De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
De evangelicals en de Joodse messiansten kunnen elkaar fappen.
[ Bericht 23% gewijzigd door egayalS op 05-11-2024 21:45:10 ]
helaas, ja.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad waar het uiteindelijk op neer komt. Men verwacht van Israël dat het gewoon maar buigt voor terrorisme omdat een bepaald deel van Westerse mensen zichzelf heeft ingebeeld dat de Palestijnen eigenlijk vredelievende mensen zijn, die ene tweestatenoplossing willen.
En laten we nu eens hypothetisch de situatie nemen dat Israël dit zou doen, Israël haalt bijvoorbeeld alle Joden weg van de Westelijke Jordaanoever en er komt een Palestijnse staat. De checkpoints worden verwijderd en de muur rond de Gazastrook.
Het gevolg daarvan zou een burgeroorlog zijn omdat de Palestijnen dan gaan doen waar ze het beste in zijn: antisemitisch en Islamitisch terrorisme. Vanuit de Palestijnse staat, waar men dan ook een eigen leger mag hebben en geheid door veel landen wordt gesponsord met wapens en materieel, wordt dan de echte aanval ingezet op Israël.
Ook die situatie zou een bepaald deel van het Westen weer draaien alsof het allemaal aan Israël ligt en daarom bijvoorbeeld met de suggestie komen of Israël gewoon niet wat terrein kan toegeven op de Palestijnen.
Dit zou doorgaan net zolang tot Israël is vernietigt, want dat is wat velen eigenlijk graag zouden willen. Onder al schijnheilige pro-Palestijnse activisme zit de overtuiging dat Israël geen legitiem land is en dus ontmanteld moet worden.
vrede kan gewoon niet zolang hamas en andere extremistische organisaties vrij kunnen handelen in palestijns gebied. zelfs als de palestijnen in meerderheid voor die vrede gaan, en dat kan ook gewoon misschien, zullen ze het blijven verpesten.
in zekere zin is wat israel nu doet, deze organisaties echt proberen uit te schakelen, de enige optie. en je kunt zelfs zeggen dat ze daarmee de palestijnen bevrijden, want die zijn niet bij machte om het zlef te doen, en kiezen dan maar de enige optie die zij hebben; erin mee gaan.
en de pro palestijnen zullen dat wel weer een verdraaring van de situatie vinden, maar bedenk wel dat in alle arabische landen, men actief en keihard de extremistische oirganisaties neerslaat, uit zelfbehoud. maar op een of andere manier vind men dat dan in dit geval wel handig om te steunen.
Het is ook wat ze "gewend" zijn. Die mensen respecteren nog brute kracht en, jawel, onderdrukking. Ze willen het zelf ook doen met hun eigen vrouwen, de minderheden in hun landen en uiteraard met Joden. Dus raar genoeg kan het goed zijn dat de Palestijnen en andere Arabieren uiteindelijk meer respect krijgen voor Israël nu ze zo keihard optreden.quote:Op dinsdag 5 november 2024 22:41 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
helaas, ja.
vrede kan gewoon niet zolang hamas en andere extremistische organisaties vrij kunnen handelen in palestijns gebied. zelfs als de palestijnen in meerderheid voor die vrede gaan, en dat kan ook gewoon misschien, zullen ze het blijven verpesten.
in zekere zin is wat israel nu doet, deze organisaties echt proberen uit te schakelen, de enige optie. en je kunt zelfs zeggen dat ze daarmee de palestijnen bevrijden, want die zijn niet bij machte om het zlef te doen, en kiezen dan maar de enige optie die zij hebben; erin mee gaan.
en de pro palestijnen zullen dat wel weer een verdraaring van de situatie vinden, maar bedenk wel dat in alle arabische landen, men actief en keihard de extremistische oirganisaties neerslaat, uit zelfbehoud. maar op een of andere manier vind men dat dan in dit geval wel handig om te steunen.
Van het Liveblog van de NOS:
quote:Hoe reageert het Midden-Oosten op de uitslag?
Correspondent Daisy Mohr:
"Vanwege het aanhoudende bloedvergieten in Gaza en Libanon is de woede, het wantrouwen en de teleurstelling over het beleid van de Democraten in de regio enorm. Van Jemen tot Syrië en ook hier in Libanon: mensen die ik spreek hopen dat Trump het meent als hij zegt dat hij geen oorlogen wil beginnen maar ze juist gaat beëindigen. Mensen snakken naar rust, maar de grote vraag is natuurlijk wel: hoe dan? Over de daadwerkelijke strategie hebben ze namelijk nog maar weinig gehoord.
Het is duidelijk dat Trump pro-Israël is. Ook spreekt hij over "maximale druk" op Iran. De Iraanse leiders en hun bondgenoten in de regio hadden liever een Democratische president zien winnen. Ze kunnen het zich in Teheran nog goed herinneren hoe het was toen Trump president was.
Hij was het die in 2018 uit het nucleaire akkoord stapte en hij was president toen Qassem Soleimani in Bagdad werd geliquideerd. Nu houden ze hun hart vast voor wat er komen gaat. Zal Trump Israël de ruimte geven Iraanse nucleaire locaties te bombarderen, en wat kunnen ze verder nog verwachten van deze onvoorspelbare leider? Tegelijkertijd zijn er ook heel veel Iraniërs die niet per se blij zijn met hun conservatieve leiders. Je hoort regelmatig dat zij hopen dat iemand als Trump hen misschien kan helpen van het bewind van de ayatollahs af te komen.
Saoedi-Arabië is zeer te spreken over Trump als nieuwe president. Daar kunnen ze prima zaken mee doen zonder dat er veel tijd besteed zal worden aan gesprekken over mensenrechten, klimaatdoelen en dat soort dingen. En net als in andere delen van de regio spreekt daar het vooruitzicht van die druk op Iran juist aan.
Hoewel het voor heel wat mensen in de regio voelt als kiezen tussen twee kwaden heerst het gevoel dat Trump wellicht een taal spreekt die leiders hier beter begrijpen en waarmee mogelijk resultaten geboekt kunnen worden. En bovenal: hoop doet leven in een regio in chaos."
Het Trump effect?
Wat voor effect dan ook, maar dit is een grote stap naar rooting out evil.quote:
Hamas is op de vlucht. Goed zo.
https://www.bbc.com/news/articles/c774d4p2mx6oquote:Qatar withdraws as mediator between Israel and Hamas
Qatar has withdrawn as a mediator in ceasefire and hostage release talks between Israel and Hamas, a diplomatic source has told CBS, the BBC's US partner.
It comes after senior US officials reportedly said Washington would no longer accept the presence of Hamas representatives in Qatar, accusing the Palestinian group of rejecting fresh proposals for an end to the war in Gaza.
The diplomatic source said that Hamas's political office in Doha "no longer serves its purpose" due to "a refusal to negotiate a deal in good faith".
Qatar is ready to resume its role as a mediator were Israel and Hamas to show "sincere willingness to return to the negotiating table", the source said.
Hamas have had a base in the Qatari capital since 2012, reportedly at the request of the Obama administration.
In anonymous briefings to Reuters, US officials said the Qatari government had agreed to tell Hamas to close its political office 10 days ago.
The reports have been denied by Hamas officials.
The small but influential Gulf state is a key US ally in the region. It hosts a major American air base and has handled many delicate political negotiations, including with Iran, the Taliban and Russia.
Alongside the US and Egypt, the Qataris have also played a major role in rounds of so-far unsuccessful talks to broker a ceasefire in the year-long war between Israel and Hamas in Gaza.
But there is growing evidence of a shift in the relationship.
After the killing of Hamas leader Yahya Sinwar, Hamas held a two-hour mourning tent in Doha in a small hall, a stark contrast to the recent three-day mourning held for Hamas leader Ismail Haniyeh, which was conducted with official state oversight and security.
The latest round of talks in mid-October failed to produce a deal, with Hamas rejecting a short-term ceasefire proposal. The group has always called for a complete end to the war and the full withdrawal of Israeli troops from Gaza.
Israel has also been accused of rejecting deals. Days after being fired earlier this week, former Defence Minister Yoav Gallant accused Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu of rejecting a peace deal against the advice of his security chiefs.
The call for Hamas to be expelled from Qatar appears to be an attempt by the outgoing Biden administration to force some sort of peace deal before the end of his term in January.
Were Hamas to be forced to leave Doha, it is unclear where they would base their political office. Key ally Iran would be an option, although the assassination of former leader Ismail Haniyeh in Tehran in July suggests they may be at risk from Israel if based there. It would also not give them anything close to the same diplomatic channels to the West.
Reuters Khaled Meshaal sits in a chair in Doha beside a large picture of JerusalemReuters
Hamas has had a political base in Doha since 2012, reportedly at the request of the Obama administration
A more likely option would be Turkey. As a Nato member but also a Sunni majority state, it would give the group a base from which to operate in relative safety. Last April President Erdogan hosted then Hamas political chief Ismail Haniyeh and his delegation in Istanbul, where they talked about “what needs to be done to ensure adequate and uninterrupted delivery of humanitarian aid to Gaza, and a fair and lasting peace process in the region".
The move would also most likely be welcomed by Ankara, which has often sought to position itself as a broker between east and west.
Key Hamas figures such as Osama Hamdan, Taher al-Nunu, and others frequently featured on news outlets have been staying in Istanbul for over a month.
Their extended presence in Turkey marks a departure from past visits, which were typically limited to brief stays.
It is thought the personal safety of Hamas leadership is now a major concern for the group, which saw two leaders killed in less than four months. As well as Haniyeh’s death in July, in October Israel killed Yahya Sinwar, the mastermind behind the 7 October Hamas attack on southern Israel.
According to the European Council of Foreign Relations, “Hamas has adopted a temporary model of collective leadership to mitigate the effect of future Israeli assassinations”.
H A Hellyer, a senior associate fellow at the Royal United Services Institute (Rusi), told the BBC that nowhere “will give them protection from Israeli assassination attempts in the same way that being in Doha, where America has its largest military base in the region, did”.
The latest move comes as US officials appear increasingly frustrated with the approach the Israeli government has taken to ending the war. In October, the US Secretaries of State and Defense said if Israel did not allow more humanitarian aid into the territory by 12 November, they would face unspecified policy “implications”.
Last weekend a number of UN officials warned the situation in northern Gaza was “apocalyptic”. On Saturday the independent Famine Review Committee said there was a “strong likelihood that famine is imminent in areas”.
The relationship between President Joe Biden and Netanyahu has deteriorated over the course of the war in Gaza, with increasing pressure from Washington to improve the humanitarian situation for the Palestinians and find some sort of negotiated settlement.
Nearly 70% of Gaza war dead are women and children, UN says
Gaza’s top Islamic scholar issues fatwa criticising 7 October attack
Palestinians leave Gaza in rare medical evacuation
But, according to Dr Hellyer, US attempts at negotiation have been fatally flawed.
“By setting red lines and allowing Netanyahu to cross them without consequence, the Biden administration effectively encouraged further impunity. I don’t think any of this will change in the next 10 weeks,” he said.
Any overtures have been repeatedly rejected by Netanyahu and his right-wing coalition, who will now also feel emboldened by the prospect of an incoming Donald Trump presidency.
While exactly what approach Trump will take to the region remains uncertain, he is thought to be more likely to allow Israel to act on its terms.
He has previously said Israel should “finish what they started” in Gaza. During his last term in the White House, he took a number of steps deemed highly favourable to Israel, including moving the US embassy to Jerusalem.
It has also been reported, however, that Trump has told Netanyahu that he wants to see an end to the fighting by the time he takes office.
Either way, it seems likely that the current US administration will have less influence over the government in Jerusalem.
They may therefore believe the best way to force some sort of deal is to apply pressure on Hamas. Whether it pays off may depend on whether Qatar, so long a reliable ally, decides to go along with it.
Een flinke policy change van Qatar, na jarenlang HAMAS gehuisvest te hebben. Het zal niet losstaan van de verkiezingen in de VS inderdaad.
Turkije is de volgende logische keuze, hoewel haar NAVO lidmaatschap dat lastig kan maken.
Sudan is geen onbekende van Moslimbroeders. Maar het huidige conflict tussen de regering en de RSF (gesteund door de VAE) maakt dat ook lastig.
Koos Albersquote:
Ik verscheurde je fotoquote:
Qatar schopt Hamas eruit; terroristen welkom in Turkijequote:
[..]
Wat voor effect dan ook, maar dit is een grote stap naar rooting out evil.
Hamas is op de vlucht. Goed zo.
https://niw.nl/qatar-scho(...)n-welkom-in-turkije/
De regering van het golfstaatje Qatar heeft de leiding van Hamas laten weten niet meer welkom te zijn. De regering in Doha zegt dat het zelfstandig tot deze beslissing gekomen is, maar het is een publiek geheim dat deze genomen is onder druk van de regering-Biden in Washington. Bovendien sorteert Qatar voor op het presidentschap van Donald Trump. Die heeft gedreigd de enorme Amerikaanse marinebasis in het land te verplaatsen naar de Verenigde Arabische Emiraten als Qatar zijn banden met de Palestijnse terreurbeweging niet verbreekt.
Eerder had Qatar de leiding van Hamas al het land uitgezet, ook op verzoek van Washington. Maar die beslissing in april werd op verzoek van Israël teruggedraaid om de onderhandelingen over de vrijlating van gijzelaars in Gaza voort te kunnen zetten. Nu Hamas daar niet meer in geïnteresseerd lijkt en het ene na het andere voorstel tot een wapenstilstand afwijst, ziet Doha geen redenen meer de terroristen onderdak te verschaffen.
Waar Hamas nu naartoe gaat? In April verkasten de leiders al naar Turkije. President Erdogan gebruikt de Palestijnse – of beter gezegd de anti-israëlische – zaak om zijn populariteit in eigen land en in de regio op te krikken. Hoewel zijn retoriek fel anti-israëlisch is, doet de islamist in de praktijk niets om het lot van de Palestijnen in Gaza of elders te verbeteren. Als hij inderdaad de overgebleven Hamasleiders – de meesten zijn inmiddels uitgeschakeld door Israël – verschaft, riskeert Erdogan een conflict met de Amerikaanse regering. Onder president Trump zal dat alleen maar erger worden.
Heinoquote:
https://www.instagram.com/reel/C_u7h6jMb3v/quote:
Israël zegt video's te hebben ontdekt van folteringen door Hamas
De Israëlische krijgsmacht heeft beelden vrijgegeven die folteringen tonen die door Hamas zouden zijn gepleegd. Volgens het leger is op de video's te zien hoe Palestijnse burgers in Gaza worden mishandeld tijdens verhoren.
Het beeldmateriaal zou zijn gevonden tijdens operaties van Israëlische troepen in Gaza. De gefilmde mishandelingen zouden tussen 2018 en 2020 hebben plaatsgevonden op een Hamaslocatie in Jabalia in Noord-Gaza.
Te zien is hoe mensen met zakken over hun hoofd aan hun voeten of handen zijn vastgebonden. Ze staan of liggen daarbij in benarde posities en een persoon krijgt ook stokslagen op zijn voetzool. Het zou volgens media gaan om politieke tegenstanders van Hamas, mensen die verdacht worden van het samenwerken met Israël, mannen die vreemd zijn gegaan en homoseksuelen.
Hamas heeft nog niet gereageerd op de beelden.
https://x.com/EFischberge(...)lteringen-door-hamas
quote:
Van de Telegraaf:
Israël zegt video's te hebben ontdekt van folteringen door Hamas
De Israëlische krijgsmacht heeft beelden vrijgegeven die folteringen tonen die door Hamas zouden zijn gepleegd. Volgens het leger is op de video's te zien hoe Palestijnse burgers in Gaza worden mishandeld tijdens verhoren.
Het beeldmateriaal zou zijn gevonden tijdens operaties van Israëlische troepen in Gaza. De gefilmde mishandelingen zouden tussen 2018 en 2020 hebben plaatsgevonden op een Hamaslocatie in Jabalia in Noord-Gaza.
