Ik vraag me steeds meer af wat het Voordeel is Voor de inwoners van Brabant en Nederland om zo te rus als ASML volledig Binnen de grenzen te houden. Blijkbaar past het allemaal maar slecht.quote:Brabantse gemeenten maken zich zorgen over de haalbaarheid van de plannen van de overheid om chipmachinefabrikant ASML in de regio te houden. Dat blijkt uit documenten van verschillende overheidsorganisaties, in handen van Omroep Brabant. Tekorten aan zowel geschikt personeel als financiële middelen vormen het grootste knelpunt.
In maart vorig jaar trok het demissionaire kabinet 1,73 miljard euro uit om techbedrijven zoals ASML en NXP in Eindhoven te houden. 'Project Beethoven' richt zich op drie zaken: het versterken van het onderwijs, het aanpakken van de infrastructuur en het bouwen van nieuwe huizen in de regio.
Eindhoven en twintig omliggende gemeenten worden ook wel de Brainportregio genoemd. De gemeenten werken samen in de Metropoolregio Eindhoven. Samen leggen ze zo'n 700 miljoen euro bij voor Project Beethoven.
Vertraging
Voor de uitwerking van de plannen zijn ambtenaren met kennis van zaken nodig, maar daar schuurt het. Vooral de kleinere gemeenten in de regio hebben moeite met het vinden van geschikt personeel. "Daardoor gaan dingen minder snel dan we willen", zegt wethouder Slijper van de gemeente Best.
Hij merkt dat onder meer verkeerskundigen, gebiedsontwikkelaars en projectmanagers schaars zijn. "Op het gebied van mobiliteit gaat het daarom minder snel dan we willen. We lopen een vertraging op van zeker een jaar."
Voorzieningen
Niet alleen is er een personeelstekort bij het uitvoeren van de plannen, ook daarna voorzien gemeenten problemen. Want om het groeiende aantal inwoners aan te kunnen, zijn nieuwe voorzieningen zoals huisartsenposten en scholen nodig.
Meerdere gemeenten maken zich zorgen over het vinden van personeel, maar ook over de financiering van deze voorzieningen. "Er is breed bij gemeenten bezorgdheid geuit over de uitvoerbaarheid van de Beethovendeal vanwege de uitvoeringskracht van alle partners ervan", staat volgens Omroep Brabant in een intern verslag van een bijeenkomst van de Metropoolregio Eindhoven.
Bezuinigingen
Terwijl Project Beethoven veel investeringen vergt, hangen gemeenten tegelijk bezuinigingen boven het hoofd. Het Rijk heeft vanaf 2026 ongeveer drie miljard euro per jaar aan bezuinigingen op de gemeenten ingeboekt. De verwachting is dat investeringen in nieuwbouw, infrastructuur en schoolgebouwen in het hele land op een lager pitje worden gezet.
Ook dat is een tegenslag voor de kleine gemeenten in de Brainportregio. "We kunnen de onroerendezaakbelasting en de toerismebelasting niet oneindig verhogen", schrijft de gemeente Waalre. "Een aantal plannen is zonder steun niet uitvoerbaar", aldus de gemeente Reusel-De Mierden.
Grote steden
De grotere steden uit de regio Eindhoven en Helmond merken er minder van, zegt de Eindhovense burgemeester Dijsselbloem. Toch deelt hij de zorgen. "Overal is gebrek aan uitvoeringskracht."
Een aantal kleine gemeenten zal moeten gaan bezuinigen, zegt hij. "Dat is vervelend." Toch hoopt hij dat de gemeenten het gezamenlijk kunnen oplossen. "Eindhoven merkt er heel weinig van, dus wij kunnen voort met investeren en we breiden de organisatie uit zodat we de Beethovengelden kunnen besteden."
https://nos.nl/artikel/25(...)eun-niet-uitvoerbaar
Ok boomer...quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:08 schreef Alpha0 het volgende:
Zal maar meteen een controversiële stelling poneren: ASML is het meest overbodige overgehypte bedrijf ter Wereld. Waarom? In 1992 waren er al CPU's goed genoeg om het tot 2010 uit te houden. Dat gaat over desktop's. Wat betreft mobieltjes: Blackberry met toetsenbordje was top. Nee zonder ASML zou de wereld prima draaien op ICT gebeid.
Het gaat niet om het nut van ASML, maar dat er blijkbaar geld bij moet van de inwoners van omliggende gemeente. Het is heel raar dat zij voor zo’n bedrijf blijkbaar moeten betalen.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:08 schreef Alpha0 het volgende:
Brabants nieuws berichtte er ook al over.
Plannen om ASML te behouden stuiten op problemen, grote zorgen gemeenten
Zal maar meteen een controversiële stelling poneren: ASML is het meest overbodige overgehypte bedrijf ter Wereld. Waarom? In 1992 waren er al CPU's goed genoeg om het tot 2010 uit te houden. Dat gaat over desktop's. Wat betreft mobieltjes: Blackberry met toetsenbordje was top. Nee zonder ASML zou de wereld prima draaien op ICT gebeid.
Kan de ambtenaartjes wel begrijpen, ASML verdient het geld waarvan hun luizen baantjes betaald wordt.
zonder ASML was er denk ik niet zoveel vooruitgang geboekt op het gebied van miniaturisatiequote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:08 schreef Alpha0 het volgende:
Brabants nieuws berichtte er ook al over.
Plannen om ASML te behouden stuiten op problemen, grote zorgen gemeenten
Zal maar meteen een controversiële stelling poneren: ASML is het meest overbodige overgehypte bedrijf ter Wereld. Waarom? In 1992 waren er al CPU's goed genoeg om het tot 2010 uit te houden. Dat gaat over desktop's. Wat betreft mobieltjes: Blackberry met toetsenbordje was top. Nee zonder ASML zou de wereld prima draaien op ICT gebeid.
Kan de ambtenaartjes wel begrijpen, ASML verdient het geld waarvan hun luizen baantjes betaald wordt.
Eens, maar die vooruitgang is minder noodzakelijk dan mensen denken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:30 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
zonder ASML was er denk ik niet zoveel vooruitgang geboekt op het gebied van miniaturisatie
So what?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:38 schreef cherrycoke het volgende:
ASML is een symbool van Nederlandse technische excellentie en innovatie. Het verlies ervan zou de reputatie van Nederland als hightechleider en innovatiehub schaden.
we zijn een land aan het worden dat links gaat blijven liggen bij investeerders. daarom.quote:
ja ik dacht juist dat ze niet uit nederland wilden vertrekken maar eerder in frankrijk gaan uitbreidenquote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:56 schreef Peppert het volgende:
Je moet zoiets Europees doen. Ooit waren stammenverbanden te klein en te beperkt in capaciteit en schaalde men op (on)bewust naar grotere sociopolitieke organisaties op zoals stadsstaten en op den duur zelfs natiestaten. Als een staat als NL te klein dan heb je schaalvergroting nodig en daar komen heel veel nadelen bij kijken maar vasthouden aan het oude is niet altijd mogelijk.
Je moet niet alleen blind staren op ASML: er moet beleid worden gemaakt voor alle mogelijke industrieën en technologieën en daar is heel veel capaciteit voor nodig. Het probleem met volkeren die een belangrijke paradigmaverschuiving missen is dat ze (mogelijk) verpletterd gaan worden als ze die verschuiving missen (ik heb het over verschuivingen van steentijd, naar bronstijd, ijzertijd, eerste industriële revolutie, tweede industriële revolutie, internetrevolutie en in de toekomst mogelijk een nieuwe paradigmaverschuiving met zaken als Al, kwantumtechnologie, synthetische biologie, implanteerbare brain-computer interfaces (BCI's) en meer zaken waar mijn extreem beperkte brein totaal geen begrip van heeft of zelfs maar een seconde aan denkt: die zaken kunnen mogelijke voor enorme transformaties (paradigmaverschuivingen) zorgen: het is aan de mensen met een IQ van 110 en hoger om dat serieus aan te pakken).quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:59 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
ja ik dacht juist dat ze niet uit nederland wilden vertrekken maar eerder in frankrijk gaan uitbreiden
of zoiets
Terwijl je de gemiddelde Universitaire opleiding tegenwoordig kunt doen met een IQ van 95+? Wie zit er op die mensen te wachten? Je collega's vinden het heel irritant als je laat blijken slimmer te zijn dan zijzelf. Nederland is al lang geen land meer waar je je hoofd boven het maaiveld uit moet steken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:02 schreef Peppert het volgende:
het is aan de mensen met een IQ van 110 en hoger om dat serieus aan te pakken).
Promovendi? Die steken vaak met kop en schouders boven de gemiddelde universiteitsstudenten uit. De gemiddelde universiteitsstudent is helemaal niet geschikt voor zaken als wetenschappelijke onderzoek. Dan kom je toch echt bij promovendi uit.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Terwijl je de gemiddelde Universitaire opleiding tegenwoordig kunt doen met een IQ van 95+? Wie zit er op die mensen te wachten? Je collega's vinden het heel irritant als je laat blijken slimmer te zijn dan zijzelf. Nederland is al lang geen land meer waar je je hoofd boven het maaiveld uit moet steken.
Als ik zo naar de top projecten kijk van bijvoorbeeld de TU Delft, ben ik niet onder de indruk. Ja, we doen het goed met de zonne-auto. Maar van de meeste dingen vraag ik me al snel af waarom ze niet begrijpen dat het onzin is.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:18 schreef Peppert het volgende:
[..]
Promovendi? Die steken vaak met schouders boven de gemiddelde universiteitsstudenten uit.
Ja, ok. Wetenschappelijk onderzoek, waar we nu ook flink op gaan bezuinigen. Dat bestaat inderdaad nog wel, maar is natuurlijk ook steeds vaker betaald door of in samenwerking met het bedrijfsleven. Dus je zou kunnen zeggen dat de bedrijven dat uitbesteden aan de universiteiten.quote:De gemiddelde universiteitsstudent is helemaal niet geschikt voor zaken als wetenschappelijke onderzoek. Dan kom je toch echt bij promovendi uit.
ik ben het horen over ASML dit ASML dat al een tijdje beu - niet het bedrijf zelf maar wat jij noemt dat blind staren op één bedrijf, ets waar ik een groot probleem mee heb met mensen in dit land - het is alsof ASML het allerlaatste toppunt is dat dit land ooit nog zal voortbrengen en dat is triest. ASML is een oud bedrijf, uit 1984. sindsdien zijn er niet echt veel grote nederlandse bedrijven erbij gekomen. Adyen is er in ieder geval één. Booking.com is nu amerikaans als ik het goed heb.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:02 schreef Peppert het volgende:
[..]
Je moet niet alleen blind staren op ASML: er moet beleid worden gemaakt voor alle mogelijke industrieën en technologieën en daar is heel veel capaciteit voor nodig. Het probleem met volkeren die een belangrijke paradigmaverschuiving missen is dat ze (mogelijk) verpletterd gaan worden als ze die verschuiving missen (ik heb het over verschuivingen van steentijd, naar bronstijd, ijzertijd, eerste industriële revolutie, tweede industriële revolutie, internetrevolutie en in de toekomst mogelijk een nieuwe paradigmaverschuiving met zaken als Al, kwantumtechnologie, synthetische biologie, implanteerbare brain-computer interfaces (BCI's) en meer zaken waar mijn extreem beperkte brein totaal geen begrip van heeft of zelfs maar een seconde aan denkt: die zaken kunnen mogelijke voor enorme transformaties (paradigmaverschuivingen) zorgen: het is aan de mensen met een IQ van 110 en hoger om dat serieus aan te pakken).
Dat gaat niet, hé. Het bedrijf hoeft niet weg te gaan om eerst onderzoek en ontwikkeling en later productie naar een ander land te verplaatsten. Ok, dan zit hier de administratie nog.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Met dat gekruip en gekoketteer met ASML moet het ook maar eens afgelopen zijn. Als het van zo'n stratgegisch belang is dan zorg je maar dat ze niet weg mogen.
Ja, Eindhoven is al lang niet meer het Europese hightech mekka voor autisten.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:34 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
ik ben het horen over ASML dit ASML dat al een tijdje beu - niet het bedrijf zelf maar wat jij noemt dat blind staren op één bedrijf, ets waar ik een groot probleem mee heb met mensen in dit land - het is alsof ASML het allerlaatste toppunt is dat dit land ooit nog zal voortbrengen en dat is triest. ASML is een oud bedrijf, uit 1984. sindsdien zijn er niet echt veel grote nederlandse bedrijven erbij gekomen. Adyen is er in ieder geval één. Booking.com is nu amerikaans als ik het goed heb.
in amerika lijkt het of er wel bijna elk jaar weer een giga miljarden bedrijf uit de grond wordt gestampt. hier gaat de innovatie zo traag
het is niet ok dat we speciale regelingen moeten hebben voor enkele bedrijven zoals ASML. maar dat is dus een situatie waarin we nooit hadden moeten belanden
Of je Amerika nou goed kan vergelijken met Europa.. Wat je zegt lijkt wel te kloppen. Kan best dat er volgende jaar een auto startup uit het niks opduikt wat gelijk meer waard is op de beurs dan een Volkswagen groep. Een gezonde situatie lijkt me dat in ieder geval niet, meer iets kunstmatigs.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:34 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
ik ben het horen over ASML dit ASML dat al een tijdje beu - niet het bedrijf zelf maar wat jij noemt dat blind staren op één bedrijf, ets waar ik een groot probleem mee heb met mensen in dit land - het is alsof ASML het allerlaatste toppunt is dat dit land ooit nog zal voortbrengen en dat is triest. ASML is een oud bedrijf, uit 1984. sindsdien zijn er niet echt veel grote nederlandse bedrijven erbij gekomen. Adyen is er in ieder geval één. Booking.com is nu amerikaans als ik het goed heb.
in amerika lijkt het of er wel bijna elk jaar weer een giga miljarden bedrijf uit de grond wordt gestampt. hier gaat de innovatie zo traag
het is niet ok dat we speciale regelingen moeten hebben voor enkele bedrijven zoals ASML. maar dat is dus een situatie waarin we nooit hadden moeten belanden
Ik weet niet hoe dat precies in elkaar zit, maar als Delft Instruments zegt wij willen dat de gemeente huizen voor goedkope expats bouwt anders gaan we naar Turkije dan staat de MIVD op de stoep neem ik aan.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat gaat niet, hé. Het bedrijf hoeft niet weg te gaan om eerst onderzoek en ontwikkeling en later productie naar een ander land te verplaatsten. Ok, dan zit hier de administratie nog.
Ik snap ook niet dat het altijd pas goed gaat in een land als er economische groei is. Een hele kromme redenering als je er over gaat nadenken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:31 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Eens, maar die vooruitgang is minder noodzakelijk dan mensen denken.
Maar we dwalen af.
Dat er geld van inwoners nodig is om de groei van een uiterst winstgevende multinational mogelijk te makenquote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:09 schreef Nattekat het volgende:
Die gemeentes investeren in de toekomst, wat is daar nou weer mis mee?
Als je nou gewoon zegt ZE (ASML zelf..) in plaats van we dan klopt het wel. Een bedrijf met miljardenwinst zou dat best zelf kunnen bekostigen. Waarom moeten WE dat doen?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:38 schreef gwn_een_user het volgende:
aan geld eigenlijk geen gebrek, dat is wel de minst belangrijke factor - maar we investeren duidelijk niet genoeg in onderwijs
Ja ik begrijp ook niet waarom sommigen het blijkbaar logisch vinden dat je ze nog meer geld gaat geven. Beetje omgekeerde wereld wel.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat er geld van inwoners nodig is om de groei van een uiterst winstgevende multinational mogelijk te maken
Dat geld wordt in de regio gestoken om de groei mogelijk te maken, daar profiteert iedereen van. Het is al zo gigantisch treurig gesteld met de Europese innovatie, laten we die paar laatste bastions die niet kapot gemaakt zijn door de politiek gewoon vasthouden.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat er geld van inwoners nodig is om de groei van een uiterst winstgevende multinational mogelijk te maken
Ja, je kunt ze er beter uitschoppen.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat er geld van inwoners nodig is om de groei van een uiterst winstgevende multinational mogelijk te maken
Als ASML dat nou eens zelf zou bekostigen dan geldt hetzelfde toch?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:16 schreef Nattekat het volgende:
Dat geld wordt in de regio gestoken om de groei mogelijk te maken, daar profiteert iedereen van.
Ja, maximaal uitmelken. Dan zijn ze snel vertrokken. En met hun alle toeleveranciers. Goed plan!quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als ASML dat nou eens zelf zou bekostigen dan geldt hetzelfde toch?
Waarom vind jij het beter dan "wij" het betalen en waarom zouden ze dat niet zelf kunnen doen?
Echt onlogisch hoe sommige mensen "denken".
ASML moet betalen voor middelen en diensten die onder het takenpakket van gemeentes vallen? Juist dat is de uitzonderingspositie, dat weet je?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als ASML dat nou eens zelf zou bekostigen dan geldt hetzelfde toch?
Waarom vind jij het beter dan "wij" het betalen en waarom zouden ze dat niet zelf kunnen doen?
Echt onlogisch hoe sommige mensen "denken".
Tsjonge. Wat zou er mis kunnen zijn om een deel van die miljardenwinsten te gebruiken voor die fijne plannen?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, maximaal uitmelken. Dan zijn ze snel vertrokken. En met hun alle toeleveranciers. Goed plan!
ik heb het meer over nederland in het algemeen, niet ASML specifiek...we leveren te weinig binnenlands tech talent omdat we er niet genoeg opleiden. daarom dit hele gedoe rondom expats/arbeidsmigratiequote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:13 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je nou gewoon zegt ZE (ASML zelf..) in plaats van we dan klopt het wel. Een bedrijf met miljardenwinst zou dat best zelf kunnen bekostigen. Waarom moeten WE dat doen?
Ja waarom niet? Dan doen ze iets nuttigs met die winst.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:24 schreef Nattekat het volgende:
ASML moet betalen voor middelen en diensten die onder het takenpakket van gemeentes vallen?
Hurrdurr bedrijven slecht dus.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja waarom niet? Dan doen ze iets nuttigs met die winst.
Ik snap het echt niet. Dat geld hebben ze maar ze hebben liever dan anderen daarvoor opdraaien.
Wat verdomd slinks is maar daar moeten we niet in mee gaan vind ik.
De opleiding in het algemeen hoeft toch niet perse in dienst te staan van de big tech bedrijven die miljardenwinsten draaien maar ook niet eens een klein deel van die winst investeren in de maatschappij cq opleidingen.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:27 schreef gwn_een_user het volgende:
we leveren te weinig binnenlands tech talent omdat we er niet genoeg opleiden.
Ja trut. Maar ik zeg ook dat ze miljardenwinsten hebben maar daar niks mee doen om hun vuurtje brandende te houden. Zij zouden veel meer zelf kunnen doen om hun eigen broek op te houden. Dat moeten wij ook.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:31 schreef Nattekat het volgende:
Mensen als jij die niet verder kunnen kijken dan dat en gewoon niet beseffen dat dit soort bedrijven heel belangrijk zijn.
Die taak ligt gewoon bij gemeentes, punt. Dat gebeurt overal, van de kleinste garages tot de ASMLs. Daar betalen die bedrijven al belasting voor. Ben je vast ook vergeten.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja trut. Maar ik zeg ook dat ze miljardenwinsten hebben maar daar niks mee doen om hun vuurtje brandende te houden. Zij zouden veel meer zelf kunnen doen om hun broek op te houden.
Maar ze zijn blij met mensen zoals jij die om een onnavolgbare reden vinden dat wij dat voor ze moeten betalen.
Pfff. Ja inderdaad.quote:
Wie profiteert daarvan? Mensen die een huis willen zoeken in ieder geval niet. Mensen die in Eindhoven betaalbaar willen eten of parkeren ook niet. Mensen die een tandarts zoeken ook niet. Mensen die gemeentebelastingen moeten betalen dus ook niet. Wie wel?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat geld wordt in de regio gestoken om de groei mogelijk te maken, daar profiteert iedereen van. Het is al zo gigantisch treurig gesteld met de Europese innovatie, laten we die paar laatste bastions die niet kapot gemaakt zijn door de politiek gewoon vasthouden.
Ah. Ok, ik zal het uitleggen. Het is heel simpel. We hebben hier in Nederland onze opleidingen zo simpel mogelijk gemaakt, zodat vrijwel iedereen er voor kan slagen. Want daar krijgen de scholen voor betaald. Dus is voor ASML de enige manier om aan slimme en hooggeschoolde werknemers te komen ze uit het buitenland te halen. Expats. En die staan zwaar onder vuur. Dat mag niet meer. Vreemdelingen maken alles kapot.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tsjonge. Wat zou er mis kunnen zijn om een deel van die miljardenwinsten te gebruiken voor die fijne plannen?
Volgens mij kan niemand precies uitleggen waarom dat niet zou kunnen en wie daar minder van wordt.
Terwijl ze het prima vinden dat de belastingbetaler gaat betalen omdat de miljardair iets wil. Dat telt toch niet op?
Blijkbaar leveren die belastingen onvoldoende op om de bijbehorende taken te vervullenquote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die taak ligt gewoon bij gemeentes, punt. Dat gebeurt overal, van de kleinste garages tot de ASMLs. Daar betalen die bedrijven al belasting voor. Ben je vast ook vergeten.
Ik ga niet doen alsof ik een econoom ben, maar ik denk dat ik wel net hoog genoeg in aanzien sta om te claimen dat veel voorzieningen + investeringen + inkomen uit gemeentelijke belastingen > wonen in een krimpregio waar voorzieningen verdwijnen.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wie profiteert daarvan? Mensen die een huis willen zoeken in ieder geval niet. Mensen die in Eindhoven betaalbaar willen eten of parkeren ook niet. Mensen die een tandarts zoeken ook niet. Mensen die gemeentebelastingen moeten betalen dus ook niet. Wie wel?
Expats worden enkel gehaald om de reden dat ze goedkoper zijn. Ja echt. Laat je niets wijsmaken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dus is voor ASML de enige manier om aan slimme en hooggeschoolde werknemers te komen ze uit het buitenland te halen. Expats.
Ja, we moeten iedereen opleiden voor simpel kantoorwerk. Het overige werk besteden we uit. Door buitenlanders het simpele een/of zware werk te laten doen en te proberen nieuwe buitenlandse producten hier te mogen verkopen.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De opleiding in het algemeen hoeft toch niet perse in dienst te staan van de big tech bedrijven die miljardenwinsten draaien maar ook niet eens een klein deel van die winst investeren in de maatschappij cq opleidingen.
