abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216576645
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2025 20:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het deel van de mensen die altijd de mond hebben over het sluiten van grenzen, maar die nu ineens op miraculeuze vinden dat de grenzen bij Gaza open moeten, zullen echt helemaal ontploffen daardoor ja. Consequenties waar ze niet over na hebben gedacht toen ze voor Trump zijn debiele plan aan het juichen waren.
Ik snap dat een Israëliër of Jood (enigszins) warm wordt van Trumps plan, en daar heb ik ook nog wel enige sympathie voor. Maar dat anderen het oké vinden, of zelfs toejuichen, om twee miljoen mensen te verdrijven, dat begrijp ik niet.

Als het zo ver komt dat Palestijnen hier komen zullen ze wel weer de schuld leggen bij een D66, GL of Timmerfrans. Het is zo ongelofelijk simpel
pi_216582679
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2025 20:40 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik snap dat een Israëliër of Jood (enigszins) warm wordt van Trumps plan, en daar heb ik ook nog wel enige sympathie voor. Maar dat anderen het oké vinden, of zelfs toejuichen, om twee miljoen mensen te verdrijven, dat begrijp ik niet.

Als het zo ver komt dat Palestijnen hier komen zullen ze wel weer de schuld leggen bij een D66, GL of Timmerfrans. Het is zo ongelofelijk simpel
Leg nu eens uit waarom je dat niet snapt, en vooral ook waarom je het laatste met het eerste verbind.

Alsof het 1 op 1 is.
pi_216582697
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
De onderhandelingen lopen gewoon verder, Netanyahu is een crimineel, maar niet zo gek als Trump. Niemand gelooft dat deze hersenspinsel kan, ik denk zelfs Trump niet. Die dacht alleen even dat hij aan een bar zat te kletsen.
Het kan juist prima. Het enige wat nog tegenzit is de medewerking van Egypte, Jordanie enz.
pi_216582737
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het kan juist prima. Het enige wat nog tegenzit is de medewerking van Egypte, Jordanie enz.
En als Trump morgen Nederland wil hebben, is dan ook alleen het gebrek aan medewerking van Duitsland, België en Frankrijk hetgene wat tegenzit?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216582783
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als Trump morgen Nederland wil hebben, is dan ook alleen het gebrek aan medewerking van Duitsland, België en Frankrijk hetgene wat tegenzit?
Dit is een andere vraag. Want je kan het oneens zijn met de specifieke redenen van Trump. Maar een einde willen maken aan het probleem Gaza (dus de mensen die daar wonen verhuizen) is in essentie prima te doen.
pi_216582801
Er zijn er genoeg die weg willen. En terecht.
Maar het kan best nog wel eens gevaarlijk zijn om dit openlijk te verkondigen in Hamas-country.

twitter
pi_216582806
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit is een andere vraag. Want je kan het oneens zijn met de specifieke redenen van Trump. Maar een einde willen maken aan het probleem Gaza (dus de mensen die daar wonen verhuizen) is in essentie prima te doen.
Dat is exact dezelfde vraag. Maar jij vindt het blijkbaar wel redelijk het huis en land van de rechtmatige inwoners van Gaza af te pakken, maar bent het er niet mee eens als jou hetzelfde zou overkomen. Dus verzin je een verschil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216582816
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het kan juist prima. Het enige wat nog tegenzit is de medewerking van Egypte, Jordanie enz.
En de rest van de wereld minus de VS en Israel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216582827
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En de rest van de wereld minus de VS en Israel.
De VS werkt ook niet echt mee, of mogen de Palestijnen nu Texas al hebben? Want dat leek mij nou de meest logische locatie...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216582831
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is exact dezelfde vraag. Maar jij vindt het blijkbaar wel redelijk het huis en land van de rechtmatige inwoners van Gaza af te pakken, maar bent het er niet mee eens als jou hetzelfde zou overkomen. Dus verzin je een verschil.
Ik woon niet in een gebied dat ervoor heeft gekozen een terreurgroep te steunen die op 7 oktober een slachting in Israel heeft aangericht.
pi_216582855
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik woon niet in een gebied dat ervoor heeft gekozen een terreurgroep te steunen die op 7 oktober een slachting in Israel heeft aangericht.
En voor die terreurdaad moet je de terroristen aanpakken, niet onschuldige mensen uit hun huis en uit hun land jagen. De vraag blijft dus exact hetzelfde, waarom zou een onschuldige Palestijn wel uit zijn land kunnen worden gejaagd en jij niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216582867
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
En voor die terreurdaad moet je de terroristen aanpakken, niet onschuldige mensen uit hun huis en uit hun land jagen.
Hamas is verweven in de Gazaanse-cultuur.
pi_216582878
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hamas is verweven in de Gazaanse-cultuur.
De steun voor Hamas zit rond de 30% in Gaza.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216583243
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Leg nu eens uit waarom je dat niet snapt, en vooral ook waarom je het laatste met het eerste verbind.

Alsof het 1 op 1 is.
Het is geen 1 op 1 en toch zie je bij beide, hulde paar miljoen mensen gedwongen deporteren en alles is wef en d666, heel veel dezelfde namen
pi_216583716
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De steun voor Hamas zit rond de 30% in Gaza.
Maak daar maar 70% van.

Trump heeft vandaag weer een prachtige zet gedaan, die corrupte van misbruik verdachte hoofdaanklager die ook nog eens moslim is, en daarmee alle schijn van onpartijdigheid al verloren heeft, eindelijk eens goed de waarheid verteld. Hij zal uiteindelijk niet anders kunnen dan opstappen, en dat is volkomen terecht, als je dan leest dat de aanklacht tegen Israel zeer dubieus tot stand is gekomen en waar Qatar via geldstromen richting het ICC ook nog eens een rol in heeft gespeeld. En ondertussen Assad al tig jaren zn gang laten gaan en nooit ook maar een vinger aangeraakt of zelfs ook maar een onderzoek naar gestart, laat staan dus een veroordeling. Het riekt bij veel van de instanties inmiddels vanwege de enorme instroom van corrupte en achtergestelde landen die de macht in die organisaties naar zich toe hebben getrokken, inmiddels keihard naar het joodje pestten. Waarom waren ze na 7 oktober oorderdovend stil? Waarom wordt er door dat strafhof niet eindelijk eens een zaak in gang gezet tegen het eeuwigdurende Jihadisme? Waarom wordt SA bij de VN geroemd om hun vrouwenrechten en er zelfs een voorzitterschap van kregen? Zou het iets met geld te maken hebben misschien? Waarom is Israel door de VN al zo opvallend ongelofelijk vaak veroordeeld maar zoals ik eerder zei de machthebbers in Syrie, China, SA, Turkije, Qatar, Rwanda, Congo, Sudan etc etc niet of nauwelijks?
En niemand die er iets van durft te zeggen of aan wilt doen. Behalve: Mr D J Trump.
En dan is de (linkse) wereld natuurlijk te klein.
pi_216583779
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 15:44 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Maak daar maar 70% van.

Trump heeft vandaag weer een prachtige zet gedaan, die corrupte van misbruik verdachte hoofdaanklager die ook nog eens moslim is, en daarmee alle schijn van onpartijdigheid al verloren heeft, eindelijk eens goed de waarheid verteld. Hij zal uiteindelijk niet anders kunnen dan opstappen, en dat is volkomen terecht, als je dan leest dat de aanklacht tegen Israel zeer dubieus tot stand is gekomen en waar Qatar via geldstromen richting het ICC ook nog eens een rol in heeft gespeeld. En ondertussen Assad al tig jaren zn gang laten gaan en nooit ook maar een vinger aangeraakt of zelfs ook maar een onderzoek naar gestart, laat staan dus een veroordeling. Het riekt bij veel van de instanties inmiddels vanwege de enorme instroom van corrupte en achtergestelde landen die de macht in die organisaties naar zich toe hebben getrokken, inmiddels keihard naar het joodje pestten. Waarom waren ze na 7 oktober oorderdovend stil? Waarom wordt er door dat strafhof niet eindelijk eens een zaak in gang gezet tegen het eeuwigdurende Jihadisme? Waarom wordt SA bij de VN geroemd om hun vrouwenrechten en er zelfs een voorzitterschap van kregen? Zou het iets met geld te maken hebben misschien? Waarom is Israel door de VN al zo opvallend ongelofelijk vaak veroordeeld maar zoals ik eerder zei de machthebbers in Syrie, China, SA, Turkije, Qatar, Rwanda, Congo, Sudan etc etc niet of nauwelijks?
En niemand die er iets van durft te zeggen of aan wilt doen. Behalve: Mr D J Trump.
En dan is de (linkse) wereld natuurlijk te klein.
Wat heeft dat met links te maken?

Vind dat links/rechts gedoe in je posten infantiel overkomen.
pi_216584184
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 15:44 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Maak daar maar 70% van.
Nee, want nepnieuws verspreiden is tegen de policy:

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216590737
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het is geen 1 op 1 en toch zie je bij beide, hulde paar miljoen mensen gedwongen deporteren en alles is wef en d666, heel veel dezelfde namen
Israel kan miljoenen deporteren - wij kunnen vervolgens die miljoenen weigeren.
pi_216590755
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De steun voor Hamas zit rond de 30% in Gaza.
Dat geloof je toch zeker zelf niet.
pi_216590767
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 16:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want nepnieuws verspreiden is tegen de policy:

[ afbeelding ]

Dus slechts 30% steun. Maar ze kunnen er wel volledig de dienst uitmaken. Sterker nog: een volledig ondergronds tunnelnetwerk bouwen.

Haha ja man
pi_216591414
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 23:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Israel kan miljoenen deporteren - wij kunnen vervolgens die miljoenen weigeren.
Ik ben wel benieuwd op welke grond jij denkt dat wij ze dan kunnen weigeren. In wat zouden zij verschillen van andere oorlogavluchtelingen en dat zelf na deportatie

Dat we ze niet willen daar verschillen wij niet van mening maar dat is geen grond tot weigeren
  zaterdag 8 februari 2025 @ 01:34:56 #222
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216591732
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 16:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want nepnieuws verspreiden is tegen de policy:

[ afbeelding ]

Volgens de polls zou Kamala ook winnen. Je moet gewoon kijken naar wat er op de ground gebeurt.
pi_216591754
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 15:50 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Wat heeft dat met links te maken?

Vind dat links/rechts gedoe in je posten infantiel overkomen.
Omdat het meerendeel van de rechterflank het vaak eens is met de keuzes van Trump van de laatste weken, en het overgrote deel (bijna iedereen) op links het verafschuwd wat Trump nu allemaal aan het uitvoeren is. Ik generaliseer dan maar een beetje, want het gaat echt om een heel klein gedeelte van de linkse en rechtse kiezers, die tegengesteld denken wat dit betreft.
  zaterdag 8 februari 2025 @ 05:17:55 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216591985
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VS werkt ook niet echt mee, of mogen de Palestijnen nu Texas al hebben? Want dat leek mij nou de meest logische locatie...
Dat is ook wel het grootste probleem waarschijnlijk. Stel al zou een groot deel van de Palestijnen uit eigen keuze willen vertrekken, welk land zou ze welkom willen heten?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216591993
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 00:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd op welke grond jij denkt dat wij ze dan kunnen weigeren. In wat zouden zij verschillen van andere oorlogavluchtelingen en dat zelf na deportatie

Dat we ze niet willen daar verschillen wij niet van mening maar dat is geen grond tot weigeren
Jawel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_216592937
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 00:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd op welke grond jij denkt dat wij ze dan kunnen weigeren. In wat zouden zij verschillen van andere oorlogavluchtelingen en dat zelf na deportatie

Dat we ze niet willen daar verschillen wij niet van mening maar dat is geen grond tot weigeren
Ze komen uit een klein gebied dat voor een relatief groot gedeelte Hamas steunde. Het lijkt mij dat je genoeg hebt om duidelijk te maken dat de staatsveiligheid in gevaar is.
pi_216593415
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 05:17 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is ook wel het grootste probleem waarschijnlijk. Stel al zou een groot deel van de Palestijnen uit eigen keuze willen vertrekken, welk land zou ze welkom willen heten?
Oostenrijk?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_216593512
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 10:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ze komen uit een klein gebied dat voor een relatief groot gedeelte Hamas steunde. Het lijkt mij dat je genoeg hebt om duidelijk te maken dat de staatsveiligheid in gevaar is.
Dat moet je op individuele basis aantonen, ze als groep over 1 kam scheren mag niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 14:09:13 #229
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216595333
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 11:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat moet je op individuele basis aantonen, ze als groep over 1 kam scheren mag niet.
Dat kan wel en dat moet. Je weet dat het overall resultaat negatief is voor Europa.

Je kan niet elk individueel geval nalopen. Wil je dat de rest van Europa Zweden achterna gaat ofzo?
pi_216595415
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat kan wel en dat moet. Je weet dat het overall resultaat negatief is voor Europa.

Je kan niet elk individueel geval nalopen. Wil je dat de rest van Europa Zweden achterna gaat ofzo?
Het mag gewoon niet. Ik wil niet dat Nederland Hongarije achterna gaat, of zoals Polen tot voor kort was, en de rechtsstaat sloopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 14:21:10 #231
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216595456
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het mag gewoon niet. Ik wil niet dat Nederland Hongarije achterna gaat, of zoals Polen tot voor kort was, en de rechtsstaat sloopt.
Dus jij het liever dat we een Hamas aanhang in Europa erbij krijgen? Dat Joden nog meer onder druk komen?

Heb je je ingelezen in wat voor een dankbaar volk de Palestijnen zijn en wat ze in Libanon, Jordanië en Koeweit hebben gedaan? Nee, dat jij je goed voelt is belangrijker dan dat we om onze eigen veiligheid denken.
pi_216595516
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dus jij het liever dat we een Hamas aanhang in Europa erbij krijgen? Dat Joden nog meer onder druk komen?

Heb je je ingelezen in wat voor een dankbaar volk de Palestijnen zijn en wat ze in Libanon, Jordanië en Koeweit hebben gedaan? Nee, dat jij je goed voelt is belangrijker dan dat we om onze eigen veiligheid denken.
Ik heb vertrouwen in onze rechtsstaat. Maar sowieso ben je nu bezig met een vaag 'als, dan' scenario. Maar als Amerikaanse soldaten mensen van huis en haard jagen tot meerdere eer en glorie van een miljardair die president van Amerika geworden is maar nog alleen denkt aan eigenbelang, dan verdienen die vluchtelingen gewoon een asielprocedure hier zoals iedere andere asielzoeker.

En dat heeft niks te maken met 'goed voelen', maar met rechtvaardigheid en allerlei andere essentiële Nederlandse waarden die ik niet wil laten slopen door PVVers die niks met de Nederlandse cultuur hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 8 februari 2025 @ 14:29:02 #233
236264 crew  capricia
pi_216595548
De 3 Israeli die vrijgelaten zijn, zijn compleet uitgemergeld. Sommigen moeten ondersteund worden met lopen. Echt wouw. Lijken gewoon scènes van Kampen uit de vorige eeuw. Gruwelijk. Geen woorden voor.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 8 februari 2025 @ 14:52:10 #234
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216595772
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:29 schreef capricia het volgende:
De 3 Israeli die vrijgelaten zijn, zijn compleet uitgemergeld. Sommigen moeten ondersteund worden met lopen. Echt wouw. Lijken gewoon scènes van Kampen uit de vorige eeuw. Gruwelijk. Geen woorden voor.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel fijn om te weten dat we users hebben die die beesten gewoon graag Nederland in zouden laten :{
  zaterdag 8 februari 2025 @ 14:52:39 #235
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216595776
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb vertrouwen in onze rechtsstaat. Maar sowieso ben je nu bezig met een vaag 'als, dan' scenario. Maar als Amerikaanse soldaten mensen van huis en haard jagen tot meerdere eer en glorie van een miljardair die president van Amerika geworden is maar nog alleen denkt aan eigenbelang, dan verdienen die vluchtelingen gewoon een asielprocedure hier zoals iedere andere asielzoeker.

En dat heeft niks te maken met 'goed voelen', maar met rechtvaardigheid en allerlei andere essentiële Nederlandse waarden die ik niet wil laten slopen door PVVers die niks met de Nederlandse cultuur hebben.
Die waarden worden gesloopt door Gazanen hier binnen te laten.

Daarnaast is het niet voor de zoveelste keer ons probleem wat de Amerikanen of de mensen in het MO zelf doen.
pi_216595806
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die waarden worden gesloopt door Gazanen hier binnen te laten.
Het mensen binnen laten en kijken of ze recht hebben op asiel is juist de kernwaarde waar Nederland op gebouwd is.

En als ze dan lid blijken van Hamas hebben ze geen rechten, daar is de asielprocedure heel duidelijk in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 14:58:43 #237
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216595849
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het mensen binnen laten en kijken of ze recht hebben op asiel is juist de kernwaarde waar Nederland op gebouwd is.
Klopt. Dat waren Hugenoten en Joden. Mensen die er wat van probeerden te maken, zoals mijn voorouders.

Geen terreurondersteuners die in Koeweit samenspanden met Saddam Hoessein als dank, in Jordanië het koningshuis omver probeerden te werpen als dank, in Libanon chaos trapten en het land opzadelden met achtereenvolgens een Syrische en Israëlische bezetting als gevolg van hun gekloot en als kers op de taart nog eens oktober 7 uitvoerden met massale steun.

Jij vindt het wel prima dat onze Joodse bevolking nog meer voor de bus wordt gegooid en onze eigen veiligheid ook extra onder druk komt?

Dat zijn geen kernwaarden, dat is regelrechte stupiditeit.
pi_216595971
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Klopt. Dat waren Hugenoten en Joden. Mensen die er wat van probeerden te maken, zoals mijn voorouders.

Geen terreurondersteuners die in Koeweit samenspanden met Saddam Hoessein als dank, in Jordanië het koningshuis omver probeerden te werpen als dank, in Libanon chaos trapten en het land opzadelden met achtereenvolgens een Syrische en Israëlische bezetting als gevolg van hun gekloot en als kers op de taart nog eens oktober 7 uitvoerden met massale steun.

Jij vindt het wel prima dat onze Joodse bevolking nog meer voor de bus wordt gegooid en onze eigen veiligheid ook extra onder druk komt?

Dat zijn geen kernwaarden, dat is regelrechte stupiditeit.
Ik weet dat er bijvoorbeeld een vrij grote christelijke gemeenschap is in Gaza. Er wonen ook allerlei mensen die helemaal Hamas niet steunen, Hamas heeft niet voor niets maar 34% steun. Al die mensen over één kam scheren, dat vind ik zo'n grote onrechtvaardigheid dat je daarmee dus inderdaad de Nederlandse kernwaarde onder de bus gooit.

Terroristen moet je niet binnen laten (of alleen om naar Den Haag naar het Internationaal Strafhof te sturen, Hamas verdient internationale vervolging), maar doen alsof iemand alleen op grond van afkomst een terrorist is, dat is gewoon het weggooien van de rechtsstaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 18:34:34 #239
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216597710
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 15:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat er bijvoorbeeld een vrij grote christelijke gemeenschap is in Gaza. Er wonen ook allerlei mensen die helemaal Hamas niet steunen, Hamas heeft niet voor niets maar 34% steun. Al die mensen over één kam scheren, dat vind ik zo'n grote onrechtvaardigheid dat je daarmee dus inderdaad de Nederlandse kernwaarde onder de bus gooit.

Terroristen moet je niet binnen laten (of alleen om naar Den Haag naar het Internationaal Strafhof te sturen, Hamas verdient internationale vervolging), maar doen alsof iemand alleen op grond van afkomst een terrorist is, dat is gewoon het weggooien van de rechtsstaat.
Je weet niks als het op dit onderwerp aankomt. Met alle respect. Het probleem is dat je je wereldbeeld baseert op een feitenvrije roze wolk.

Het aantal Christenen is ten eerste gedaald van 3.000 in 2009 naar 1.100 in 2022. Mag jij raden waarom.

Ten tweede, 1.100 op een bevolking van 2.2 miljoen betekent 0,05%. Dat is helemaal geen "grote Christelijke gemeenschap". Nogmaals, jij mag raden waarom niet.

Verder, wat mij betreft vangen we ze alle 1.100 per direct op en houden we het daarbij. Hebben wij Palestijnen opgevangen.

quote:
In 2009, there were an estimated 50,000 Christians in the Palestinian territories, mostly in the West Bank, with about 3,000 in the Gaza Strip.[12] In 2022, about 1,100 Christians lived in the Gaza Strip – down from over 1300 in 2014
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Christians
pi_216597854
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 18:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je weet niks als het op dit onderwerp aankomt. Met alle respect. Het probleem is dat je je wereldbeeld baseert op een feitenvrije roze wolk.

Het aantal Christenen is ten eerste gedaald van 3.000 in 2009 naar 1.100 in 2022. Mag jij raden waarom.

Ik weet 100% zeker dat het er meer zijn, omdat mijn kerkgenootschap al contact heeft met tientallen ondergrondse kerken daar. Dat weet ik wel van het onderwerp.

Maar vooral weet ik dat het binnen de rechtsstaat niet kan om mensen te veroordelen voor wat mensen uit hun omgeving hebben gedaan en dat ben jij wel van plan. Jij lijkt niets, helemaal niets, over de rechtsstaat te weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 18:45:25 #241
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216597884
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet 100% zeker dat het er meer zijn, omdat mijn kerkgenootschap al contact heeft met tientallen ondergrondse kerken daar. Dat weet ik wel van het onderwerp.

Maar vooral weet ik dat het binnen de rechtsstaat niet kan om mensen te veroordelen voor wat mensen uit hun omgeving hebben gedaan en dat ben jij wel van plan. Jij lijkt niets, helemaal niets, over de rechtsstaat te weten.
Waarom zijn die kerken ondergronds? Je draait lekker om de hete brij heen.

"De rechtstaat" is ook weer zo'n lekker containerbegrip. Jij wil dat we ons laten gijzelen door verdragen van 70 jaar oud die niet voor dit doeleinde zijn opgesteld.

De politieke wil is er niet, de maatschappij wil het niet, de veiligheidssituatie verantwoordt het niet.

Jij wil dat we ons net als Libanon, Koeweit en Jordanië gaan branden aan het massaal binnenhalen van Palestijnen. Want rechtstaat.

Wat dat betekent voor de Joden in Europa en eigenlijk gewoon iedereen in Europa boeit je niet.
pi_216598037
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 18:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

"De rechtstaat" is ook weer zo'n lekker containerbegrip. Jij wil dat we ons laten gijzelen door verdragen van 70 jaar oud die niet voor dit doeleinde zijn opgesteld.

De rechtsstaat is wat ons anders maakt dan Rusland of Noord-Korea, als dat je niet bevalt heb je gewoon echt een hekel aan de Nederlandse normen en waarden.

En nee, die rechtsstaat gooien we niet opzij voor een irrationele buitenlanderangst, terwijl asielzoekers nota bene minder crimineel zijn dan autochtonen. Wat bewijst dat de asielprocedure prima werkt.


Maar nogmaals: in principe moet idioot Trump gewoon niet zijn leger naar een land sturen om het leeg te vegen, dan komen die vluchtelingen hier helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 19:07:15 #243
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216598196
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 18:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechtsstaat is wat ons anders maakt dan Rusland of Noord-Korea, als dat je niet bevalt heb je gewoon echt een hekel aan de Nederlandse normen en waarden.

En nee, die rechtsstaat gooien we niet opzij voor een irrationele buitenlanderangst, terwijl asielzoekers nota bene minder crimineel zijn dan autochtonen. Wat bewijst dat de asielprocedure prima werkt.


Maar nogmaals: in principe moet idioot Trump gewoon niet zijn leger naar een land sturen om het leeg te vegen, dan komen die vluchtelingen hier helemaal niet.
Ga je nog antwoord geven op de vraag waarom die kerken ondergronds zijn? Je feitenvrije buzzwords over irrationele buitenlanderangst kan ik niks mee, concrete feiten over ondergrondse kerken wel.

Irrationele buitenlanderangst in het geval van een volk dat de monarchie van Jordanië probeerde omver te werpen, samenspande met Saddam in Koeweit en massale chaos trapte in Libanon met de PLO. Oh, wacht, dat is de partij die naast Hamas massaal wordt gesteund.

Naast dat het volk massaal stond te juichen bij de grootste, meest barbaarse terroristische aanval sinds 9/11.

Asielzoekers minder crimineel dan autochtonen.

Kennelijk mag je gewoon allerlei feitenvrije onzin opschrijven hier. Het is wel goed.
pi_216598200
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 14:29 schreef capricia het volgende:
De 3 Israeli die vrijgelaten zijn, zijn compleet uitgemergeld. Sommigen moeten ondersteund worden met lopen. Echt wouw. Lijken gewoon scènes van Kampen uit de vorige eeuw. Gruwelijk. Geen woorden voor.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Correct.

Vooral die derde man (Eli Sharabi) is onherkenbaar en is min of meer de enige overlevende van zijn familie. En de terroristen die dit allemaal op hun geweten hebben zijn nota bene de mensen waar sommigen Westerlingen voor in de bres springen en het idee proberen te scheppen dat niet zo'n man een slachtoffer is, maar de Palestijnen eigenlijk de grote slachtoffers zijn.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 8 februari 2025 @ 19:13:40 #245
236264 crew  capricia
pi_216598295
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Vooral die derde man (Eli Sharabi) is onherkenbaar en heeft is min of meer de enige overlevende van zijn familie.

En de terroristen die dit allemaal op hun geweten hebben zijn nota bene de mensen waar sommigen Westerlingen voor in de bres springen en het idee proberen te scheppen dat niet zo'n man een slachtoffer is, maar de Palestijnen eigenlijk de grote slachtoffers zijn.

[ x ]
Volgens mij houden ze ook nog een man gegijzeld die een holocaust survivor is.
Hoe laag kun je zinken?

En dan de Bibas kinderen met hun moeder. De vader is inmiddels wel vrij. Maar de moeder en die twee kleintjes.. hartverscheurend, die zijn waarschijnlijk dood. Vermoord. De lichamen houden ze achter.

Daar gaat je bloed van koken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 8 februari 2025 @ 19:19:03 #246
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216598388
Nou, het vrijlaten van deze 3 mishandelde onschuldigen levert toch maar weer mooi de vrijlating van een stuk of 180 Palestijnen uit de gevangenis op. Het blijft een bizarre deal, als je erover nadenkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 19:37:29 #247
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216598677
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens mij houden ze ook nog een man gegijzeld die een holocaust survivor is.
Hoe laag kun je zinken?

En dan de Bibas kinderen met hun moeder. De vader is inmiddels wel vrij. Maar de moeder en die twee kleintjes.. hartverscheurend, die zijn waarschijnlijk dood. Vermoord. De lichamen houden ze achter.

Daar gaat je bloed van koken.
Maar we moeten deze barbaren hier binnenhalen, want rechtstaat hoor ik net. Mijn God zeg.
pi_216598758
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ga je nog antwoord geven op de vraag waarom die kerken ondergronds zijn? Je feitenvrije buzzwords over irrationele buitenlanderangst kan ik niks mee, concrete feiten over ondergrondse kerken wel.
Je snapt zelf prima waarom ze ondergronds zijn, Hamas is geen fan van christenen. Meer info ga ik je niet geven. Ik ken zelf de locaties van die kerken logisch genoeg niet, ik weet wel dat het er veel meer dan 1000 zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216598787
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Maar we moeten deze barbaren hier binnenhalen, want rechtstaat hoor ik net. Mijn God zeg.
Jij wil dat Trump ze verjaagt. Als ze dan asiel vragen, hebben ze recht op het doorlopen van de procedure, ze zijn dan op de vlucht voor oorlog. Laten we allereerst voorkomen dat die idiote miljardair zijn ethnische zuiveringsdroom uit kan voeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 8 februari 2025 @ 19:44:28 #250
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216598809
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij wil dat Trump ze verjaagt. Als ze dan asiel vragen, hebben ze recht op het doorlopen van de procedure, ze zijn dan op de vlucht voor oorlog. Laten we allereerst voorkomen dat die idiote miljardair zijn ethnische zuiveringsdroom uit kan voeren.
Waar heb ik gezegd dat ik wil dat Trump ze verjaagt?
  zaterdag 8 februari 2025 @ 19:47:41 #251
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216598874
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je snapt zelf prima waarom ze ondergronds zijn, Hamas is geen fan van christenen. Meer info ga ik je niet geven. Ik ken zelf de locaties van die kerken logisch genoeg niet, ik weet wel dat het er veel meer dan 1000 zijn.
Hamas is verkozen....
pi_216598994
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 19:47 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hamas is verkozen....
Je snapt waarom dat de laatste verkiezingen waren? Geen enkel land erkent volgens mij de legitimiteit van de verkiezingen in 2006, het is ook niet voor niets dat we normaal spreken met de regering van de Westelijke Jordaanoever, niet met de terroristen van Hamas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216600390
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 01:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Volgens de polls zou Kamala ook winnen. Je moet gewoon kijken naar wat er op de ground gebeurt.
Opzich zei vrijwel elke poll dat het 50/50 zou zijn :P

Maar wat bedoel je met 'op de ground'?
Incelfrikandel
  zaterdag 8 februari 2025 @ 21:18:50 #254
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216600686
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 21:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Opzich zei vrijwel elke poll dat het 50/50 zou zijn :P

Maar wat bedoel je met 'op de ground'?
Acties observeren etc. Zegt meer denk ik dan polls in dat soort gebieden die toch lastig te houden zijn.
pi_216602643
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 21:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Acties observeren etc. Zegt meer denk ik dan polls in dat soort gebieden die toch lastig te houden zijn.
Als de peilingen totaal niet zouden kloppen zou je flinke verschillen zien in de resultaten. Dat lijkt wel mee te vallen.

Maar wat is er volgens jou te zien?
Incelfrikandel
  zondag 9 februari 2025 @ 00:04:05 #256
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216602870
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2025 23:39 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Als de peilingen totaal niet zouden kloppen zou je flinke verschillen zien in de resultaten. Dat lijkt wel mee te vallen.

Maar wat is er volgens jou te zien?
Steun voor Hamas, steun voor 7 oktober. Verering van het martelaarschap. Weinig steun voor een 2-statenoplossing. Gesanctioneerde toneelstukjes waarin Joden worden vermoord. Een niet insignificant deel van Gaza kan je omschrijven als een doodscultus in mijn ogen.

Het kan selection bias zijn, maar ik zie nooit gematigd, vredig beeldmateriaal uit het gebied komen. Niet in woord en niet in daad.

Ik weet niet hoe groot de steun voor Hamas nog is na de aanvallen trouwens.
pi_216606354
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 00:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Steun voor Hamas, steun voor 7 oktober. Verering van het martelaarschap. Weinig steun voor een 2-statenoplossing. Gesanctioneerde toneelstukjes waarin Joden worden vermoord. Een niet insignificant deel van Gaza kan je omschrijven als een doodscultus in mijn ogen.

Het kan selection bias zijn, maar ik zie nooit gematigd, vredig beeldmateriaal uit het gebied komen. Niet in woord en niet in daad.

Ik weet niet hoe groot de steun voor Hamas nog is na de aanvallen trouwens.
De steun voor Hamas was ooit heel groot (2006), maar de steun van een tweestatenoplossing had ook ooit de steun van meer dan 70 procent. De steun voor die doodscultus lijkt me daarmee nogal grillig.

Hoeveel er vandaag de dag nou nog Hamas steunen vraag ik me ook af. De rangen lijken zich vooral te sluiten wanneer Israël aanvallen uitvoert, buiten zulke periodes lijkt de meerderheid Hamas weer snel zat te worden. Dat Hamas de beeldvorming bepaald is ook niet echt een verrassing, zij verbieden organisaties die een dialoog willen houden.

Dit zie je ook wel een beetje bij Hezbollah, die hadden de Libanese politiek ook in een ijzeren greep maar tijdens verkiezingen werden ze meestal niet eens de grootste sjiitische partij.
Incelfrikandel
  zondag 9 februari 2025 @ 14:19:38 #258
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216607459
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 12:29 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
De steun voor Hamas was ooit heel groot (2006), maar de steun van een tweestatenoplossing had ook ooit de steun van meer dan 70 procent. De steun voor die doodscultus lijkt me daarmee nogal grillig. ¨
En toch is die 2 statenoplossing keer op keer verworpen, tot oorlogen (nou ja die kennen we inmiddels allemaal wel) en terroristische acties aan toe (Arafat).

quote:
Hoeveel er vandaag de dag nou nog Hamas steunen vraag ik me ook af. De rangen lijken zich vooral te sluiten wanneer Israël aanvallen uitvoert, buiten zulke periodes lijkt de meerderheid Hamas weer snel zat te worden. Dat Hamas de beeldvorming bepaald is ook niet echt een verrassing, zij verbieden organisaties die een dialoog willen houden.
Het gaat niet eens zozeer om Hamas alleen. Wie is er nou echt zuivere koffie bij de Palestijnen? Arafat was ook gewoon een terrorist, zowel binnen als buiten Israël. Fatah (opvolger van de PLO) is dus ook niet echt zuivere koffie. Samen hebben die de meerderheid van de steun. De PA geeft een beloning aan de familie voor Palestijnen die gevangen worden genomen of sterven in de strijd tegen Joden. Is dat normaal?

Dan, buiten Hamas en Fatah om, kijk eens naar de religieuze ideologie. Is dat iets om vrolijk van te worden?

Een voorbeeld wat daaruit voortvloeit zijn de massaal hysterisch juichende menigtes na 7 oktober terwijl de lijken en verkrachte vrouwen door de straten werden gesleept. Dat is geen kleine groep te noemen. Wie doet dat? Welke moeder is blij dat haar zoon als een martelaar is gestorven en zou al haar kinderen deze eervolle dood toewensen als Allah haar die toestemming geeft? Waar zie je ooit dit soort beelden ergens anders vandaan komen? Dan ga je al snel richting Nazi Duitsland en/of Japan. Zijn dat de morele standaard waaraan we de Palestijnen moeten houden?

Op Twitter volg ik John Aziz, een oprecht gematigde stem die een 2-staten oplossing wil en een dialoog. Maar hij wordt compleet verguisd en vergald door de gehele Pro-Palestina crowd, terwijl ik hem door vele Israëli omarmd zie worden. Ik heb vele "discussies" beluisterd van Pro-Palestina crowds op Twitter en elke keer was het dezelfde eenheidsworst. Het maakt niet uit of ze uit Gaza zelf of uit de diaspora in het Westen komen. Kijk dan nog eens naar wat Mosab Hassan Youssef allemaal zegt.

Om nog maar te zwijgen over de ondankbare terroristische acties van de Palestijnen tegen Koeweit, Jordanië en Libanon. Waarom trappen ze overal chaos en achtervolgt dood en verderf hen? Heb je wel eens gehoord wat sommige Arabische intellectuelen over de Palestijnen te zeggen hebben? Dat is regelrecht Hitleresque taal.

Waar is die gematigde groep dan? Waarom moet ik daar zo hard naar zoeken terwijl ik het bewijs van het omgekeerde overal zo makkelijk zie?

Het is krankzinnig om Palestijnen in Europa op te nemen, ook al zou 30-40% gematigd zijn. Ik geloof best dat er ook wel een meer gematigde groep is. Er zit echter gewoon te veel rot tussen.
  zondag 9 februari 2025 @ 14:39:48 #259
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216607752
In tegenstelling wat iedereen beweert is er helemaal niet zo'n breed draagvlak voor een tweestatenoplossing.

Niet in Israël, want dan blijft de dreiging continu bestaan.
Niet in Palestina, maar dan andersom en bovendien is er een substantieel deel van de bevolking dat de joden sowieso de zee in wil drijven
Niet in de internationale gemeenschap, die gebruiken het meer als een fata morgana om niet écht een keuze te hoeven maken. Want hoe praktisch is het om tot in de eeuwigheid te blijven streven naar iets dat er toch niet komt. Het is de ideale oplossing voor een onoplosbaar probleem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 9 februari 2025 @ 14:41:54 #260
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216607781
In lees berichten dat de westelijke jordaanoever op het moment ook flink wordt ontruimd door het IDF en de kolonisten.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_216607808
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:39 schreef Janneke141 het volgende:
In tegenstelling wat iedereen beweert is er helemaal niet zo'n breed draagvlak voor een tweestatenoplossing.

Niet in Israël, want dan blijft de dreiging continu bestaan.
Niet in Palestina, maar dan andersom en bovendien is er een substantieel deel van de bevolking dat de joden sowieso de zee in wil drijven
Niet in de internationale gemeenschap, die gebruiken het meer als een fata morgana om niet écht een keuze te hoeven maken. Want hoe praktisch is het om tot in de eeuwigheid te blijven streven naar iets dat er toch niet komt. Het is de ideale oplossing voor een onoplosbaar probleem.
Het is simpelweg de enige oplossing als je geen uitroeiing van één van beide volken voor staat. Een makkelijke oplossing? Nee. Als het makkelijk was zouden ze er ook niet al 100 jaar over bekvechten (want het begon in 1918 ongeveer al met het opkopen van land). Maar wel de enige reële als je niet van de genocides bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 9 februari 2025 @ 14:52:30 #262
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216607941
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is simpelweg de enige oplossing als je geen uitroeiing van één van beide volken voor staat. Een makkelijke oplossing? Nee. Als het makkelijk was zouden ze er ook niet al 100 jaar over bekvechten (want het begon in 1918 ongeveer al met het opkopen van land). Maar wel de enige reële als je niet van de genocides bent.
Als de enige oplossing er één is waar verschillende oorlogen en terroristische acties om gestart zijn samen met een 5× verwerping moet je toch eens kritisch naar die oplossing of naar de vrijblijvendheid ervan kijken.

Het plan van Trump is bijvoorbeeld een prima pressiemiddel om de Palestijnen de 2-statenoplossing eindelijk eens een keer WEL te laten accepteren.
pi_216607991
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als de enige oplossing er één is waar verschillende oorlogen en terroristische acties om gestart zijn samen met een 5× verwerping moet je toch eens kritisch naar die oplossing of naar de vrijblijvendheid ervan kijken.
Er is geen andere oplossing. Dus hoe moeilijk ook, dit moet er komen. De enige andere oplossingen die worden voorgesteld zijn etnische zuiveringen onder de Palestijnen (zie Trump) of het vermoorden van alle Joden (from the river to the sea). Beide zijn geen optie.

En ja, dan wordt het tijd voor een vredesmacht oid, maar helaas is daar nu niet echt een logische kandidaat voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 9 februari 2025 @ 14:56:21 #264
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216608008
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is geen andere oplossing. Dus hoe moeilijk ook, dit moet er komen. De enige andere oplossingen die worden voorgesteld zijn etnische zuiveringen onder de Palestijnen (zie Trump) of het vermoorden van alle Joden (from the river to the sea). Beide zijn geen optie.
Dan moeten de Palestijnen gedwongen worden hun illusie van meer land op te geven. Niet accepteren betekent zelf de consequenties dragen.
pi_216608036
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dan moeten de Palestijnen gedwongen worden hun illusie van meer land op te geven. Niet accepteren betekent zelf de consequenties dragen.
En de Israëli's precies hetzelfde, die moeten ook eens consequenties ondervinden van het overtreden van VN resoluties en het steeds bezetten van buurlanden. Het is niet alleen Hamas die fout is, beide zijn verschrikkelijk fout. Al 75 jaar.

Israël had natuurlijk al decennia op allerlei sanctielijsten moeten staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 9 februari 2025 @ 15:13:12 #266
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216608231
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
En de Israëli's precies hetzelfde, die moeten ook eens consequenties ondervinden van het overtreden van VN resoluties en het steeds bezetten van buurlanden. Het is niet alleen Hamas die fout is, beide zijn verschrikkelijk fout. Al 75 jaar.

Israël had natuurlijk al decennia op allerlei sanctielijsten moeten staan.
Beggars can't be choosers. Als verliezende partij in meerdere oorlogen heb je niks te eisen.

Wat wel geëist kan worden, is dat beide partijen zich aan de oplossing houden die er komt.
pi_216608263
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Beggars can't be choosers. Als verliezende partij in meerdere oorlogen heb je niks te eisen.

Wat wel geëist kan worden, is dat beide partijen zich aan de oplossing houden die er komt.
Israël heeft ook geen oorlog echt gewonnen en kan ook niet definitief winnen van Hamas terwijl ze zich aan het oorlogsrecht en de mensenrechten houden, dat is nou ook wel duidelijk. Voor hen is dus ook de enige optie dus om eens samen te gaan werken met de Palestijnen.

De meeste Palestijnen zitten echt niet op terrorisme te wachten, dus eigenlijk zouden Israël en de Palestijnse autoriteit daar samen op moeten kunnen trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216608537
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 14:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En toch is die 2 statenoplossing keer op keer verworpen, tot oorlogen (nou ja die kennen we inmiddels allemaal wel) en terroristische acties aan toe (Arafat).
Het valt de politici van destijds inderdaad te verwijten dat men niet heeft doorgezet en teveel uit de kan wilden halen. Dat neemt niet weg dat er een tijd was waarin de Palestijnse burgerbevolking achter een tweestatenoplossing stond. Dat dit nu zogenaamd niet meer zou kunnen acht ik niet geloofwaardig.
quote:
[..]
Het gaat niet eens zozeer om Hamas alleen. Wie is er nou echt zuivere koffie bij de Palestijnen? Arafat was ook gewoon een terrorist, zowel binnen als buiten Israël. Fatah (opvolger van de PLO) is dus ook niet echt zuivere koffie. Samen hebben die de meerderheid van de steun. De PA geeft een beloning aan de familie voor Palestijnen die gevangen worden genomen of sterven in de strijd tegen Joden. Is dat normaal?

Dan, buiten Hamas en Fatah om, kijk eens naar de religieuze ideologie. Is dat iets om vrolijk van te worden?
Fatah is inderdaad alles behalve zuivere koffie, maar Fatah en Arafat hebben zich wel serieus ingezet voor vrede, ook al zijn ze hierin tekortgeschoten.

quote:
Een voorbeeld wat daaruit voortvloeit zijn de massaal hysterisch juichende menigtes na 7 oktober terwijl de lijken en verkrachte vrouwen door de straten werden gesleept. Dat is geen kleine groep te noemen.
Ik zie dit argument inderdaad vaak voorbij komen, maar is dit wel zo? Ik heb de beelden ook gezien. Het was geen kleine groep, maar ik heb ook geen pleinen vol gezien.

quote:
Wie doet dat? Welke moeder is blij dat haar zoon als een martelaar is gestorven en zou al haar kinderen deze eervolle dood toewensen als Allah haar die toestemming geeft? Waar zie je ooit dit soort beelden ergens anders vandaan komen? Dan ga je al snel richting Nazi Duitsland en/of Japan. Zijn dat de morele standaard waaraan we de Palestijnen moeten houden?

Op Twitter volg ik John Aziz, een oprecht gematigde stem die een 2-staten oplossing wil en een dialoog. Maar hij wordt compleet verguisd en vergald door de gehele Pro-Palestina crowd, terwijl ik hem door vele Israëli omarmd zie worden. Ik heb vele "discussies" beluisterd van Pro-Palestina crowds op Twitter en elke keer was het dezelfde eenheidsworst. Het maakt niet uit of ze uit Gaza zelf of uit de diaspora in het Westen komen. Kijk dan nog eens naar wat Mosab Hassan Youssef allemaal zegt.

Om nog maar te zwijgen over de ondankbare terroristische acties van de Palestijnen tegen Koeweit, Jordanië en Libanon. Waarom trappen ze overal chaos en achtervolgt dood en verderf hen? Heb je wel eens gehoord wat sommige Arabische intellectuelen over de Palestijnen te zeggen hebben? Dat is regelrecht Hitleresque taal.

Waar is die gematigde groep dan? Waarom moet ik daar zo hard naar zoeken terwijl ik het bewijs van het omgekeerde overal zo makkelijk zie?

Het is krankzinnig om Palestijnen in Europa op te nemen, ook al zou 30-40% gematigd zijn. Ik geloof best dat er ook wel een meer gematigde groep is. Er zit echter gewoon te veel rot tussen.
Kijk, niemand ontkent dat een aanzienlijk deel van de Palestijnen doodscultussen aanhangen. Voor veel mensen/users is dat blijkbaar een reden om te denken dat Palestijnen niet te deradicaliseren zijn. Ik ben het daar simpelweg fundamenteel mee oneens. Als je naar de wereldgeschiedenis kijkt zijn er ingewikkeldere en langdurigere conflicten geweest dan Israël-Palestina. We hebben voorbeelden te over van hoe je een volk moet deradicaliseren en dat begint met serieus in gesprek gaan met figuren als John Aziz.
Incelfrikandel
  zondag 9 februari 2025 @ 15:48:51 #269
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216608704
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het valt de politici van destijds inderdaad te verwijten dat men niet heeft doorgezet en teveel uit de kan wilden halen. Dat neemt niet weg dat er een tijd was waarin de Palestijnse burgerbevolking achter een tweestatenoplossing stond. Dat dit nu zogenaamd niet meer zou kunnen acht ik niet geloofwaardig.
Het is nu gecompliceerd door het feit dat de gewapende partij aan de macht (Hamas) hier niet aan lijkt te willen meewerken en de vraag waar de Palestijnen naartoe moeten bij het herbouwen van Gaza. Nog los van de vraag wie het herbouwen betaalt.

quote:
Fatah is inderdaad alles behalve zuivere koffie, maar Fatah en Arafat hebben zich wel serieus ingezet voor vrede, ook al zijn ze hierin tekortgeschoten.
Sorry als ik even plat ben hoor maar Arafat was in het begin van zijn carrière een terrorist (iets met trechters, levend begravend en kogels) en begon na het klappen van de deal een terreurcampagne. De deal waar hij zelf van wegliep. Ik sta er open voor als ik hier dingen over het hoofd zie.

quote:
Ik zie dit argument inderdaad vaak voorbij komen, maar is dit wel zo? Ik heb de beelden ook gezien. Het was geen kleine groep, maar ik heb ook geen pleinen vol gezien.
Kijk, ik praat vanuit het hier geopperde idee dat we hier Palestijnen moeten opvangen. Het zijn er mij te veel om dat experiment aan te gaan (en het is zoals eerder gezegd in andere landen te vaak fout gegaan). Er is geen adequate methode om Palestijnen te screenen. Hoe weet je wie er wel of niet destijds op Hamas heeft gestemd? Op dat plein heeft gestaan? Het enige wat je weet is dat het er te veel zijn om die gok aan te gaan. Ik vind dat een trap na naar onze burgers en al helemaal onze Joodse burgers.

quote:
Kijk, niemand ontkent dat een aanzienlijk deel van de Palestijnen doodscultussen aanhangen. Voor veel mensen/users is dat blijkbaar een reden om te denken dat Palestijnen niet te deradicaliseren zijn. Ik ben het daar simpelweg fundamenteel mee oneens. Als je naar de wereldgeschiedenis kijkt zijn er ingewikkeldere en langdurigere conflicten geweest dan Israël-Palestina. We hebben voorbeelden te over van hoe je een volk moet deradicaliseren en dat begint met serieus in gesprek gaan met figuren als John Aziz.
Dat is een ander vraagstuk. Ik praatte vanuit het opvang in Europa standpunt.

Zijn de Palestijnen te deradicaliseren? Natuurlijk. Uiteindelijk is iedereen te programmeren. De vraag is hoe ver je daarin wil gaan.
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 15:49:01 #270
236264 crew  capricia
pi_216608708
Het is totaal niet reëel om nu over een twee statenoplossing te praten.

Zolang er nog Hamas in Gaza zit, gaat daar helemaal niets opgebouwd worden. Je zult wel gek zijn om geld of goederen te leveren. Dat wordt meteen weer omgezet in raketten en nieuw wapentuig en tunnels.

Gaza is niet levensvatbaar zonder verbinding met de Westbank. En een verbinding tussen beiden gebieden gaat Israël niet over haar grondgebied toestaan. Zeker niet na wat er op 7 oktober gebeurd is.

Ik zie nog eerder dat Israël Judea en Samaria er ook bij pakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 februari 2025 @ 15:52:31 #271
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216608759
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:49 schreef capricia het volgende:
Het is totaal niet reëel om nu over een twee statenoplossing te praten.

Zolang er nog Hamas in Gaza zit, gaat daar helemaal niets opgebouwd worden. Je zult wel gek zijn om geld of goederen te leveren. Dat wordt meteen weer omgezet in raketten en nieuw wapentuig en tunnels.

Gaza is niet levensvatbaar zonder verbinding met de Westbank. En een verbinding tussen beiden gebieden gaat Israël niet over haar grondgebied toestaan. Zeker niet na wat er op 7 oktober gebeurd is.

Ik zie nog eerder dat Israël Judea en Samaria er ook bij pakt.
De Palestijnen geld geven en het ze verder uit laten zoeken met dat geld is inderdaad vragen om problemen.
Toch denk ik dat het met toezicht, hulp en een vredesmacht best de moeite waard is het te proberen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 15:54:32 #272
236264 crew  capricia
pi_216608799
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:52 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De Palestijnen geld geven en het ze verder uit laten zoeken met dat geld is inderdaad vragen om problemen.
Toch denk ik dat het met toezicht, hulp en een vredesmacht best de moeite waard is het te proberen.
En hoe ziet dat er dan uit? Hamas zit daar nog. En heeft nog steeds de touwtjes in handen. Helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 februari 2025 @ 16:03:18 #273
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216609008
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:54 schreef capricia het volgende:

[..]
En hoe ziet dat er dan uit? Hamas zit daar nog. En heeft nog steeds de touwtjes in handen. Helaas.
Waaruit blijkt dat?
Het grootste deel is in puin geschoten daar en burgers gevlucht.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 16:09:19 #274
236264 crew  capricia
pi_216609092
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:03 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat?
Het grootste deel is in puin geschoten daar en burgers gevlucht.
Bekijk de video s van het vrijlaten van de gijzelaars maar.
Mooie nieuwe witte auros, compleet eigen media team. Kinderen die mee doen, inclusief burgerbevolking die de gijzelaars slaan als ze door Hamas voortgesleept worden.
Die laatste drie gijzelaars kwamen gewoon uit de tunnels. Tunnels zijn er nog. Allemaal gefilmd door Hamas.

En de enige ondervoedde mensen in al die filmpjes zijn de Israëlische gegijzelden.

Oh, en voor jouw info: veel mensen trekken al weer terug naar Gaza stad. Checkpoints worden bemand door Egyptische en Amerikaanse contracters. Zag ik laatst.
Ik zoek het even op..

Alsjeblieft:
Bekijk deze YouTube-video
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 16:14:34 #275
236264 crew  capricia
pi_216609178
Ik heb trouwens vaker gelezen en op dat soort filmpjes van Al Jazeera gezien dat de checkpoints in Gaza bemand worden door Amerikaanse en Egyptische contracters.

Ik ben dus benieuwd wat daar nou weer precies achter zit. Iemand meer info?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 februari 2025 @ 16:18:12 #276
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216609221
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Bekijk de video s van het vrijlaten van de gijzelaars maar.
Mooie nieuwe witte auros, compleet eigen media team. Kinderen die mee doen, inclusief burgerbevolking die de gijzelaars slaan als ze door Hamas voortgesleept worden.
Die laatste drie gijzelaars kwamen gewoon uit de tunnels. Tunnels zijn er nog. Allemaal gefilmd door Hamas.

En de enige ondervoedde mensen in al die filmpjes zijn de Israëlische gegijzelden.

Oh, en voor jouw info: veel mensen trekken al weer terug naar Gaza stad. Checkpoints worden bemand door Egyptische en Amerikaanse contracters. Zag ik laatst.
Ik zoek het even op..

Alsjeblieft:
Bekijk deze YouTube-video
Een armoedig zooitje, ze hebben weinig tot niks meer.
Ja, als je ze inderdaad aan hun lot overlaat vallen ze weer in handen van Hamas.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 16:21:04 #277
236264 crew  capricia
pi_216609262
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Een armoedig zooitje, ze hebben weinig tot niks meer.
Ja, als je ze inderdaad aan hun lot overlaat vallen ze weer in handen van Hamas.
Ja. Het ziet er niet fijn uit.
Maar kennelijk is er wel genoeg benzine, gezien die rijen autos. En echt ondervoed zoals die drie gijzelaars, zijn ze ook niet.

Vind dat altijd wel interessant die filmpjes. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 16:27:42 #278
236264 crew  capricia
pi_216609381
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Een armoedig zooitje, ze hebben weinig tot niks meer.
Ja, als je ze inderdaad aan hun lot overlaat vallen ze weer in handen van Hamas.
En deze vind je misschien ook wel interessant. Is een dag oud. Hamas bereidt zich voor om de gijzelaars uit te leveren.
Straten zijn schoon, palmbomen staan te wuiven, gebouwen zijn in tact.

Bekijk deze YouTube-video

Ik had gedacht dat heel Gaza in puin zou liggen. Maar dat is dus niet zo. En je ziet hoe super professioneel ze het aanpakken. Hamas zit er dus nog gewoon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 februari 2025 @ 16:29:22 #279
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216609399
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Het ziet er niet fijn uit.
Maar kennelijk is er wel genoeg benzine, gezien die rijen autos. En echt ondervoed zoals die drie gijzelaars, zijn ze ook niet.

Vind dat altijd wel interessant die filmpjes. :)
Misschien kregen ze wel voedsel en benzine van hulporganisaties?
Ik weet niet hoe de toestand was in die vluchtelingenkampen.

Heb wel een documentaire gezien dat de omstandigheden maanden geleden in de gebieden die gebombardeerd werden zeer slecht waren. Mensen vochten om eten.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 9 februari 2025 @ 16:30:15 #280
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216609414
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:27 schreef capricia het volgende:

[..]
En deze vind je misschien ook wel interessant. Is een dag oud. Hamas bereidt zich voor om de gijzelaars uit te leveren.
Straten zijn schoon, palmbomen staan te wuiven, gebouwen zijn in tact.

Bekijk deze YouTube-video

Ik had gedacht dat heel Gaza in puin zou liggen. Maar dat is dus niet zo.
Nee, 69 procent is verwoest.
Er zijn wel feiten en cijfers over te vinden.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_216611770
Intussen is het Israëlische leger bezig met de nodige aanvallen en wreedheden op de Westbank.
Het kan zo niet langer doorgaan.
Inmiddels zijn er sinds 6 oktober zo'n 1000 Palestijnen omgebracht en worden wooncomplexen en de infrastructuur in Palestijnse gebieden vernietigd, zijn 20.000 Palestijnen op de vlucht omdat ze geen dak meer boven hun hoofd hebben, etc.
Let wel deze Palestijnen kunnen zich op geen enkele manier verdedigen tegen deze Israëlische wreedheden
Wie zijn hier nu in vredesnaam de terroristen?
In mijn idee zal de VN Veiligheidsraad bijeengeroepen moeten worden om Israel te dwingen te stoppen met deze gruwelijke gewelddadigheden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pegos op 10-02-2025 16:46:32 ]
  zondag 9 februari 2025 @ 19:44:16 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216611813
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 19:40 schreef Pegos het volgende:
In mijn idee zal de VN Veiligheidsraad bijeengeroepen moeten worden om Israel te dwingen te stoppen met deze gruwelijke gewelddadigheden.
Dat gaat de VN Veiligheidsraad niet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216611849
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 19:40 schreef Pegos het volgende:
Intussen is het Israëlische leger bezig met de nodige aanvallen en wreedheden op de Westbank.
Het kan zo niet langer doorgaan.
Inmiddels zijn er sinds 6 oktober zo'n 1000 Palestijnen omgebracht en worden wooncomplexen en de infrastructuur in Palestijnse gebieden vernietigd, zijn tientallen Palestijnen op de vlucht omdat ze geen dak meer boven hun hoofd hebben, etc.
Let wel deze Palestijnen kunnen zich op geen enkele manier verdedigen tegen deze Israëlische wreedheden
Wie zijn hier nu in vredesnaam de terroristen?
In mijn idee zal de VN Veiligheidsraad bijeengeroepen moeten worden om Israel te dwingen te stoppen met deze gruwelijke gewelddadigheden.

Dezelfde veiligheidsraad waar de VS ook inzit? :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 9 februari 2025 @ 19:48:56 #284
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216611876
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Bekijk de video s van het vrijlaten van de gijzelaars maar.
Mooie nieuwe witte auros, compleet eigen media team. Kinderen die mee doen, inclusief burgerbevolking die de gijzelaars slaan als ze door Hamas voortgesleept worden.
Die laatste drie gijzelaars kwamen gewoon uit de tunnels. Tunnels zijn er nog. Allemaal gefilmd door Hamas.

En de enige ondervoedde mensen in al die filmpjes zijn de Israëlische gegijzelden.

Oh, en voor jouw info: veel mensen trekken al weer terug naar Gaza stad. Checkpoints worden bemand door Egyptische en Amerikaanse contracters. Zag ik laatst.
Ik zoek het even op..

Alsjeblieft:
Bekijk deze YouTube-video
We spent the whole genocide and now we're finalizing the first phase of the genocide together.

Met een grote, zelfvoldane glimlach. Echt, wat een walgelijke mentaliteit hebben ze daar toch. Alsof iemand die net een echte genocide heeft meegemaakt zo praat en de hele tijd met zo'n narcistische glimlach op haar kop rondloopt.

Vergelijk dat eens met de Israëlische gijzelaars of beelden van een echte genocide, zeg Joden die net bevrijd waren uit Auswitzsch. Dat waren ondervoedde lijken, geen narcistische TikTokkers die over haar "genocide" ervaring met haar vriend praat alsof het een gezellig avontuurtje was.
  Moderator zondag 9 februari 2025 @ 19:53:44 #285
236264 crew  capricia
pi_216611953
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 19:40 schreef Pegos het volgende:
Intussen is het Israëlische leger bezig met de nodige aanvallen en wreedheden op de Westbank.
Het kan zo niet langer doorgaan.
Inmiddels zijn er sinds 6 oktober zo'n 1000 Palestijnen omgebracht en worden wooncomplexen en de infrastructuur in Palestijnse gebieden vernietigd, zijn tientallen Palestijnen op de vlucht omdat ze geen dak meer boven hun hoofd hebben, etc.
Let wel deze Palestijnen kunnen zich op geen enkele manier verdedigen tegen deze Israëlische wreedheden
Wie zijn hier nu in vredesnaam de terroristen?
In mijn idee zal de VN Veiligheidsraad bijeengeroepen moeten worden om Israel te dwingen te stoppen met deze gruwelijke gewelddadigheden.
Trump heeft in zijn vorige termijn een plan gepresenteerd.
'Deal of the Century' heet dat. Het Trump-Peaceplan.
Dit zou een plan naar een twee statenoplossing zijn, volgens Trump.

Onderdeel van dat plan is:
quote:
Recognise the Jordan Valley, which makes up about a third of the occupied West Bank, as part of Israel.
(Er staan nog wel wat meer pijnlijke punten in)

Dit moet het een beetje worden:


Ik denk dat je wel weet welke van de twee partijen hier wel en niet mee akkoord gegaan zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 februari 2025 @ 20:02:03 #286
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216612072
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 19:40 schreef Pegos het volgende:
Intussen is het Israëlische leger bezig met de nodige aanvallen en wreedheden op de Westbank.
Het kan zo niet langer doorgaan.
Inmiddels zijn er sinds 6 oktober zo'n 1000 Palestijnen omgebracht en worden wooncomplexen en de infrastructuur in Palestijnse gebieden vernietigd, zijn tientallen Palestijnen op de vlucht omdat ze geen dak meer boven hun hoofd hebben, etc.
Let wel deze Palestijnen kunnen zich op geen enkele manier verdedigen tegen deze Israëlische wreedheden
Wie zijn hier nu in vredesnaam de terroristen?
In mijn idee zal de VN Veiligheidsraad bijeengeroepen moeten worden om Israel te dwingen te stoppen met deze gruwelijke gewelddadigheden.
Het Israëlische leger heeft aanvallen uitgevoerd? Interessante claim, die mag best wat beter onderbouwd worden. En wie de terreurgroeperingen hier zijn is natuurlijk ook duidelijk, dat zijn partijen als PLFP, Al-Qassam, Palestijnse Jihad, Al-Quds, Jenin Brigade, Tulkarm Brigade of natuurlijk Hamas.

Het is dan ook vooral belangrijk om de Palestijnen volledig te ontwapenen en deze terreurgroeperingen binnen de Palestijnse samenleving, die ook de nodige steun hebben onder burgers, af te stoppen. Deze situatie omdraaien en doen alsof Israël hier het probleem zou zijn is belangrijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216612274
twitter
pi_216612758
quote:
14s.gif Op zondag 9 februari 2025 20:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het Israëlische leger heeft aanvallen uitgevoerd? Interessante claim, die mag best wat beter onderbouwd worden.
Vorige week een kind van twee en gisteren twee vrouwen uitgeschakeld waarvan een 8 maanden zwanger en de medische hulpdiensten 'konden er enige tijd niet bij' dus de foetus kon niet meer gered worden. Door IDF kogels. Als dat geen aanvallen zijn, hoe noem je dit dan?
pi_216617384
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 21:03 schreef opgebaarde het volgende:
Interessante claim, die mag best wat beter onderbouwd worden.
Hier geldt hetzelfde voor wat ik in mijn post al aangaf: dit betreffen wilde claims die wel van enige onderbouwing voorzien mogen worden. In veel gevallen komen zulke verhalen van ofwel het aan de PLO en Fatah geallieerde "persbureau" Wafa of de "Palestijnse Autoriteit in Gaza", met andere woorden: Hamas zelf.

Het blijft dan ook verbazingwekkend en vooral ook schrikbarend dat zoveel mensen dit als zoete koek slikken, want helaas kakelen een heleboel Westerse media zulke narratieven zonder enige poging tot verificatie na.

En opmerkelijk genoeg zijn dit dezelfde mensen die na de aanslagen van 7 oktober 2023 'niet zeker' wisten of er ook wel echt vrouwen waren verkracht, daar was eerst een onderzoek van een dik half jaar voor nodig om vervolgens schoorvoetend te erkennen dat dit inderdaad het geval was.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216619169
quote:
14s.gif Op maandag 10 februari 2025 10:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier geldt hetzelfde voor wat ik in mijn post al aangaf: dit betreffen wilde claims die wel van enige onderbouwing voorzien mogen worden. In veel gevallen komen zulke verhalen van ofwel het aan de PLO en Fatah geallieerde "persbureau" Wafa of de "Palestijnse Autoriteit in Gaza", met andere woorden: Hamas zelf.

Het blijft dan ook verbazingwekkend en vooral ook schrikbarend dat zoveel mensen dit als zoete koek slikken, want helaas kakelen een heleboel Westerse media zulke narratieven zonder enige poging tot verificatie na.

En opmerkelijk genoeg zijn dit dezelfde mensen die na de aanslagen van 7 oktober 2023 'niet zeker' wisten of er ook wel echt vrouwen waren verkracht, daar was eerst een onderzoek van een dik half jaar voor nodig om vervolgens schoorvoetend te erkennen dat dit inderdaad het geval was.
Nice. De vraag ontweken en direct twijfel gezaaid.
pi_216620060
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:27 schreef capricia het volgende:

[..]
En deze vind je misschien ook wel interessant. Is een dag oud. Hamas bereidt zich voor om de gijzelaars uit te leveren.
Straten zijn schoon, palmbomen staan te wuiven, gebouwen zijn in tact.

Bekijk deze YouTube-video

Ik had gedacht dat heel Gaza in puin zou liggen. Maar dat is dus niet zo. En je ziet hoe super professioneel ze het aanpakken. Hamas zit er dus nog gewoon.
Misschien even nadenken. En het nieuws volgen. En weten dat Egypte al met bulldozers aan het puinruimen is. Man man man man man.

https://www.middleeastmon(...)lp-clear-the-rubble/

Bekijk deze YouTube-video

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 8% gewijzigd door Mutant01 op 10-02-2025 13:53:35 ]
Allah Al Watan Al Malik
pi_216620259
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 21:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vorige week een kind van twee en gisteren twee vrouwen uitgeschakeld waarvan een 8 maanden zwanger en de medische hulpdiensten 'konden er enige tijd niet bij' dus de foetus kon niet meer gered worden. Door IDF kogels. Als dat geen aanvallen zijn, hoe noem je dit dan?
Dit is ook een mooie...

Bekijk deze YouTube-video

Ze zijn zo zielig die Israëli's. Doen geen vlieg kwaad!
Allah Al Watan Al Malik
pi_216620993
Er zat HAMAS tussen dat fruit!
pi_216621905
Zie al die zwakke uitgehongerde Palestijnen ook op het einde.
pi_216622080
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2025 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nee, 69 procent is verwoest.
Er zijn wel feiten en cijfers over te vinden.
nee dat klopt niet. overal lees je; zoveel % van de gebouwen zijn vernield of beschadigd.
pi_216622392
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2025 16:10 schreef mascara-klodder het volgende:
Zie al die zwakke uitgehongerde Palestijnen ook op het einde.
Westbank. Geografie is moeilijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_216622427
Boeiend. Had 't filmpje al eerder gezien. Stond er niet bij toen volgens mij.

Verder natuurlijk wel gewoon achterlijk zomaar een kraam omver rijden.

Maar er is zoveel achterlijk daar.
  maandag 10 februari 2025 @ 16:56:34 #298
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216622455
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2025 16:54 schreef mascara-klodder het volgende:
Boeiend. Had 't filmpje al eerder gezien. Stond er niet bij toen volgens mij.

Verder natuurlijk wel gewoon achterlijk zomaar een kraam omver rijden.

Maar er is zoveel achterlijk daar.
Klopt. Het is nogal zinloos dat soort filmpjes te posten. Niemand denkt dat Israël heilig is. Geen enkel land is heilig, dus wat voegt het fundamenteel toe aan de discussie over dit complexe conflict?
pi_216623491
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 16:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Klopt. Het is nogal zinloos dat soort filmpjes te posten. Niemand denkt dat Israël heilig is. Geen enkel land is heilig, dus wat voegt het fundamenteel toe aan de discussie over dit complexe conflict?
Ik vind het niet zinloos, net als dat sommige mensen het niet zinloos vinden om filmpjes van Hamasscholen te laten zien. Het vormt namelijk het fundament van het conflict. De wederzijdse minachting van mensenrechten en haat. Er is geen partij die daarin boven de ander staat.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 10 februari 2025 @ 18:19:12 #300
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216623566
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 18:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik vind het niet zinloos, net als dat sommige mensen het niet zinloos vinden om filmpjes van Hamasscholen te laten zien. Het vormt namelijk het fundament van het conflict. De wederzijdse minachting van mensenrechten en haat. Er is geen partij die daarin boven de ander staat.
Nou is het echt wel behoorlijk laag om iemand zijn levensvoorziening omver te rijden en inderdaad een expressie van minachting.

Verbaast het je dat in een oorlog als deze soldaten zich laten gaan? Ik vind dit binnen de context van hoe laag men in oorlogen kan zinken nog een relatief "onschuldig" vergrijp. Laten we het zo zeggen: het zou een stuk fraaier zijn als de oorlogshandelingen hieruit zouden bestaan van beide kanten.

Interessanter vind ik hoe vaak dit voorkomt en of er tegen wordt opgetreden.

Vind ik overigens ook van een Hamas toneelstukje. Is dat nou het hele jaar door op elke school of is dit één keer voorgekomen? Één ding is wel zeker, Hamas is de overheid. Een soldaat is een vertegenwoordiger van de overheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')