Te zien is hoe mensen met zakken over hun hoofd aan hun voeten of handen zijn vastgebonden. Ze staan of liggen daarbij in benarde posities en een persoon krijgt ook stokslagen op zijn voetzool. Het zou volgens media gaan om politieke tegenstanders van Hamas, mensen die verdacht worden van het samenwerken met Israël, mannen die vreemd zijn gegaan en homoseksuelen.
Hamas heeft nog niet gereageerd op de beelden.
https://x.com/EFischberge(...)lteringen-door-hamas
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Wienerschnitzels op 10-11-2024 19:08:06 ]
Ons wordt verteld dat er geen onschuldige burgers zijn. We krijgen het ene bloederige beeld na het andere 't zien van moordende Hamasstrijders met als bijschrift 'onschuldige burgers'. We krijgen polls te zien waaruit blijkt dat de 'onschuldige burgers' massaal Hamas steunen en nagenoeg allemaal achter het bloedbad van 7 oktober staan....
En nu, als we zien dat 'onschuldige burgers' gemarteld worden, moeten we het nu wel erg vinden? Lijkt me niet. Dat Hamas tot alles in staat is, dat wisten we al. Dus als ze medewerkers martelen verbaasd me dat geenszins.
Zoek hulp.quote:Op zondag 10 november 2024 19:14 schreef opgebaarde het volgende:
Raar.
Ons wordt verteld dat er geen onschuldige burgers zijn. We krijgen het ene bloederige beeld na het andere 't zien van moordende Hamasstrijders met als bijschrift 'onschuldige burgers'. We krijgen polls te zien waaruit blijkt dat de 'onschuldige burgers' massaal Hamas steunen en nagenoeg allemaal achter het bloedbad van 7 oktober staan....
En nu, als we zien dat 'onschuldige burgers' gemarteld worden, moeten we het nu ineens erg vinden? Lijkt me niet
Vinden is het probleem.quote:
Als een van deze gemartelde mannen in het afgelopen jaar dood is gevonden, dan komt zijn naam in het rijtje 'uitgeschakelde Hamasstrijders'.
Interview met Jaïr Sanders, bestuurslid liberaal joodse gemeente over de gebeurtenissen van de laatste dagen
Bekijk deze YouTube-video
Laat me raden, hij zegt precies wat jij wil horen.quote:Op zondag 10 november 2024 19:27 schreef egayalS het volgende:
This is good
Interview met Jaïr Sanders, bestuurslid liberaal joodse gemeente over de gebeurtenissen van de laatste dagen
Bekijk deze YouTube-video
Dit zijn vooralsnog niet geverifieerde beelden. Israël heeft alle reden om Hamas verder in het diskrediet te brengen.quote:
Ik zeg niet dat zij fake zijn, maar er is alle reden om te twijfelen aan de echtheid van de beelden aangezien de oorlog nog in volle gang is.
Ben je ook zo kritisch bij anti-Israël filmpjes? Nee hequote:
[..]
Dit zijn vooralsnog niet geverifieerde beelden. Israël heeft alle reden om Hamas verder in het diskrediet te brengen.
Ik zeg niet dat zij fake zijn, maar er is alle reden om te twijfelen aan de echtheid van de beelden aangezien de oorlog nog in volle gang is.
Overigens..hoe kan je Hamas nog meer 'in diskrediet' brengen dan zij zichzelf al hebben gebracht. Hebben zij nog niet genoeg misdaden gepleegd om een oordeel te kunnen vellen?
Er is nul komma nul aanleiding om te denken dat die beelden van gemartelde 'onschuldige Palestijnen' nep zijn of verdraaid worden. Verder is het niet eens mogelijk om Hamas verder in diskrediet te brengen
Nu wordt er natuurlijk een koekblik opengetrokken met smoesjes over waarom we deze beelden niet zouden moeten geloven:quote:
Van de Telegraaf:
Israël zegt video's te hebben ontdekt van folteringen door Hamas
De Israëlische krijgsmacht heeft beelden vrijgegeven die folteringen tonen die door Hamas zouden zijn gepleegd. Volgens het leger is op de video's te zien hoe Palestijnse burgers in Gaza worden mishandeld tijdens verhoren.
Het beeldmateriaal zou zijn gevonden tijdens operaties van Israëlische troepen in Gaza. De gefilmde mishandelingen zouden tussen 2018 en 2020 hebben plaatsgevonden op een Hamaslocatie in Jabalia in Noord-Gaza.
Te zien is hoe mensen met zakken over hun hoofd aan hun voeten of handen zijn vastgebonden. Ze staan of liggen daarbij in benarde posities en een persoon krijgt ook stokslagen op zijn voetzool. Het zou volgens media gaan om politieke tegenstanders van Hamas, mensen die verdacht worden van het samenwerken met Israël, mannen die vreemd zijn gegaan en homoseksuelen.
Hamas heeft nog niet gereageerd op de beelden.
https://x.com/EFischberge(...)lteringen-door-hamas
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
'Maar het is niet wat het lijkt'
'Dit is in scene gezet'
'Palestijnen zouden dit nooit doen, dit zijn Joden met een masker op'
'Israël heeft ze hiertoe gedwongen'
In bepaalde kringen vindt men Joden ineens fantastisch als deze negatief zijn over Israël en andere Joden en pro-Palestijnse teksten uitslaan. Dat zijn de Joden die men misschien nog wel even zou willen gedogen.quote:
[..]
Laat me raden, hij zegt precies wat jij wil horen.
Andere Joden daarentegen waar men graag aan refereert als 'Zionisten', die dienen natuurlijk hard te worden aangepakt zo vindt men, zoals we vrijdagnacht hebben gezien.
De realiteit is helaas nog altijd dat er behoorlijk wat mensen en politici in het Westen willen zien dat Israël een staak-het-vuren in gaat lasten om deze mensen te sparen. Kortom, het is nog heel goed mogelijk om de Palestijnse terroristen van Hamas in diskrediet te brengen, want veel te veel mensen hebben nog altijd een te positief beeld over deze "verzetstrijders".quote:
De voorbeelden van Hamas en haar openbare executies of het schieten van kogels in de benen van vastgebonden mensen zijn legio. We weten dat iedereen die een beetje weerstand biedt of bijvoorbeeld verdacht wordt van homosexualiteit dit moet verkopend met zijn leven. Berichten van mateling is ook al uitgebreid gedocumenteerd. Dit is niet iets van recent maar al decennia lang
Er is nul komma nul aanleiding om te denken dat die beelden van gemartelde 'onschuldige Palestijnen' nep zijn of verdraaid worden. Verder is het niet eens mogelijk om Hamas verder in diskrediet te brengen
Dit zijn geen mensen! Moeten we ook niet meer zien als mensen. Ze zijn nog minder dan beesten.quote:
Die mensen en politici willen geen staakt-het-vuren om Hamas te sparenquote:
[..]
De realiteit is helaas nog altijd dat er behoorlijk wat mensen en politici in het Westen willen zien dat Israël een staak-het-vuren in gaat lasten om deze mensen te sparen. Kortom, het is nog heel goed mogelijk om de Palestijnse terroristen van Hamas in diskrediet te brengen, want veel te veel mensen hebben nog altijd een te positief beeld over deze "verzetstrijders".
Ik neem aan dat hamas snel met een bevestiging komt.quote:
[..]
Dit zijn vooralsnog niet geverifieerde beelden. Israël heeft alle reden om Hamas verder in het diskrediet te brengen.
Ik zeg niet dat zij fake zijn, maar er is alle reden om te twijfelen aan de echtheid van de beelden aangezien de oorlog nog in volle gang is.
Gelukkig is er op zondag geen school!
Ik begrijp dat het de modus operandi is om op Fok! alle informatie van 'jouw partij' als de ultieme waarheid te beschouwen.. En de informatie van 'de tegenstander' standaard als een leugen bestempelen.quote:
[..]
Ik neem aan dat hamas snel met een bevestiging komt.
Helaas gaat dat voor mij niet op aangezien is geen partij kies in een conflict ruim 3000 km verderop. Ik zal dus kritisch blijven kijken naar alle gepresenteerde feiten.
Volgens niemand zonder pro Hamas bias.quote:Op zondag 10 november 2024 20:53 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Ik begrijp dat het de modus operandi is om op Fok! alle informatie van 'jouw partij' als de ultieme waarheid te beschouwen.. En de informatie van 'de tegenstander' standaard als een leugen bestempelen.
Helaas gaat dat voor mij niet op aangezien is geen partij kies in een conflict ruim 3000 km verderop. Ik zal dus kritisch blijven kijken naar alle gepresenteerde feiten.
Grappig genoeg duiken er nu beelden op dat de Maccabi fans allemaal (geimproviseerde) wapens bij zich hadden en dus gewoon op confrontatie uit waren.
Naast de al eerdere beelden waarop ze riepen openlijk uit waren op het aanpakken van Arabieren.
Gelukkig roept Israel nu zelf de burgers op geen buitenlandse evenementen op te zoeken.
Scheelt ons weer controles op terroristen als die terroristen niet meer naar het buitenland gaan.
Goed nieuws dus.
Maar goed de pro-genocide mensen op FOK! zullen wel weer zeggen dat alle wapens van de Maccabi fans gephotoshopt zijn of weet ik veel wat voor excuses.
Oh, dus dan is geweld ok? Want volgens diezelfde logica zou je dan geen enkel probleem hebben met het IDF.quote:
Volgens alle pro-genocide mensen hier zijn de Israel mensjes zulke lieve figuren.
Grappig genoeg duiken er nu beelden op dat de Maccabi fans allemaal (geimproviseerde) wapens bij zich hadden en dus gewoon op confrontatie uit waren.
Naast de al eerdere beelden waarop ze riepen openlijk uit waren op het aanpakken van Arabieren.
Gelukkig roept Israel nu zelf de burgers op geen buitenlandse evenementen op te zoeken.
Scheelt ons weer controles op terroristen als die terroristen niet meer naar het buitenland gaan.
Goed nieuws dus.
Maar goed de pro-genocide mensen op FOK! zullen wel weer zeggen dat alle wapens van de Maccabi fans gephotoshopt zijn of weet ik veel wat voor excuses.
Dat is natuurlijk effectief wat je ermee zult bereiken. Dan kan Hamas zich hergroeperen, nieuwe mensen rekruteren want zoals we weten is de scheiding tussen burger en strijder nihil. Daarom is het ook zo belangrijk dat er géén staakt-het-vuren komt en het Israëlische leger rustig door kan gaan met het ontmantelen van deze terreurgroepering.quote:Op zondag 10 november 2024 20:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die mensen en politici willen geen staakt-het-vuren om Hamas te sparen
Gewoon niet op reageren, bij deze user is altijd alles de schuld van Israël en Joden. Zelfs toen Hezbollah een Druze-dorp bombardeerde kwam meteen het topic in met dat dit schuld van het Israëlische leger zou zijn of zo.quote:
[..]
Oh, dus dan is geweld ok? Want volgens diezelfde logica zou je dan geen enkel probleem hebben met het IDF.
Vanuit dat perspectief is het niet verassend dat hij een quasi pogrom in de straten van Amsterdam op krampachtige wijze in de voeten van de slachtoffers probeert te schuiven.
Ah dus dan kan je het op die manier verdraaien. Ik ben tegen extreem veel burgerdoden in gaza en dat betekent dat ik dus voor Hamas ben.quote:
[..]
Dat is natuurlijk effectief wat je ermee zult bereiken. Dan kan Hamas zich hergroeperen, nieuwe mensen rekruteren want zoals we weten is de scheiding tussen burger en strijder nihil. Daarom is het ook zo belangrijk dat er géén staakt-het-vuren komt en het Israëlische leger rustig door kan gaan met het ontmantelen van deze terreurgroepering.
Als de scheiding tussen burger en Hamas nihil is, dan is er dus fophef over dat martelen van Hamas
Noord Gaza waar naar verluid 400.000 mensen zaten al meer dan een maand geen eten of water toelaten, dit erkennen en ondertussen elke beschuldiging van honger van de hand wijzen zoals gisteren. Dat ontmantelen gaat lekker hoor
Dat zijn het wel en dat moeten we nooit vergeten.quote:
[..]
Dit zijn geen mensen! Moeten we ook niet meer zien als mensen. Ze zijn nog minder dan beesten.
Palestijnen (en Hamas) behoren tot de meest afschuwelijke, verwerpelijke mensen op de planeet, maar het zijn en blijven mensen.
Juist zij zien joden niet als mensen.
Ik ben simpelweg voor de ontmanteling van de Palestijnse terroristen en als daarbij onnodig veel slachtoffers vallen door de manier waarop deze terroristen zelf vechten, heel tragisch, maar hun eigen keuze en verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ah dus dan kan je het op die manier verdraaien. Ik ben tegen extreem veel burgerdoden in gaza en dat betekent dat ik dus voor Hamas ben.
Als de scheiding tussen burger en Hamas nihil is, dan is er dus fophef over dat martelen van Hamas
Noord Gaza waar naar verluid 400.000 mensen zaten al meer dan een maand geen eten of water toelaten, dit erkennen en ondertussen elke beschuldiging van honger van de hand wijzen zoals gisteren. Dat ontmantelen gaat lekker hoor
Oorlog is oorlog en goede partijen gaan geen oorlog meer winnen als men zich eenzijdig laat afschrikken door slachtoffers aan de andere kant. Anders waren de geallieerden wel bij Normandië gestopt om te veel slachtoffers aan Duitse kant te vermijden.
Wat komt dit rare idee eigenlijk vandaan, dat één kant zich zou moeten inhouden vanwege mogelijk "te veel" de slachtoffers aan de andere kant?
Moet je nu eens nagaan dat je een grote oorlog krijgt tussen Rusland en meer landen in Europa, denk maar niet dat Rusland dan stopt. Gaan wij dan zeggen, ja, maar er zijn nu al 50,000 Russen omgekomen, nu moeten we stoppen? Nou, veel succes dan verder, dan kan het Westen zichzelf meteen beter gewonnen geven en Rusland tot aan Amsterdam laten rijden.
Bespottelijk naïef wereldbeeld.
Ik ben geneigd om te denken dat het niet naïef is, maar dat er sprake is van onderliggende jodenhaat. We weten namelijk hoe dit soort mensen reageerde op 7 oktober. En ik denk ook: stel, het zou andersom zijn en in Israël zouden veel burgerslachtoffers vallen. Zouden dezelfde mensen dan ook zo geschokt zijn? Ik denk het niet.quote:
[..]
Ik ben simpelweg voor de ontmanteling van de Palestijnse terroristen en als daarbij onnodig veel slachtoffers vallen door de manier waarop deze terroristen zelf vechten, heel tragisch, maar hun eigen keuze en verantwoordelijkheid.
Oorlog is oorlog en goede partijen gaan geen oorlog meer winnen als men zich eenzijdig laat afschrikken door slachtoffers aan de andere kant. Anders waren de geallieerden wel bij Normandië gestopt om te veel slachtoffers aan Duitse kant te vermijden.
Wat komt dit rare idee eigenlijk vandaan, dat één kant zich zou moeten inhouden vanwege mogelijk "te veel" de slachtoffers aan de andere kant?
[..]
Bespottelijk naïef wereldbeeld.
vertellen ze gewoon even dat israel 40.000 onschuldige mensen heeft vermoord in gaza. echt in die woorden. WTF.
en ook nog dat gaza in israel ligt.
waarom grijpt niemand in bij de NOS? er zitten daar echt een paar journalisten op israel/ midden oosten die gewoon echte onzin verkondigen, elke dag weer. maar dat mag kennelijk.
en dan vervolgens die verontwaardiging als er israeliers in nederland worden afgetuigd, oh dat is pogrom taferelen niet gezien sinds de tweede wereldoorlog walgelijk antisemitisme. en dan weer verder, israel vermoord 40.000 onschuldigen...
Trek je de 40.000 in twijfel? Of het feit dat zij onschuldig waren?quote:
over journalistiek gesproken... paar dagen geleden keek ik even om 5 uur NOS journaal. dat was een journaal voor langzame mensen of zoiets, in duidelijke taal. wist niet dat ze dat deden, maar goed, prima.
vertellen ze gewoon even dat israel 40.000 onschuldige mensen heeft vermoord in gaza. echt in die woorden. WTF.
en ook nog dat gaza in israel ligt.
waarom grijpt niemand in bij de NOS? er zitten daar echt een paar journalisten op israel/ midden oosten die gewoon echte onzin verkondigen, elke dag weer. maar dat mag kennelijk.
en dan vervolgens die verontwaardiging als er israeliers in nederland worden afgetuigd, oh dat is pogrom taferelen niet gezien sinds de tweede wereldoorlog walgelijk antisemitisme. en dan weer verder, israel vermoord 40.000 onschuldigen...
Beide, toch? Niemand die het precies weet en wat er uit Gaza komt (kwam), kwam van Hamas.quote:
[..]
Trek je de 40.000 in twijfel? Of het feit dat zij onschuldig waren?
Het cijfer van 40.000 komt rechtstreeks van de VN. De VN is geen partij in dit conflict en heeft er geen belang bij om desinformatie te verspreiden. Niemand weet het precies, maar een goede schatting kan wel degelijk gemaakt worden.quote:
[..]
Beide, toch? Niemand die het precies weet en wat er uit Gaza komt (kwam), kwam van Hamas.
Wat de schuldvraag betreft ben je afhankelijk van je eigen moreel kompas. Statistisch gezien is rond de 70% van de slachtoffers minderjarig of vrouw.
Around 70% of deaths in Gaza are women and children, says UN
De VN kan niet vertrouwd worden in Gaza. Zoals je weet, was de UNRWA diep geïnfiltreerd door Hamas. Wat zij zeggen is dus nog steeds Hamas.quote:
[..]
Het cijfer van 40.000 komt rechtstreeks van de VN. De VN is geen partij in dit conflict en heeft er geen belang bij om desinformatie te verspreiden. Niemand weet het precies, maar een goede schatting kan wel degelijk gemaakt worden.
Wat de schuldvraag betreft ben je afhankelijk van je eigen moreel kompas. Statistisch gezien is rond de 70% van de slachtoffers minderjarig of vrouw.
Around 70% of deaths in Gaza are women and children, says UN
Dan had Israël wellicht geen blokkade voor journalisten moeten instellen en geen systematische campagne moeten voeren om de al aanwezige journalisten koud te maken.quote:
[..]
Beide, toch? Niemand die het precies weet en wat er uit Gaza komt (kwam), kwam van Hamas.
beide, maar vooral dat ze zeggen onschuldig. terwijl hamas in hun cijfers geen onderscheid maakt tussen fighters en burgers. echt, alle hamas doden in een uitgelokte oorlog, onschuldig? dan is het geen geheim meer voor wie je bent.quote:
[..]
Trek je de 40.000 in twijfel? Of het feit dat zij onschuldig waren?
hamas "strijders"quote:
Eerloze islamofascistische terroristen bedoel je zeker.
Dat heeft er minder mee te maken dan je misschien denkt.quote:
[..]
Dan had Israël wellicht geen blokkade voor journalisten moeten instellen
Er zijn nog steeds journalisten aanwezig hoor. Maar die kunnen natuurlijk het totaalplaatje ook niet zien, alleen dat waar ze bij zijn en de info van de mensen die ze spreken.
Dus alles blijft terugkomen bij degenen die het overzicht wél (zouden moeten) hebben - en al die mensen werken bij of voor Hamas.
Israël en de rest van de wereld heeft zich altijd op die cijfers gebaseerd, ook vroeger, maar toen was nog niet duidelijk hoezeer de Palestijnse gezondheidsdienst en VN-organisaties in Gaza waren geïnfecteerd met Hamas.
Goed verhaal.quote:en geen systematische campagne moeten voeren om de al aanwezige journalisten koud te maken.
Natuurlijk, want Hamas maakt geen onderscheid tussen burgerslachtoffers en dooie 'strijders'. Van die 40.000 is een groot deel gewoon terrorist.quote:
[..]
Trek je de 40.000 in twijfel? Of het feit dat zij onschuldig waren?
quote:Update:
Op dit moment zijn er 8.119 geverifieerde dodelijke slachtoffers in Gaza. Best wel een verschilletje met de door het Palestijnse ‘ministerie van Gezondheid’ geclaimde aantal van 43.000 doden.
Niet dat het de chronische feitenweigeraars zal uitmaken, natuurlijk. Die zullen zich blijven vastbijten in alles wat hamas ze voorkauwt.
#GEENnocide
https://x.com/EenExWokeDocent/status/1855708750495256767
https://www.reuters.com/w(...)ice-says-2024-11-08/
Prima bron.quote:
Valide punt, er is alle reden om aan die 43.391 dode Palestijnen te twijfelen. De Palestijnse ministerie van gezondheid levert die cijfers zelf aan.Heb je overigens de rest van het rapport gelezen?
Dit is de onderverdeling van slachtoffers onder de Palestijnen uit eerdere conflicten met Israel in 2014 en 2021. Dit suggereert dat het overwegend mannen van militaire leeftijd (20-30 jaar) waren die de dood vonden.
En dit is de onderverdeling van slachtoffers naar leeftijd en geslacht nu. De conclusie die je hieruit kunt trekken is duidelijk.
Dit is de demografische opbouw van de gehele bevolking van Gaza:
(bron)
De exacte hoeveelheden doden en emotioneel geladen termen, als genocide, die hier rondgestrooid worden laten mij koud. Wat wel vaststaat is dat onschuldige mensen de dood vinden en dat de VN dat feitelijk vaststelt in haar rapport. En dat moet stoppen. Enige mate van proportionaliteit tussen de strijdende partijen ontbreekt dan ook. Het rapport is duidelijk in de conclusies en aanbevelingen, ik zal ze hier verder niet posten. Als je geïntereseerd bent, kun je ze zelf prima nalezen mocht je dat nog niet gedaan hebben.
Ik weet niet of dit voor jou geldt. Maar door de onschuld van onschuldige Palestijnen in twijfel te trekken, verlaag je jezelf naar hetzelfde niveau van mensen die beweren dat elke Israeliër (of Jood) een legitiem doelwit is.
PS: @ mensen die beweren dat Hamas de "VN gEinFiltReerD!!" heeft.
Jullie zijn hetzelfde als mensen die beweren dat Joden dE wErElD!!1 controleren. [ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 11-11-2024 14:37:37 ]
Je kunt je ook afvragen hoe het komt dat er zoveel kinderen, onder de 19 jaar dus, slachtoffer zijn. Het antwoord lijkt me evident: Hamas houdt zich het liefst schuil onder onschuldige kinderen om zo 'af te dwingen' dat Israël niet zal bombarderen. Maar ja, dat doen ze wel. Dan zijn die dode kinderen niet de schuld van Israël, maar van Hamas.quote:
[..]
Prima bron.
Heb je overigens de rest van het rapport gelezen?
Dit is de onderverdeling van slachtoffers onder de Palestijnen uit eerdere conflicten met Israel in 2014 en 2021. Dit suggereert dat het overwegend mannen van militaire leeftijd (20-30 jaar) waren die de dood vonden.
[ afbeelding ]
En dit is de onderverdeling van slachtoffers naar leeftijd en geslacht nu. De conclusie die je hieruit kunt trekken is duidelijk.
[ afbeelding ]
Dit is de demografische opbouw van de gehele bevolking van Gaza:
[ afbeelding ]
(bron)
De exacte hoeveelheden doden en emotioneel geladen termen, als genocide, die hier rondgestrooid worden laten mij koud. Wat wel vaststaat is dat onschuldige mensen de dood vinden en dat de VN dat feitelijk vaststelt in haar rapport. En dat moet stoppen. Enige mate van proportionaliteit tussen de strijdende partijen ontbreekt dan ook. Het rapport is duidelijk in de conclusies en aanbevelingen, ik zal ze hier verder niet posten. Als je geïntereseerd bent, kun je ze zelf prima nalezen mocht je dat nog niet gedaan hebben.
Ik weet niet of dit voor jou geldt. Maar door de onschuld van onschuldige Palestijnen in twijfel te trekken, verlaag je jezelf naar hetzelfde niveau van mensen die beweren dat elke Israeliër (of Jood) een legitiem doelwit is.
PS: @ mensen die beweren dat Hamas de "VN gEinFiltReerD!!" heeft.
Precies.quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen hoe het komt dat er zoveel kinderen, onder de 19 jaar dus, slachtoffer zijn. Het antwoord lijkt me evident: Hamas houdt zich het liefst schuil onder onschuldige kinderen om zo 'af te dwingen' dat Israël niet zal bombarderen. Maar ja, dat doen ze wel. Dan zijn die dode kinderen niet de schuld van Israël, maar van Hamas.
Als er 1 land is waar ze hun eigen kinderen haten is het Palestina wel. Met hun doodscultus en martelaren gebeden.
Je zal er maar geboren worden.
Overigens is er veel inteelt in Palestina en is het gemiddelde IQ erg laag.
Tja, neef en nicht. Dat is ook de oorzaak van de achterlijkheid van dat volk. Ze vinden het nog normaal ook om hun nicht te bezwangeren!quote:
[..]
Precies.
Als er 1 land is waar ze hun eigen kinderen haten is het Palestina wel. Met hun doodscultus en martelaren gebeden.
Je zal er maar geboren worden.
Overigens is er veel inteelt in Palestina en is het gemiddelde IQ erg laag.
quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen hoe het komt dat er zoveel kinderen, onder de 19 jaar dus, slachtoffer zijn. Het antwoord lijkt me evident: Hamas houdt zich het liefst schuil onder onschuldige kinderen om zo 'af te dwingen' dat Israël niet zal bombarderen. Maar ja, dat doen ze wel. Dan zijn die dode kinderen niet de schuld van Israël, maar van Hamas.
Kan je dit onderbouwen met bronnen? Simpelweg speculeren dat het de schuld van Hamas is kan niet zomaar
quote:
[..]
Tja, neef en nicht. Dat is ook de oorzaak van de achterlijkheid van dat volk. Ze vinden het nog normaal ook om hun nicht te bezwangeren!
heel veel zullen ook gewoon dit moeten doenquote:
[..]
hamas "strijders"
Eerloze islamofascistische terroristen bedoel je zeker.
Klopt wel met het "de pallies zijn ook slachtoffers" verhaal. Maar dat wordt dan altijd gevolgd door een "maar Israël moet Hamas niet aanpakken want het is zielig".
inteelt is nogal schadelijk voor je IQ.quote:
Het is geen wonder dat bij consultatiebureau's er een apart tabje in hun registrateisoftware zitten als het om marokkanen of turken gaat -> sterk verhoogde kans op afwijkingen door inteelt.
Verder bewijst dit alleen dat omdat de OHCR minimaal drie onafhankelijke bronnen wilt hebben om een dode mee te laten tellen, ze op een lager getal uit komen. Die bronnen zijn op dit moment nog moeilijk te vinden.
Nota bene de Israeli's zelf vinden de cijfers van Hamas een goede maatstaf, dat is waarom ze alle ziekenhuizen uitschakelen. Of dachten jullie dat het toeval was dat het aantal doden al een tijdje weinig hoger wordt?
https://www.aljazeera.com(...)enda-in-saudi-arabiaquote:Saudi Arabia’s MBS demands immediate end to Israel’s war in Gaza, Lebanon
11 Nov 2024
Saudi crown prince condemns ‘massacre’ committed against Palestinian and Lebanese people at the Arab-Islamic summit.
Saudi Arabia’s Crown Prince Mohammed bin Salman has demanded that Israel immediately stop its military aggression in Gaza and Lebanon at the opening of a summit of Arab and Muslim leaders in Riyadh.
In an address before the joint Arab League and Organisation of Islamic Cooperation (OIC) summit on Monday, the crown prince, also known as MBS, condemned the “massacre committed against Palestinian and Lebanese people”.
He urged Israel “to refrain from any further act of aggression” and called on countries around the world to recognise Palestinian statehood.
Ahmed Aboul Gheit, secretary-general of the Arab League, also joined MBS in condemning Israel’s military operation in Gaza and Lebanon, saying that “words cannot express the plight of the Palestinian people”.
“The actions taken by Israel against the Palestinian people are undermining efforts to achieve lasting peace. It is only with justice that we will be able to establish lasting peace,” Aboul Gheit said.
“The world cannot turn a blind eye” to Israeli violence, he stressed.
Lebanon’s Prime Minister Najib Mikati told the summit that his country was suffering an “unprecedented” crisis that threatens its existence, as Israel wages war on Hezbollah.
“Lebanon is going through an unprecedented historical and existential crisis that threatens its present and future,” he said.
Iran’s President Masoud Pezeshkian did not attend the meeting due to pressing “executive matters”.
But Iran’s First Vice President Mohammad Reza Aref condemned Israel’s assassinations of Hamas and Hezbollah leaders as “organised terrorism” in remarks to the summit.
“The operations that are conceptualised with the deceptive phrasing of ‘targeted killing’, and during which Palestinian elites and leaders of other countries in the region are killed one by one or en masse, are nothing but lawlessness and organised terrorism,” he said.
Palestinian President Mahmoud Abbas, Turkish President Recep Tayyip Erdogan, Pakistani Prime Minister Shehbaz Sharif, and Nigerian President Bola Tinubu also attended the summit.
In the closing statement on Monday, the assembled leaders said they “condemn in the strongest terms” the Israeli army’s actions “in the context of the crime of genocide … especially in the northern Gaza Strip during the past weeks”, citing torture, executions, disappearances and “ethnic cleansing”.
The statement also condemned attempts to cement Israel’s grip on Israeli-occupied east Jerusalem, calling it the “eternal capital” of the Palestinian territories, and called for the unification of the Israeli-occupied West Bank, the Gaza Strip and east Jerusalem under a Palestinian state.
“We reaffirm the full sovereignty of the State of Palestine over occupied East [Jerusalem], the eternal capital of Palestine, and reject any Israeli decisions or measures aimed at Judaising it and consolidating its colonial occupation of the city,” the summit’s closing statement said.
The summit comes a year after a similar gathering in Riyadh of the Cairo-based Arab League and the Jeddah-based OIC, during which leaders condemned Israeli actions in Gaza as “barbaric”.
However, leaders were unable to agree on action against Israel despite calls to sever economic and diplomatic ties with the country or disrupt its oil supplies.
The 57-member OIC and 22-member Arab League include countries that recognise Israel and those firmly opposed to its regional integration.
Donald Trump’s election to the United States presidency last week – and his upcoming, second term in the White House – are likely to be on leaders’ minds in Riyadh, said Anna Jacobs, senior Gulf analyst for the International Crisis Group think tank.
“This summit is very much an opportunity for regional leaders to signal to the incoming Trump administration what they want in terms of US engagement,” she told the AFP news agency.
“The message will likely be one of dialogue, de-escalation and calling out Israeli military campaigns in the region.”
Israel’s war on Gaza began after an unprecedented Hamas attack on Israel in October 2023 that claimed more than 1,100 lives. Since then, Israel has killed more than 43,600 Palestinians in Gaza, most of them civilians.
Israel has also killed more than 3,100 people in Lebanon since October 7 last year as it fights Iran-backed Hezbollah.
Exact dezelfde woorden als een jaar geleden.
De afwezigheid van Pezeshkian duidt er op dat dit loze woorden zijn.https://www.oic-oci.org/topic/?t_id=39923&t_ref=26755&lan=enquote:Joint Arab and Islamic Summit Concludes and Demands End to Israeli Aggression, Breaking of Israeli Siege on the Gaza Strip and Prosecution of Israel for its Crimes
Date: 13/11/2023
Je zou ook kunnen besluiten om niet te bombarderen als je weet dat Hamas dat doet.quote:
Maar het is inmiddels wel duidelijk dat ze bezig zijn met een genocide en dat zoveel mogelijk burgerdoden het eigenlijke doel is.
https://nos.nl/collectie/(...)ring-in-noorden-gaza
Nee hoor, want dan wordt er dus een oorlogsmisdaad beloond. Namelijk wat de Palestijnen doen: het weigeren een scheiding tussen burger en strijder aan te brengen. Op die manier zou Rusland half Europa kunnen bombarderen en wij niets terugdoen als de Russen zich verschuilen achter hun burgers.quote:
[..]
