Over een ieder die de flauwekul gelooft dat als Rusland niet gestopt word in Oekraïne de rest van Europa eraan moet geloven.quote:
Geef eens een quote van iemand die zegt dat alle landen hun defensiebudget naar 5% moeten brengen. Je namenopsomming zegt me niet zoveel. Welke mensen zeggen dat het budget omhoog moet naar 5%, behalve Trump?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Over een ieder die de flauwekul gelooft dat als Rusland niet gestopt word in Oekraïne de rest van Europa eraan moet geloven.
Nou ja, als Trump niet bereid is de daad bij het woord te voegen is het een nogal domme onderhandelingstactiek. Zulke dreigementen werken alleen als je ook daadwerkelijk doet wat je zegt.quote:Op zaterdag 21 december 2024 18:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Erg slechte zaak, ik hoop dat het slechts een onderhandelingstactiek is want het laatste wat we kunnen gebruiken is de idiote overtuiging dat we met wapens sturen een einde aan de oorlog kunnen maken.
Kun je uitleggen waarom de door jou genoemde 10 procent nodig is? Of de 5 procent van Trump? Waarom volstaat 2 procent per lidstaat niet?quote:Op zaterdag 21 december 2024 18:29 schreef Rnie het volgende:
[..]
Waarom zou je als NAVO niet meegaan met het plan om 5% uit te geven dan? Binnen dit topic las ik dat we te maken hebben met een uiterst kwaadaardig regime.Als ik het voor het zeggen zou hebben, dan had ik zelfs geopperd om 10% uit te geven.
Elke Euro telt....Fuck Poetin Yeah! Of toch niet? Moeten we onszelf ook nog zien te redden?
Ik denk dat de oorlog heel snel voorbij is als er geen wapens gestuurd worden. Dan wint Putin en het is voorbij. Is dat wat je wil?quote:Op zaterdag 21 december 2024 18:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Erg slechte zaak, ik hoop dat het slechts een onderhandelingstactiek is want het laatste wat we kunnen gebruiken is de idiote overtuiging dat we met wapens sturen een einde aan de oorlog kunnen maken.
Wat ik wil is dat er gepraat word over het beëindigen van de oorlog. Kortom ik wil Trump, Putin en Zelensky rond de tafel hebben eventueel met Rutte erbij en zo tot een overeenkomst komen.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorlog heel snel voorbij is als er geen wapens gestuurd worden. Dan wint Putin en het is voorbij. Is dat wat je wil?
Niemand heeft geroepen dat het budget naar 5% moet. Ik zeg alleen dat je niet moet klagen als men zoiets eist als je er heilig van bent overtuigd dat Putin na Oekraïne de rest van Europa wil veroveren.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:13 schreef VoMy het volgende:
[..]
Geef eens een quote van iemand die zegt dat alle landen hun defensiebudget naar 5% moeten brengen. Je namenopsomming zegt me niet zoveel. Welke mensen zeggen dat het budget omhoog moet naar 5%, behalve Trump?
Dan praat je niet, dan blijf je maar geld en wapens sturen tot dat de zaak nog verder escaleert. Als het dan op het punt komt om buiten wapens ook manschappen te sturen dan hoop ik dat jij jezelf vrijwillig aanmeld bij de dichtstbijzijnde kazerne. Het budget moet dan wellicht naar 5% om al die ongemotiveerde Nederlanders te trainen en te bewapenen.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:28 schreef Barbusse het volgende:
Er valt niet te praten met Putin. Die man heeft zo'n beetje ieder verdrag geschonden dat Rusland getekend heeft. De naiviteit, godsamme
Dus alleen Trump en zijn aanhang wil dit en de rest wil dit niet?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Niemand heeft geroepen dat het budget naar 5% moet.
Dan zal je de wapenleveringen moeten opvoeren. Ik snap niet zo goed waarom je wapenleveringen wil stoppen, denk je dat dit de zaak helpt?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat ik wil is dat er gepraat word over het beëindigen van de oorlog. Kortom ik wil Trump, Putin en Zelensky rond de tafel hebben eventueel met Rutte erbij en zo tot een overeenkomst komen.
Helemaal gelijk en ik geloof oprecht dat Trump dit best durft te doen. Er is namelijk volop steun van beide partijen om deze oorlog voort te zetten.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, als Trump niet bereid is de daad bij het woord te voegen is het een nogal domme onderhandelingstactiek. Zulke dreigementen werken alleen als je ook daadwerkelijk doet wat je zegt.