Aandeelhouders profiteren en de maatschappij moet zorgen voor vers kanonnenvoer.
De logica is ver te zoeken en dat vinden ze super uiteraard.
Ah, we gaan schelden.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja trut. Maar ik zeg ook dat ze miljardenwinsten hebben maar daar niks mee doen om hun vuurtje brandende te houden. Zij zouden veel meer zelf kunnen doen om hun eigen broek op te houden. Dat moeten wij ook.
Maar ze zijn blij met mensen zoals jij die om een onnavolgbare reden vinden dat wij dat voor ze moeten betalen.
Ik heb het huishoudboekje van die gemeentes en het fonds waar het geld vandaan moet komen helaas niet bij de hand, en jij ook niet. Wie zegt dat ze geld verliezen aan ASML? Die (volstrekt belachelijk achterlijke) nieuwe regels in 2026 vreten in de begroting van zo'n beetje elke gemeente. Mijn gemeente is ook heel erg in paniek dat er straks niet meer genoeg geld is voor voorzieningen, en hier is geen ASML.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Blijkbaar leveren die belastingen onvoldoende op om de bijbehorende taken te vervullen
En asml zal best wat belasting in Veldhoven betalen, maar wat hebben ze dat in Waalre aan?
Ah, je hebt geen idee wat ze daar doen. Je denkt dat iemand die Excel sheets kan invullen prima in staat is wafer steppers te ontwikkelen. Duidelijk.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:42 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Expats worden enkel gehaald om de reden dat ze goedkoper zijn. Ja echt. Laat je niets wijsmaken.
Zie #53. Mijn historisch besef is best goed hoor. Om nou te zeggen dat ik "geen idee" heb is wat aanmatigend.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, je hebt geen idee wat ze daar doen. Je denkt dat iemand die Excel sheets kan invullen prima in staat is wafer steppers te ontwikkelen. Duidelijk.
Waarom hebben we hier geen facepalm emoticon?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zie #53. Mijn historisch besef is best goed hoor. Om nou te zeggen dat ik "geen idee" heb is wat aanmatigend.
Sorry ik ga ondanks je misschien goede bedoelingen geen filmpjes kijken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Laat me je eens op gang helpen:
Dat heb ik al verteld, maar daar heb je snel overheen gelezen. Je wilt het niet weten. Alle grote bedrijven zijn slecht!!!quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Sorry ik ga ondanks je misschien goede bedoelingen geen filmpjes kijken.
Leg het maar uit wat men daar beweert.
Ik ben het verder met TS eens dat multinationals er ontzettend bedreven in zijn om anderen de rekening te laten betalen.
Snel levensstandaard naar beneden toe. we moeten dus vooral niet vooruit gaan en verbeteren, want stel je voor..... je zult maar als land welvarend zijn.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wie profiteert daarvan? Mensen die een huis willen zoeken in ieder geval niet. Mensen die in Eindhoven betaalbaar willen eten of parkeren ook niet. Mensen die een tandarts zoeken ook niet. Mensen die gemeentebelastingen moeten betalen dus ook niet. Wie wel?
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Met dat gekruip en gekoketteer met ASML moet het ook maar eens afgelopen zijn. Als het van zo'n stratgegisch belang is dan zorg je maar dat ze niet weg mogen.
Ja, alleen Nederlanders inhuren en iedereen een ambtenarensalaris betalen. Doek het dan meteen op.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:07 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.
Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.
Als we jouw inzicht volgen dan ben je dat toch al. Maar zij zijn dat in alle scenario's niet. Je ziet het werkelijk zo dat het arme voetvolk de rijke miljardair moet steunen? IK begrijp er werkelijk niks van hoe je zo kunt denken.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:04 schreef Korenfok het volgende:
Nee, we moeten vooral lekker arm blijven
nationaliseren? Ja laten we wereldsmachtigste innovatie verneuken door de overheid. want nationaliseren heeft altijd zoveel goed gebracht voor de innovatie.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:07 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.
Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.
Als zij dreigen dat ze weg willen omdat ze niet genoeg krijgen dan is nationalisatie mogelijk. Dit in de zin van paal en perk stellen aan chantage van het NL volk. Want als je hier aan toegeeft wordt het dudelijk dat het rupsjes nooit genoeg zijn. Zij zullen je blijven chanteren en gijzelen. Moeten we niet willen.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, alleen Nederlanders inhuren en iedereen een ambtenarensalaris betalen. Doek het dan meteen op.
Het probleem is ook dat ASML deze snel nodig heeft. En volgens mij hebben ze het al min of meer opgegeven deze in Nederland te vinden en zijn ze dus steeds meer actief aan het zoeken in China en de VS…quote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus ASML wil graag, dat we weer slimme afgestudeerden gaan produceren en genoeg huizen gaan bouwen zodat die ook ergens kunnen gaan wonen. En daar ben jij fel op tegen? Want die kansen had jij ook niet? En je kinderen zijn al afgestudeerd en het huis uit, dus die hebben er ook niets meer aan?
Ja zeer zeker:quote:Op zondag 26 januari 2025 00:13 schreef Korenfok het volgende:
zoeken ze over heel de wereld omdat al die expats goedkoper zijn
Gaat dus om een salaris wat de betere kleuterleidster al verdient. Niks hoogopgeleid en niks Messi.quote:De Expatregeling is voor buitenlandse werknemers die tijdelijk in Nederland werken en meer dan ¤ 46.660 per jaar verdienen.
Je begrijpt er helemaal niets van. Dat is totaal niet waar het over gaat.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als zij dreigen dat ze weg willen omdat ze niet genoeg krijgen dan is nationalisatie mogelijk. Dit in de zin van paal en perk stellen aan chantage van het NL volk. Want als je hier aan toegeeft wordt het dudelijk dat het rupsjes nooit genoeg zijn. Zij zullen je blijven chanteren en gijzelen. Moeten we niet willen.
amsl is gewoon een public company (of beurs genoteerd), kies niet bewust voor de amerikaanse term, Asml zijn eigenaren zijn het volk die aandelen van hun kopen / bezittten. check even bij je pensioen fonds, maar kans is heel groot dat je pensioen fonds dus aandelen heeft en jij indirect ook. juist bedrijven als asml zijn heel gunstig voor nederland omdat oa iedereen mede eigenaar kan worden. Worden die miljarden dus gewoon met jou gedeeld.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:11 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als we jouw inzicht volgen dan ben je dat toch al. Maar zij zijn dat in alle scenario's niet. Je ziet het werkelijk zo dat het arme voetvolk de rijke miljardair moet steunen? IK begrijp er werkelijk niks van hoe je zo kunt denken.
Waar de rijke miljardair dus ASML of een willekeurige multinational voorstelt. Zij redden zichzelf best. Hoewel ze het altijd prettig vinden als ze ook nog een aanzienlijk deel van de belastingbetaler krijgen.
Nou je weet wat Meer dan... betekent?quote:Op zondag 26 januari 2025 00:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja zeer zeker:
[..]
Gaat dus om een salaris wat de betere kleuterleidster al verdient. Niks hoogopgeleid en niks Messi.
Nou het is zo dat ik historisch besef heb. En dat de geschiedenis zich altijd herhaalt. En dat dezelfde machinaties altijd weer werken en dat wij die altijd weer niet begrijpen. Althans de meesten.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
Je begrijpt er helemaal niets van.
Dit is gewoon typisch socialisme. Idealen boven alles. Staat tegenover het pure kapitalisme dat je in de VS ziet. Daar moet gewoon een balans tussen gevonden worden. Helaas snapt niet iedereen dat.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je begrijpt er helemaal niets van. Dat is totaal niet waar het over gaat.
Laat maar.
Maar dat vind je w.s. een beetje viezig. Beetje sociaal en enige idealen. Moet je inderdaad niet willen.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:26 schreef Nattekat het volgende:
Dit is gewoon typisch socialisme. Idealen boven alles.
Je zou ook je oogkleppen af kunnen zetten en iets nieuws leren. Ik heb het je heel gemakkelijk gemaakt.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou het is zo dat ik historisch besef heb. En dat de geschiedenis zich altijd herhaalt. En dat dezelfde machinaties altijd weer werken en dat wij die altijd weer niet begrijpen. Althans de meesten.
Men wordt in principe verneukt door zo'n bedrijf en men ziet het niet en men vindt het nog lekker en rechtvaardig ook. Dat is m.i. jammer.
Ik ben heel sociaal. Maar weet je wat mijn slagzin is? "Het moet wel werken!"quote:Op zondag 26 januari 2025 00:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar dat vind je w.s. een beetje viezig. Beetje sociaal en enige idealen. Moet je inderdaad niet willen.
Dat is toch allemaal niet relevant. De regeling gaat vanaf dat best heel laag salaris voor "hoogopgeleiden". Als ze zo hoogopgeleid zijn en zo belangwekkend dan zullen ze inderdaad elders gaan werken voor veel meer.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:23 schreef Korenfok het volgende:
waarom zou iemand uit duitsland, italie, vk, zweden, zuid afrika etc bij Asml gaan werken voor slecht 50k als hij in duitsland zelf 100k kan verdienen in top functies. dit zijn meestal postdoc en minimaal master opgeleide personen, wie ook in de VS aan de bak kunnen, wat denk je dan gaan ze voor de vs?
Ja, als we nou allemaal niets kunnen, dan zijn er ook geen veelverdieners meer.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is toch allemaal niet relevant. De regeling gaat vanaf dat best heel lage salaris voor "hoogopgeleiden". Als ze zo hoogopgeleid zijn en zo belangwekkend dan zullen ze inderdaad elders gaan werken voor veel meer.
En dan zijn we iets op het spoor: degenen die dat WEL doen zijn w.s. dan helemaal niet zo hoogopgeleid en belangwekkend alleen enkel goedkoper dan een NL werknemer.
Het zal toch niet...
Jij pleit voor extreem socialisme. Dit is niet eens meer een middengrond. Eén stap verder en het gaat communisme heten. Nee, dat is niet een beetje sociaal.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar dat vind je w.s. een beetje viezig. Beetje sociaal en enige idealen. Moet je inderdaad niet willen.
Kom op Frank. Daar gaat het toch niet over.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
En als we nou alle grote bedrijven verbieden
1. Gemeentelijke belastingquote:Op zondag 26 januari 2025 00:40 schreef Bart2002 het volgende:
Het enige is wat mij betreft dat ze zelf iets van die aanzienlijke winsten aan kunnen wenden ten goede.
Ja iedereen betaalt belasting. Ik had het over winst. Daar kan ook iets mee maar ze vinden het uiteraard veel fijner als de anderen dat voor hun rekening nemen. Dat is genormaliseerd na het tijdperk waar ik het over had. Het werkt en de belastingbetaler vindt het nog logisch ook.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
1. Gemeentelijke belasting
2. Winstbelasting
Ok.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:40 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Kom op Frank. Daar gaat het toch niet over.
Het enige is wat mij betreft dat ze zelf iets van die aanzienlijke winsten aan kunnen wenden ten goede.
Dat is overigens helemaal niet raar omdat dit de basis is van kapitalisme: de winst herinvesteren in het bedrijf en de werkers en algehele infra waaronder ook scholing. Dat is hoe de grondlegger Adam Smith de eerste wet definieerde. Maar zodra je de winst gaat uitkeren aan aandeelhouders die verder zelf niets toevoegen aan het bedrijf dan is het model kapot.
vooral woningbouw schijnt het probleem te zijn en het probleem ligt het meest bij de provincie, buitenstedelijk bouwen dat wil men nietquote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vraag me steeds meer af wat het Voordeel is Voor de inwoners van Brabant en Nederland om zo te rus als ASML volledig Binnen de grenzen te houden. Blijkbaar past het allemaal maar slecht.
Maar ik vind het nog raarder Wanneer inwoners Meer belasting zouden moeten gaan betalen om deze plannen voor uitbreiding mogelijk te maken. Deze in inwoners hebben sowieso al meer last als plezier ervan.
Maar dan ook TATA staal?quote:Op zondag 26 januari 2025 00:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, als we nou allemaal niets kunnen, dan zijn er ook geen veelverdieners meer.
En als we nou alle grote bedrijven verbieden, zijn we ook allemaal even arm.
vroeger hadden we voor zulke / ptoblemen /: een stedebouwkundige, die bestaan niet meer lijkt hetquote:Op zaterdag 25 januari 2025 23:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als ASML dat nou eens zelf zou bekostigen dan geldt hetzelfde toch?
Waarom vind jij het beter dan "wij" het betalen en waarom zouden ze dat niet zelf kunnen doen?
Echt onlogisch hoe sommige mensen "denken".
quote:In maart vorig jaar trok het demissionaire kabinet 1,73 miljard euro uit om techbedrijven zoals ASML en NXP in Eindhoven te houden.
'Project Beethoven' richt zich op drie zaken: het versterken van het onderwijs, het aanpakken van de infrastructuur en het bouwen van nieuwe huizen in de regio.
Eindhoven en twintig omliggende gemeenten worden ook wel de Brainportregio genoemd.
De gemeenten werken samen in de Metropoolregio Eindhoven. Samen leggen ze zo'n 700 miljoen euro bij voor Project Beethoven.
Vertraging
Voor de uitwerking van de plannen zijn ambtenaren met kennis van zaken nodig, maar daar schuurt het. Vooral de kleinere gemeenten in de regio hebben moeite met het vinden van geschikt personeel.
"Daardoor gaan dingen minder snel dan we willen", zegt wethouder Slijper van de gemeente Best.
Inmiddels staat het symbool voor alles wat er mis is met hoe de overheid zich laat chanteren door bedrijven en hoe diep zulke bedrijven met hun arm in de aars zitten van de staat ten kosten van de maatschappij.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:38 schreef cherrycoke het volgende:
ASML is een symbool van Nederlandse technische excellentie en innovatie. Het verlies ervan zou de reputatie van Nederland als hightechleider en innovatiehub schaden.
Dan moeten die gemeenten wel aan het werk gaan,dat ze nie genoeg ambtenaren hebben is geklets, dat is onzinquote:Op zondag 26 januari 2025 06:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zou extreem dom zijn idd om ASML te laten gaan.
Om vervolgens dan later weer te klagen dat we zo afhankelijk zijn van China/VS.
we houden alleen de varkensmesterijen en geitefokkers en TATA staal hier en ASML kan gaan bedoel jijquote:Op zondag 26 januari 2025 06:54 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen nogal overschatten wat ASML aan de kennis economie bijdraagt, natuurlijk werken er een paar hele slimme koppen, maar voor de rest is het gewoon gemiddeld doorsnee IT volk, niet veel anders wat je bij een bank aantreft, daarnaast is hun infrastructuur een zooitje.
Beter hou je de echte innovatie hier, en doe je de rest lekker buiten de deur.
Goedkoper/Duurder is helemaal niet het punt, het gaat er vooral om dat er in Nederland een tekort aan IT mensen is, daarnaast zijn de verschillen in loon in Nederland relatief klein onder IT mensen, zeker als je kijkt bij de grotere bedrijven scheelt het niet zo heel veel, het is geen Amerika waar een Google Engineer 5 keer meer verdient.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is toch allemaal niet relevant. De regeling gaat vanaf dat best heel laag salaris voor "hoogopgeleiden". Als ze zo hoogopgeleid zijn en zo belangwekkend dan zullen ze inderdaad elders gaan werken voor veel meer.
En dan zijn we iets op het spoor: degenen die dat WEL doen zijn w.s. dan helemaal niet zo hoogopgeleid en belangwekkend alleen enkel goedkoper dan een NL werknemer.
Het zal toch niet...
Gemeenten klagen . ASML nietquote:Op zondag 26 januari 2025 07:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goedkoper/Duurder is helemaal niet het punt, het gaat er vooral om dat er in Nederland een tekort aan IT mensen is, daarnaast zijn de verschillen in loon in Nederland relatief klein onder IT mensen, zeker als je kijkt bij de grotere bedrijven scheelt het niet zo heel veel, het is geen Amerika waar een Google Engineer 5 keer meer verdient.
Overigens komen de meeste Indiërs hier ook niet voor het geld, de meeste hebben vergelijkbare welvaart in India, een reden die ik wel vaak hoor is dat ze ons gezondheid en onderwijs stelsel waarderen, en in veel gevallen ook de luchtkwaliteit die vaak dramatisch is in de steden.
quote:Jobs
1030 jobs voor stedenbouwkundige gevonden
quote:Vertraging
Voor de uitwerking van de plannen zijn ambtenaren met kennis van zaken nodig, maar daar schuurt het. Vooral de kleinere gemeenten in de regio hebben moeite met het vinden van geschikt personeel. "Daardoor gaan dingen minder snel dan we willen", zegt wethouder Slijper van de gemeente Best.
Hij merkt dat onder meer verkeerskundigen, gebiedsontwikkelaars en projectmanagers schaars zijn. "Op het gebied van mobiliteit gaat het daarom minder snel dan we willen. We lopen een vertraging op van zeker een jaar."
Voorzieningen
Niet alleen is er een personeelstekort bij het uitvoeren van de plannen, ook daarna voorzien gemeenten problemen. Want om het groeiende aantal inwoners aan te kunnen, zijn nieuwe voorzieningen zoals huisartsenposten en scholen nodig.
Het ging erover dat iemand beweert dat ASML buitenlanders inhuurt vanwege lagere personeelskosten, dat is echt niet het geval.quote:Op zondag 26 januari 2025 07:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Gemeenten klagen . ASML niet
het gaat om de faciliteiten voor de nieuwe inwoners en gemeenten klagen over een tekort aan ambtenaren / geld voor vergunningen te maken
[..]
nee dat is onzin,quote:Op zondag 26 januari 2025 07:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging erover dat iemand beweert dat ASML buitenlanders inhuurt vanwege lagere personeelskosten, dat is echt niet het geval.
Moet jij maar eens opletten hoe snel zij dat voor elkaar krijgen.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:06 schreef Morri2 het volgende:
ASML kan niet zomaar verkassen, ook al zouden ze het willen. Er zitten zoveel gespecialiseerde high tech bedrijven om ASML heen met enorm specifieke kennis... Dat verkast niet zomaar mee.
Binnen een jaartje zit alles in Taiwan als ze zouden willen. Inclusief alle toeleveranciers uit de regio. En dan hou je alleen nog maar simpele boeren en vee over in Brabant.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:06 schreef Morri2 het volgende:
ASML kan niet zomaar verkassen, ook al zouden ze het willen. Er zitten zoveel gespecialiseerde high tech bedrijven om ASML heen met enorm specifieke kennis... Dat verkast niet zomaar mee.
Wanneer je ambtenaren hebt die gaan denken hoe kunnen we dit wel haalbaar maken, is er geen enkel probleem.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:23 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien eens gewoon realiseren dat ook zonder dikke rapporten schrijven een huis gebouwd kan worden. Overregulatie is het grootste probleem en alleen ambtenaren denken dat er nog meer ambtenaren nodig zijn. We hebben er veel te veel!
Ik heb er veel mee van doen gehad en ik heb vooral ervaring met de nay-sayers.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:40 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Wanneer je ambtenaren hebt die gaan denken hoe kunnen we dit wel haalbaar maken, is er geen enkel probleem.
Maar zoals in veel bedrijfstakken, mensen die altijd nee roepen, niks kan en het is al helemaal perfect zo en het wordt toch niks mentaliteit zijn op heel veel plekken grote bronnen van frustraties.
Ja, hun infrastructuur is bedroevend. Maar het gaat er vooral om, dat ze hun machines continu verbeteren. Geen twee machines zijn daarom hetzelfde.quote:Op zondag 26 januari 2025 06:54 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen nogal overschatten wat ASML aan de kennis economie bijdraagt, natuurlijk werken er een paar hele slimme koppen, maar voor de rest is het gewoon gemiddeld doorsnee IT volk, niet veel anders wat je bij een bank aantreft, daarnaast is hun infrastructuur een zooitje.
Beter hou je de echte innovatie hier, en doe je de rest lekker buiten de deur.
Nee, hij is het simpelweg niet met je eens.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je begrijpt er helemaal niets van. Dat is totaal niet waar het over gaat.
Laat maar.
het gaat om beschikbare woonruimte die de omringende gemeentes niet willen bouwen vanwege allelei smoesjes, als OV en zorg en weilandnatuur en bestemmingsplanquote:Op zondag 26 januari 2025 00:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als zij dreigen dat ze weg willen omdat ze niet genoeg krijgen dan is nationalisatie mogelijk.
quote:Headhunters zien arbeidsmarkt ingrijpend veranderen: 'Positie Nederland kalft af door zesjescultuur'
Joost Spijker
: Gisteren, 03:0524 jan. 2025
Amsterdam - Wie de top wil bereiken in het bedrijfsleven komt niet meer weg met alleen een vlotte babbel en een goed netwerk.
De manier waarop organisaties talenten zoeken verandert compleet door nieuwe technologie en kunstmatige intelligentie.
Werkzoekenden kunnen zich daar maar beter op voorbereiden, zeggen de headhunters van Top of Minds. ,,
Leuk dat je veel in de kroeg zat tijdens je studie, maar heb je ook leren programmeren?"
Ok, gevoel boven logica. Mag ik dan andersom in elkaar zitten? En mag ik ook voor mezelf praten, of moet ik overal rekening mee houden? Dan kun je alleen nog wat ondersteunende geluiden maken en over het weer of koetjes en kalfjes praten. Alhoewel die dingen tegenwoordig ook een politieke lading hebben.quote:Op zondag 26 januari 2025 12:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, hij is het simpelweg niet met je eens.
En jij doet dat al tig posts af als 'jij snapt het gewoon niet'.
Nogal denigrerend.
We moeten sowieso terug naar die tijd om het klimaat te redden volgens de klimaatgekken.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:10 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Ok boomer...
Als het aan jou lag reed iedereen nog met paard en wagen
Yep, Europa is/wordt steeds meer een museum. Bedenk je dan wel dat de opbrengsten van musea niet erg hoog zijn en we dus drastisch in welvaart een teruggang gaan ervaren.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:33 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Binnen een jaartje zit alles in Taiwan als ze zouden willen. Inclusief alle toeleveranciers uit de regio. En dan hou je alleen nog maar simpele boeren en vee over in Brabant.
Dat maakt voor Groen Links helemaal niets ,quote:Op zondag 26 januari 2025 15:02 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Yep, Europa is/wordt steeds meer een museum. Bedenk je dan wel dat de opbrengsten van musea niet erg hoog zijn en we dus drastisch in welvaart een teruggang gaan ervaren.
En DSM , de vrucht van de wedergeboren De Staats Mijnen in Limburgquote:Op zaterdag 25 januari 2025 20:34 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
ik ben het horen over ASML dit ASML dat al een tijdje beu - niet het bedrijf zelf maar wat jij noemt dat blind staren op één bedrijf, ets waar ik een groot probleem mee heb met mensen in dit land - het is alsof ASML het allerlaatste toppunt is dat dit land ooit nog zal voortbrengen en dat is triest. ASML is een oud bedrijf, uit 1984. sindsdien zijn er niet echt veel grote nederlandse bedrijven erbij gekomen. Adyen is er in ieder geval één. Booking.com is nu amerikaans als ik het goed heb.
in amerika lijkt het of er wel bijna elk jaar weer een giga miljarden bedrijf uit de grond wordt gestampt. hier gaat de innovatie zo traag
het is niet ok dat we speciale regelingen moeten hebben voor enkele bedrijven zoals ASML. maar dat is dus een situatie waarin we nooit hadden moeten belanden
quote:We strive to be a force for good.
That is why we help vibrant ecosystems in the Netherlands, like the Biotech Campus Delft, Wageningen Campus and Brightlands Chemelot Campus Geleen, to further develop and grow as pool for talent and hotspots for groundbreaking R&D.
These Dutch sustainable ecosystems, have the potential to deliver solutions for the world's global challenges and are crucial for the future earning capacity of the Netherlands.
From these open innovation campuses, where we partner with universities, start-ups, and other partners, we can take innovation to the next level.
quote:ndustrie chemische industrie, mijnbouw
Omzet/jaar ¤ 8,4 miljard (2022])[1]
Winst/jaar ¤ 1715 miljoen (2022)[1]
Marktkapitalisatie ¤ 20 miljard (31 dec. 2022)
Website DSM
Dit is natuurlijk de neoliberaal globalistische Rutte ideologie. De hele wereld moet concurrenen om de gunst van bedrijven met subsidies, tax breaks en wat dan ook, en het belang van bedrijven met internationale werknemers en aandeelhouders is nationaal belang. Als bedrijven een tekort aan werknemers hebben dan is dat 1 op 1 een probleem van Nederland en dus door de overheid opgelost.quote:Op zondag 26 januari 2025 00:07 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.
Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.
Dit hangt mij ook zwaar de keel uit. Terwijl blijkbaar het gros van de mensheid deze machinatie als "logisch" beschouwt: WIJ dienen te betalen voor een bedrijf wat na aftrek van alle kosten 8 miljard winst maakt. Opdat zij het volgend jaar b.v. 16 miljard kunnen uitkeren aan de aandeelhouder.quote:Op zondag 26 januari 2025 16:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk de neoliberaal globalistische Rutte ideologie. De hele wereld moet concurrenen om de gunst van bedrijven met subsidies, tax breaks en wat dan ook, en het belang van bedrijven met internationale werknemers en aandeelhouders is nationaal belang. Als bedrijven een tekort aan werknemers hebben dan is dat 1 op 1 een probleem van Nederland en dus door de overheid opgelost.
Ons vestigingsklimaat is goed zat, maar bij ASML zou er weleens een daadwerkelijk nationaal belang kunnen zijn. Pirma, dan beschermt de staat dat, ook tegen ASML zelf.
Ik denk overigens niet dat we tegenwoordig politici hebben (want lapzwansen) die zo'n verstandige visie hebben.quote:Op zondag 26 januari 2025 16:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Ons vestigingsklimaat is goed zat, maar bij ASML zou er weleens een daadwerkelijk nationaal belang kunnen zijn. Pirma, dan beschermt de staat dat, ook tegen ASML zelf.
goed kans dat de chinezen ASML al links hebben ingehaald en dan is het ASML verhaaltje uitquote:Op zondag 26 januari 2025 18:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit hangt mij ook zwaar de keel uit. Terwijl blijkbaar het gros van de mensheid deze machinatie als "logisch" beschouwt: WIJ dienen te betalen voor een bedrijf wat na aftrek van alle kosten 8 miljard winst maakt. Opdat zij het volgend jaar b.v. 16 miljard kunnen uitkeren aan de aandeelhouder.
Zo gezien is het een aanzienlijke geldstroom van arm naar rijk waar de "armen" (in verhouding) niet echt mee zitten. Verbazingwekkend in het kwadraat.
Ik kan niet wachten.quote:Op zondag 26 januari 2025 10:33 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Binnen een jaartje zit alles in Taiwan als ze zouden willen. Inclusief alle toeleveranciers uit de regio. En dan hou je alleen nog maar simpele boeren en vee over in Brabant.
Ik denk dat jij ook onderschat hoeveel andere bedrijven ASML aan het werk houdt. Het is voor de hele regio goed dat ze hier zitten.quote:Op zondag 26 januari 2025 06:54 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen nogal overschatten wat ASML aan de kennis economie bijdraagt, natuurlijk werken er een paar hele slimme koppen, maar voor de rest is het gewoon gemiddeld doorsnee IT volk, niet veel anders wat je bij een bank aantreft, daarnaast is hun infrastructuur een zooitje.
Beter hou je de echte innovatie hier, en doe je de rest lekker buiten de deur.
Wie is de regio? Wat is zijn telefoonnummer?quote:Op woensdag 29 januari 2025 22:42 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ik denk dat jij ook onderschat hoeveel andere bedrijven ASML aan het werk houdt. Het is voor de hele regio goed dat ze hier zitten.
Maar zie je dan ook niet dat alles vastloopt in Eindhoven? Geen plek meer op scholen, kinderopvang, huisartsen, woningtekort. In veel horeca is het totaal niet meer gezellig (wel druk). Dat is zo'n dooddoener, het is goed, het is goed voor de economie. Soms is krimp beter voor het welzijn.quote:Op woensdag 29 januari 2025 22:42 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ik denk dat jij ook onderschat hoeveel andere bedrijven ASML aan het werk houdt. Het is voor de hele regio goed dat ze hier zitten.
moet er maar sneller gebouwd worden in dit land. is niet de schuld van techbedrijven dat alles vastloop, is de schuld van de overheid, de slechte planners die het voor het zeggen hebben, de alsmaar toenemende regeldruk, de nimby's, de boeren en ga zo maar doorquote:Op donderdag 30 januari 2025 00:27 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar zie je dan ook niet dat alles vastloopt in Eindhoven? Geen plek meer op scholen, kinderopvang, huisartsen, woningtekort. In veel horeca is het totaal niet meer gezellig (wel druk). Dat is zo'n dooddoener, het is goed, het is goed voor de economie. Soms is krimp beter voor het welzijn.
De "armen" (lees: consumptieslaven) worden goed in toom gehouden door de kapitalistische propaganda en goedkope luxe en laten zich daarbij graag exploiteren door de grootverdieners.quote:Op zondag 26 januari 2025 18:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit hangt mij ook zwaar de keel uit. Terwijl blijkbaar het gros van de mensheid deze machinatie als "logisch" beschouwt: WIJ dienen te betalen voor een bedrijf wat na aftrek van alle kosten 8 miljard winst maakt. Opdat zij het volgend jaar b.v. 16 miljard kunnen uitkeren aan de aandeelhouder.
Zo gezien is het een aanzienlijke geldstroom van arm naar rijk waar de "armen" (in verhouding) niet echt mee zitten. Verbazingwekkend in het kwadraat.
Is al jaren aan de gang.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:27 schreef Joppiez het volgende:
Ik heb de indruk dat ASML de overheid ook wat bij de neus genomen heeft. Als je haar vacatures in de gaten houdt zie je wel dat de strategie (meest interessante functies enz) meer richting de VS en China (Shenzen) beweegt. In Veldhoven staat in vergelijking niet zo veel boeiends open.
Uhh ook voor de kennis hebben we Expats.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 19:48 schreef SymbolicFrank het volgende:
Vroeger hadden we hier een kenniseconomie. Tegenwoordig hebben de meeste mensen een gemiddelde kantoorbaan. En dat willen we blijkbaar graag. Voor het zware en/of slecht betaalde werk huren we buitenlanders in, de productie laten we in China doen en het slimme werk besteden we uit aan landen waar ze dat nog kunnen. Zo kunnen we fijn allemaal lekker een beetje prutsen in MS Office.
Als het niet zoveel uitmaakt wat je precies doet, kun je het ook niet fout doen en heb je geen stress.
Dozen schuiven, daar zijn we goed in.
Dat iedereen in Eindhoven aan het werk is en kan blijven en keuze heeft, dat helpt ze wel enorm. Er zijn enom veel toeleveranciers van en voor ASML. En tot nu toe hebben we geen horrorfiles, zie ik mijn tandarts nog nieuwe patienten aannemen en lopen zaken nog niet enorm spaak. Het huizentekort is wel enorm, maar moeten we daarom stoppen met ASML laten groeien? Neh.quote:Op donderdag 30 januari 2025 00:27 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar zie je dan ook niet dat alles vastloopt in Eindhoven? Geen plek meer op scholen, kinderopvang, huisartsen, woningtekort. In veel horeca is het totaal niet meer gezellig (wel druk). Dat is zo'n dooddoener, het is goed, het is goed voor de economie. Soms is krimp beter voor het welzijn.
Dus alles volbouwen zorg voor beter welzijn? Ik snap dat er een woningtekort is hoor. Maar mij lijkt dat niet de oplossing. Het probleem is dat er veel te veel mensen zijn. En ondanks dat zijn er toch te weinig arbeidskrachten in de zorg, onderwijs, bouw etc.quote:Op donderdag 30 januari 2025 01:21 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
moet er maar sneller gebouwd worden in dit land. is niet de schuld van techbedrijven dat alles vastloop, is de schuld van de overheid, de slechte planners die het voor het zeggen hebben, de alsmaar toenemende regeldruk, de nimby's, de boeren en ga zo maar door
Zorg voor betere lonen en de mensen volgen vanzelf.quote:Op donderdag 30 januari 2025 10:49 schreef bloodymary1 het volgende:
En ondanks dat zijn er toch te weinig arbeidskrachten in de zorg, onderwijs, bouw etc.
Als je opzoekt wat een gemiddeld loon voor een bouwvakker is, dan krijg je rond ¤ 2.500. Ik heb een klant in de bouw die biedt nieuwe mensen momenteel ¤ 3.500. En nog komen ze niet. Of vind je dat nog te weinig voor een dakdekker?quote:Op donderdag 30 januari 2025 10:53 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Zorg voor betere lonen en de mensen volgen vanzelf.
Als je bedenkt dat die mensen versleten zijn op hun 60e of eerder, misschien is het dan te weinig. Ik denk dat ze vaak voor zichzelf beginnen omdat ze dan dat soort zaken beter kunnen regelen.quote:Op donderdag 30 januari 2025 11:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je opzoekt wat een gemiddeld loon voor een bouwvakker is, dan krijg je rond ¤ 2.500. Ik heb een klant in de bouw die biedt nieuwe mensen momenteel ¤ 3.500. En nog komen ze niet. Of vind je dat nog te weinig voor een dakdekker?
neen ik heb het ook niet over 'alles volbouwen'. en het is economische groei dat voor betere welzijn zorgt.quote:Op donderdag 30 januari 2025 10:49 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dus alles volbouwen zorg voor beter welzijn? Ik snap dat er een woningtekort is hoor. Maar mij lijkt dat niet de oplossing. Het probleem is dat er veel te veel mensen zijn. En ondanks dat zijn er toch te weinig arbeidskrachten in de zorg, onderwijs, bouw etc.
Een zzp dakdekker heeft nu een tarief van 80 euro per uur en de orderportefeuille is bomvol. Het is ook gevaarlijk vakwerk.quote:Op donderdag 30 januari 2025 11:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je opzoekt wat een gemiddeld loon voor een bouwvakker is, dan krijg je rond ¤ 2.500. Ik heb een klant in de bouw die biedt nieuwe mensen momenteel ¤ 3.500. En nog komen ze niet. Of vind je dat nog te weinig voor een dakdekker?
Nee hoor. Als ZZP'er rekenen ze ¤ 40 - ¤ 50 per uur. Ik heb er hier diverse in mijn bestand, dus dat is werkelijkheid.quote:Op donderdag 30 januari 2025 14:44 schreef machtpen het volgende:
[..]
Een zzp dakdekker heeft nu een tarief van 80 euro per uur en de orderportefeuille is bomvol. Het is ook gevaarlijk vakwerk.
Natuurlijk komen die niet voor 3500
Vraag en aanbod dus hij biedt te weinig.quote:Op donderdag 30 januari 2025 11:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je opzoekt wat een gemiddeld loon voor een bouwvakker is, dan krijg je rond ¤ 2.500. Ik heb een klant in de bouw die biedt nieuwe mensen momenteel ¤ 3.500. En nog komen ze niet. Of vind je dat nog te weinig voor een dakdekker?
quote:Op donderdag 30 januari 2025 11:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Als je opzoekt wat een gemiddeld loon voor een bouwvakker is, dan krijg je rond ¤ 2.500. Ik heb een klant in de bouw die biedt nieuwe mensen momenteel ¤ 3.500. En nog komen ze niet. Of vind je dat nog te weinig voor een dakdekker?
Grappig dat je dat nou net zo verwoordt. Want de realiteit lijkt te zijn, dat mensen geen dakbedekker willen worden voor 3500 per maand. Dát is de realiteit.quote:Op donderdag 30 januari 2025 16:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee hoor. Als ZZP'er rekenen ze ¤ 40 - ¤ 50 per uur. Ik heb er hier diverse in mijn bestand, dus dat is werkelijkheid.
Denken dat jullie een beetje het gevoel voor realiteit kwijt zijn.
Ik woon hier tussen de bouwvakkers, dat zijn gewoon nu de tarieven. Ken ook meerdere verbouwingen die stilliggen omdat er geen vaklui voor te vinden zijn.quote:Op donderdag 30 januari 2025 16:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee hoor. Als ZZP'er rekenen ze ¤ 40 - ¤ 50 per uur. Ik heb er hier diverse in mijn bestand, dus dat is werkelijkheid.
Denken dat jullie een beetje het gevoel voor realiteit kwijt zijn.
Tot zoverre de discussie met PVV oneliners.quote:Op donderdag 30 januari 2025 01:13 schreef gwn_een_user het volgende:
moeten alle bedrijven maar gwn oprotten uit dit land?
Je moet niet alles geloven wat er op internet staat. De meeste vacatures zijn ook voor leerling dakdekker en het is ook niet voor niks dat die open staan,quote:Op donderdag 30 januari 2025 18:20 schreef bloodymary1 het volgende:
https://www.nationalevaca(...)%2Fwww.google.com%2F
Tsja, de realiteit is dat je klant/bekende niemand kan krijgen voor 3,5k.quote:Op donderdag 30 januari 2025 18:20 schreef bloodymary1 het volgende:
https://www.nationalevaca(...)%2Fwww.google.com%2F
Openstaande vacatures lijken me inderdaad geen al te sterke loonindicatie. Vervulde vacatures daarentegen ..quote:Op donderdag 30 januari 2025 18:58 schreef machtpen het volgende:
[..]
Je moet niet alles geloven wat er op internet staat. De meeste vacatures zijn ook voor leerling dakdekker en het is ook niet voor niks dat die open staan,
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |