abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 december 2024 @ 17:21:38 #101
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215847945
Ze hebben nog niet eens de helft van de bezuinigingen van tafel weten te onderhandelen met z’n vieren, lachwekkend want de coalitie was de absolute vragende partij in dezen door het ontbreken van een EK-meerderheid en het totale gebrek aan politiek handwerk de afgelopen maanden.

Had ze lekker tegen de muur laten lopen, de oppositie had geen enkele plicht om hieraan mee te werken. Ik hoop dat het merendeel van de achterban zich niet zo senang voelt bij het stutten van kabinet-Sloop als de fracties en users als @Hanca die het inruilen van de hakbijl voor een iets kleinere hakbijl wel oké vinden.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215847951
quote:
10s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Inderdaad, de druk vanuit de oppositie had heel eenvoudig en zonder veel politiek risico voor hen nog fors opgevoerd kunnen worden.
Dit is een onderwerp waarop dit kabinet sowieso een zwak en slecht imago heeft. Maar waarop ze zich ook geen afgewezen begroting kan veroorloven. Dan akkoord gaan met wat kruimels is strategisch vrij zwak.
Niet alleen 750 miljoen minder bezuinigen, ook de zeer gewenste bezuiniging bij zorg op medisch specialisten. Dat zijn geen kruimels En van de 1,2 miljard bezuinigingen waren ze al akkoord met 0,7 miljard. De bezuiniging op buitenlandse studenten stond volgens mij bij CDA, CU en SGP gewoon in het verkiezingsprogramma.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215847958
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:21 schreef Szura het volgende:
Ze hebben nog niet eens de helft van de bezuinigingen van tafel weten te onderhandelen met z’n vieren, ...
Ze wilden 1,3 miljard minder, ze hebben 0,75 miljard binnen. Bij mijn wiskundige kennis is dat ruim de helft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 12 december 2024 @ 17:24:01 #104
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215847965
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het wegstemmen van een begroting lokt geen verkiezingen uit, dus dat is een valse tegenstelling.
Dat klopt. Zo had ik het ook niet voor willen laten komen, trouwens.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 17:24:34 #105
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215847973
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze wilden 1,3 miljard minder, ze hebben 0,75 miljard binnen. Bij mijn wiskundige kennis is dat ruim de helft.
Ik heb het over de totale bezuiniging
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215847978
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:24 schreef Szura het volgende:

[..]
Ik heb het over de totale bezuiniging
Maar de 4 waren het met 0,7 miljard gewoon eens, die moet je dus niet meerekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215848014
Die metafoor van dhr. Soepboer (NSC) over dat ze het laatste vel toiletpapier kregen toegereikt op de rol en hun handen vuil moesten maken…..

Bah.
pi_215848114
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:08 schreef JAM het volgende:

[..]
Nu, goed, daar kunnen we over mening verschillen. Ik had liever geen begroting gezien. Steker nog: ik had liever geen begroting gezien en nieuwe verkiezingen. Zoals iemand daarnet zei (ik weet niet meer wie, Ouwehand of Dijk, geloof ik) lijkt het me beter om dit rare experiment (dit Kabinet dus) gewoon te staken in plaats van maar blijven te vervallen in een politiek van een rampzalig kabinet maar nét iets minder slecht proberen te maken.
Wat hebben de onderwijsbegroting en nieuwe verkiezingen met elkaar te maken? Daarnaast, wat zijn de gevolgen van geen begroting? Is dat beter dan dit compromis? Jij mag het zeggen, de christelijke partijen lijken te vinden van niet.

Dat jij liever nieuwe verkiezingen ziet is echt totaal niet interessant.
pi_215848126
quote:
10s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Inderdaad, de druk vanuit de oppositie had heel eenvoudig en zonder veel politiek risico voor hen nog fors opgevoerd kunnen worden.
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.
pi_215848259
Die Soepboer (NSC) is wel bijzonder. Keihard bezuinigingen verdedigen en stellen dat leerlingen recht hebben op de beste leerkracht.

:’D
  donderdag 12 december 2024 @ 18:07:43 #111
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848324
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat hebben de onderwijsbegroting en nieuwe verkiezingen met elkaar te maken? Daarnaast, wat zijn de gevolgen van geen begroting? Is dat beter dan dit compromis? Jij mag het zeggen, de christelijke partijen lijken te vinden van niet.

Dat jij liever nieuwe verkiezingen ziet is echt totaal niet interessant.
Even heel kort door de bocht: dan gaan we verder met de begroting van vorig jaar en zijn in ieder geval die bezuinigingen van tafel. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 18:19:13 #112
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848423
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen. Fijn weer hoor, dat het christelijke midden weer een stukje verder naar rechts is opgeschoven en dit soort afbraakbeleid weer probeert te legitimeren met een verhaal van dat ze liever bijzonder slecht dan rampzalig hebben. Zo kan je blijven buigen en buigen en buigen. Barsten is ook een optie.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848450
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 17:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.
In dit geval was er een coalitie binnen de oppositie ;).
pi_215848457
quote:
10s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In dit geval was er een coalitie binnen de oppositie ;).
Kun je de vraag beantwoorden?
pi_215848459
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:19 schreef JAM het volgende:

[..]
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen.
En dat is nogal een blamage. Daarmee hadden de betreffende oppositiepartijen echt een forse troef in handen..
pi_215848472
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:19 schreef JAM het volgende:

[..]
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen.
Oh dus het is helemaal niet belangrijk dat er dit jaar nog gestemd wordt.

Ik denk echt niet dat het zo simpel is als een schouderophalend 'er verandert niets'. Het is allemaal nog onduidelijk wat de daadwerkelijke gevolgen zijn.
pi_215848474
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kun je de vraag beantwoorden?
Door gewoon nog niet akkoord te gaan met het aanbod en te dreigen de begroting niet te steunen. Zo ingewikkeld is het niet.
pi_215848488
quote:
10s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Door gewoon nog niet akkoord te gaan met het aanbod en te dreigen de begroting niet te steunen. Zo ingewikkeld is het niet.
Ja en hoe verhoogt dat de druk?
  donderdag 12 december 2024 @ 18:25:31 #119
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848498
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh dus het is helemaal niet belangrijk dat er dit jaar nog gestemd wordt.

Ik denk echt niet dat het zo simpel is als een schouderophalend 'er verandert niets'.
Oh, zeker niet. Dat zal verstrekkende politieke gevolgen hebben met een hele hoop jij-bakken over hoe de oppositie het land weer naar de klote heeft geholpen door niet meer te willen werken met de regering en een hele hoop jij-bakken over hoe de regering het land naar de klote wil helpen met domme bezuinigingen waar nu eindelijk een vuist tegen wordt gemaakt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 18:27:17 #120
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848511
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja en hoe verhoogt dat de druk?
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is. In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848517
quote:
14s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:25 schreef JAM het volgende:

[..]
Oh, zeker niet. Dat zal verstrekkende politieke gevolgen hebben met een hele hoop jij-bakken over hoe de oppositie het land weer naar de klote heeft geholpen door niet meer te willen werken met de regering en een hele hoop jij-bakken over hoe de regering het land naar de klote wil helpen met domme bezuinigingen waar nu eindelijk een vuist tegen wordt gemaakt.
Kortom het levert niets op behalve chaos.

Dat er dan partijen zijn die zeggen dat ze dat niet liever niet hebben snap ik wel.
  donderdag 12 december 2024 @ 18:30:59 #122
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848541
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kortom het levert niets op behalve chaos.

Dat er dan partijen zijn die zeggen dat ze dat niet liever niet hebben snap ik wel.
Dat er partijen zijn die dat liever niet hebben, dat begrijp ik ook wel. Ik zou dat liever ook niet hebben, maar goed, je moet toch ergens een grens trekken? Die heeft het christelijke midden hier, door wederom te buigen en raar afbraakbeleid te legitimeren door een 'klote is nog altijd beter dan kut'-verhaal, wederom verlegt. Hoe lang willen ze daar nog mee door blijven gaan?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848542
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:27 schreef JAM het volgende:

[..]
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is. In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.
Daarnaast is er voor het kerstreces nog ruim een week. Ofwel, zeker komend weekend had nog gebruikt kunnen worden om de druk op te voeren.
pi_215848550
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:27 schreef JAM het volgende:

[..]
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is.
Dat weet jij niet, het kan ook dat de chaos zo groot wordt dat de Eerste Kamer toch maar akkoord gaat. Die chaos, daar is men bang voor. Het is al meer dan honderd jaar niet voorgekomen lees ik in het FD.

quote:
In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.
Dat is allerminst zeker, aangezien een groot gedeelte van het budget subidies en dergelijke zijn die dan niet opnieuw uitgedeeld kunnen worden omdat dat geen bestaande afspraken zijn. Er is immers geen budget. Bovendien wil de regering nog steeds die bezuinigingen doorvoeren dus daar ben je niet van af.
pi_215848578
quote:
5s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:30 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat er partijen zijn die dat liever niet hebben, dat begrijp ik ook wel. Ik zou dat liever ook niet hebben, maar goed, je moet toch ergens een grens trekken? Die heeft het christelijke midden hier, door wederom te buigen en raar afbraakbeleid te legitimeren door een 'klote is nog altijd beter dan kut'-verhaal, wederom verlegt. Hoe lang willen ze daar nog mee door blijven gaan?
Afbraakbeleid is slechts jouw irrelevante mening hé. Je moet niet je eigen mening verwarren met feiten.

Nogmaals, ik kan niet spreken voor de christelijke partijen, maar er lijkt een afweging te zijn gemaakt. De twee opties zijn wegstemmen begroting en akkoord met de uitkomst van de onderhandelingen. We begrijpen allemaal dat optie 1 een optie is die eigenlijk niemand wil (behalve jij zo te zien), dus dan blijft optie 2 over en het lijkt er op dat zij vinden dat ze genoeg voor hun achterban binnen hebben gehaald.
pi_215848597
quote:
10s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarnaast is er voor het kerstreces nog ruim een week. Ofwel, zeker komend weekend had nog gebruikt kunnen worden om de druk op te voeren.
Je moet even uitleggen wat dat aan de situatie had veranderd. De twee opties zijn bekend, de punten waarop onderhandeld kon worden ook al. Er zijn geen verdere variabelen.
  donderdag 12 december 2024 @ 18:35:53 #127
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_215848605
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 10:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In landen als Tunesië, Myamar en Gambia is het wel redelijk uitgepakt.

Denk dat je het per geval moet bekijken en dat je het pas achteraf weet. Daarom is dit a een onzin motie en b is jou vergelijk nogal een vorm van rotte cherrypicking
Je bedoelt Myanmar? Echt een goed voorbeeld van een democratie. Moet je aan de Rohingya daar vragen. En zijn er in Gambia na 2016 nog verkiezingen geweest? Tunesië gaat wel de goede kant op.
  donderdag 12 december 2024 @ 18:36:42 #128
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848613
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Afbraakbeleid is slechts jouw irrelevante mening hé. Je moet niet je eigen mening verwarren met feiten.

Nogmaals, ik kan niet spreken voor de christelijke partijen, maar er lijkt een afweging te zijn gemaakt. De twee opties zijn wegstemmen begroting en akkoord met de uitkomst van de onderhandelingen. We begrijpen allemaal dat optie 1 een optie is die eigenlijk niemand wil (behalve jij zo te zien), dus dan blijft optie 2 over en het lijkt er op dat zij vinden dat ze genoeg voor hun achterban binnen hebben gehaald.
Beetje een dooddoener dit. Ik weet ook wel dat dat een mening is en dat die weinig relevantie heeft. Ik bedoel, ik zit hier gewoon na een dag werk met een glas whiskey op de bank wat te ouwehoeren tot mijn bak Chinees bezorgd wordt. Zo spannend is dat allemaal niet, inderdaad. Politiek is echter juist het strijdveld van die meningen, niet waar, dus het is wat vreemd om dan te zeggen: heb vooral geen meningen en/of die meningen doen er niet toe.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848625
quote:
5s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:36 schreef JAM het volgende:

[..]
Beetje een dooddoener dit. Ik weet ook wel dat dat een mening is en dat die weinig relevantie heeft. Ik bedoel, ik zit hier gewoon na een dag werk met een glas whiskey op de bank wat te ouwehoeren tot mijn bak Chinees bezorgd wordt. Zo spannend is dat allemaal niet, inderdaad. Politiek is echter juist het strijdveld van die meningen, niet waar, dus het is wat vreemd om dan te zeggen: heb vooral geen meningen en/of die meningen doen er niet toe.
Misschien ben ik dan naïef om te verwachten dat een post iets meer inhoudt dan 'politieke partij maakt keuzes waar ik het niet mee eens ben en daar ga ik boos over doen'.
pi_215848638
quote:
14s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:07 schreef JAM het volgende:

[..]
Even heel kort door de bocht: dan gaan we verder met de begroting van vorig jaar en zijn in ieder geval die bezuinigingen van tafel. :D .
Dit is dus onwaar, zie Hanca in POL / Nederlandse Politiek #460 Kennis is een kostenpost

We gaan dan verder met een ministerie dat in elk geval reglementair geen cent uit mag geven. Er moet dit jaar gestemd worden, in elk geval over een noodbegroting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 12 december 2024 @ 18:39:57 #131
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848645
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Misschien ben ik dan naïef om te verwachten dat een post iets meer inhoudt dan 'politieke partij maakt keuzes waar ik het niet mee eens ben en daar ga ik boos over doen'.
Nou, boos wordt ik niet zo snel. Ik ben niet boos, ik ben eerder teleurgesteld. Het is toch ook niet zo vreemd dat ik me iets aantrek van het kabinetsbeleid? Zo kan je ook alles wel relativeren hè.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 18:43:15 #132
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848672
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is dus onwaar, zie Hanca in POL / Nederlandse Politiek #460 Kennis is een kostenpost

We gaan dan verder met een ministerie dat in elk geval reglementair geen cent uit mag geven. Er moet dit jaar gestemd worden, in elk geval over een noodbegroting.
Ja, ik lees daar toch iets heel anders. Ik lees daar voornamelijk: we weten niet wat er gaat gebeuren, maar de regering zal dan toch zo snel mogelijk met een andere begroting moeten komen. Het lijkt me heel sterk dat de geldkraan dan opeens helemaal dicht gaan, want zie, aan de staande overeenkomsten en (betaal)verplichtingen die 's Rijksoverheid heeft komt dan niet opeens een einde, wel?
Wellicht juridisch een vreemd punt, maar dat 's Rijksoverheid van haarzelf (zichzelf?) zelf geen geld meer uit mag geven, doet niet af aan het recht van partijen om dat geld van 's Rijksoverheid te ontvangen, wel? Een beetje zoals dat als ik mijn rekeningen niet meer kan betalen - of dat mijn bewindvoerder zegt dat ik dat niet mag overmaken - dat niets afdoet aan mijn schuldeisers' recht op dat geld.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848752
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:43 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, ik lees daar toch iets heel anders. Ik lees daar voornamelijk: we weten niet wat er gaat gebeuren, maar de regering zal dan toch zo snel mogelijk met een andere begroting moeten komen. Het lijkt me heel sterk dat de geldkraan dan opeens helemaal dicht gaan, want zie, aan de staande overeenkomsten en (betaal)verplichtingen die 's Rijksoverheid heeft komt dan niet opeens een einde, wel?
Wellicht juridisch een vreemd punt, maar dat 's Rijksoverheid van haarzelf (zichzelf?) zelf geen geld meer uit mag geven, doet niet af aan het recht van partijen om dat geld van 's Rijksoverheid te ontvangen, wel? Een beetje zoals dat als ik mijn rekeningen niet meer kan betalen - of dat mijn bewindvoerder zegt dat ik dat niet mag overmaken - dat niets afdoet aan mijn schuldeisers' recht op dat geld.
We hebben eigenlijk geen idee wat er zou gebeuren. Dat is het lastige en mooie aan dat we in Nederland altijd braaf een begroting vaststellen.
pi_215848816
quote:
2s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:43 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, ik lees daar toch iets heel anders. Ik lees daar voornamelijk: we weten niet wat er gaat gebeuren, maar de regering zal dan toch zo snel mogelijk met een andere begroting moeten komen. Het lijkt me heel sterk dat de geldkraan dan opeens helemaal dicht gaan, want zie, aan de staande overeenkomsten en (betaal)verplichtingen die 's Rijksoverheid heeft komt dan niet opeens een einde, wel?
Wellicht juridisch een vreemd punt, maar dat 's Rijksoverheid van haarzelf (zichzelf?) zelf geen geld meer uit mag geven, doet niet af aan het recht van partijen om dat geld van 's Rijksoverheid te ontvangen, wel? Een beetje zoals dat als ik mijn rekeningen niet meer kan betalen - of dat mijn bewindvoerder zegt dat ik dat niet mag overmaken - dat niets afdoet aan mijn schuldeisers' recht op dat geld.
Volgens mij zou iedereen bij de rechter elke uitgegeven cent kunnen aanvechten.

Het is in elk geval een juridisch moeras waar je niet in terecht moet willen komen. Daarom vind ik geen begroting ook erger dan dit compromis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 12 december 2024 @ 19:02:15 #135
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848869
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij zou iedereen bij de rechter elke uitgegeven cent kunnen aanvechten.

Het is in elk geval een juridisch moeras waar je niet in terecht moet willen komen. Daarom vind ik geen begroting ook erger dan dit compromis.
Ja, dat is een vervelende situatie, inderdaad. Zonder begroting wordt 's landsbestuur behoorlijk lamgelegd. Daarmee komt er wel heel veel druk te staan op de regering om, als die begroting dus verworpen wordt, snel met een nieuwe begroting te komen. Dan zullen de regeringspartijen toch wel heel wat water bij de wijn moeten doen om de benodigde steun van de oppositie en Eerste-Kamer te kunnen genieten. Stel je toch eens voor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848933
quote:
3s.gif Op donderdag 12 december 2024 19:02 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, dat is een vervelende situatie, inderdaad. Zonder begroting wordt 's landsbestuur behoorlijk lamgelegd. Daarmee komt er wel heel veel druk te staan op de regering om, als die begroting dus verworpen wordt, snel met een nieuwe begroting te komen. Dan zullen de regeringspartijen toch wel heel wat water bij de wijn moeten doen om de benodigde steun van de oppositie en Eerste-Kamer te kunnen genieten. Stel je toch eens voor.
Dat is allemaal leuk en aardig zolang we het bij een abstract begrip als ‘landsbestuur’ houden, maar dit zou uiteindelijk gewoon ten koste van scholen en leerlingen gaan natuurlijk. Onzekerheid over financiering is ronduit kut voor onderwijsinstellingen.
  donderdag 12 december 2024 @ 19:09:56 #137
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848945
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij zou iedereen bij de rechter elke uitgegeven cent kunnen aanvechten.

Het is in elk geval een juridisch moeras waar je niet in terecht moet willen komen. Daarom vind ik geen begroting ook erger dan dit compromis.
Ik vraag me ook af; wat is er mis met een juridisch moeras? Dat geeft toch ook ruimte om jurisprudentie te scheppen en een betere invulling te geven aan wat de regering nu allemaal wel of niet vermag? Zeker met de afbreuk die dit kabinet wil doen aan de rechterlijke macht zou ik dat eerder toejuichen. Nou ja, misschien ook niet praktisch, maar toch... Ik moet hier wat langer over nadenken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215848961
quote:
5s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:30 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat er partijen zijn die dat liever niet hebben, dat begrijp ik ook wel. Ik zou dat liever ook niet hebben, maar goed, je moet toch ergens een grens trekken? Die heeft het christelijke midden hier, door wederom te buigen en raar afbraakbeleid te legitimeren door een 'klote is nog altijd beter dan kut'-verhaal, wederom verlegt. Hoe lang willen ze daar nog mee door blijven gaan?
Zolang ze hun religieuze puntjes mogen verzilveren. Wat al zo'n beetje 20 jaar de modus operandus is van de christenpartijen mbt rechtse neoliberale kabinetten.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 12 december 2024 @ 19:12:23 #139
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848972
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2024 19:08 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat is allemaal leuk en aardig zolang we het bij een abstract begrip als ‘landsbestuur’ houden, maar dit zou uiteindelijk gewoon ten koste van scholen en leerlingen gaan natuurlijk. Onzekerheid over financiering is ronduit kut voor onderwijsinstellingen.
Zeker. In dat opzicht is wel een begroting inderdaad wat minder 'kut'. Die drang naar zekerheid begrijp ik ook wel, maar ik vrees dat op de langere termijn hiermee verder afbraakbeleid en verder opschuiven van het christelijke midden richting rechts in de hand wordt gewerkt. Op de lange(re) termijn doe je je hier je voordeel niet mee. Dat is ook een beetje de kern van dit debat hè, waar leggen we nu die grens. Hoe lang gaan we mee in dit beleid vanuit een behoefte aan stabiliteit, hoe 'kut' die stabiliteit dan ook moge zijn? Hoe lang wil men nog buigen en buigen uit vrees (juridische moerassen. e.d) om het beleid van dit kabinet nog te legitimeren?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:12:45 #140
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848974
Knakenpoetsers! :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:13:11 #141
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215848979
Knakenpoetsers en strooigoed. Ja, dat zegt Timmermans leuk. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:21:34 #142
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849058
Bruins zegt nu zelf: als die begroting weggestemd wordt, dan gaan de lopende verplichtingen gewoon door en wat hij extra of elders uit wil geven, gaat dan via de Kamer. Lijkt me een goede zaak.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:39:49 #143
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849320
In de tussentijd wordt even het buitenlandse beleid erdoorheen gevoerd. Hongaarse spionage tegen EU-diplomaten, Russische inneming in Georgië... Positie van Servië. Aanvallen van de Turkse regering op Koerden in Syrië tijdens de hele vreemde situatie die daar nu is... Ook niet geheel onbelangrijk.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:41:46 #144
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849342
Toetreding van Oekraïne tot JEF e.d.?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215849454
Ere wie ere toekomt, zowel de onderwijs begroting en het Belastingplan is erdoor.

Hebben ze toch iets bereikt.
  donderdag 12 december 2024 @ 19:50:03 #146
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849476
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 19:47 schreef Kickinalfa het volgende:
Ere wie ere toekomt, zowel de onderwijs begroting en het Belastingplan is erdoor.

Hebben ze toch iets bereikt.
Zo nu en dan zeg ik tegen mijn leerlingen: 'Ja schat, ik begrijp dat het niet leuk is. Ik begrijp dat je er geen zin in hebt, maar bij dit soort opdrachten gaat het er meer om dat het gewoon af is dan dat het goed is. Heel vervelend allemaal, maar ja, dat hoort bij het leven. Ik moet ook mijn afwas doen. Ik moet ook naar school fietsen. Daar heb ik ook allemaal geen zin in, maar het moet toch gebeuren. Trek het je allemaal niet zo aan, maak het gewoon af en of je nu een zes of een zeven haalt, dat doet er allemaal niet zo toe, want je hebt meer dan genoeg andere talenten. Er zit meer tijd in erover zeiken dan het het werk zelf, niet?'
Van een regering verwacht ik een andere mentaliteit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 19:59:29 #147
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849609
Koude oorlog 3.0 ook. Rutte geeft een kleine speech voor de NAVO waarin hij zich in wil zetten voor het opschroeven van de verdedigingscapaciteit van (ik denk dan vooral de EU?). Hij geeft vooral aan, dat ene zinnetje van not because of Trump dat we binnen de NAVO niet meer afhankelijk mogen, of kunnen zijn van de VS? Toch ook interessant hoor.

https://www.nu.nl/313357/(...)t-ons-aanvallen.html
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 20:02:13 #148
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849660
Een presidentschap van Trump in de VS betekent vooral dat er op de VS niet te vertrouwen valt. Daar doet vooral de rest van de wereld zijn voordeel mee, in de zin dat de EU zich onafhankelijker van de VS op zal moeten stellen en daar uiteindelijk sterker van wordt en de landen die tegen (bij gebrek aan een beter woord) de VS zijn dat gewoon uit kunnen melken. Dat worden nog vier (als hij dat nog overleeft met zijn leeftijd en dieet) interessante jaren!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 12 december 2024 @ 20:04:25 #149
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215849699
Markuszower schijnt ook niet zo goed op de hoogte te zijn van de normale parlementaire procedure, trouwens. Die moet nog even door Bruins uitgelegd worden wat hij met 'oordeel Kamer' bedoelt... :O .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215849898
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2024 18:35 schreef Fietsertje70 het volgende:

[..]
Je bedoelt Myanmar? Echt een goed voorbeeld van een democratie. Moet je aan de Rohingya daar vragen.
Kan een democratie geen bevolking onderdrukken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')