Appeasementpolitiek werkt, echt, heusquote:Op zaterdag 21 december 2024 19:28 schreef Barbusse het volgende:
Er valt niet te praten met Putin. Die man heeft zo'n beetje ieder verdrag en overeenkomst geschonden dat Rusland getekend heeft. De naiviteit, godsamme
Kortom je wil de onderhandelingspositie van Zelensky verbeteren. Risicovol plan gezien het feit dat Putin geen gezichtsverlies kan veroorloven. Putin gaat het veroverde deel van Oekraïne echt niet zomaar opgeven.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dan zal je de wapenleveringen moeten opvoeren. Ik snap niet zo goed waarom je wapenleveringen wil stoppen, denk je dat dit de zaak helpt?
Ik denk dat Putin gaat niet komen als ie niet gedwongen wordt.
Zie hier een voorbeeld van het voeren van een valse discussie door je. Alles in extreme hyperbolen neerzetten. Check.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dan praat je niet, dan blijf je maar geld en wapens sturen tot dat de zaak nog verder escaleert. Als het dan op het punt komt om buiten wapens ook manschappen te sturen dan hoop ik dat jij jezelf vrijwillig aanmeld bij de dichtstbijzijnde kazerne. Het budget moet dan wellicht naar 5% om al die ongemotiveerde Nederlanders te trainen en te bewapenen.
Als dat dus volgens jou niet werkt, wat is dan de concrete oplossing?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:28 schreef Barbusse het volgende:
Er valt niet te praten met Putin. Die man heeft zo'n beetje ieder verdrag en overeenkomst geschonden dat Rusland getekend heeft. De naiviteit, godsamme
Pas 10000000x genoemd. Rusland laten verliezen.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:41 schreef Rnie het volgende:
[..]
Als dat dus niet werkt, wat is dan de concrete oplossing?
Hoe dan?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Pas 10000000x genoemd. Rusland laten verliezen.
Oekraine steunen, Rusland isoleren.quote:
Als dat nodig is. Dat is aan de Russische bevolking.quote:
Gefeliciteerd met het ontdekken van de betekenis van het woord voorbij.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:47 schreef Rnie het volgende:
[..]
En daarna stoppen we met Rusland te isoleren?
Inderdaad.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als dat nodig is. Dat is aan de Russische bevolking.
Maar jij riep maandenlang dat Trump zou stoppen met wapensteun en dat hij daarmee een einde zou maken aan de oorlogquote:Op zaterdag 21 december 2024 19:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Helemaal gelijk en ik geloof oprecht dat Trump dit best durft te doen. Er is namelijk volop steun van beide partijen om deze oorlog voort te zetten.
Ik ben nu al optimistisch.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met het ontdekken van de betekenis van het woord voorbij.
Oorlogen stoppen meestal ook als ze voorbij zijn. Bizar hoe dat gaat.
Niet alleen ik riep dat, Trump riep dat zelf ook, ik zou het erg jammer vinden als Trump de demente Biden achterna gaat wat betreft buitenlandpolitiek.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar jij riep maandenlang dat Trump zou stoppen met wapensteun en dat hij daarmee een einde zou maken aan de oorlog
Want Biden was volgens jou maar stom met z'n wapensteun, dement en oorlogszuchtig.
Dat is toch de logische conclusie van het niet willen praten en zaken militair op lossen.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zie hier een voorbeeld van het voeren van een valse discussie door je. Alles in extreme hyperbolen neerzetten. Check.
Dit is van hetzelfde niveau als dat ik van jou verwacht dat je na Trump's inauguratie naar de VS gaat om vrijwillig mee te helpen om die door jou oh zo gehate illigalen te deporteren.
Man man man wat een cynische kleuter ben je toch ook
Dit snap ik even niet, waarom zouden we naar 5% gaan?quote:Op zaterdag 21 december 2024 20:05 schreef Rnie het volgende:
[..]
Ik ben nu al optimistisch.
Van 2 naar 5%, let's go!
Isoleren van het westen, hoe zit het met de rest van de wereld? Landen zoals China, India etc etc. Hoe ga je die overtuigen om Rusland te isoleren?quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oekraine steunen, Rusland isoleren.
En weer maak je een valse voorstelling van zaken en baseer je daar je argumentatie opquote:Op zaterdag 21 december 2024 20:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is toch de logische conclusie van het niet willen praten en zaken militair op lossen.
Geloof je nu werkelijk dat Putin uiteindelijk terug trekt als hij alleen maar met Oekraïne te maken heeft? Wat laat jouw dat denken?
Als het goed is heb je daar op de basisschool of misschien middelbare school een mooi voorbeeld van gekregen.quote:Op zaterdag 21 december 2024 19:47 schreef Rnie het volgende:
[..]
En daarna stoppen we met Rusland te isoleren?
Nou goed, Rutte wilt naar 3%, Trump naar 5%. 4% zal dan een mooie middenweg zijn.quote:Op zaterdag 21 december 2024 20:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit snap ik even niet, waarom zouden we naar 5% gaan?
https://www.politico.eu/a(...)se-defence-spending/quote:NATO Secretary-General Mark Rutte has partially sided with Trump on this issue. "We will have to spend more … It will be much more than the 2 percent. I’m clear about that," Rutte said during the European Political Community summit in Budapest last month.
“It is time to shift to a wartime mindset," Rutte later said following reports that NATO will set a new spending target of 3 percent of GDP by 2030.
4% zou een half procentpunt meer zijn dan wat de Amerikanen op het moment uitgeven en het dubbele van ons. Echt achterlijk veel.quote:Op zaterdag 21 december 2024 22:54 schreef Rnie het volgende:
[..]
Nou goed, Rutte wilt naar 3%, Trump naar 5%. 4% zal dan een mooie middenweg zijn.
[..]
Ik reken daar niet op eigenlijk. Duitsland heeft al een aantal jaar op die manier het conflict aangevlogen, zo weinig mogelijk steun geven, zo min mogelijk schepen verbranden, zo dat als Rusland dan financieel aan de grond zit, ze de afzet markt en het netwerk nog hebben. Maar dat werkt niet als je ziet dat alles dat achter Putin komt net zo nationalistisch is, of nog erger. En eer dat machtsvacuum is opgelost is er alleen een land in chaos over.quote:
quote:Op zaterdag 21 december 2024 23:08 schreef Sabata het volgende:
[..]
Ik reken daar niet op eigenlijk. Duitsland heeft al een aantal jaar op die manier het conflict aangevlogen, zo weinig mogelijk steun geven, zo min mogelijk schepen verbranden, zo dat als Rusland dan financieel aan de grond zit, ze de afzet markt en het netwerk nog hebben. Maar dat werkt niet als je ziet dat alles dat achter Putin komt net zo nationalistisch is, of nog erger. En eer dat machtsvacuum is opgelost is er alleen een land in chaos over.
Maar de NAVO-landen gaan er zelf over, niet Rutte of Trump.quote:Op zaterdag 21 december 2024 22:54 schreef Rnie het volgende:
[..]
Nou goed, Rutte wilt naar 3%, Trump naar 5%. 4% zal dan een mooie middenweg zijn.
[..]
https://www.politico.eu/a(...)se-defence-spending/
Jij leeft in de fantasie dat wapens en geld sturen de oplossing is. Je wilt niet dat er gepraat word, je hoopt op een overwinning over de rug van talloze dode Oekraïners. Die strategie word nu al drie jaar toegepast. Hoe vind je zelf dat het gaat? Is er al enige vooruitgang geboekt? Kun je wijzen op enige successen die de Oekraïners hebben geboekt? Zo ver ik weet zitten de Russen nog steeds diep ingegraven in Oekraïne.quote:Op zaterdag 21 december 2024 22:16 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En weer maak je een valse voorstelling van zaken en baseer je daar je argumentatie op
Je hoeft niet te 'vragen' welke valse voorstelling van zaken, want dat weet je namelijk dondersgoed. Weer een poging tot discussie ontsporen van je. Zoals gewoonlijk.
Dode Oekrainers boeien je niet, dus dat argument hoef je niet te maken. Alleen je persoonlijke rijkdom gaat jou aan het hart. Daar wil je niets voor inleveren. Anderen kunnen in de modder zakken. Dat lees ik al jaren in jouw posts tussen de regels door, dus wellicht moet je dan stoppen met empathie voor anderen veinzen. Als rechts-religieuze libertarier heb je daar immers weinig mee op.quote:Op zondag 22 december 2024 09:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jij leeft in de fantasie dat wapens en geld sturen de oplossing is. Je wilt niet dat er gepraat word, je hoopt op een overwinning over de rug van talloze dode Oekraïners. Die strategie word nu al drie jaar toegepast. Hoe vind je zelf dat het gaat? Is er al enige vooruitgang geboekt? Kun je wijzen op enige successen die de Oekraïners hebben geboekt? Zo ver ik weet zitten de Russen nog steeds diep ingegraven in Oekraïne.
Ondertussen verdwijnt de industrie in Duitsland en ondanks de groene transitie die volgens de progressieven soelaas zou bieden zijn de kosten voor energie nog torenhoog.
Dode Oekraïners boeien mij zeker, volgens mij ben ik de enige hier in dit topic die consequent oproept tot vredesbesprekingen. Maar wat ik nog belangrijker vind is de toekomst van dit continent.quote:Op zondag 22 december 2024 10:14 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dode Oekrainers boeien je niet, dus dat argument hoef je niet te maken. Alleen je persoonlijke rijkdom gaat jou aan het hart. Daar wil je niets voor inleveren. Anderen kunnen in de modder zakken. Dat lees ik al jaren in jouw posts tussen de regels door, dus wellicht moet je dan stoppen met empathie voor anderen veinzen. Als rechts-religieuze libertarier heb je daar immers weinig mee op.
Het is pure cynische hypocrisie.quote:Op zondag 22 december 2024 10:14 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dode Oekrainers boeien je niet, dus dat argument hoef je niet te maken. Alleen je persoonlijke rijkdom gaat jou aan het hart. Daar wil je niets voor inleveren. Anderen kunnen in de modder zakken. Dat lees ik al jaren in jouw posts tussen de regels door, dus wellicht moet je dan stoppen met empathie voor anderen veinzen. Als rechts-religieuze libertarier heb je daar immers weinig mee op.
Valt dit onder het kopje MAGA joh? We leren elke dag wat bij in dit topic.quote:Op zondag 22 december 2024 11:11 schreef Barbusse het volgende:
Tegen abortus zijn, want moord. Tegelijkertijd geen donder geven zodra het kind geboren is want eigen verantwoordelijkheid.
Graag gedaan, Henk.quote:Op zondag 22 december 2024 11:29 schreef Rnie het volgende:
[..]
Valt dit onder het kopje MAGA joh? We leren elke dag wat bij in dit topic.
Toch knap hoe je de media talking points weet op te lepelen.quote:Op zondag 22 december 2024 11:11 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is pure cynische hypocrisie.
Tegen abortus zijn, want moord. Tegelijkertijd geen donder geven zodra het kind geboren is want eigen verantwoordelijkheid.
Boos zijn dat een CEO van big pharma uit pure wanhoop om een kapot systeem vermoord wordt maar het prima vinden dat een Rittenhouse als minderjarige een staatsgrens oversteekt met een aanvalswapen en 2 mensen vermoordt terwijl hij daar wettelijk gezien niet eens had mogen zijn.
Boos zijn op BLM (George Floydd had het immers aan zichzelf te danken dat een politieagent minutenlang zonder reden z'n knie in z'n nek legde) en opzettelijk de rellen en vreedzame demonstraties op 1 grote hoop gooien, maar unite the right en met name Jan 6th waren 'wandelingetjes' waar niks ernstigs gebeurde.
De morele rot van maga en hun aanhang kent geen grenzen...
Het Nederlandse leger kan niet eens genoeg mensen vinden om 2% aan uit te geven, laat staan 5%. Er staan nu al 4000 vacatures open en dan zitten we nog niet eens op 2%quote:Op zaterdag 21 december 2024 20:05 schreef Rnie het volgende:
[..]
Ik ben nu al optimistisch.
Van 2 naar 5%, let's go!
Dat zijn geen media talking points, dat ben jij. Maar dat je geen verantwoording aflegt voor je eigen uitspraken mag geen verrassing meer heten.quote:Op zondag 22 december 2024 13:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Toch knap hoe je de media talking points weet op te lepelen.
Uiteraard met een hoop stropoppen en halve waarheden maar goed zo rollen we in dit topic.
Uitspraken die jij mij toebedeelt? Lol nee daar ga ik geen verantwoording voor af leggen. Dat zou een mooie boel worden zeg.quote:Op zondag 22 december 2024 14:01 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zijn geen media talking points, dat ben jij. Maar dat je geen verantwoording aflegt voor je eigen uitspraken mag geen verrassing meer heten.
Je hebt ze letterlijk gemaakt over de jaren. Hint: mycroft jezelf maar. Maar zoals ik zei; dat je geen verantwoording af wilt leggen voor je eigen uitspraken mag geen verrassing meer heten.quote:Op zondag 22 december 2024 14:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Uitspraken die jij mij toebedeelt? Lol nee daar ga ik geen verantwoording voor af leggen. Dat zou een mooie boel worden zeg.
Vacatures? Alsof het nog een keuze is? Het is verdomme oorlog en we moeten zo veel mogelijk doen om het kwaadaardige regime te isoleren van de rest van de wereld. Hoe sneller, hoe beter.quote:Op zondag 22 december 2024 14:00 schreef Superstom het volgende:
[..]
Het Nederlandse leger kan niet eens genoeg mensen vinden om 2% aan uit te geven, laat staan 5%. Er staan nu al 4000 vacatures open en dan zitten we nog niet eens op 2%
Geen fut om op die post te reageren, maar eens met jou.quote:Op zondag 22 december 2024 13:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Toch knap hoe je de media talking points weet op te lepelen.
Uiteraard met een hoop stropoppen en halve waarheden maar goed zo rollen we in dit topic.
Momenteel is het toch Canada als 51e staat? Of zijn we al weer verder in de dolle spiraal naar absolute waanzin?quote:Op zondag 22 december 2024 17:42 schreef GarlandBriggs het volgende:
Trump
Binnen no time gaat ie ook weer raaskallen dat hij Groenland wil kopen/ruilen/afpakken.
Wat een oliedomme dude...
quote:Op zondag 22 december 2024 17:42 schreef GarlandBriggs het volgende:
Trump
Binnen no time gaat ie ook weer raaskallen dat hij Groenland wil kopen/ruilen/afpakken.
Wat een oliedomme dude...
Dat heet diplomatie.quote:Op maandag 23 december 2024 05:33 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Buigen voor Trump, ze likken nog net niet zijn hol schoon lol. Let vooral op die nederige hoofdknikjes, lichaamstaal zegt echt alles.
Ja Europa dacht na het ineenstorten van de Sovjet Unie, dat Rusland een moderne democratie wordt, die geen bedreiging vormt voor de veiligheid van Europa.quote:Op maandag 23 december 2024 05:33 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Buigen voor Trump, ze likken nog net niet zijn hol schoon lol. Let vooral op die nederige hoofdknikjes, lichaamstaal zegt echt alles.
Klopt, verder zijn ze welgemanierd.quote:Op maandag 23 december 2024 05:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat heet diplomatie.
Die 5% gaat het natuurlijk nooit worden![]()
Je komt natuurlijk wel veel oprechter over als je dreigt met tarieven!quote:Op maandag 23 december 2024 07:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, verder zijn ze welgemanierd.
Dat is ook iets dat Maga niet kent.
Ze knikken overigens richting de vraagsteller, niet richting Trump.
Lol, maar het gaat ook niet bij 2% blijven blijkbaar. Kortom Trump eist en deze figuren bukken en @Kijkertje verkoopt het als diplomatie.quote:Op maandag 23 december 2024 05:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat heet diplomatie.
Die 5% gaat het natuurlijk nooit worden![]()
Hij zit er nog niet eens en we zitten alweer veel te ver in die spiraalquote:Op zondag 22 december 2024 23:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Momenteel is het toch Canada als 51e staat? Of zijn we al weer verder in de dolle spiraal naar absolute waanzin?
Trump 2025-2029 in a nutshellquote:Op zondag 22 december 2024 23:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
de dolle spiraal naar absolute waanzin
Maar basp1 dat doet er toch niet toe? Je gaat als Europeaan toch niet buigen voor de oranje Mussolini? Hij is zo’n enorm gevaar voor de democratie en de rechtsstaat en vervolgens buigen de Europese leiders mee.quote:Op maandag 23 december 2024 09:05 schreef Basp1 het volgende:
Maar chivaz met zoveel extra geld voor defensie gaat de oorlog in de Oekraïne natuurlijk niet stoppen terwijl jij ons hier voorspiegelde dat dit trumps plan was. Hoe zit dat nu opeens?
Ik dacht dat jij zo tegen whataboutism was en dan geef je hier weer een extreem voorbeeld met nog extremere hyperbolen erin.quote:Op maandag 23 december 2024 09:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar basp1 dat doet er toch niet toe? Je gaat als Europeaan toch niet buigen voor de oranje Mussolini? Hij is zo’n enorm gevaar voor de democratie en de rechtsstaat en vervolgens buigen de Europese leiders mee.
Kun je misschien uitleggen waarom verzet nu niet meer nodig is maar dat men nu meebuigt met de grillen van Drumpf?
Prima vragen uiteraard en het antwoord van de mensen hier is natuurlijk dat hij een waanzinnige is. Een dictator, oranje Mussolini die zich laat ringeloren door Putin.quote:Op maandag 23 december 2024 09:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij zo tegen whataboutism was en dan geef je hier weer een extreem voorbeeld met nog extremere hyperbolen erin.![]()
Trump was toch geen oorlogshitser waarom wil hij nu opeens Canada en Panama gaan inlijven? Vragen vragen vragen die uit de compleet paradoxale uitspraken van Trump komen.
Zo bijzonder is die toezegging niet, gezien het feit dat Europa is wakker geschud uit de roes dat Rusland geen bedreiging voor Europa vormt.quote:Op maandag 23 december 2024 10:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Prima vragen uiteraard en het antwoord van de mensen hier is natuurlijk dat hij een waanzinnige is. Een dictator, oranje Mussolini die zich laat ringeloren door Putin.
Wat dus de toezegging van die Europese leiders erg bijzonder maakt. Kan iemand mij uitleggen waarom er word geluisterd naar een serieverkrachter en een fascist die de democratie de nek om wou draaien?
Omdat die 'verkrachter en fascist' straks aan het hoofd staat van het machtigste land ter wereld. Het is vrij lastig om de POTUS te negeren.quote:Op maandag 23 december 2024 10:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Prima vragen uiteraard en het antwoord van de mensen hier is natuurlijk dat hij een waanzinnige is. Een dictator, oranje Mussolini die zich laat ringeloren door Putin.
Wat dus de toezegging van die Europese leiders erg bijzonder maakt. Kan iemand mij uitleggen waarom er word geluisterd naar een serieverkrachter en een fascist die de democratie de nek om wou draaien?
Ik draai helemaal nergens om heen, ik vind 5% een waanzinnig voorstel. Maar als je Putin echt de grootste bedreiging ooit vind dan valt zo’n verhoging natuurlijk prima te verdedigen.quote:Op maandag 23 december 2024 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat die 'verkrachter en fascist' straks aan het hoofd staat van het machtigste land ter wereld. Het is vrij lastig om de POTUS te negeren.
Maar je draait er weer omheen. Trump wil de Defensie-uitgaven verhogen van 3,5 naar 5 procent van het BNP. Ik dacht dat MAGA juist fel tegen het militair-industrieel complex was.
Nah, dit is allemaal media-vulling. Zal me niets verbazen als hij inmiddels een team om zich heen heeft die dit soort dingetjes bedenkt om alle zuurstof van elke andere entiteit bij de media weg te trekken. En het werkt. Kijkertje post bijv. over dit onzinnige proefballonnetje en wij lezen het. Ook heerlijk in hapklare brokjes voor zijn achterban die dan kan roepen: hij heeft eigenlijk wel een punt!quote:Op zondag 22 december 2024 17:42 schreef GarlandBriggs het volgende:
Trump
Binnen no time gaat ie ook weer raaskallen dat hij Groenland wil kopen/ruilen/afpakken.
Wat een oliedomme dude...
Welke toezeggingen precies?quote:Op maandag 23 december 2024 10:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat dus de toezegging van die Europese leiders erg bijzonder maakt. Kan iemand mij uitleggen waarom er word geluisterd naar een serieverkrachter en een fascist die de democratie de nek om wou draaien?
Het zijn letterlijk jouw standpunten.quote:Op zondag 22 december 2024 13:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Toch knap hoe je de media talking points weet op te lepelen.
Uiteraard met een hoop stropoppen en halve waarheden maar goed zo rollen we in dit topic.
Ik heb dat nooit letterlijk zo gezegd. Wel vind ik het hoogst opmerkelijk dat Trump Poetin nooit aanvalt. Zelfs trouwe bondgenoten kleineert en beledigt hij als ze ook maar enigszins tegen hem ingaan. Maar geen kwaad woord over Poetin. Dat blijft raar.quote:Op maandag 23 december 2024 12:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik draai helemaal nergens om heen, ik vind 5% een waanzinnig voorstel. Maar als je Putin echt de grootste bedreiging ooit vind dan valt zo’n verhoging natuurlijk prima te verdedigen.
Maar wat ik dan weer niet begrijp is waar dan het idee vandaan komt dat Trump in de zak zit van Putin? Die complottheorie heb ik hier jaren moeten lezen en nu dit gebeurt blijft er weinig van die complottheorie over.
Durven jij en je kameraden hier nu toe te geven dat jullie acht jaar lang feitenvrij hebben zitten roepen dat Trump in de zak zat van de Russen? Zo nee, hoe rijm je dan de recente voorstellen van Trump en het feit dat Europese leiders daar in mee willen gaan?
Tsja, hij is (bijna) POTUS, zijn woorden hebben gewicht. Alles wat hij zegt is nieuwswaardig.quote:Op maandag 23 december 2024 12:32 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Nah, dit is allemaal media-vulling. Zal me niets verbazen als hij inmiddels een team om zich heen heeft die dit soort dingetjes bedenkt om alle zuurstof van elke andere entiteit bij de media weg te trekken. En het werkt. Kijkertje post bijv. over dit onzinnige proefballonnetje en wij lezen het. Ook heerlijk in hapklare brokjes voor zijn achterban die dan kan roepen: hij heeft eigenlijk wel een punt!
De enige die 5% als eis voor alle NAVO-landen noemt, en daarmee dus verdedigbaar en noodzakelijk vindt, is Donald Trump. Verder niemand. Dus leg jij maar uit waarom Trump het wil, en niet waarom anderen het zouden willen die het in de praktijk helemaal niet willen en ook niet verdedigen.quote:Op maandag 23 december 2024 12:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik draai helemaal nergens om heen, ik vind 5% een waanzinnig voorstel. Maar als je Putin echt de grootste bedreiging ooit vind dan valt zo’n verhoging natuurlijk prima te verdedigen.
Maar de onzinproefballonnetjes zie ik wat mij betreft als ruis voor de zaken die hij echt gaat doordrukken, zoals dat transverbod in het leger. Dat is immers project2025/culture war materiaal. Nu is dat ook maar een klein kopje ergens.quote:Op maandag 23 december 2024 12:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, hij is (bijna) POTUS, zijn woorden hebben gewicht. Alles wat hij zegt is nieuwswaardig.
Gaat nog lastig worden, want je ziet dat er ook steeds meer een class war aan het ontstaan is. Daar heeft Trump geen voordeel aan en blijft het zoeken naar dingen die de achterban tevreden houden, maar zodra men straks in hun portemonnee gaat kijken en nog meer zorgconstructies en vangnetten worden vernietigd, gaat dat met een administratie vol rijke lui nog wel eens een staartje krijgen.quote:Op maandag 23 december 2024 12:57 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar de onzinproefballonnetjes zie ik wat mij betreft als ruis voor de zaken die hij echt gaat doordrukken, zoals dat transverbod in het leger. Dat is immers project2025/culture war materiaal. Nu is dat ook maar een klein kopje ergens.
Privatisering van de postal service is al weer verdwenen uit de media. Vraag me af wat er met die pension fund van tientallen miljarden dan gebeurt ineens.
Riep Trump in zijn eerste termijn ook, Denemarken zei nee en toen was 'ie pissig en gelastte zijn staatsbezoek af.quote:Op maandag 23 december 2024 12:54 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]
Stel je voor dat Biden aan de lopende band dit soort dingen zou roepen. Zijn fans - ook hier - zouden gillen dat hij seniel, dement en oorlogszuchtig is.
Nopequote:Op maandag 23 december 2024 12:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het zijn letterlijk jouw standpunten.
Er zijn landen en mensen die vinden dat het omhoog moet. Mark Rutte zei het laatst ook nog, nog voordat Trump het zei. Trump is niet de eerste die voor een verhoging is, er zijn landen binnen de NAVO al jaren voor een verhoging.quote:Op maandag 23 december 2024 14:38 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat er bovenop de 2% nog meer moet komen.
Apart dat je jezelf nu distantieert van die complottheorie. Je bent er namelijk altijd als de kippen bij om een inconsistentie uit mijn verhaal te pikken maar je liet de complottheorieën omtrent Trump die in de zak van de Russen zat ongemoeid. Waarom deed je dat als je van mening was dat Trump niet in de zak van de Russen zat?quote:Op maandag 23 december 2024 12:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb dat nooit letterlijk zo gezegd. Wel vind ik het hoogst opmerkelijk dat Trump Poetin nooit aanvalt. Zelfs trouwe bondgenoten kleineert en beledigt hij als ze ook maar enigszins tegen hem ingaan. Maar geen kwaad woord over Poetin. Dat blijft raar.
En waarom 5 procent? Wou je zeggen dat de NAVO - dus inclusief de VS - het afleggen tegen Rusland in het geval van oorlog? Is daarom zo'n extreme verhoging noodzakelijk?
Leg dat dan eens uit. Want jij en Donald Trump zijn nu de enige die pleiten voor 5% zonder enige verdere onderbouwing. Het lijkt jou logisch maar verder lijkt het niemand logisch want niemand zegt het verder. Dat geeft te denken...quote:Op maandag 23 december 2024 14:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom 5%? Geen idee, maar dat er een verhoging nodig is om Rusland uit Oekraïne te verdrijven lijkt mij wel logisch.
Kom op, alsof hij maar ook iets om het uiteindelijke bedrag of percentage geeft.quote:Op maandag 23 december 2024 14:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Leg dat dan eens uit. Want jij en Donald Trump zijn nu de enige die pleiten voor 5% zonder enige verdere onderbouwing. Het lijkt jou logisch maar verder lijkt het niemand logisch want niemand zegt het verder. Dat geeft te denken...
Er is een toezegging gemaakt dat het meer moet worden dan 2%. Hoeveel het uiteindelijk gaat worden weet niemand.quote:Op maandag 23 december 2024 14:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zijn landen en mensen die vinden dat het omhoog moet. Mark Rutte zei het laatst ook nog, nog voordat Trump het zei. Trump is niet de eerste die voor een verhoging is, er zijn landen binnen de NAVO al jaren voor een verhoging.
Maar welke toezeggingen zijn er dat alle NAVO-landen naar 5% gaan dan? Want dat is wat Trump eist en hij is de enige die dat wil en dat wil verdedigen, want Trump is vooralsnog de enige die vindt dat het naar 5% moet. Welke toezeggingen zijn er daarvoor?
Ach, zelfs Fokkers hier staan te juichen als sociale zekerheden worden afgebroken, want onder links was het nog slechter gegaan. Dat is een ijzersterke frame. MAGA fans kunnen het altijd voor zichzelf goed praten op deze wijze.quote:Op maandag 23 december 2024 13:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Gaat nog lastig worden, want je ziet dat er ook steeds meer een class war aan het ontstaan is. Daar heeft Trump geen voordeel aan en blijft het zoeken naar dingen die de achterban tevreden houden, maar zodra men straks in hun portemonnee gaat kijken en nog meer zorgconstructies en vangnetten worden vernietigd, gaat dat met een administratie vol rijke lui nog wel eens een staartje krijgen.
Dat er een een of andere commnnectie is tussen Trump en Poetin/Rusland, dat vind ik niet uit de lucht gegrepen. Zit hij daarmee 'in de zak' van Poetin? Weet ik niet. Daar is vooralsnog geen bewijs voor.quote:Op maandag 23 december 2024 14:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Apart dat je jezelf nu distantieert van die complottheorie. Je bent er namelijk altijd als de kippen bij om een inconsistentie uit mijn verhaal te pikken maar je liet de complottheorieën omtrent Trump die in de zak van de Russen zat ongemoeid. Waarom deed je dat als je van mening was dat Trump niet in de zak van de Russen zat?
Waarom zouden er meer uitgaven nodig zijn om Poetin uit Oekraïne te verdrijven? De NAVO heeft - vooral dankzij de VS - veruit de grootste krijgsmacht ter wereld.quote:Waarom 5%? Geen idee, maar dat er een verhoging nodig is om Rusland uit Oekraïne te verdrijven lijkt mij wel logisch. Althans als je er in gelooft dat het nodig is om Rusland militair uit Oekraïne te trappen.
Door enkelen is er gezegd dat het meer moet worden. Dat is geen toezegging, en ook geen toezegging naar Trump. Voor Trump riepen al meer mensen dat het omhoog moest. Dat het percentage moet stijgen is dan ook niet een nieuw idee, of een idee van Trump.quote:Op maandag 23 december 2024 15:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er is een toezegging gemaakt dat het meer moet worden dan 2%. Hoeveel het uiteindelijk gaat worden weet niemand.
Daarom issie dus via de achterdeur vertrokken. Dit was wel echt een droomkandidaat voor Trump natuurlijk...tikt zo'n beetje alle boxjes af voor een toppositie in Trump 2.quote:A House Ethics Committee found "substantial evidence" former U.S. Rep. Matt Gaetz participated in "prostitution, statutory rape, illicit drug use and obstruction of Congress," according to multiple media outlets that obtained a final draft of the committee's report into allegations of misconduct by Gaetz.
Dus in feite impliceer je dat Trump het noodzakelijk acht om Rusland militair uit Oekraïne te jagen..quote:Op maandag 23 december 2024 14:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Apart dat je jezelf nu distantieert van die complottheorie. Je bent er namelijk altijd als de kippen bij om een inconsistentie uit mijn verhaal te pikken maar je liet de complottheorieën omtrent Trump die in de zak van de Russen zat ongemoeid. Waarom deed je dat als je van mening was dat Trump niet in de zak van de Russen zat?
Waarom 5%? Geen idee, maar dat er een verhoging nodig is om Rusland uit Oekraïne te verdrijven lijkt mij wel logisch. Althans als je er in gelooft dat het nodig is om Rusland militair uit Oekraïne te trappen.
Ik pleit nergens voor 5%, ik merk alleen op dat de vraag van die journalist beantwoord werd met de mededeling dat Europese defensie inderdaad versterkt dient te worden. Dat betekent dus dat er geld bij moet. Op geen enkel moment heeft een van die leiders een percentage genoemd. Maar dat het uiteindelijk meer dan 2% moet worden staat buiten kijf. Tenzij de Europese leiders aan het liegen zijn maar dat kan helemaal niet want politici liegen doorgaans niet volgens velen in dit topic.quote:Op maandag 23 december 2024 14:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Leg dat dan eens uit. Want jij en Donald Trump zijn nu de enige die pleiten voor 5% zonder enige verdere onderbouwing. Het lijkt jou logisch maar verder lijkt het niemand logisch want niemand zegt het verder. Dat geeft te denken...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |