Niet die van Wildersquote:This is our land, our freedom, our life.
Mens toont emotie, het is wat. Het zegt veel over de staat van de Nederlandse journalistiek dat dit hét hoogtepunt is van het interview. Ik vind het veel schokkender dat iemand dit soort dingen de ether ingooit en je dan als partij van goed bestuur denkt 'laat ik daar mijn lot eens aan verbinden!'.quote:
Waarom is hier niet keihard naar doorgevraagd?quote:Daarna gaat het gesprek over de moeizame formatie. Omtzigt vertelt dat NSC onder andere verregaande maatregelen tegen moslims van tafel kreeg. "Een gevangenisstraf van drie tot vijf jaar op het bezit van een koran." Het verbod op de koran stond in wetsvoorstellen van de PVV, die in januari door Wilders 'in de ijskast werden gezet'. Ook spreekt Omtzigt over 'andere bizarre straffen', zoals een voorstel voor jarenlange celstraffen voor het bezetten van een straat.
En dan ga je gewoon door met de onderhandelingenquote:Op zondag 22 december 2024 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Mens toont emotie, het is wat. Het zegt veel over de staat van de Nederlandse journalistiek dat dit hét hoogtepunt is van het interview. Ik vind het veel schokkender dat iemand dit soort dingen de ether ingooit en je dan als partij van goed bestuur denkt 'laat ik daar mijn lot eens aan verbinden!'.
[..]
Waarom is hier niet keihard naar doorgevraagd?
Omdat Rick Nieman nooit echt doorvraagt. Dit was in de basis gewoon weer een gezapig interview en daarmee relatief veilig voor Omtzigt. Die was echt niet naar Buitenhof gekomen.quote:Op zondag 22 december 2024 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Mens toont emotie, het is wat. Het zegt veel over de staat van de Nederlandse journalistiek dat dit hét hoogtepunt is van het interview. Ik vind het veel schokkender dat iemand dit soort dingen de ether ingooit en je dan als partij van goed bestuur denkt 'laat ik daar mijn lot eens aan verbinden!'.
[..]
Waarom is hier niet keihard naar doorgevraagd?
Omdat Rick Nieman op de PVV stemtquote:Op zondag 22 december 2024 13:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Omdat Rick Nieman nooit echt doorvraagt. Dit was in de basis gewoon weer een gezapig interview en daarmee relatief veilig voor Omtzigt. Die was echt niet naar Buitenhof gekomen.
Kom op zeg. Emotie tonen is prima maar hier is toch nog wel sprake van ongecontroleerde en overtrokken uitingen van emotie op vragen van Nieman die niet heel spannend waren. Hij is duidelijk nog niet hersteld, dus het is een kwestie van tijd voor hij weer gaat uitvallen.quote:Op zondag 22 december 2024 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Mens toont emotie, het is wat. Het zegt veel over de staat van de Nederlandse journalistiek dat dit hét hoogtepunt is van het interview. Ik vind het veel schokkender dat iemand dit soort dingen de ether ingooit en je dan als partij van goed bestuur denkt 'laat ik daar mijn lot eens aan verbinden!'.
[..]
Waarom is hier niet keihard naar doorgevraagd?
Vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting en mensenrechten zijn zo 2023.quote:Op zondag 22 december 2024 13:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En dan ga je gewoon door met de onderhandelingen
Daar zeg je toch nee hier doen we niet aan mee
Dat weet ik niet. Heb meer het idee dat hij vooral van zijn stoel glijdt voor de VVD. Maar goed, erg kritisch wordt het gewoon nooit bij hem.quote:Op zondag 22 december 2024 13:08 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Omdat Rick Nieman op de PVV stemt
Ik denk dat Omtzigt wel woedend zal zijn dat die beelden toch uitgezonden zijnquote:Op zondag 22 december 2024 13:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Omdat Rick Nieman nooit echt doorvraagt. Dit was in de basis gewoon weer een gezapig interview en daarmee relatief veilig voor Omtzigt. Die was echt niet naar Buitenhof gekomen.
Tja, als je de softe Nieman al niet aankan, dan kan je beter geen enkel interview meer geven. Wel wat ingewikkeld voor een politicus maar het kan…quote:Op zondag 22 december 2024 13:18 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt wel woedend zal zijn dat die beelden toch uitgezonden zijn
Die rick niemand geilt op aandacht
wel walgelijk dat ze dit uitgezonden hebben terwijl hij duidelijk zegt dat hij wil stoppen
sensatie is belangrijker dan de persoon in kwestie die toch al kwetsbaar is beschermen
de laatste keer dat we omtzigt in wnl zien vermoed ik zo
Dat vond ik 2 jaar geleden al.quote:Op zondag 22 december 2024 13:09 schreef Breekfast het volgende:
Pieter zou voor zijn eigen gezondheid de conclusie moeten trekken dat de politiek voor hem een giftige omgeving is die zijn herstel in de weg blijft staan.
Zo werkt interviews geven niet hè.quote:Op zondag 22 december 2024 13:18 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt wel woedend zal zijn dat die beelden toch uitgezonden zijn
Die rick niemand geilt op aandacht
wel walgelijk dat ze dit uitgezonden hebben terwijl hij duidelijk zegt dat hij wil stoppen
sensatie is belangrijker dan de persoon in kwestie die toch al kwetsbaar is beschermen
de laatste keer dat we omtzigt in wnl zien vermoed ik zo
Ik vind het wel een politiek relevant feit, aangezien het inzicht geeft in hoeverre Omtzigt momenteel kan functioneren als partijleider van een coalitiepartij.quote:Op zondag 22 december 2024 13:18 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt wel woedend zal zijn dat die beelden toch uitgezonden zijn
Die rick niemand geilt op aandacht
wel walgelijk dat ze dit uitgezonden hebben terwijl hij duidelijk zegt dat hij wil stoppen
sensatie is belangrijker dan de persoon in kwestie die toch al kwetsbaar is beschermen
de laatste keer dat we omtzigt in wnl zien vermoed ik zo
quote:
de vraag is of omtzigt toestemming gegeven heeft om dit uit te zendenquote:Op zondag 22 december 2024 13:24 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik vind het wel een politiek relevant feit, aangezien het inzicht geeft in hoeverre Omtzigt momenteel kan functioneren als partijleider van een coalitiepartij.
Daarnaast is het niet de taak van Nieman om Omtzigt te beschermen. Als Omtzigt niet in staat is om een standaard interview af te geven dan moet hij voor zichzelf de conclusie trekken dat hij te vroeg weer aan het werk is gegaan.
Dit ja, dit land is het ook niet waard om je gezondheid zo door te laten schaden.quote:Op zondag 22 december 2024 13:09 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Kom op zeg. Emotie tonen is prima maar hier is toch nog wel sprake van ongecontroleerde en overtrokken uitingen van emotie op vragen van Nieman die niet heel spannend waren. Hij is duidelijk nog niet hersteld, dus het is een kwestie van tijd voor hij weer gaat uitvallen.
Pieter zou voor zijn eigen gezondheid de conclusie moeten trekken dat de politiek voor hem een giftige omgeving is die zijn herstel in de weg blijft staan.
Om de (volgens Mart Smeets) beste journalist die we in Nederland ooit gehad hebben te citeren: "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen".quote:Op zondag 22 december 2024 13:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, als je de softe Nieman al niet aankan, dan kan je beter geen enkel interview meer geven. Wel wat ingewikkeld voor een politicus maar het kan…
De man kan moeilijk verwachten dat Nieman het over sjoelen gaat hebben en het verleden het verleden laat. Natuurlijk komen die vragen - en bepaald agressief waren die ook niet; sterker nog, met een heel gemakkelijke opening naar zijn geschetste gedrag te nuanceren.quote:Op zondag 22 december 2024 13:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
de vraag is of omtzigt toestemming gegeven heeft om dit uit te zenden
hij zegt toch duidelijk stop
dan bedoelt hij dat heel het intervieuw stop gezet moet worden
dan moet je die beelden in de stop periode niet uitzenden
dat is de wet van respect
deze beelden worden uitgezonden om hem te beschadigen
Alles hangt af van de afspraken die vantevoren zijn gemaakt. Ik vind het wel journalistiek relevant dat een politiek leider breekt bij een vrij softe vraag over onderhandelingen. Maar als er afspraken over zijn gemaakt hoor je het alsnog niet uit te zenden. Zoals je sappige off-the-record opmerkingen ook niet opschrijft.quote:Op zondag 22 december 2024 13:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
de vraag is of omtzigt toestemming gegeven heeft om dit uit te zenden
hij zegt toch duidelijk stop
dan bedoelt hij dat heel het intervieuw stop gezet moet worden
dan moet je die beelden in de stop periode niet uitzenden
dat is de wet van respect
deze beelden worden uitgezonden om hem te beschadigen
quote:Op zondag 22 december 2024 13:36 schreef nostra het volgende:
[..]
De man kan moeilijk verwachten dat Nieman het over sjoelen gaat hebben en het verleden het verleden laat. Natuurlijk komen die vragen - en bepaald agressief waren die ook niet; sterker nog, met een heel gemakkelijke opening naar zijn geschetste gedrag te nuanceren.
Als je dat niveau van 'weerstand' en kritiek al niet aankan, dan moet je er gewoon niet gaan zitten, zijn de verhalen ook wel overduidelijk waar en moet hij gewoon lekker wat in de luwte gaan doen.
Dit gebeurt gewoon vaker dat een iemand die geïnterviewd wordt even een pauze of een stop wilquote:Op zondag 22 december 2024 13:39 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Alles hangt af van de afspraken die vantevoren zijn gemaakt. Ik vind het wel journalistiek relevant dat een politiek leider breekt bij een vrij softe vraag over onderhandelingen. Maar als er afspraken over zijn gemaakt hoor je het alsnog niet uit te zenden. Zoals je sappige off-the-record opmerkingen ook niet opschrijft.
Afgelopen maand doodgegooid met belerende teksten van Dilan Yesilgoz over zogenaamde vrijheden en normen en waarden en onze fantastische cultuur en samenleving.quote:Op zondag 22 december 2024 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
Daarna gaat het gesprek over de moeizame formatie. Omtzigt vertelt dat NSC onder andere verregaande maatregelen tegen moslims van tafel kreeg. "Een gevangenisstraf van drie tot vijf jaar op het bezit van een koran." Het verbod op de koran stond in wetsvoorstellen van de PVV, die in januari door Wilders 'in de ijskast werden gezet'. Ook spreekt Omtzigt over 'andere bizarre straffen', zoals een voorstel voor jarenlange celstraffen voor het bezetten van een straat.
Met de beschuldigende vinger hoeven we wat mij betreft niet alleen naar Omtzigt te kijken hoor. De VVD van zelfbenoemd vrijheidsstrijders als Dilan Yesilgoz en Eric van den Burg dreigden niet eens met opstappen in die fase; het klinkt deze 'liberalen' natuurlijk als muziek in de oren om voor iedereen die ze niet zint nieuwe strafmaatregelen te verzinnen.quote:Op zondag 22 december 2024 13:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En dan ga je gewoon door met de onderhandelingen
Daar zeg je toch nee hier doen we niet aan mee
De VVD zou ik in dat opzicht allang als verloren willen beschouwen.quote:Op zondag 22 december 2024 13:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Met de beschuldigende vinger hoeven we wat mij betreft niet alleen naar Omtzigt te kijken hoor. De VVD van zelfbenoemd vrijheidsstrijders als Dilan Yesilgoz en Eric van den Burg dreigden niet eens met opstappen in die fase; het klinkt deze 'liberalen' natuurlijk als muziek in de oren om voor iedereen die ze niet zint nieuwe strafmaatregelen te verzinnen.
omdat de media in nederland voornamelijk nazi is....quote:Op zondag 22 december 2024 13:59 schreef VoMy het volgende:
Fascinerend dat een emotioneel moment van Pieter Omtzigt wel voor nieuwskoppen en discussie zorgt maar Wilders en Yesilgoz die samen in alle rust overleggen hoe ze Hitlers inzichten over de beperking van de meningsuiting in het openbaar en achter de voordeur het beste tot hun recht kunnen laten komen niet eens meer de wenkbrauwen doet fronsen.
Want het echte probleem is natuurlijk dat Omtzigt een brok in zijn keel kreeg toen hij gevraagd werd naar het lekken van beschadigende, vertrouwelijke informatie over zijn gedrag tijdens die onderhandelingen.
Blijkbaar is dit wat "het volk" wil. Voor mij is het vooral het zoveelste bewijs dat veel mensen niet zo heel goed zijn in het bedenken wie hun belangen het beste vertegenwoordigt. VVD jarenlang de grootste is eigenlijk al het bewijs van dat probleem. Partijen als de VVD zorgen voor de bovenste 10%, de rest is onbelangrijk, wat ook precies is wat ze tijdens de kabinetten waarin ze hebben deelgenomen hebben waargemaakt. Net genoeg voorzieningen dat het gepeupel niet in opstand komt, dat is het ultieme VVD beleid.quote:Op zondag 22 december 2024 15:42 schreef Cupfighter het volgende:
Persoonlijk erger ik me dood aan het politieke klimaat, ik vond de kabinetten Rutte al te rechts maar dit is echt een regelrechte ramp voor de kwetsbare mensen in de samenleving.
