POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Valse vergelijking.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 01:08 schreef Repentless het volgende:
[..]
Neem dan leeftijd: iemand is geboren in 1994 en is nu dus 30/31 jaar. Die persoon ervaart dat echter niet zo, die vindt zelf dat 'ie in 1954 is geboren. Omdat zijn ziel toen al bestond (of iets dergelijks, ik verzin zomaar iets). Het geboortejaar op het paspoort maar aanpassen naar 1954 dan, omdat die persoon zich als zodanig identificeert? Heeft die persoon dan ook recht op AOW?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als de overheid mensen niet anders mag behandelen op basis van hun geslacht, welke reden heeft de overheid dan om (bijvoorbeeld) expliciet in het paspoort te vermelden wat iemands geboortegeslacht is e.d.? Waarom toch die drang om mensen de mogelijkheid te ontnemen, want daar gaat het hier daadwerkelijk om, daar gewoon niet aan mee te werken en een X'je op te geven?quote:
[..]
[..]
De overheid mag mensen niet anders behandelen op basis van geslacht. Dat is discriminatie. De overheid behandelt een persoon niet als man of vrouw maar gewoon als burger. Die hele sociale dimensie waar jij het over hebt heeft nul komma nul te maken met de registratie van het geslacht, wat gewoon een meetbaar feit is en niets meer dan dat. Al je oeverloze gewauwel ten spijt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Identificatie. Daar is een paspoort voor. Maak het jezelf toch niet zo moeilijkquote:
[..]
Als de overheid mensen niet anders mag behandelen op basis van hun geslacht, welke reden heeft de overheid dan om (bijvoorbeeld) expliciet in het paspoort te vermelden wat iemands geboortegeslacht is e.d.?
Overigens hebben de meeste formulieren gewoon een 'Aanhef' optie, in de VS vaak 'Title' genoemd. Oh ja, en in mijn paspoort staat mijn volledige naam maar in het dagelijks leven heb ik een roepnaam. Gek he, hoe dat kan
Omdat er aan iemands leeftijd e.d. (om goede redenen ook) concrete rechten en plichten vastzitten zoals inderdaad, het AOW, de leerplicht en de dienstplicht die nauw verbonden zijn met iemands leeftijd - welke objectief meetbaar is. Bij geslachtsregistratie - ja, ook het geboortegeslacht kan objectief gemeten worden, dat wil ik niet ontkennen - spelen een tal van bijzonder complexe sociale, psychologische en andere factoren een rol waarbij de vraag is: waarom moet de overheid dat vastleggen, waar moet de overheid dat vastleggen en waarom zouden mensen niet de mogelijkheid moeten hebben daar gewoon niet in mee te gaan door het befaamde 'X'-je?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Is je claim nu dat de X eigenlijk alleen maar staat voor 'niet van toepassing' cq 'ik wil het niet laten weten'?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 01:19 schreef JAM het volgende:
[..]
Omdat er aan iemands leeftijd e.d. (om goede redenen ook) concrete rechten en plichten vastzitten zoals inderdaad, het AOW, de leerplicht en de dienstplicht die nauw verbonden zijn met iemands leeftijd - welke objectief meetbaar is. Bij geslachtsregistratie - ja, ook het geboortegeslacht kan objectief gemeten worden, dat wil ik niet ontkennen - spelen een tal van bijzonder complexe sociale, psychologische en andere factoren een rol waarbij de vraag is: waarom moet de overheid dat vastleggen, waar moet de overheid dat vastleggen en waarom zouden mensen niet de mogelijkheid moeten hebben daar gewoon niet in mee te gaan door het befaamde 'X'-je?
PS 'geboortegeslacht' is geen woord, in het Nederlands heet dat gewoon geslacht. Of sekse. Of 'sex' in het Engels.
Okay. Dus nu zijn we op het punt gekomen dat de overheid het geboortegeslacht in het paspoort zou moeten opnemen ter bevordering van de identificatie - dat het voor de rest dus inderdaad geen enkel nut heeft om dat ook maar ergens te registreren (hoewel ik er wel een paar kan bedenken - en dan voeg ik daar aan toe dat de gevallen waarin men terug moet grijpen op iemands geboortegeslacht om nu te bepalen of we wel te maken hebben met het persoon waarmee we denken te maken hebben als belangrijkste of reddende criterium er vrijwel geen zijn. Waar en waarom zou dat geboortegeslacht dan überhaupt nog ergens opgenomen moeten worden, waarom vraagt de overheid daar dan naar, en waarom mág ik dan niet de keuze hebben om te zeggen: 'Gaat je niets aan.'?quote:
[..]
Identificatie. Daar is een paspoort voor. Maak het jezelf toch niet zo moeilijk
Overigens hebben de meeste formulieren gewoon een 'Aanhef' optie, in de VS vaak 'Title' genoemd. Oh ja, en in mijn paspoort staat mijn volledige naam maar in het dagelijks leven heb ik een roepnaam. Gek he, hoe dat kan
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hoe kom je daar nou weer bij? Er bestaat ook zoiets als een geboortecertificaat. De ouders willen het ook weten. Daarnaast zijn er bepaalde situaties waar geslacht wel van belang is, denk bijvoorbeeld aan sport.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 01:22 schreef JAM het volgende:
[..]
Okay. Dus nu zijn we op het punt gekomen dat de overheid het geboortegeslacht in het paspoort zou moeten opnemen ter bevordering van de identificatie - dat het voor de rest dus inderdaad geen enkel nut heeft om dat ook maar ergens te registreren
Overigens dicht je me nu ook weer een mening toe die ik niet heb uitgesproken; ik heb geen sterke mening over of geslacht geregistreerd moet worden op het paspoort ja of nee. Ik kan argumenten bedenken voor beide posities. Het punt is en blijft dat als je geslacht registreert, je geslacht moet registreren en niets anders.
Er zijn redenen om iemands geboortegeslacht te kennen, zoals prostaatkankeronderzoek en borstkankeronderzoek, zeker. Er zijn medische redenen daarvoor. Alle andere redenen dan die echter, die zijn noodzakelijk niet medisch of biologisch van aard en daarbij moet men gewoon kunnen zeggen: 'Gaat je allemaal geen reet aan. X.' - wat is daar nu mis mee?quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Er bestaat ook zoiets als een geboortecertificaat. De ouders willen het ook weten. Daarnaast zijn er bepaalde situaties waar geslacht wel van belang is, denk bijvoorbeeld aan sport.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nogmaals:quote:
[..]
Er zijn redenen om iemands geboortegeslacht te kennen, zoals prostaatkankeronderzoek en borstkankeronderzoek, zeker. Er zijn medische redenen daarvoor. Alle andere redenen dan die echter, die zijn noodzakelijk niet medisch of biologisch van aard en daarbij moet men gewoon kunnen zeggen: 'Gaat je allemaal geen reet aan. X.' - wat is daar nu mis mee?
Daarnaast, geldt dat dan ook voor lengte en leeftijd? Of foto?quote:
[..]
Is je claim nu dat de X eigenlijk alleen maar staat voor 'niet van toepassing' cq 'ik wil het niet laten weten'?
PS 'geboortegeslacht' is geen woord, in het Nederlands heet dat gewoon geslacht. Of sekse. Of 'sex' in het Engels.
Stel: je hebt een professionele sportcompetitie. Gaat heel veel geld in om, de beste teams en de beste spelers verdienen het meeste geld vanwege hun prestaties. Mannen leveren over het algemeen betere prestaties, vrouwen leggen het simpelweg tegen ze af in een diecte confrontatie. Dus er is een mannen- en vrouwencompetitie.quote:
[..]
Omdat er aan iemands leeftijd e.d. (om goede redenen ook) concrete rechten en plichten vastzitten zoals inderdaad, het AOW, de leerplicht en de dienstplicht die nauw verbonden zijn met iemands leeftijd - welke objectief meetbaar is. Bij geslachtsregistratie - ja, ook het geboortegeslacht kan objectief gemeten worden, dat wil ik niet ontkennen - spelen een tal van bijzonder complexe sociale, psychologische en andere factoren een rol waarbij de vraag is: waarom moet de overheid dat vastleggen, waar moet de overheid dat vastleggen en waarom zouden mensen niet de mogelijkheid moeten hebben daar gewoon niet in mee te gaan door het befaamde 'X'-je?
Om aan die competitie deel te nemen, dien je officiële identiteitsbewijzen te overleggen. Persoon met X-je in het paspoort is een goede sporter en wil graag prof zijn om daar bakken geld mee te verdienen. Aan welke competitie mag deze persoon deelnemen?
Dat zijn verder privaatrechtelijke instituten en dat mag die sportcompetitie lekker zelf weten. Volkomen irrelevant voor dit verhaal.quote:
[..]
Stel: je hebt een professionele sportcompetitie. Gaat heel veel geld in om, de beste teams en de beste spelers verdienen het meeste geld vanwege hun prestaties. Mannen leveren over het algemeen betere prestaties, vrouwen leggen het simpelweg tegen ze af in een diecte confrontatie. Dus er is een mannen- en vrouwencompetitie.
Om aan die competitie deel te nemen, dien je officiële identiteitsbewijzen te overleggen. Persoon met X-je in het paspoort is een goede sporter en wil graag prof zijn om daar bakken geld mee te verdienen. Aan welke competitie mag deze persoon deelnemen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Van het padje af...quote:Op vrijdag 24 januari 2025 13:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zegt de persoon die moslims en de islamitische wereld overal bij betrekt en zionisme een zegen voor de regio noemt.
Helemaal van het padje af. Echt helemaal.
Ik geloof niet in een god die zij eigen creaties zo intens kan haten dat hij ze voor altijd in een vuurpoel laat martelen, waar vellen gewoon tot in alle eeuwigheid weer aangroeien zodat de pijn kan voortgaan. Let wel: niet als straf voor moord of verkrachting, nee, een Mariabeeld in huis hebben of een keer aan je piemel getrokken hebben is al voldoende om in dat oord van eeuwige marteling te geraken.
Jij?
Wie zulks gelooft moet sowieso z'n mond houden over mensenrechten en genocide.
Waarom ik ook een hekel heb aan Trump en z'n evangelicals, want die preken precies hetzelfde. Verschil is; in West-Europa hebben we al een paar decennia geen last van dat soort godsdienstwaanzinnigen en hun neiging anderen hun geloof op te leggen, al dan niet met bruut geweld of aanslagen, executies van cartoonmakers of onthoofdingen van soldaten, predikanten en leraren.
M.a.w: Bespaar me je selectieve verontwaardiging.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-01-2025 01:41:41 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als die zaken er niet toe doen, dan moet een overheid daar niet naar vragen en het ook niet vermelden. Iemands burgerlijke staat wordt ook niet meer vermeld. Ik ken de fijne greepjes niet van hoe veilig die dingen zijn in termen van vervalsing en/of welke gegevens je nu minimaal nodig zou moeten hebben om iemand correct en zonder twijfel te identificeren (zullen vast ook een hoop internationale afspraken over zijn), maar inderdaad: zo min mogelijk. Geboorteplaats kan er ook zo van af, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nogmaals:
[..]
Daarnaast, geldt dat dan ook voor lengte en leeftijd? Of foto?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik vraag mij af of de mensen die dit zo stellig roepen enig idee hebben wat zoiets allemaal teweeg brengt en wat je daarvoor allemaal moet veranderen.quote:
[..]
Tijd voor 4 a 5%. Maar dan wel Europese makelij.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En de Nederlandse en ook Europese Trumpfans maar juichen, krijg daar toch een behoorlijk enorme rillingen van. Te dom om te begrijpen dat ze daar zelf last van gaan hebben en dan zullen ze wel weer een of ander complot bedenken ipv eens slim na te denken.quote:
Als Trump de gastoevoer sluit heeft de EU echt een enorm, gigantisch probleem. Dan zullen we deels weer over moeten op bruinkool, maar een deel van onze industrie zal dan gewoon moeten sluiten. Zo simpel is het eigenlijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waar heeft Trump precies gezegd dat hij de gastoevoer naar Europa zal sluiten?
https://oversight.house.g(...)-committee%EF%BF%BC/
https://oversight.house.g(...)-committee%EF%BF%BC/
crap in = crap out
Nergens, de gastoevoer werd als reden genoemd dat we niet zo maar terug kunnen dreigen naar Trump als hij moeilijk doet over Groenland. We zijn van ze afhankelijk. Trump kan de gaskraan dichtdraaien. Dat heeft hij idd nig niet gedaan.quote:
Waar heeft Trump precies gezegd dat hij de gastoevoer naar Europa zal sluiten?
https://oversight.house.g(...)-committee%EF%BF%BC/
Zelfs dat niet bij iedereen, intersekse komt gewoon voor en dan kan dat helemaal niet. Gezien het standaard percentage gaat het in de VS dan al over miljoenen mensen.quote:
[..]
ja, ook het geboortegeslacht kan objectief gemeten worden, dat wil ik niet ontkennen
Identificatie, dan staat er in het paspoort van een mooi omgebouwd persoon precies het omgekeerde geslacht, elke douanier zal deze persoon niet hetzelfde behandelen omdat hun hoofd op tilt slaat. Dus hoe worden burgers dan nog hetzelfde behandelt?quote:
[..]
Identificatie. Daar is een paspoort voor. Maak het jezelf toch niet zo moeilijk
Aha, dus als we jouw logica volgen doet de Trump-regering transgenders eigenlijk een plezier?quote:
[..]
Tja dat is dus niet waar. Er zijn soms 3 keuzes, man/vrouw/X. Bij de federale overheid verdwijnt die X nu. Er is geen keuze om te identificeren als transgender of wat dan ook. De meeste transgenders willen die X ook niet, die willen van man naar vrouw veranderen of andersom. Je hebt er duidelijk geen kaas van gegeten, maar meent er wel een zeer duidelijke mening over te kunnen deponeren. Beetje jammer wel.
Het is niet zo ingewikkeld. Trump - en daarmee dus ook de overheid - zegt dat er maar twee genders zijn. Dat is tegen het zere been van transgenders of non-binairen, die daar anders tegenaan kijken.
Die X is natuurlijk niet voor Jan Lul in paspoorten beland. Er is een groep die zich als een X identificeert, daar zitten ook transgenders tussen.
Die X weghalen is deze groep onnodig dwarszitten. Laat die mensen toch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alle burgers hetzelfde behandelen, waarom wordt een transgender in het Witte Huis dan bedreigt door gop bestuurders die schuimbekkend een wc gate maakten.
En dat is pas het begin.
'A Bounty on My Head’: Congress’s First Transgender Member Faces the Trump Era
En dat is pas het begin.
'A Bounty on My Head’: Congress’s First Transgender Member Faces the Trump Era
De weg naar autocratie.
`
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 25-01-2025 10:06:06 ]
`
quote:“Inspectors general are charged with rooting out government waste, fraud, abuse and preventing misconduct,” Senator Elizabeth Warren, Democrat of Massachusetts, said in a statement. “President Trump is dismantling checks on his power and paving the way for widespread corruption.”
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 25-01-2025 10:06:06 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niks aan de hand hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar je aan voorbij gaat is dat volgens de nieuwe wet een transvrouw als M in het paspoort staat, en een transman als V.quote:
[..]
Tja dat is dus niet waar. Er zijn soms 3 keuzes, man/vrouw/X. Bij de federale overheid verdwijnt die X nu. Er is geen keuze om te identificeren als transgender of wat dan ook. De meeste transgenders willen die X ook niet, die willen van man naar vrouw veranderen of andersom. Je hebt er duidelijk geen kaas van gegeten, maar meent er wel een zeer duidelijke mening over te kunnen deponeren. Beetje jammer wel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
