Het is me toch een toppertje die Faber!quote:https://www.msn.com/nl-nl(...)-kabinet/ar-AA1xDniG
Een vijfde minder vreemdelingen uitgezet sinds nieuwe kabinet
DEN HAAG (ANP) - In de tweede helft van 2024 zijn minder vreemdelingen van buiten de Europese Unie uitgezet naar hun land van herkomst dan in de eerste zes maanden van dat jaar. Het gaat om een afname van bijna 20 procent, blijkt uit cijfers van de Dienst Terugkeer en Vertrek (DTenV) die zijn afgerond op tientallen.
In de periode tot en met juni, toen het vorige kabinet er nog zat, ging het om 440 uitzettingen. In de tweede jaarhelft, na het aantreden van het kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB op 2 juli, keerden 360 vreemdelingen gedwongen terug naar hun land van herkomst. Een van de verschillen zit in het aantal uitzettingen van Marokkanen. Eerder werd al bekend dat het in de eerste zes maanden ging om 120 gedwongen vertrekken, in de tweede helft van het jaar waren dat er 50.
De daling kan met "een veelheid van factoren te maken hebben", laat een woordvoerder van de verantwoordelijk minister van Asiel en Migratie, Marjolein Faber, weten. Zo kan het volgens hem komen door "de beschikbaarheid van personeel, de beschikbaarheid van detentieplekken en het feit of de vreemdeling definitief uitzetbaar is en niet een nieuwe procedure is gestart die in Nederland afgewacht mag worden".
Marokko
Het vorige kabinet verbeterde de betrekkingen en daarmee de samenwerking met Marokko, waardoor er in 2023 meer Marokkanen werden uitgezet, na een periode waarin er amper uitzettingen naar Marokko waren.
Revijara Oosterhuis, coördinator van het Meldpunt Vreemdelingendetentie van de Stichting Landelijk Ongedocumenteerden Steunpunt liet eerder weten dat een mogelijke verklaring is dat Marokko "niet blij" is met het nieuwe kabinet. Maar volgens de woordvoerder van Faber was de "terugkeersamenwerking met de Marokkaanse autoriteiten" ook in de tweede helft van 2024 "onverminderd goed".
In de tweede helft van 2024 werden wel flink meer Algerijnen uitgezet, namelijk 90, tegenover 30 in de zes maanden daarvoor. Dat is te danken aan "de goede medewerking van Algerije", aldus de woordvoerder van de minister.
We moeten stiekum die overlast gevende vreemdelingen wel hier houden anders heeft onze partij geen bestaansrecht meer.quote:Op woensdag 22 januari 2025 09:28 schreef Starhopper het volgende:
Goed werk Faber!! Wilders zal wel trots zijn op je
Veel politici die heel sterk campagne voeren op bepaalde emotionele 'boosheids'-themas (zoals al die rechtse politici die bv de laatste 20 jaar vooral het vluchtelingenbeleid vormgegeven hebben) gaat het hooguit om populistisch wat te roeptoeteren, maar zij hebben geen enkel belang erbij daadwerkelijk oplossingen te bieden voor het vluchtelingenprobleem...
Sterker nog, des te slechter het daarmee gaat, des te meer stemmen winnen zij.
Wat je ook merkt aan hoe het vluchtelingenprobleem aangegaan wordt... Het is voor de politici vooral belangrijk dat hier een grote werkachterstand is, procedures eindeloos duren (veel aanvragen moeten ook opnieuw afgehandeld worden, als men na een aanklacht kan aantonen dat er grove fouten gemaakt zijn... dat heeft natuurlijk ook sterke invloed op het grote aantal klachtprocedures' dat deze ook zeer succesvol blijken te zijn).
Het is zelfs een twe-zijdig snijdend zwaard... eerst roepen deze politici dat ze "stevig gaan bezuinigen op vreemdelingenbeleid" (bv het aantal opvangplaatsen terugbouwen en veel minder mensen aanstellen om aanvragen te behandelen) en scoren daarmee bij hun achterban;
Daarna blijkt dat het juist veel duurder wordt en allemaal (ingeplande) 'tegenvallers'optreden door te weinig opvangplaatsen en te weinig mensen die dossiers behandelen, waarna die voor minstens tweemaal zo hoge kosten alsnog geregeld moeten worden (extra dure noodopvang en dure extern ingehuurd consultants om doessiers af te werken) ... waarna ze gaan roepen om "een asielcrisis uit te roepen" en nog harder gaan roepen "hoeveel al die gemene vluchtelingen ons kosten"
Tevens zijn asielaanvragen voor veel mensen de enige mogelijkheid een verblijfsvergunning te verkrijgen, bv een werkvergunning krijgen op basis van competenties is veel lastiger ... waardoor de 'zieligheids-industrie' een stuk sterker is dan gewoon een opening te bieden voor mensen met bepaalde kwaliteiten waarnaar ook vraag is (en vooral mensen een status krijgen die geestelijk en psychisch al grote problemen hebben, wat erger wordt door de jarenlange wachttijd en vaak uitzichtloosheid).
Als laatste is er ook met uitzettingen een problem dat juist de groep die maatschappelijk het grootste gevaar vormt, ofwel mensen met zware psychische problemen en/of juist een criminele achtergrond, voor uitzettingsbeleid vaak genegeerd worden.
Liever volgt men procedure's om kwetsbare personen die relatief goed geintegreerd zijn uit te zetten, juist omdat die makkelijk te traceren zijn en weinig geweldadig bij een eventuele uitzettingspoging, wat de kans op succes verhoogt.
Het blijkt dat er soms bewust beleid is om bij uitzettingen vooral personen uit te zoeken die geneigd zijn minder tegenstand te bieden, wat echter juist ervoor zorgt dat de mensen die je het liefst het land uit wil hebben langer kunnen blijven en de mensen die het wel treft eigenlijk mensen zijn die goed geintegreerd zijn en geen criminele achtergrond hebben
[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 22-01-2025 10:09:17 ]
Veel geschreeuw en weinig doen
Willen jullie meer of minder uitzettingen van Marokkanen?quote:Een van de verschillen zit in het aantal uitzettingen van Marokkanen. Eerder werd al bekend dat het in de eerste zes maanden ging om 120 gedwongen vertrekken, in de tweede helft van het jaar waren dat er 50.
Een klein treintje dan
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.quote:Op woensdag 22 januari 2025 12:10 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Nog een paar weken en dan zijn we van dit nep-kabinet af. Hopelijk hebben de kiezers ervan geleerd en stemmen ze wat verstandiger de volgende keer.
Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.
En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2025 15:40:59 ]
In die jaren dat Rutte regeerde werden er meer uitgezet dan met Marjolein Faler aan de knoppen. Dus het is de PVV zelf die tegenwerkt.quote:
[..]
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.
Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.
En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
PVV zit niet alleen in de regering..quote:
[..]
In die jaren dat Rutte regeerde werden er meer uitgezet dan met Marjolein Faler aan de knoppen. Dus het is de PVV zelf die tegenwerkt.
Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Ik had nog liever Thomas als premier gehad.quote:Op woensdag 22 januari 2025 15:09 schreef Vostok het volgende:
Het loopt echt als een trein dit nieuwe kabinet.
Een klein treintje dan
Nog een keer. Regeringen zonder de PVV wisten meer mensen uit te zetten dan regeringen met de PVV en mevrouw Faber.quote:
[..]
PVV zit niet alleen in de regering..
Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Dus wie is dan de tegenwerkende factor?
Het blijkt in elk geval wel dat er een behoorlijk vernuftig ecosysteem is opgetuigd van allerlei regels, wetten, verdragen, NGOs, actiegroepen en mensenrechtenadvocaten, die het tot op heden heel erg lastig maken voor dit kabinet om hun uitgestippelde plannen uit te voeren. En daar schieten ze zelf natuurlijk ook in tekort, dat mag duidelijk zijn.
Een boemeltreintjequote:
Het loopt echt als een trein dit nieuwe kabinet.
Een klein treintje dan
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.quote:
Fijn toch hè, een rechts kabinet
Veel geschreeuw en weinig doen
[ Bericht 6% gewijzigd door Kamelenteen op 22-01-2025 17:58:48 ]
Tijdens dat onderhandelen, toen het oude kabinet er nog zat, werden er meer ongewenste vreemdelingen uitgezet dan daarvoor. Dus wat hebben ze dan precies uitonderhandelt?quote:
Omdat ze eerst een jaar lang moesten onderhandelen met woke en vvd mischien?
Het oplossen van de problemen is inderdaad totaal niet interessant. Cultiveren is electoraal veel gunstiger voor ze.quote:
[..]
We moeten stiekum die overlast gevende vreemdelingen wel hier houden anders heeft onze partij geen bestaansrecht meer.
Als men altijd links gehoorzaamd dan was het onderbrengen van gasten en de eigen bevolking geen probleem. Maar men gehoorzaamd liever de rijken, rijken die veel ruimte in beslag nemen om te wonen en veel ruimte in beslag nemen voor hun hobby's.quote:
[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
Leuke stelling en ik kan me vast voorstellen dat je dit vanuit je bubbel en ideologie graag wilt geloven.quote:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
Maar praktisch gezien klopt er natuurlijk geen reet van.
Kom, kom, ze gaan samen oprecht voor het strengste migratiebeleid ooit. Ze hadden zelfs al stoere woorden over het uitzetten van Syriërs (zowel voor als na de val van Assad).quote:
[..]
PVV zit niet alleen in de regering..
Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Nu nog andere partijen de schuld geven is of laf, of volkomen achterlijk.
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?quote:
[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
We zijn trots op onze pitbull!
-Wilders
Tja, als de PVV minister gewoon faalt in haar werk, en "linkse" ministers er meer uitzetten, dan moeten ze maar wat IQ-loos om zich heen schreeuwen.quote:
[..]
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.quote:Op woensdag 22 januari 2025 17:42 schreef HowardRoark het volgende:
Het overgrote merendeel van de vreemdelingen worden hier toch niet uitgezet en verdwijnen in de illegaliteit
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?quote:
[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
Denk je dat Faber liegt en er stiekem meer mensen zijn uitgezet?quote:
[..]
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?
Sssst, laat mensen zich nou lekker boos maken!quote:
[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
Jij denkt dat HowardRoark niet in staat is om cijfers te vinden?quote:
[..]
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-01-2025 19:54:33 ]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.quote:
[..]
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Je kan brullen wat je wilt, maar onder mevrouw Faber worden er minder mensen uitgezet dan bij voorgaande regeringen. Dus kennelijk wil ze zelf onze cultuur verrijken.quote:
[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Is dat niet iets wat jaarlijks fluctueert?quote:
[..]
Je kan brullen wat je wilt, maar onder mevrouw Faber worden er minder mensen uitgezet dan bij voorgaande regeringen. Dus kennelijk wil ze zelf onze cultuur verrijken.
Ik wil de cijfers voor komende jaren zien. Cijfers van uitzettingen gebaseerd op wet- en regelgeving tot stand gekomen onder haar gezag.
De mensen die nu uitgezet kunnen worden en uitgeprocedeerd zijn, hebben allemaal al de nodige jaren procederen achter zich onder andere ministers. Daar heeft Faber geen hand in gehad dus.
Waarom werkten ze dan gewoon mee met uitzettingen bij de vorige minister?quote:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren.
Nah, als je al die vreemdelingen er uit zet of inburgert is er geen asielcrisis meer en hoef je niet meer op Geert te stemmen. Het "kwaad" moet wel blijven bestaan!quote:
[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.quote:
[..]
Nah, als je al die vreemdelingen er uit zet of inburgert is er geen asielcrisis meer en hoef je niet meer op Geert te stemmen. Het "kwaad" moet wel blijven bestaan!
Jij misschien wel, maar hij zeker niet.quote:
[..]
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.
Ik denk dat ie heel tevreden zou zijn eigenlijkquote:
[..]
Jij misschien wel, maar hij zeker niet.
. Vrees alleen dat goed inburgeren nooit zal gaan gebeuren op korte termijn en dat de maatschappij echt niet een veel rooskleurigere toekomst tegemoet gaat.Aanval op de rechterlijke macht openen.quote:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
Het wordt steeds gezelliger hier.
Hij wil alle macht. Dat is alles.quote:
[..]
Ik denk dat ie heel tevreden zou zijn eigenlijk
En de meeste mensen horen alleen wat ze graag willen horen, dus vertelt hij dat. Als het ook klopt is dat mooi meegenomen, maar dat is geen eis. En als je liegt kun je beter groots liegen. Geen kleine, makkelijk weerlegbare leugentjes, maar hele grote die een heel rapport vereisen om te weerleggen. Wat geen van zijn kiezers ooit zou lezen. Overgoten met een nationalistisch sausje. Populisme, noemen we dat.
Mensen als Wilders vinden altijd een nieuwe zondebok.quote:
[..]
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.
De mensen die er op stemmen ook.
En andere mensen doen dat ook.quote:
[..]
Mensen als Wilders vinden altijd een nieuwe zondebok.
Net als de mensen die niet op m stemmen of hebben gestemd.quote:De mensen die er op stemmen ook.
"Dit kabinet is links, we hebben nooit een echt rechts kabinet gehad."
"Fabertjes uhhhh fabeltjes van de MSM, het gaat beter dan ooit tevoren".
Zomaar een greep van wat we kunnen verwachten.
Deze mag er inderdaad ook nog bijquote:
[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
Om het te kunnen vergelijken hebben we percentages nodig ten opzichte van het totaal.quote:
[..]
Het is me toch een toppertje die Faber!
Ach, mensen die afgelopen halfjaar daadwerkelijk zijn uitgezet hebben hun aanvraag gedaan in een periode dat het aantal verzoeken steeg. Het loopt wat dat betreft dus ook niet in de pas.quote:
[..]
Om het te kunnen vergelijken hebben we percentages nodig ten opzichte van het totaal.
Het uitzetten lukt gewoon minder goed met Faber als minister.
Wat verder ook niet gek is. Grote woorden, weinig daden is niet iets nieuws als het over asielzoekers en rechtse politici gaat…
Waarbij?quote:
[..]
Deze mag er inderdaad ook nog bij
Dat kan allemaal wel de data moet wel correct zijn om conclusies te kunnen trekken.quote:
[..]
Ach, mensen die afgelopen halfjaar daadwerkelijk zijn uitgezet hebben hun aanvraag gedaan in een periode dat het aantal verzoeken steeg. Het loopt wat dat betreft dus ook niet in de pas.
Het uitzetten lukt gewoon minder goed met Faber als minister.
Wat verder ook niet gek is. Grote woorden, weinig daden is niet iets nieuws als het over asielzoekers en rechtse politici gaat…
Tja, kom dan met een eigen analyse in plaats van dit soort vage praat.quote:
[..]
Dat kan allemaal wel de data moet wel correct zijn om conclusies te kunnen trekken.
Dat is niet nodig, deze cijfers zijn gewoon beschikbaar:quote:
[..]
Tja, kom dan met een eigen analyse in plaats van dit soort vage praat.
https://www.dienstterugkeerenvertrek.nl/over-dtv/cijfers
De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
Wat is het totaal aantal uitzettingen vorig jaar t.a.v. de voorgaande jaren? Daaronder valt dus niet zelfstandig vertrek.quote:
[..]
Dat is niet nodig, deze cijfers zijn gewoon beschikbaar:
https://www.dienstterugkeerenvertrek.nl/over-dtv/cijfers
De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
Wat kan t jou een bal jeuken wat 'links' vindt?quote:
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Mocht je na 1975 geboren zijn dan heb je in je leven nooit een links kabinet meegemaakt, maar alleen maar centrum en centrum rechtse coalities, dus je kan je gejank op links beter laten vallen en gaan kijken waarom rechts decennia lang heeft gefaald....
Zeker, zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
quote:Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt
Nederland wil de asielinstroom in Europa beperken door vaker afgewezen asielzoekers terug te sturen. Het is een van de speerpunten op het lijstje met de inbreng voor de EU-top over migratie die donderdag begint.
Maar het terugsturen van mensen die niet in Nederland mogen blijven, blijkt nog steeds lastig. Dat laten de jaarcijfers zien van de Dienst Terugkeer & Vertrek, die mensen begeleidt die Nederland moeten verlaten.
...
quote:'Uitzetten illegale migranten met hulp herkomstland mislukt vaak'
Migranten die niet langer in Nederland mogen verblijven ontlopen vaak hun uitzetting omdat de landen van herkomst niet meewerken aan terugkeer, wanneer die hulp noodzakelijk is. In de afgelopen zeven jaar gebeurde dat bij ruim 13.000 van de 24.000 pogingen, schrijft De Telegraaf op basis van cijfers van het ministerie van Justitie en Veiligheid.
Hulp van landen van herkomst is nodig als een migrant niet meer over officiële reisdocumenten beschikt. Vaak is dat het geval als een migrant zelf zijn paspoort heeft vernietigd of kwijtgemaakt, om zo uitzetting te voorkomen. Dan moet het land van herkomst een vervangend reisdocument verzorgen.
...
ah, het enorm grote probleem van de Moldaviers..quote:
De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
van de beroemde uitspraak
waarom al die kiezers de PVV gingen stemmenquote:Willen jullie meer of minder Moldaviers?
Dat ze niet uitgezet kunnen worden betekent nog niet dat ze in de illegaliteit "verdwijnen".quote:
[..]
Zeker, zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
Het aantal illegalen in Nederland is sinds 2004 niet noemenswaardig toegenomen, dus de cijfers onderbouwen dat gewoon niet.
Maar we hebben nu de PVV aan de macht, dus al die problemen zijn verleden tijd, toch?
Of is na 16 jaar PVV nog alles de schuld van Timmermans, Rutte en "D666"?
Het liep toch uit de hand met illegalen die kantoorpanden kraakten in grote steden.
Ja maar de PVV is niet alleen.
Ja maar links!
Het is de schuld van woke!
Bij de laatste linkse premier zat ik nog op de basisschool. Jullie steunen een minister die openlijk tegen jullie liegt en compleet incompetent is. Al had ze 10 jaar, dan nog zou alles kut zijn.
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.quote:
[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.quote:
[..]
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.
De VVD heeft de PVV niet gedwongen om een taxidienst voor asielzoekers te starten ten koste van jouw veiligheid. "Ja maar hunnie zijn ook niet perfect!" is geen verdediging. Alleen al het feit dat je het doet geeft al aan hoe kut je logische brein de PVV ook vindt, maar het moet nog even doordringen tot je onderbuikje.quote:
[..]
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.
Grensbescherming is hartstikke leuk, maar volgens mij kun je bij de grensovergang al asiel aanvragen. Daarnaast werd voorheen ook niet iedereen gecontroleerd, toch en anders pakken ze kleine grensovergangen waar geen controle is. Simpel zat, zeker gezien er veel mensen mensensmokkelaars betalen die de routes echt wel weten.quote:
[..]
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.
Ik snap niet hoe je dit allemaal kan begrijpen en nog steeds voor Faber staat te fanboyen.quote:
[..]
Grensbescherming is hartstikke leuk, maar volgens mij kun je bij de grensovergang al asiel aanvragen. Daarnaast werd voorheen ook niet iedereen gecontroleerd, toch en anders pakken ze kleine grensovergangen waar geen controle is. Simpel zat, zeker gezien er veel mensen mensensmokkelaars betalen die de routes echt wel weten.
Dat lijkt me eerlijk gezegd te kort door de bocht. Te veel externe en constant veranderende factoren waar je als regering ook geen of weinig invloed op hebt. En een half jaar lijkt me te kort dag om zaken wel of niet al aan veranderend migratiebeleid toe te schrijven.
Maar wat me wel echt overduidelijk belangrijk lijkt, is dat het IND en de Dienst Terugkeer en Vertrek genoeg middelen hebben om hun werk te doen. Welk asielbeleid er ook beoefend wordt.
En in dat licht snap ik de bezuinigingen op die diensten dus echt niet.
Als je wil dat het IND sneller mensen afwijst (en dus ook de deur wijst) dan lijkt het me een heel stom plan om op die dienst te bezuinigen. Als je wil dat DTenV meer mensen uitzet, lijkt het me een heel stom plan om op die dienst te bezuinigen.quote:https://www.rijksfinancien.nl/miljoenennota/2025/bijlage/3096579
In het hoofdlijnenakkoord is afgesproken dat de asielbegroting van JenV in samenhang met het asielmaatregelenpakket in 2027 met 500 miljoen euro en per 2028 structureel met 1 miljard euro wordt verlaagd. De verdeling van de structurele verlaging per 2028 over de verschillende organisaties in de asielketen is als volgt: Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) circa 580 miljoen euro, Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND) circa 270 miljoen euro, Nidos circa 70 miljoen euro, Raad voor de Rechtsbijstand circa 43 miljoen euro, Raad voor de rechtspraak circa 22 miljoen euro en Dienst Terugkeer en Vertrek circa 15 miljoen euro.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 23-01-2025 15:43:17 ]
quote:
[..]
Zeker, zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
Rare kop van de NOSquote:Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt
1/3e vertrok met toezicht (zelfstandig of gedwongen), 1/3e vertrok zelfstandig zonder toezicht, 1/3e is nog in Nederland.quote:In 2022 werden 12.620 mensen aangemeld bij de dienst die Nederland moesten verlaten. In datzelfde jaar vertrokken er 4300. Een deel van hen vertrok zelfstandig (2450), een deel gedwongen (1850). Van nog eens 4100 mensen is niet duidelijk waar ze naartoe zijn gegaan, zij vertrokken 'zelfstandig zonder toezicht'. De rest is nog in Nederland.
Dan vertrok 2/3e dus.
Er is niks links aan mensen die de snellere weggebruikers toestaan om met automobielen en motoren voorbij te razen bij de tragere weggebruikers.quote:
[..]
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.
Staat in de bron, maar die data komt niet echt overeen met die uit het artikel.quote:
[..]
Wat is het totaal aantal uitzettingen vorig jaar t.a.v. de voorgaande jaren? Daaronder valt dus niet zelfstandig vertrek.
Vertrek Zelfst Gedw Zelfstandig zonder toezicht
2020: 2630 1650 6880
2021: 2100 1630 5600
2022: 2450 1850 4310
2023: 3380 2360 4950
2024: 3240 2750 5740
[ Bericht 4% gewijzigd door BlaZ op 23-01-2025 16:53:43 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 23-01-2025 16:49:11 ]
Dit staat nota bene in het artikel:quote:
[..]
Dat ze niet uitgezet kunnen worden betekent nog niet dat ze in de illegaliteit "verdwijnen".
Het aantal illegalen in Nederland is sinds 2004 niet noemenswaardig toegenomen, dus de cijfers onderbouwen dat gewoon niet.
Maar we hebben nu de PVV aan de macht, dus al die problemen zijn verleden tijd, toch?
Of is na 16 jaar PVV nog alles de schuld van Timmermans, Rutte en "D666"?
quote:'Zelfstandig vertrokken zonder toezicht' betekent in praktijk vaak dat mensen niet meer komen opdagen als ze een meldplicht hebben of niet meer worden gevonden op de plek waar ze eerder verbleven. "Vroeger gebruikten ze daarvoor de term 'vertrek met onbekende bestemming'", zegt jurist Mark Klaassen. Hij deed onderzoek naar vreemdelingendetentie. "Zij belanden in de illegaliteit of reizen door naar een ander land. Soms proberen ze na een tijdje opnieuw asiel aan te vragen in Nederland."
Het is niet zo dat je even op vakantie kunt bij je familie in Nederland, asiel aanvraagt en dan op kosten van de Nederlandse staat terug kunt reizen. Betaal en regel maar lekker zelf of duik de illegaliteit in voor zolang dat goed gaat. Nergens recht op. Geen opbouw AOW, geen bijstand, geen zorgverzekering, geen recht op een eigen woning. Maar als dat is wat je wil? Go your gang!
quote:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
Maar PVV'ers zijn geen fascisten hoor!quote:
[..]
PVV zit niet alleen in de regering..
Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
En nog eentjequote:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren. Dat hele stel insubordinanten zou op staande voet ontslagen moeten worden.
Probeer eens in te haken op het argument, dat activisme bij ambtenaren een probleem is mag inmiddels duidelijk zijn.quote:
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.quote:
[..]
Probeer eens in te haken op het argument, dat activisme bij ambtenaren een probleem is mag inmiddels duidelijk zijn.
Nee, activisme onder ambtenaren is het actief ondermijnen van de democratie. Maar klaarblijkelijk steun jij dit, wat de vraag opwekt of je niet simpelweg aan het projecteren bent met de aantijgingen over 'fascisme'.quote:
[..]
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.quote:
[..]
Nee, activisme onder ambtenaren is het actief ondermijnen van de democratie. Maar klaarblijkelijk steun jij dit, wat de vraag opwekt of je niet simpelweg aan het projecteren bent met de aantijgingen over 'fascisme'.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/12/19/nieuwe-ambtseed-voor-rijksambtenaren-mens-en-maatschappij-centraal
Probeer dit eens verder te onderbouwen, waar zit de link met facisme? En je mag die term ook wel even definiëren.quote:
[..]
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
[url= https://www.rijksoverheid(...)aatschappij-centraal[/url]
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.quote:
[..]
Probeer dit eens verder te onderbouwen, waar zit de link met facisme? En je mag die term ook wel even definiëren.
Kortom, je kunt de term niet eens definiëren en gebruikt het slechts als een manier om te demoniseren.quote:
[..]
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.
Fascisme, een term voor een antidemocratisch en autoriteit politiek stelsel, waarbij één leider of één politieke partij alle macht bezit, heeft niets te maken met het uitspreken tegen activisme van ambtenaren wat de democratie an sich afbreekt.
Het is namelijk de taak van ambtenaren om uit te voeren wat de politiek beslist, die is verkozen door de burgers. Als de politiek A en B beslist, is het aan ambtenaren om dit netjes uit te voeren en niet om tegen te stribbelen omdat men persoonlijk liever C en D wilt en het eigenlijk helemaal niet eens is met A en B. Het vak van ambtenaar zijn vraagt dus neutraliteit en de kunde om je eigen politieke voorkeuren aan de kant te schuiven en beleid te implementeren waar jij het wellicht niet mee eens bent.
Het blijkt dat er te veel ambtenaren zijn die dit niet kunnen en dat moet hard worden aangepakt en dat heeft niets met fascisme te maken. Sterker nog, fascisme is ondemocratisch en mensen die activisme bij ambtenaren proberen aan te pakken willen de democratie beschermen.
Deze lezing van de taak van ambtenaren noem ik fascistisch. Als een ambtenaar vindt dat maatregelen antidemocratisch en/of autoritair zijn en indruisen tegen zijn/haar ambtseed, mag ik hopen dat diegene ze niet zomaar wilt uitvoeren. Dat een democratie door slecht functioneren een fascistische partij in het kabinet brengt doet daar niets aan af.quote:
[..]
Kortom, je kunt de term niet eens definiëren en gebruikt het slechts als een manier om te demoniseren.
Fascisme, een term voor een antidemocratisch en autoriteit politiek stelsel, waarbij één leider of één politieke partij alle macht bezit, heeft niets te maken met het uitspreken tegen activisme van ambtenaren wat de democratie an sich afbreekt.
Het is namelijk de taak van ambtenaren om uit te voeren wat de politiek beslist, die is verkozen door de burgers. Als de politiek A en B beslist, is het aan ambtenaren om dit netjes uit te voeren en niet om tegen te stribbelen omdat men persoonlijk liever C en D wilt en het eigenlijk helemaal niet eens is met A en B. Het vak van ambtenaar zijn vraagt dus neutraliteit en de kunde om je eigen politieke voorkeuren aan de kant te schuiven en beleid te implementeren waar jij het wellicht niet mee eens bent.
Het blijkt dat er te veel ambtenaren zijn die dit niet kunnen en dat moet hard worden aangepakt en dat heeft niets met fascisme te maken. Sterker nog, fascisme is ondemocratisch en mensen die activisme bij ambtenaren proberen aan te pakken willen de democratie beschermen.
Weinig verschil met een XR eigenlijk.quote:
[..]
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.
Laat mij eens een voorbeeld zien daarvan.quote:
[..]
Weinig verschil met een XR eigenlijk.
Dan neemt een principiële ambtenaar maar gewoon ontslag.quote:
[..]
Deze lezing van de taak van ambtenaren noem ik fascistisch. Als een ambtenaar vindt dat maatregelen antidemocratisch en/of autoritair zijn en indruisen tegen zijn/haar ambtseed, mag ik hopen dat diegene ze niet zomaar wilt uitvoeren. Dat een democratie door slecht functioneren een fascistische partij in het kabinet brengt doet daar niets aan af.
Waarom worden gewone burgers dan lastig gevallen?quote:
[..]
Laat mij eens een voorbeeld zien daarvan.
Door ze in beeld te houden. En dat kan door voorzieningen te bieden waar registratie voor nodig is.quote:
Hoe tel je betrouwbaar het aantal illegalen?
Als je alle voorzieningen afbouwt en sluit, zijn ze uit beeld.
"Bed, bad en brood" voorzieningen sluiten is daar mede oorzaak van.quote:Het liep toch uit de hand met illegalen die kantoorpanden kraakten in grote steden.
Dat gebeurt al, maar ambtenaren die blijven zitten beschuldigen van werkweigering vanwege activisme blijft iets wat pas waarde heeft als je die ambtenaren ook ontslaat.quote:
[..]
Dan neemt een principiële ambtenaar maar gewoon ontslag.
quote:
[..]
Waarom worden gewone burgers dan lastig gevallen?
matige trollpoging dit. Wat XR doet is totaal niet te vergelijken met het zwartmaken van peilers van de rechtsstaat.Het enige wat XR bereikt is haatzaaien. Zoveel mensen hebben een teringhekel gekregen aan die asocialen.quote:
[..]
Dat kun je vinden, maakt ze nog geen fascisten.quote:
[..]
Het enige wat XR bereikt is haatzaaien. Zoveel mensen hebben een teringhekel gekregen aan die asocialen.
Het ging me hier om;quote:
[..]
Dat kun je vinden, maakt ze nog geen fascisten.
quote:Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand
Ik wist niet dat het kabinet mensen uitzette, dacht dat dit ambtenaren waren. Regering maakt beleid, dat vervolgens uitgevoerd word door ambtenaren. Zou jij toch moeten weten.quote:
[..]
Het is me toch een toppertje die Faber!
Ze is wel verantwoordelijk voor hoe dat apparaat functioneert.quote:
[..]
Ik wist niet dat het kabinet mensen uitzette, dacht dat dit ambtenaren waren. Regering maakt beleid, dat vervolgens uitgevoerd word door ambtenaren. Zou jij toch moeten weten.
XR komt ook op voor jou en mij. Dat jij dat niet gelooft moet jij weten. Fascisten zeggen niet eens dat ze opkomen voor journalisten, rechters, en ambtenaren als die het niet met ze eens zijn.quote:
Denk dat het eigen is aan (semi)overheid dat er altijd een wildgroei ontstaat aan voetjes onder het bureau die in Excel de handjes die het daadwerkelijk moeten doen wegbezuinigen. Ik kan me een tijd herinneren dat Nederland meer generaals had dan Rusland,quote:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren. Dat hele stel insubordinanten zou op staande voet ontslagen moeten worden.
Zo had Nederland in 2003 ruim 100 generaals.
Generaal BD A.J. van Vuren had het destijds over een waterhoofd
[ Bericht 6% gewijzigd door Jan_Onderwater op 24-01-2025 17:19:57 ]
FTFYquote:
[..]
Ze is wel eindverantwoordelijk voor hoe dat apparaat functioneert.
En jij weet ook dat je naar langere termijn moet kijken. In het artikel in je OP staat het een stuk beter dan wat jij er van maakt.
Dat is toch precies wat je net zelf doet?quote:
Nederland heeft nog nooit meer generaals dan Rusland gehad, hoe kom je daar nou bij?quote:
Denk dat het eigen is aan (semi)overheid dat er altijd een wildgroei ontstaat aan voetjes onder het bureau die in Excel de handjes die het daadwerkelijk moeten doen wegbezuinigen. Ik kan me een tijd herinneren dat Nederland meer generaals had dan Rusland,
Ach, van Vuren deed wel vaker bijzondere uitspraken...quote:Zo had Nederland in 2003 ruim 100 generaals.
Generaal BD A.J. van Vuren had het destijds over een waterhoofd
Anyway, we hebben nog steeds een kleine 100 generaals.
Rusland heeft iets van 3.000 generaals dus ruim meer dan Nederland en de Britten hebben vwb de landmacht alleen al een dikke 200 generaals dus ook al ruim meer.
Verhoudingsgewijs hebben wij zo'n 1 generaal op zo'n 700 man, de Russen 1 op ongeveer 550 en de Britten 1 op ongeveer 500. Dus zo gek doen wij het helemaal niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 24-01-2025 18:22:08 ]
quote:
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?quote:
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...quote:
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/12/19/nieuwe-ambtseed-voor-rijksambtenaren-mens-en-maatschappij-centraal
Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.
Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken
"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"
En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.quote:
[..]
[..]
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?
[..]
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...
Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.
Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken
"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"
En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.quote:
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken. Zo kennen we er nog wel meer.quote:
[..]
FTFY
En jij weet ook dat je naar langere termijn moet kijken. In het artikel in je OP staat het een stuk beter dan wat jij er van maakt.
Niet?quote:
[..]
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken.
Die dienen dan ook direct ontslagen te worden. Juist dit soort extremiteiten niet aanpakken zorgt op termijn voor veel problematiek.quote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Het vervangen van ambtenaren zie je in veel landen en zorgt er vaak juist voor dat ongeschikte personen op hogere posities terechtkomen.
Truequote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
dat doen ze om jou te tartenquote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Nou vooruitquote:
Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
Jammer dat je een verder goede post moet afsluiten met een walgelijke stemmingsmakende leugen.quote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.quote:
[..]
Nou vooruit
Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.quote:
[..]
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.
wat een bende kneuzen bij elkaar.DIe je vervolgens verpest door het niet inhoudelijk en feitelijk te doen,quote:
[..]
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.quote:
[..]
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.quote:
[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?quote:
[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Idemquote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.quote:
[..]
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?
Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.quote:
[..]
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.
Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.quote:
[..]
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
En dat doet het volgens jou niet in NL?quote:
[..]
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.quote:
[..]
En dat doet het volgens jou niet in NL?
Waarom begin je er dan over?quote:
[..]
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan. Even die inlegkruis van je ogen af halen.quote:
[..]
Waarom begin je er dan over?
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.quote:
[..]
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan.
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.quote:
[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.quote:
[..]
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.
Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.
En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
Ik zie jou erg veel suggereren en hinten, maar duiken als je daar op aangesproken wordt.quote:
[..]
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.
Ik zie zeer teleurstellende loonstroken in Januari vooral.
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.quote:
[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?quote:
[..]
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.
Nou vooruit, met de keffiyeh dan...quote:
Jammer dat je een verder goede post moet afsluiten met een walgelijke stemmingsmakende leugen.
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.quote:
[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.
Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
Instroom verminderen bestaat deels uit mensen die je hier niet wilt terugsturen.quote:
Uitzetten is sowieso een illusie. Instroom beperken is belangrijker. Hoe gaat het daar mee?
Zoek eerst even uit hoe dat werktquote:
[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.quote:
Arbeidsmigranten gaan ook weer weg. De meerderheid vd gelukzoekers of zogenaamde vluchtelingen however. Die worden een blijvende last voor de verzorgingsstaat.
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.quote:
[..]
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.
PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
Het is in Nederland al eeuwen een illusie dat al die arbeidsmigranten of zelfs maar een meerderheid daadwerkelijk weer vertrekt.quote:
[..]
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.
PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
En dat altijd anderen de schuld geven van het eigen falen vind ik vrij laf gedrag.
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.quote:
[..]
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.
Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.
Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.quote:
[..]
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
In de basis is de PVV toch gewoon een volkse populistische afsplitsing van de VVD? Dan zou samenwerken juist vrij simpel moeten zijn…quote:
[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.quote:
[..]
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?quote:
[..]
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.
Wat heeft dat er mee te maken? Het gaat om twee uiterste denkbeelden. Alles simpelweg uitvoeren zonder vragen te stellen ten opzichte van een gebrek aan onderdanigheid. Het is aan de ambtenaren om kabinetsbeleid uit te voeren behalve als daarmee bijvoorbeeld mensenrechten overschreden worden.quote:
[..]
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.quote:
[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dat is toch altijd bij dit soort lui, schijtziek word je ervanquote:
[..]
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.
[ Bericht 100% gewijzigd door Kamelenteen op 02-02-2025 14:45:34 (Verkeerde topic..) ]