Je zou ook kunnen besluiten om niet te bombarderen als je weet dat Hamas dat doet.
Maar het is inmiddels wel duidelijk dat ze bezig zijn met een genocide en dat zoveel mogelijk burgerdoden het eigenlijke doel is.
https://nos.nl/collectie/(...)ring-in-noorden-gaza
Daarnaast is er zoals wel vaker gezegd géén genocide gaande. Die is er nu niet en al zouden er 100.000 slachtoffers zijn, dan nog niet. Genocide gaat namelijk niet over de hoeveelheid slachtoffers van de intentie van een strijdende partij.
Heb je al een verificatie kunnen vinden?quote:
[..]
Dit zijn vooralsnog niet geverifieerde beelden. Israël heeft alle reden om Hamas verder in het diskrediet te brengen.
Ik zeg niet dat zij fake zijn, maar er is alle reden om te twijfelen aan de echtheid van de beelden aangezien de oorlog nog in volle gang is.
Gaat u even zitten. Ik heb slecht nieuws. Er komt geen vrede.quote:
Nog steeds geen vrede in hedendaags het meest zoefi-conflict ter wereld. Wie had dat gedacht.
dit drama gaat alleen maar erger worden
aan de andere kant eisen demonstraties in israel nu het aftreden van netayahu en dat er een deal komt om de gijzelaars vrij te krijgen
in een interview van een oud militair/analyst die onder clinton en george bush had gediend, gaf aan dat hij zich zorgen maakte over dat tussen nu en de inauguratie van trump netanyahu zelfs een grote aanval zou plegen op iran waardoor amerka in een oorlog ingezogen zou worden, wat trump dan noodgedwongen zou moeten uitvechten. we gaan het zien
Hopelijk een betere chirurg dan getuige.quote:
Israël heeft de Westelijke Jordaanoever al voor een deel onder controle. Ik zie niet in hoe men dit dan ook nog wil 'annexeren'.quote:
israelische ministers praten nu openlijk over dat het tijd is om een deel van de westbank te annexeren, nu trump is herkozen. het tuig ziet hun kansen schoon.
dit drama gaat alleen maar erger worden
aan de andere kant eisen demonstraties in israel nu het aftreden van netayahu en dat er een deal komt om de gijzelaars vrij te krijgen
officieel tot israel maken.quote:
[..]
Israël heeft de Westelijke Jordaanoever al voor een deel onder controle. Ik zie niet in hoe men dit dan ook nog wil 'annexeren'.
Dat zou kunnen, maar dat wordt toch niet erkend omdat helaas heel veel overheden nog altijd fantaseren over een "Palestijnse staat", die op geen enkele manier levensvatbaar is. Sterker nog: de Palestijnen hebben nooit een eigen staat geaccepteerd.quote:
Heerlijk toch, want die kunnen alleen maar schuimbekken.quote:
kunnen de racisten effe optyfen hier aub
Huilende haters is een van de meest bevredigende dingen die ik ken.
Annexatie is een heel onwaarschijnlijk scenario. Dan zit Israël ineens met die lui binnen hun grenzen. En wat dan? Apartheid invoeren is lastig want je hebt 2 miljoen bedoeïenen binnen de grenzen en daar heb je geen bijzondere problemen mee. Dus op basis van geloof kan het niet. Of ze moeten ineens genocide gaan plegen en het land zonder bewoners inpikken, maar dat zie ik ze ook niet doen. Kortom, een heleboel gedoe en ze hebben er niets aan.quote:
Grapje? Trump gaat grotendeels doen wat Israël wil en hij heeft een totaal andere mening over de Palestijnen dan Biden/Harris. De ketenen gaan een stukje losser. Die 190 bestelde D9 Caterpillars die de VS al een tijd blokkeert zullen dan wel geleverd gaan worden. Die apparaten komen goed van pasquote:
Waarom zou Israël ineens naar Trump luisteren?
geloof niet dat het israel nog wat interesseert, of de buitenwacht het accepteert..quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar dat wordt toch niet erkend omdat helaas heel veel overheden nog altijd fantaseren over een "Palestijnse staat", die op geen enkele manier levensvatbaar is. Sterker nog: de Palestijnen hebben nooit een eigen staat geaccepteerd.
ik geloof dat een zo'n gast zei, dan moeten ze vertrekken. wat er dan ging gebeuren als ze weigeren, daar gaf hij geen antwoord op.quote:
[..]
Annexatie is een heel onwaarschijnlijk scenario. Dan zit Israël ineens met die lui binnen hun grenzen. En wat dan? Apartheid invoeren is lastig want je hebt 2 miljoen bedoeïenen binnen de grenzen en daar heb je geen bijzondere problemen mee. Dus op basis van geloof kan het niet. Of ze moeten ineens genocide gaan plegen en het land zonder bewoners inpikken, maar dat zie ik ze ook niet doen. Kortom, een heleboel gedoe en ze hebben er niets aan.
die rechts extremistische mensen in de regering zijn echt helemaal gestoord, he.. je zou bijna blij worden (als het niet zo'n klootzak was) dat het nog steeds onder leiding van netanyahu is, die heeft het tot kunst verheven ze in het gareel te houden.
en dit ook dus. het trump plan hield nog ene klein palestijns gebied aan op de westbank, ik neem aan dat alle palestijnen daar dan naartoe zullen moeten verhuizen.quote:
[..]
Grapje? Trump gaat grotendeels doen wat Israël wil en hij heeft een totaal andere mening over de Palestijnen dan Biden/Harris. De ketenen gaan een stukje losser. Die 190 bestelde D9 Caterpillars die de VS al een tijd blokkeert zullen dan wel geleverd gaan worden. Die apparaten komen goed van pas
Een flink deel van de Israëlische bevolking heeft daar -om bepaalde historische redenen- ook geen zin in.quote:
[..]
ik geloof dat een zo'n gast zei, dan moeten ze vertrekken. wat er dan ging gebeuren als ze weigeren, daar gaf hij geen antwoord op.
die rechts extremistische mensen in de regering zijn echt helemaal gestoord, he.. je zou bijna blij worden (als het niet zo'n klootzak was) dat het nog steeds onder leiding van netanyahu is, die heeft het tot kunst verheven ze in het gareel te houden.
dat klopt. plus dat het irael definitief tot de bad guy maakt, zouden ze dit doen, en internationaal behoorlijk geisoleerd zou raken.quote:
[..]
Een flink deel van de Israëlische bevolking heeft daar -om bepaalde historische redenen- ook geen zin in.
maar dit helpt natuurlijk absoluut niet om de angel uit het conflict te trekken. het tegenovergestelde. het geeft hamas weer legitimiteit terug.
Wat een huilebalk. Bij het uitroeien van de islamofascistische hordes vallen nu eenmaal slachtoffers, dat is onvermijdelijk. En dat is allemaal niet zo'n fijn gezicht. Het slachten van een koe is ook niet leuk om te zien.quote:
Maar als je daar allemaal niet tegen kan, moet je er gewoon niet tussen gaan zitten.
Met de benoeming van de nieuwe minister van defensie (met zijn kruisvaarderstatoeage) wordt het er niet beter op voor Hamasquote:
KLB / Defensiebaas USA vs defensiebaas Europa
Waarom zou ik daarnaar zoeken?quote:
[..]
Heb je al een verificatie kunnen vinden?
[..]
Gaat u even zitten. Ik heb slecht nieuws. Er komt geen vrede.
Er leeft er nog één
Mocht Bibi in een hachelijke positie komen dan is de vraag hoe snel Trump en z'n (concept)plannen op de achterbank zullen belanden.
