Brabantse gemeenten bezuinigen ivm ASML

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:37 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie profiteert daarvan? Mensen die een huis willen zoeken in ieder geval niet. Mensen die in Eindhoven betaalbaar willen eten of parkeren ook niet. Mensen die een tandarts zoeken ook niet. Mensen die gemeentebelastingen moeten betalen dus ook niet. Wie wel?

Ik ga niet doen alsof ik een econoom ben, maar ik denk dat ik wel net hoog genoeg in aanzien sta om te claimen dat veel voorzieningen + investeringen + inkomen uit gemeentelijke belastingen > wonen in een krimpregio waar voorzieningen verdwijnen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dus is voor ASML de enige manier om aan slimme en hooggeschoolde werknemers te komen ze uit het buitenland te halen. Expats.

Expats worden enkel gehaald om de reden dat ze goedkoper zijn. Ja echt. Laat je niets wijsmaken.

Het is een beetje zo van : weg met ons: de laagbetaalde banen willen we niet doen en de iets meer vereisende banen kunnen we niet. Dat geloof je toch hopelijk zelf niet? Het is een mythe geschapen om gewoon goedkoop personeel te halen zoals dat al sinds de jaren 60 van de vorige eeuw ging. Het fenomeen is toen op gang gekomen om de mondige NL werknemer en de vakbonden een lesje te leren. Het ging altijd al om kostenbesparing en om de positie van de NL werknemer te ondermijnen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
De opleiding in het algemeen hoeft toch niet perse in dienst te staan van de big tech bedrijven die miljardenwinsten draaien maar ook niet eens een klein deel van die winst investeren in de maatschappij cq opleidingen.
Aandeelhouders profiteren en de maatschappij moet zorgen voor vers kanonnenvoer.

De logica is ver te zoeken en dat vinden ze super uiteraard.

Ja, we moeten iedereen opleiden voor simpel kantoorwerk. Het overige werk besteden we uit. Door buitenlanders het simpele een/of zware werk te laten doen en te proberen nieuwe buitenlandse producten hier te mogen verkopen.

Het probleem is, dat bijna iedereen in de westerse wereld dat kan. Hiep hiep hoera dat we Rotterdam en een vruchtbare bodem hebben? Om schepen uit te laten of in de landbouw te werken heb je geen opleiding nodig. Oh, wacht, daarom laten we dat ook door buitenlanders doen ...

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja trut. Maar ik zeg ook dat ze miljardenwinsten hebben maar daar niks mee doen om hun vuurtje brandende te houden. Zij zouden veel meer zelf kunnen doen om hun eigen broek op te houden. Dat moeten wij ook.

Maar ze zijn blij met mensen zoals jij die om een onnavolgbare reden vinden dat wij dat voor ze moeten betalen.

Ah, we gaan schelden.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
Blijkbaar leveren die belastingen onvoldoende op om de bijbehorende taken te vervullen
En asml zal best wat belasting in Veldhoven betalen, maar wat hebben ze dat in Waalre aan?

Ik heb het huishoudboekje van die gemeentes en het fonds waar het geld vandaan moet komen helaas niet bij de hand, en jij ook niet. Wie zegt dat ze geld verliezen aan ASML? Die (volstrekt belachelijk achterlijke) nieuwe regels in 2026 vreten in de begroting van zo'n beetje elke gemeente. Mijn gemeente is ook heel erg in paniek dat er straks niet meer genoeg geld is voor voorzieningen, en hier is geen ASML.

Dit artikel gaat over de haalbaarheid en de zorgen over de 2026 in de context van die haalbaarheid.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Expats worden enkel gehaald om de reden dat ze goedkoper zijn. Ja echt. Laat je niets wijsmaken.

Ah, je hebt geen idee wat ze daar doen. Je denkt dat iemand die Excel sheets kan invullen prima in staat is wafer steppers te ontwikkelen. Duidelijk.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, je hebt geen idee wat ze daar doen. Je denkt dat iemand die Excel sheets kan invullen prima in staat is wafer steppers te ontwikkelen. Duidelijk.

Zie #53. Mijn historisch besef is best goed hoor. Om nou te zeggen dat ik "geen idee" heb is wat aanmatigend.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Zie #53. Mijn historisch besef is best goed hoor. Om nou te zeggen dat ik "geen idee" heb is wat aanmatigend.

Waarom hebben we hier geen facepalm emoticon?

Laat me je eens op gang helpen:

Bekijk deze YouTube-video

En als je een opzetje wilt hebben waar ze nu mee bezig zijn en hoever dat doorwerkt:

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Laat me je eens op gang helpen:

Sorry ik ga ondanks je misschien goede bedoelingen geen filmpjes kijken.
Leg het maar uit wat men daar beweert.

Ik ben het verder met TS eens dat multinationals er ontzettend bedreven in zijn om anderen de rekening te laten betalen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Sorry ik ga ondanks je misschien goede bedoelingen geen filmpjes kijken.
Leg het maar uit wat men daar beweert.

Ik ben het verder met TS eens dat multinationals er ontzettend bedreven in zijn om anderen de rekening te laten betalen.

Dat heb ik al verteld, maar daar heb je snel overheen gelezen. Je wilt het niet weten. Alle grote bedrijven zijn slecht!!!

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:37 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie profiteert daarvan? Mensen die een huis willen zoeken in ieder geval niet. Mensen die in Eindhoven betaalbaar willen eten of parkeren ook niet. Mensen die een tandarts zoeken ook niet. Mensen die gemeentebelastingen moeten betalen dus ook niet. Wie wel?

Snel levensstandaard naar beneden toe. we moeten dus vooral niet vooruit gaan en verbeteren, want stel je voor..... je zult maar als land welvarend zijn.

Nee, we moeten vooral lekker arm blijven zoals het in Rusland , venzuela en hongarije gaat. lekker bedrijven afpersen voor moedertje staat maar gelukkig wel buitenlanders wegpesten?

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 20:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Met dat gekruip en gekoketteer met ASML moet het ook maar eens afgelopen zijn. Als het van zo'n stratgegisch belang is dan zorg je maar dat ze niet weg mogen.

Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.

Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.

Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.

Ja, alleen Nederlanders inhuren en iedereen een ambtenarensalaris betalen. Doek het dan meteen op.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:04 schreef Korenfok het volgende:
Nee, we moeten vooral lekker arm blijven

Als we jouw inzicht volgen dan ben je dat toch al. Maar zij zijn dat in alle scenario's niet. Je ziet het werkelijk zo dat het arme voetvolk de rijke miljardair moet steunen? IK begrijp er werkelijk niks van hoe je zo kunt denken.

Waar de rijke miljardair dus ASML of een willekeurige multinational voorstelt. Zij redden zichzelf best. Hoewel ze het altijd prettig vinden als ze ook nog een aanzienlijk deel van de belastingbetaler krijgen.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Met enige fantasie zou je het bedrijf kunnen nationaliseren. Die mogelijkheid is er. En dan de winst ten goede laten komen aan de algehele infrastructuur daar waar het bedrijf opereert en aan scholing zodat de personeelsstroom gewaarborgd is. Niks mis mee.

Het idee dat "wij" dat zouden moeten betalen voor hen lijkt op een soort Stockholm syndroom.

nationaliseren? Ja laten we wereldsmachtigste innovatie verneuken door de overheid. want nationaliseren heeft altijd zoveel goed gebracht voor de innovatie.

Ps expats krijgen zelfde loon als gewoon Nederlanders, laat je niks wijs maken. even een simpele vergelijking: Als een Barcalona Mersi uit argentinie haalt; komt dit doordat Mersi lekker goedkoop is als expat of omdat ze de beste voetballer kunnen vinden? zoeken ze over heel de wereld omdat al die expats goedkoper zijn of omdat je op globale schaal dus betere voetballers kan vinden doordat de populatie waar in je zoekt dus vele malen groter is?

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, alleen Nederlanders inhuren en iedereen een ambtenarensalaris betalen. Doek het dan meteen op.

Als zij dreigen dat ze weg willen omdat ze niet genoeg krijgen dan is nationalisatie mogelijk. Dit in de zin van paal en perk stellen aan chantage van het NL volk. Want als je hier aan toegeeft wordt het dudelijk dat het rupsjes nooit genoeg zijn. Zij zullen je blijven chanteren en gijzelen. Moeten we niet willen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 23:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Dus ASML wil graag, dat we weer slimme afgestudeerden gaan produceren en genoeg huizen gaan bouwen zodat die ook ergens kunnen gaan wonen. En daar ben jij fel op tegen? Want die kansen had jij ook niet? En je kinderen zijn al afgestudeerd en het huis uit, dus die hebben er ook niets meer aan?

Het probleem is ook dat ASML deze snel nodig heeft. En volgens mij hebben ze het al min of meer opgegeven deze in Nederland te vinden en zijn ze dus steeds meer actief aan het zoeken in China en de VS…

Wat betreft opleidingen, Nederland biedt echt wel genoeg kwalitatieve studies aan (Leiden, Delft, TU Eindhoven). Probleem is dat de hogere technische studies niet populair zijn (onder Nederlanders). Verbaast me ook niet zo, het loont in Nederland niet genoeg om zo’n traject te doorlopen (vraagt nogal wat je). Of je moet een eigen bedrijf starten.

Als je kijkt naar wat het je kost aan tijd dan kun je veel beter medisch specialist of advocaat willen worden (in dit land).

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:13 schreef Korenfok het volgende:
zoeken ze over heel de wereld omdat al die expats goedkoper zijn

Ja zeer zeker:

quote:

De Expatregeling is voor buitenlandse werknemers die tijdelijk in Nederland werken en meer dan ¤ 46.660 per jaar verdienen.

Gaat dus om een salaris wat de betere kleuterleidster al verdient. Niks hoogopgeleid en niks Messi.

Het gaat dus om ordinaire rentseeking wat niks nieuws is. Het fenomeen komt altijd wel weer met een andere smoes. Maar het is dus niet meer dan de positie van de NL werknemer te ondermijnen. Dus gewoon ordinair omdat het goedkoper is.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Als zij dreigen dat ze weg willen omdat ze niet genoeg krijgen dan is nationalisatie mogelijk. Dit in de zin van paal en perk stellen aan chantage van het NL volk. Want als je hier aan toegeeft wordt het dudelijk dat het rupsjes nooit genoeg zijn. Zij zullen je blijven chanteren en gijzelen. Moeten we niet willen.

Je begrijpt er helemaal niets van. Dat is totaal niet waar het over gaat.

Laat maar.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:11 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Als we jouw inzicht volgen dan ben je dat toch al. Maar zij zijn dat in alle scenario's niet. Je ziet het werkelijk zo dat het arme voetvolk de rijke miljardair moet steunen? IK begrijp er werkelijk niks van hoe je zo kunt denken.

Waar de rijke miljardair dus ASML of een willekeurige multinational voorstelt. Zij redden zichzelf best. Hoewel ze het altijd prettig vinden als ze ook nog een aanzienlijk deel van de belastingbetaler krijgen.

amsl is gewoon een public company (of beurs genoteerd), kies niet bewust voor de amerikaanse term, Asml zijn eigenaren zijn het volk die aandelen van hun kopen / bezittten. check even bij je pensioen fonds, maar kans is heel groot dat je pensioen fonds dus aandelen heeft en jij indirect ook. juist bedrijven als asml zijn heel gunstig voor nederland omdat oa iedereen mede eigenaar kan worden. Worden die miljarden dus gewoon met jou gedeeld.

En nee ik vind niet dat iedereen krom moet liggen voor een miljardair, maar het voetvolk zoals jij ze blijkbaar ziet, moet zich dan maar aanpassen aan de nieuwe wereld. Sovjet uNie zagen de succes van dat soort overheids interventies. aan de andere kant vindt ik dat de overheid minder moet doen in dit soort zaken. Een multinational bij ons in de buurt heeft een eigen weg aan laten leggen / mee betaald. Prima, maar weg pesten van Asml omdat ze expats en niks toevoegen aan nl is wmbt je zelf in je ballen schieten.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja zeer zeker:
[..]
Gaat dus om een salaris wat de betere kleuterleidster al verdient. Niks hoogopgeleid en niks Messi.

Nou je weet wat Meer dan... betekent?

waarom zou iemand uit duitsland, italie, vk, zweden, zuid afrika etc bij Asml gaan werken voor slecht 50k als hij in duitsland zelf 100k kan verdienen in top functies. dit zijn meestal postdoc en minimaal master opgeleide personen, wie ook in de VS aan de bak kunnen, wat denk je dan gaan ze voor de vs?
Kennis van mij zijn vrouw werkt bij eenn groot amerikaanse kleding bedrijg, die komen van meer geld thuis dan een internist in Nederland en ja, zij werkt in Nederland, komt dus uit zuid afrika.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
Je begrijpt er helemaal niets van.

Nou het is zo dat ik historisch besef heb. En dat de geschiedenis zich altijd herhaalt. En dat dezelfde machinaties altijd weer werken en dat wij die altijd weer niet begrijpen. Althans de meesten.

Men wordt in principe verneukt door zo'n bedrijf en men ziet het niet en men vindt het nog lekker en rechtvaardig ook. Dat is m.i. jammer.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je begrijpt er helemaal niets van. Dat is totaal niet waar het over gaat.

Laat maar.

Dit is gewoon typisch socialisme. Idealen boven alles. Staat tegenover het pure kapitalisme dat je in de VS ziet. Daar moet gewoon een balans tussen gevonden worden. Helaas snapt niet iedereen dat.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 00:26 schreef Nattekat het volgende:
Dit is gewoon typisch socialisme. Idealen boven alles.

Maar dat vind je w.s. een beetje viezig. Beetje sociaal en enige idealen. Moet je inderdaad niet willen.