Trump wil luxeresort van Gaza maken #4

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:17 schreef Nexum het volgende:

[..]
Omdat IS een daadwerkelijk terroristische organisatie is die een zeer extreme interpretatie van de Islam er op nahoudt waar het overgrote deel van de moslimwereld niet achter staat. Hamas is een verzetsbeweging die zijn doelen op extremistische wijze probeert te behalen. Zit echt wel een verschil in waarom Palestijnen zich niet massaal verzetten tegen Hamas.

Hamas is 100% terreur, meer niet.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Hopelijk wordt er geleerd van hoe die miljarden aan hulpgeld worden besteed.

Laten we deze keer eens proberen om het niet te gebruiken voor de wederopbouw van de infrastructuur van Hamas.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:17 schreef Nexum het volgende:

[..]
Omdat IS een daadwerkelijk terroristische organisatie is die een zeer extreme interpretatie van de Islam er op nahoudt waar het overgrote deel van de moslimwereld niet achter staat. Hamas is een verzetsbeweging die zijn doelen op extremistische wijze probeert te behalen. Zit echt wel een verschil in waarom Palestijnen zich niet massaal verzetten tegen Hamas.

Zowel IS als Hamas zijn natuurlijk terreurorganisaties. En de Palestijnen verzetten zich niet tegen Hamas omdat het overgrote merendeel het achterliggende gedachtegoed steunt. Dat hebben we op 7 oktober 2023 allemaal kunnen zien. Er hoeft maar één gat in het hek te zitten rond de Gazastrook en men doet euforisch mee aan het martelen en afslachten van Israëliërs.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Is een mooi inzicht. Het is natuurlijk net als op de huizenmarkt hier een strijd tussen de belangen van de "haves" en de niet bezitters.

Het is zoals de geschiedenis zich beweegt.
Deze stroming (van Empires naar natiestaten en dus etnische zuiveringen richting minderheden) is iets wat in de 19e eeuw begonnen is.

De Palestijnen waren nogal late in the game. Waren al die tijd niet bezig met een eigen natiestaat, dat kwam meer met Arafat op.
De joden waren daar al wat langer mee bezig.

Een ander volk wat ook zo problematisch zonder een eigen staat is, zijn bijv de Koerden. Maar er zijn er meer.

Heel veel hiervan in die regio is het resultaat van het ineenstorten van het Ottomaanse rijk..volkeren die gewoon hun leven leefden onder dat rijk, merken nu dat ze zwaar in de problemen zitten doordat ze geen eigen staat hebben. Het zijn pingpong-ballen op het wereldtoneel.

Dat geldt ook voor de Palestijnen.
Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk Trump er over praat. Maar ook in bepaalde Arabische kringen wordt er minachtend over dit volk zonder land gesproken. Een volk wat geen land en geen staat heeft, heeft zo te zeggen, de boot gemist.

Dus ja, eens met je post.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zowel IS als Hamas zijn natuurlijk terreurorganisaties. En de Palestijnen verzetten zich niet tegen Hamas omdat het overgrote merendeel het achterliggende gedachtegoed steunt. Dat hebben we op 7 oktober 2023 allemaal kunnen zien. Er hoeft maar één gat in het hek te zitten rond de Gazastrook en men doet euforisch mee aan het martelen en afslachten van Israëliërs.

Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hamas is 100% terreur, meer niet.

Nee, het verricht terroristische daden om vrijheid terug te winnen. Hamas op zichzelf is niet terroristisch. Het wil vrijheid voor hun eigen volk en af van de Israëlische bezetting. Hoe ze dit bereiken is een heel ander verhaal. Je moet wel het hele beeld schetsen.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:25 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee, het verricht terroristische daden om vrijheid terug te winnen. Hamas op zichzelf is niet terroristisch. Het wil vrijheid voor hun eigen volk en af van de Israëlische bezetting. Hoe ze dit bereiken is een heel ander verhaal. Je moet wel het hele beeld schetsen.

Het wil de vernietiging van Israël.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.

Dit dus

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het wil de vernietiging van Israël.

Goh, dat vind ik nou niet gek gezien Israël jarenlang met valse backroom deals is wegkomen met het wegwuiven van de rechten van Palestijnen. Maar goed, Israël heeft dit natuurlijk zeer netjes en diplomatiek gedaan, daarom zijn ze moreel superieur

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef capricia het volgende:
Heel veel hiervan in die regio is het resultaat van het ineenstorten van het Ottomaanse rijk..volkeren die gewoon hun leven leefden onder dat rijk, merken nu dat ze zwaar in de problemen zitten doordat ze geen eigen staat hebben. Het zijn pingpong-ballen op het wereldtoneel.

Dat geldt ook voor de Palestijnen.
Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk Trump er over praat. Maar ook in bepaalde Arabische kringen wordt er minachtend over dit volk zonder land gesproken. Een volk wat geen land en geen staat heeft, heeft zo te zeggen, de boot gemist.

Ook weer prachtig inzicht en mooi omschreven Capries.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:28 schreef Nexum het volgende:

[..]
Goh, dat vind ik nou niet gek gezien Israël jarenlang met valse backroom deals is wegkomen met het wegwuiven van de rechten van Palestijnen. Maar goed, Israël heeft dit natuurlijk zeer netjes en diplomatiek gedaan, daarom zijn ze moreel superieur

Tuurlijk...

Dat begrip voor Hamas... gat-ver-damme.

Daarnaast heeft Israël zelf ook schuld aan 7 oktober. Ze wisten allang dat het er aan kwam en zijn op voorhand meerdere malen gewaarschuwd door hun meest betrouwbare bondgenoten. Dat boeide Bibi helemaal niets, hij kon die oorlog wel goed gebruiken om zijn eigen macht in stand te houden. Dat daar Israëlisch bloed voor moest vloeien kon hem geen reet schelen. Maar hier hoor ik pro-Israëliers nou nooit eens over.

Wat was het ook al weer? ''Palestijnen hebben het over zichzelf afgeroepen?'' Juist ja.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is mij in ieder geval niet ontgaan dat deze discussie je niet echt goed afgaat.

Je lijkt nogal beïnvloed te zijn door bepaalde pro-Palestijnse narratieven uit progressief linkse kringen (waarvoor je dan bij de Volkskrant wel goed zit) zonder dat je enige kennis van de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied hebt en daardoor niet goed weet hoe je moet reageren als er historische feiten op tafel worden gegooid die niet passen binnen dit frame.

Dit creëert de situatie waarbij jij lijkt te denken dat omdat er anno 2023 een confrontaties zijn op de Westelijke Jordaanoever tussen Joden en Arabieren, waarbij Joden, Arabieren verdrijven. Dit te generaliseren valt naar de volledige geschiedenis van Israël, inclusief het ontstaan van Tel-Aviv in 1909. Tja, dat is dus niet hoe het werkt.

Je weet toch, dat de geschiedenis geschreven wordt door de winnaars?

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je weet toch, dat de geschiedenis geschreven wordt door de winnaars?

Nee hoor...

Zie de Zuidelijke geschiedschrijving in de VS... toch ruim anderhalve eeuw het dominante narratief, die Lost Cause. Ging om States' Rights of zo, de burgeroorlog.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tuurlijk...

Dat begrip voor Hamas... gat-ver-damme.

Waarom zou je geen begrip hebben met een onderdrukte en bezette bevolking? Waarom zou je geen empathie tonen voor een bevolkingsgroep wie het al decennialang ontzettend zuur wordt gemaakt. Israël dwarsboomt de Palestijnen op letterlijk elk gebied, economisch, fysiologisch, biologisch, hun land wordt vernield, ze hebben zeer slechte toegang tot basisvoorzieningen, kinderen worden psychologisch gemarteld, LHBT-ers (ja, van dat zo vrije Israël) worden opgepakt en gedwongen om als spion voor de Israëlische overheid te funderen omdat ze weten hoe ze op de angst moeten inspelen, de lijst gaat door.

Israël is echt geen engeltje hoor. Verre van. Maar blijf je maar hard maken voor dat geweldige democratische land. Nee joh, prachtig die democratie. Zo zuiver en puur.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:30 schreef Nexum het volgende:
Daarnaast heeft Israël zelf ook schuld aan 7 oktober. Ze wisten allang dat het er aan kwam en zijn op voorhand meerdere malen gewaarschuwd door hun meest betrouw bondgenoten. Dat boeide Bibi helemaal niets, hij kon die oorlog wel goed gebruiken om zijn eigen macht in stand te houden. Dat daar Israëlisch bloed voor moest vloeien kon hem geen reet schelen. Maar hier hoor ik pro-Israëliers nou nooit eens over.

Wat was het ook al weer? ''Palestijnen hebben het over zichzelf afgeroepen?'' Juist ja.

Gatverdamme hoe krijg je het uit je strot joh.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waarom zou je geen begrip hebben met een onderdrukte en bezette bevolking? Waarom zou je geen empathie tonen voor een bevolkingsgroep wie het al decennialang ontzettend zuur wordt gemaakt. Israël dwarsboomt de Palestijnen op letterlijk elk gebied, economisch, fysiologisch, biologisch, hun land wordt vernield, ze hebben zeer slechte toegang tot basisvoorzieningen, kinderen worden psychologisch gemarteld, LHBT-ers (ja, van dat zo vrije Israël) worden opgepakt en gedwongen om als spion voor de Israëlische overheid te funderen omdat ze weten hoe ze op de angst moeten inspelen, de lijst gaat door.

Israël is echt geen engeltje hoor. Verre van. Maar blijf je maar hard maken voor dat geweldige democratische land. Nee joh, prachtig die democratie. Zo zuiver en puur.

Ik heb empathie voor iedereen die leed ondervindt. Ik heb geen sympathie voor verkrachtende, moordende, martelende bewegingen als Hamas.

En over LHBT spreken, wat een gotspe...

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef Hathor het volgende:

[..]
Gatverdamme hoe krijg je het uit je strot joh.

Ja ja, die krokodillentranen kennen we nu wel. Hard hé, de waarheid?

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zal vast, maar na 1,5 eeuw van terrorisme en antisemitisme (wat natuurlijk nog altijd de kern van de cultuur van deze mensen is) lijkt het mij geen handige zet om deze Arabische moslims en masse naar het Westen te halen.

Ze komen hier niet om de zaak te terroriseren, maar omdat ze hier een nieuw leven op willen bouwen. Ze zijn dus gemotiveerd om hun best te doen.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Wat een reactie is op de jarenlange onderdrukking van Palestijnen. Je kan niet mensen in een hoekje duwen en verwachten dat er niet terug wordt gereageerd.

Nee, dat is het niet. Dit antisemitische terrorisme jegens Joden is al vele jaren een probleem in deze regio. Wederom:

quote:

However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef Nexum het volgende:

[..]
Ja ja, die krokodillentranen kennen we nu wel. Hard hé, de waarheid?

Wat schattig dat je denkt dat wanneer men je radicale pro-Palestina geneuzel afwijst, men radicaal pro-Israël zou zijn.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze komen hier niet om de zaak te terroriseren, maar omdat ze hier een nieuw leven op willen bouwen. Ze zijn dus gemotiveerd om hun best te doen.

Mag dat zonder de import van aartsconservatieve opvattingen over homo's, vrouwen en scheiding kerk en staat?

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb empathie voor iedereen die leed ondervindt. Ik heb geen sympathie voor verkrachtende, moordende, martelende bewegingen als Hamas.

En over LHBT spreken, wat een gotspe...

Nee, maar nu heb je het over de daden van Hamas. Dat is iets heel anders dan de gemiddelde Palestijn. Dat Palestijnen achter Hamas staan betekent niet dat ze zelf allemaal massaal vrouwen zitten te verkrachten en mensen staan te vermoorden. Je kan daar heus wel onderscheid tussen maken, ik weet dat je slimmer bent dan dat.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:35 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee, maar nu heb je het over de daden van Hamas. Dat is iets heel anders dan de gemiddelde Palestijn. Dat Palestijnen achter Hamas staan betekent niet dat ze zelf allemaal massaal vrouwen zitten te verkrachten en mensen staan te vermoorden. Je kan daar heus wel onderscheid tussen maken, ik weet dat je slimmer bent dan dat.

Ik heb het niet over Palestijnen. Ik heb het, net als jij, over Hamas.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2025 21:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ook weer prachtig inzicht en mooi omschreven Capries.

Dank je.
Maar het vooruitzicht qua lot van de Gazanen is vrij droevig. Als je de lijn van de geschiedenis volgt naar nu en dan door naar de toekomst.
Dit geldt ook voor de West Bank Palestijnen.


Je kunt nu al een Tolstoj roman bedenken. Over mensen die tegen de geschiedenis vechten. Want de machine maalt door.