POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze hebben nog niet eens de helft van de bezuinigingen van tafel weten te onderhandelen met z’n vieren, lachwekkend want de coalitie was de absolute vragende partij in dezen door het ontbreken van een EK-meerderheid en het totale gebrek aan politiek handwerk de afgelopen maanden.
Had ze lekker tegen de muur laten lopen, de oppositie had geen enkele plicht om hieraan mee te werken. Ik hoop dat het merendeel van de achterban zich niet zo senang voelt bij het stutten van kabinet-Sloop als de fracties en users als @Hanca die het inruilen van de hakbijl voor een iets kleinere hakbijl wel oké vinden.
Had ze lekker tegen de muur laten lopen, de oppositie had geen enkele plicht om hieraan mee te werken. Ik hoop dat het merendeel van de achterban zich niet zo senang voelt bij het stutten van kabinet-Sloop als de fracties en users als @Hanca die het inruilen van de hakbijl voor een iets kleinere hakbijl wel oké vinden.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Niet alleen 750 miljoen minder bezuinigen, ook de zeer gewenste bezuiniging bij zorg op medisch specialisten. Dat zijn geen kruimels En van de 1,2 miljard bezuinigingen waren ze al akkoord met 0,7 miljard. De bezuiniging op buitenlandse studenten stond volgens mij bij CDA, CU en SGP gewoon in het verkiezingsprogramma.quote:Op donderdag 12 december 2024 17:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Inderdaad, de druk vanuit de oppositie had heel eenvoudig en zonder veel politiek risico voor hen nog fors opgevoerd kunnen worden.
Dit is een onderwerp waarop dit kabinet sowieso een zwak en slecht imago heeft. Maar waarop ze zich ook geen afgewezen begroting kan veroorloven. Dan akkoord gaan met wat kruimels is strategisch vrij zwak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze wilden 1,3 miljard minder, ze hebben 0,75 miljard binnen. Bij mijn wiskundige kennis is dat ruim de helft.quote:Op donderdag 12 december 2024 17:21 schreef Szura het volgende:
Ze hebben nog niet eens de helft van de bezuinigingen van tafel weten te onderhandelen met z’n vieren, ...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat klopt. Zo had ik het ook niet voor willen laten komen, trouwens.quote:
[..]
Maar het wegstemmen van een begroting lokt geen verkiezingen uit, dus dat is een valse tegenstelling.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik heb het over de totale bezuinigingquote:
[..]
Ze wilden 1,3 miljard minder, ze hebben 0,75 miljard binnen. Bij mijn wiskundige kennis is dat ruim de helft.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Maar de 4 waren het met 0,7 miljard gewoon eens, die moet je dus niet meerekenen.quote:
[..]
Ik heb het over de totale bezuiniging
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die metafoor van dhr. Soepboer (NSC) over dat ze het laatste vel toiletpapier kregen toegereikt op de rol en hun handen vuil moesten maken…..
Bah.
Bah.
Wat hebben de onderwijsbegroting en nieuwe verkiezingen met elkaar te maken? Daarnaast, wat zijn de gevolgen van geen begroting? Is dat beter dan dit compromis? Jij mag het zeggen, de christelijke partijen lijken te vinden van niet.quote:Op donderdag 12 december 2024 17:08 schreef JAM het volgende:
[..]
Nu, goed, daar kunnen we over mening verschillen. Ik had liever geen begroting gezien. Steker nog: ik had liever geen begroting gezien en nieuwe verkiezingen. Zoals iemand daarnet zei (ik weet niet meer wie, Ouwehand of Dijk, geloof ik) lijkt het me beter om dit rare experiment (dit Kabinet dus) gewoon te staken in plaats van maar blijven te vervallen in een politiek van een rampzalig kabinet maar nét iets minder slecht proberen te maken.
Dat jij liever nieuwe verkiezingen ziet is echt totaal niet interessant.
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.quote:
[..]
Inderdaad, de druk vanuit de oppositie had heel eenvoudig en zonder veel politiek risico voor hen nog fors opgevoerd kunnen worden.
Die Soepboer (NSC) is wel bijzonder. Keihard bezuinigingen verdedigen en stellen dat leerlingen recht hebben op de beste leerkracht.
:’D
:’D
Even heel kort door de bocht: dan gaan we verder met de begroting van vorig jaar en zijn in ieder geval die bezuinigingen van tafel.quote:
[..]
Wat hebben de onderwijsbegroting en nieuwe verkiezingen met elkaar te maken? Daarnaast, wat zijn de gevolgen van geen begroting? Is dat beter dan dit compromis? Jij mag het zeggen, de christelijke partijen lijken te vinden van niet.
Dat jij liever nieuwe verkiezingen ziet is echt totaal niet interessant.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen. Fijn weer hoor, dat het christelijke midden weer een stukje verder naar rechts is opgeschoven en dit soort afbraakbeleid weer probeert te legitimeren met een verhaal van dat ze liever bijzonder slecht dan rampzalig hebben. Zo kan je blijven buigen en buigen en buigen. Barsten is ook een optie.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
In dit geval was er een coalitie binnen de oppositiequote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Wordt eens concreet. Oh en 'de oppositie' is geen coalitie hé, partijen kunnen onderhandelen met wie ze zelf willen.
.
Kun je de vraag beantwoorden?quote:
[..]
In dit geval was er een coalitie binnen de oppositie
En dat is nogal een blamage. Daarmee hadden de betreffende oppositiepartijen echt een forse troef in handen..quote:
[..]
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen.
Oh dus het is helemaal niet belangrijk dat er dit jaar nog gestemd wordt.quote:
[..]
Begroting afkeuren, met gevolg dat we volgend jaar dan ingaan met de nu lopende verplichtingen. Daarmee zijn de bezuinigingen voor het moment van tafel en kunnen de regeringspartijen het volgend jaar (via een noodbegroting) opnieuw proberen.
Ik denk echt niet dat het zo simpel is als een schouderophalend 'er verandert niets'. Het is allemaal nog onduidelijk wat de daadwerkelijke gevolgen zijn.
Door gewoon nog niet akkoord te gaan met het aanbod en te dreigen de begroting niet te steunen. Zo ingewikkeld is het niet.quote:
[..]
Kun je de vraag beantwoorden?
Ja en hoe verhoogt dat de druk?quote:
[..]
Door gewoon nog niet akkoord te gaan met het aanbod en te dreigen de begroting niet te steunen. Zo ingewikkeld is het niet.
Oh, zeker niet. Dat zal verstrekkende politieke gevolgen hebben met een hele hoop jij-bakken over hoe de oppositie het land weer naar de klote heeft geholpen door niet meer te willen werken met de regering en een hele hoop jij-bakken over hoe de regering het land naar de klote wil helpen met domme bezuinigingen waar nu eindelijk een vuist tegen wordt gemaakt.quote:
[..]
Oh dus het is helemaal niet belangrijk dat er dit jaar nog gestemd wordt.
Ik denk echt niet dat het zo simpel is als een schouderophalend 'er verandert niets'.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is. In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.quote:
[..]
Ja en hoe verhoogt dat de druk?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Kortom het levert niets op behalve chaos.quote:Op donderdag 12 december 2024 18:25 schreef JAM het volgende:
[..]
Oh, zeker niet. Dat zal verstrekkende politieke gevolgen hebben met een hele hoop jij-bakken over hoe de oppositie het land weer naar de klote heeft geholpen door niet meer te willen werken met de regering en een hele hoop jij-bakken over hoe de regering het land naar de klote wil helpen met domme bezuinigingen waar nu eindelijk een vuist tegen wordt gemaakt.
Dat er dan partijen zijn die zeggen dat ze dat niet liever niet hebben snap ik wel.
Dat er partijen zijn die dat liever niet hebben, dat begrijp ik ook wel. Ik zou dat liever ook niet hebben, maar goed, je moet toch ergens een grens trekken? Die heeft het christelijke midden hier, door wederom te buigen en raar afbraakbeleid te legitimeren door een 'klote is nog altijd beter dan kut'-verhaal, wederom verlegt. Hoe lang willen ze daar nog mee door blijven gaan?quote:
[..]
Kortom het levert niets op behalve chaos.
Dat er dan partijen zijn die zeggen dat ze dat niet liever niet hebben snap ik wel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daarnaast is er voor het kerstreces nog ruim een week. Ofwel, zeker komend weekend had nog gebruikt kunnen worden om de druk op te voeren.quote:
[..]
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is. In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.
Dat weet jij niet, het kan ook dat de chaos zo groot wordt dat de Eerste Kamer toch maar akkoord gaat. Die chaos, daar is men bang voor. Het is al meer dan honderd jaar niet voorgekomen lees ik in het FD.quote:
[..]
Nou ja, daar hebben we het al over gehad, niet? Er zal toch eens een begroting moeten komen en als die dit jaar verworpen wordt, dan kan de regering volgend jaar pogen iets te doen via een noodbegroting, waar dan een hoop meer water bij zal moeten dan nu het geval is.
Dat is allerminst zeker, aangezien een groot gedeelte van het budget subidies en dergelijke zijn die dan niet opnieuw uitgedeeld kunnen worden omdat dat geen bestaande afspraken zijn. Er is immers geen budget. Bovendien wil de regering nog steeds die bezuinigingen doorvoeren dus daar ben je niet van af.quote:In de tussentijd lopen de staande afspraken door en zijn we van die twee miljard bezuinigingen af.
Afbraakbeleid is slechts jouw irrelevante mening hé. Je moet niet je eigen mening verwarren met feiten.quote:Op donderdag 12 december 2024 18:30 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat er partijen zijn die dat liever niet hebben, dat begrijp ik ook wel. Ik zou dat liever ook niet hebben, maar goed, je moet toch ergens een grens trekken? Die heeft het christelijke midden hier, door wederom te buigen en raar afbraakbeleid te legitimeren door een 'klote is nog altijd beter dan kut'-verhaal, wederom verlegt. Hoe lang willen ze daar nog mee door blijven gaan?
Nogmaals, ik kan niet spreken voor de christelijke partijen, maar er lijkt een afweging te zijn gemaakt. De twee opties zijn wegstemmen begroting en akkoord met de uitkomst van de onderhandelingen. We begrijpen allemaal dat optie 1 een optie is die eigenlijk niemand wil (behalve jij zo te zien), dus dan blijft optie 2 over en het lijkt er op dat zij vinden dat ze genoeg voor hun achterban binnen hebben gehaald.