En het maar gek vinden dat de mensen asocialer worden, dit kabinet is het toonbeeld er van.
Regelrecht de afgrond gaan we met dit zootje
Wat je eigenlijk zegt is dat het volk te dom is om te stemmen? Is dat niet een wat elitaire gedachte?quote:Op zondag 22 december 2024 16:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Blijkbaar is dit wat "het volk" wil. Voor mij is het vooral het zoveelste bewijs dat veel mensen niet zo heel goed zijn in het bedenken wie hun belangen het beste vertegenwoordigt. VVD jarenlang de grootste is eigenlijk al het bewijs van dat probleem. Partijen als de VVD zorgen voor de bovenste 10%, de rest is onbelangrijk, wat ook precies is wat ze tijdens de kabinetten waarin ze hebben deelgenomen hebben waargemaakt. Net genoeg voorzieningen dat het gepeupel niet in opstand komt, dat is het ultieme VVD beleid.
En ja, klimaat en milieu zijn wel degelijk ook voor de top 10% en daarmee de VVD belangrijk. Deze mensen zijn niet dom en weten donders goed dat hun nageslacht wel degelijk ook last van deze problematiek gaat krijgen.
Moreel is 'het volk' natuurlijk gerechtigd om over het eigen lot te beschikken, maar in principe is de gemiddelde mens mokerdom en totaal niet geschikt om over politieke en bestuurlijke kwesties na te denken.quote:Op zondag 22 december 2024 16:48 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat het volk te dom is om te stemmen? Is dat niet een wat elitaire gedachte?
Het lastige is ook dat de domste helft zelf totaal niet doorheeft hoe achterlijk ze zijn.quote:Op zondag 22 december 2024 16:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Moreel is 'het volk' natuurlijk gerechtigd om over het eigen lot te beschikken, maar in principe is de gemiddelde mens mokerdom en totaal niet geschikt om over politieke en bestuurlijke kwesties na te denken.
was wel weer genant vandaag. Wel sneu voor hem, maar ga wat anders doen.quote:Op zondag 22 december 2024 17:20 schreef TheVulture het volgende:
Het zal wel nooit helemaal duidelijk worden wie nu precies Funtie Elders heeft benoemd over Omtzigt, maar het mag onderhand wel voor de zoveelste keer duidelijk zijn dat dat de enige juiste conclusie was... totaal niet (meer) geschikt voor deze functie als volksvertegenwoordiger
Dat was Mark Rutte en het was toen Omtzigt nog een compleet andere rol had dan hier.quote:Op zondag 22 december 2024 17:20 schreef TheVulture het volgende:
Het zal wel nooit helemaal duidelijk worden wie nu precies Funtie Elders heeft benoemd over Omtzigt, maar het mag onderhand wel voor de zoveelste keer duidelijk zijn dat dat de enige juiste conclusie was... totaal niet (meer) geschikt voor deze functie als volksvertegenwoordiger
Dat was Rutte volgens mij. Op zich is Omtzigt ook niet geschikt als fractieleider, maar het is natuurlijk hoogstongebruikelijk dat een premier de Tweede Kamer mag samenstellen.quote:Op zondag 22 december 2024 17:20 schreef TheVulture het volgende:
Het zal wel nooit helemaal duidelijk worden wie nu precies Funtie Elders heeft benoemd over Omtzigt, maar het mag onderhand wel voor de zoveelste keer duidelijk zijn dat dat de enige juiste conclusie was... totaal niet (meer) geschikt voor deze functie als volksvertegenwoordiger
Dat kan zo zijn, maar het is wel een karakterschets die de spijker op de kop is gebleken. En dat was natuurlijk ook gebaseerd op de ervaringen met Omtzigt daarvoor als kamerlid. Hij was een dossiervreter maar ook altijd al emotioneel niet het stabielste kamerlid.quote:Op zondag 22 december 2024 17:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat was Mark Rutte en het was toen Omtzigt nog een compleet andere rol had dan hier.
Nee want de rol die had toen had was compleet anders, dus dat hij dit niet kan zegt niets over de geldigheid van die opmerkingen. Rutte vond het vervelend dat er zo kritisch gedaan werd op zijn ministersploeg door een coalitiegenoot, daarom wilde hij een andere rol voor Omtzigt; puur uit eigen belang dus.quote:Op zondag 22 december 2024 17:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat kan zo zijn, maar het is wel een karakterschets die de spijker op de kop is gebleken.
Toen was er totale onduidelijkheid over of Omtzigt zich zou afsplitsen en een deel van het CDA zou meenemen (na de door hem verloren lijsttrekkersstrijd). Dáárom was het zo belangrijk wat hij zou gaan doen; CDA was immers de voorkeurspartner van Rutte in de formatie. Dat de uitspraak vanwege zijn kritische opstelling als Kamerlid was is erbij verzonnen; Rutte wilde gewoon een stabiel CDA.quote:Op zondag 22 december 2024 17:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat was Mark Rutte en het was toen Omtzigt nog een compleet andere rol had dan hier.
Volgens deze gedachte zou een dictatuur met intelligente lui beter moeten werken dan een democratie, toch zien we dat doorgaans niet. Daarnaast gaat het voorbij in dat we eigenlijk in een goed georganiseerd land leven met die democratie.quote:Op zondag 22 december 2024 16:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Moreel is 'het volk' natuurlijk gerechtigd om over het eigen lot te beschikken, maar in principe is de gemiddelde mens mokerdom en totaal niet geschikt om over politieke en bestuurlijke kwesties na te denken.
Een democratie is de enige vorm die redelijk uitpakt voor alle betrokkenen. Dat is ook het tragische, een goed werkende democratie vergt inspanning, ook van de kiezers. Jezelf informeren, niet mokerdom alle stomme shit van populisten geloven en beseffen dat juist in een democratie compromis noodzakelijk is.quote:Op zondag 22 december 2024 18:11 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Volgens deze gedachte zou een dictatuur met intelligente lui beter moeten werken dan een democratie, toch zien we dat doorgaans niet. Daarnaast gaat het voorbij in dat we eigenlijk in een goed georganiseerd land leven met die democratie.
Een interessantere vraag zou ik vinden "wanneer functioneert een democratie goed en wanneer niet?". Want de afgelopen eeuw heeft toch laten zien dat een democratie onder de juiste omstandigheden best een eind kan komen, terwijl mensen een eeuw geleden aanmerkelijk minder waren opgeleid en minder kennis ter beschikking hadden
Een eeuw geleden was de maatschappelijke hiërarchie nog zo dat mensen die niet voldoende opgeleid waren zich maar zeer beperkt bemoeiden (of konden bemoeien) met politiek, maar luisterden naar hun dokter, pastoor/dominee en lokale bestuurder. Anno nu bemoeit iedereen die een computer aan kan (laten) zetten en een url in kan tikken zich met alles. Daar is het systeem niet op ontworpen en klaarblijkelijk ook niet tegen bestand.quote:Op zondag 22 december 2024 18:11 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Volgens deze gedachte zou een dictatuur met intelligente lui beter moeten werken dan een democratie, toch zien we dat doorgaans niet. Daarnaast gaat het voorbij in dat we eigenlijk in een goed georganiseerd land leven met die democratie.
Een interessantere vraag zou ik vinden "wanneer functioneert een democratie goed en wanneer niet?". Want de afgelopen eeuw heeft toch laten zien dat een democratie onder de juiste omstandigheden best een eind kan komen, terwijl mensen een eeuw geleden aanmerkelijk minder waren opgeleid en minder kennis ter beschikking hadden
Het is een beetje te makkelijk om het internet de schuld te geven.quote:Op zondag 22 december 2024 19:37 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Een eeuw geleden was de maatschappelijke hiërarchie nog zo dat mensen die niet voldoende opgeleid waren zich maar zeer beperkt bemoeiden (of konden bemoeien) met politiek, maar luisterden naar hun dokter, pastoor/dominee en lokale bestuurder. Anno nu bemoeit iedereen die een computer aan kan (laten) zetten en een url in kan tikken zich met alles. Daar is het systeem niet op ontworpen en klaarblijkelijk ook niet tegen bestand.
Er werd al jaren geklaagd over Rutte, er werden allemaal problemen genoemd die ontstaan zijn door/tijdens zijn beleid en niet worden opgelost.quote:Op zondag 22 december 2024 22:37 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Het is een beetje te makkelijk om het internet de schuld te geven.
Misschien zijn we anno 2024 te woke waardoor de tegenstemmer als protest op populisme stemt. En verliest hij of zij daarom het vertrouwen in de politiek.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |