palestijnen.


Je kunt nu al een Tolstoj roman bedenken. Over mensen die tegen de geschiedenis vechten. Want de machine maalt door.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')