Ik ben dan ook benieuwd of Trump zich door Bibi in een zwart gat laat meezuigen of tijdig afstand weet te behouden.
Trump zal Bibi's gebrek aan loyaliteit sowieso niet snel vergeten.
Afhankelijk of het tot de inauguratie relatief rustig blijft zullen we wel zien aan welke kant van het touw het best wordt getrokken.
Hamas zou ook kunnen besluiten de gijzelaars vrij te laten. is er geen "genocide" meer.quote:
[..]
Je zou ook kunnen besluiten om niet te bombarderen als je weet dat Hamas dat doet.
Maar het is inmiddels wel duidelijk dat ze bezig zijn met een genocide en dat zoveel mogelijk burgerdoden het eigenlijke doel is.
https://nos.nl/collectie/(...)ring-in-noorden-gaza
Legitimeert het een het ene geweld het andere?quote:
[..]
Hamas zou ook kunnen besluiten de gijzelaars vrij te laten. is er geen "genocide" meer.
70% van de Palestijnse slachtoffers is vrouw of kind dat valt niet te rechtvaardigen.
Dit is continue gedebunked.quote:
[..]
70% van de Palestijnse slachtoffers is vrouw of kind dat valt niet te rechtvaardigen.
De cijfers van Hamas daar zit geen enkele waarheid bij, alles voor de propaganda.
Zijn cijfers van de Palestijnse autoriteiten, Hamas geeft geen cijfers over hoeveel doden ze hebben te betreuren.quote:
[..]
Dit is continue gedebunked.
De cijfers van Hamas daar zit geen enkele waarheid bij, alles voor de propaganda.
Netanyahu ligt onder vuur in twee kwesties. Die staan los van elkaar, maar hebben beide een link met de oorlog in Gaza. In verschillende Israëlische media is er de afgelopen dagen uitvoerig over bericht. De eerste betreft het lekken van vertrouwelijke informatie van het Israëlische leger.
Een belangrijke verdachte in deze zaak is Eli Feldstein, een woordvoerder van premier Netanyahu. Justitie verdenkt hem van het stelen, manipuleren en vervolgens lekken van geheime documenten naar de Duitse krant Bild en de in Londen gevestigde Jewish Chronicle. De laatste berichtte over een plan van Hamas om Israëlische gijzelaars vanuit Gaza naar Egypte te smokkelen (en trok het nieuws later in).
Bild meldde dat Hamas het Israëlische publiek manipuleerde over de rug van de gijzelaars, in een poging de vredesonderhandelingen zo lang mogelijk te rekken.
Het onderzoek is nadrukkelijk gericht tegen de medewerker van Netanyahu en enkele andere verdachten (van wie sommigen pikant genoeg dienen in een eenheid die het lekken van vertrouwelijke informatie moet tegengaan). Maar critici van de premier menen dat hij er zelf achter zit.
Zij verdenken hem er al langer van dat hij voortdurend op zoek is naar excuses om de oorlog aan de gang te houden, in dit geval door extra redenen aan te voeren om nog harder achter Hamas aan te gaan. Door zo lang mogelijk premier te blijven, wil hij een confrontatie met justitie ontlopen, zo is de redenering. Die doet onderzoek naar hem wegens vermeende corruptie.
Chantage met videobeelden
De tweede zaak draait om het vervalsen van officiële notulen van een kabinetsvergadering. Ook hier wordt Netanyahu persoonlijk nergens van verdacht, en richt het onderzoek zich op naaste medewerkers. Zij zouden een legerofficier die diende in het kantoor van de premier hebben gechanteerd met ‘gevoelige videobeelden’. Wat daarop staat is niet bekendgemaakt, maar het zou gaan om een stiekeme affaire. Deze beelden zouden openbaar worden gemaakt als de officier niet zou meewerken aan het manipuleren van de notulen.
Het gaat om de vergadering van 6 oktober vorig jaar, dus van de avond vóór de aanval van Hamas op Israël. Het officiële verhaal van de regering is dat de veiligheidsdiensten hebben gefaald: zij zouden de terreur niet hebben zien aankomen. Netanyahu heeft steeds gezegd dat niemand hem had gewaarschuwd.
Justitie wil niet zeggen wat er precies zou zijn veranderd in de notulen. Volgens de krant Yedioth Ahronoth focust het onderzoek zich echter op wat Netanyahu wist van een speciale simkaart-operatie van de veiligheidsdienst Shin Bet. Honderden Hamas-leden hadden telefoons met (gehackte) simkaarten waarmee ze hun aanval moesten filmen.
Toen die geactiveerd werden, was duidelijk dat er iets aan zat te komen. Dat zou besproken zijn in de vergadering van 6 oktober. Als dat zo is, en als dat inderdaad uit de notulen is verwijderd, dan staat Netanyahu er slecht op.
‘Web van leugens’
De premier ontkent alles. Zijn woordvoerders spreken van een ‘web van leugens’: ,,De beschuldigingen zijn ongegrond. Ze hebben alleen als doel het kantoor van de premier te beschadigen. Het is de zoveelste heksenjacht.”
Woensdag werd ook bekend dat Netanyahu over drie weken gewoon moet getuigen in de corruptiezaak tegen hem. Zijn advocaten hadden om uitstel gevraagd, omdat de premier te druk zou zijn met de oorlogen tegen Hamas en Hezbollah. Het hof in Jeruzalem heeft dat verzoek verworpen, schrijft The Times of Israel.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nval-hamas~a47c1798/
Dit is meer dan eventueel een klein bommetje.
Klopt, maar Netanyahu is een van de gladste politici ooit. Ik ben eigenlijk verbaasd dat hij er geen uitstel uit heeft weten te slepen. Goede zaak.quote:
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zit in zwaar weer. Naaste medewerkers worden beschuldigd van het lekken van vertrouwelijke rapporten naar buitenlandse media. Het doel: begrip kweken voor zijn harde opstelling in de Gaza-oorlog. Ook wordt zijn staf beschuldigd van het vervalsen van notulen van een belangrijke kabinetsvergadering. Netanyahu ontkent alles en noemt het ‘een heksenjacht’, maar heeft toch heel wat uit te leggen.
Netanyahu ligt onder vuur in twee kwesties. Die staan los van elkaar, maar hebben beide een link met de oorlog in Gaza. In verschillende Israëlische media is er de afgelopen dagen uitvoerig over bericht. De eerste betreft het lekken van vertrouwelijke informatie van het Israëlische leger.
Een belangrijke verdachte in deze zaak is Eli Feldstein, een woordvoerder van premier Netanyahu. Justitie verdenkt hem van het stelen, manipuleren en vervolgens lekken van geheime documenten naar de Duitse krant Bild en de in Londen gevestigde Jewish Chronicle. De laatste berichtte over een plan van Hamas om Israëlische gijzelaars vanuit Gaza naar Egypte te smokkelen (en trok het nieuws later in).
Bild meldde dat Hamas het Israëlische publiek manipuleerde over de rug van de gijzelaars, in een poging de vredesonderhandelingen zo lang mogelijk te rekken.
Het onderzoek is nadrukkelijk gericht tegen de medewerker van Netanyahu en enkele andere verdachten (van wie sommigen pikant genoeg dienen in een eenheid die het lekken van vertrouwelijke informatie moet tegengaan). Maar critici van de premier menen dat hij er zelf achter zit.
Zij verdenken hem er al langer van dat hij voortdurend op zoek is naar excuses om de oorlog aan de gang te houden, in dit geval door extra redenen aan te voeren om nog harder achter Hamas aan te gaan. Door zo lang mogelijk premier te blijven, wil hij een confrontatie met justitie ontlopen, zo is de redenering. Die doet onderzoek naar hem wegens vermeende corruptie.
Chantage met videobeelden
De tweede zaak draait om het vervalsen van officiële notulen van een kabinetsvergadering. Ook hier wordt Netanyahu persoonlijk nergens van verdacht, en richt het onderzoek zich op naaste medewerkers. Zij zouden een legerofficier die diende in het kantoor van de premier hebben gechanteerd met ‘gevoelige videobeelden’. Wat daarop staat is niet bekendgemaakt, maar het zou gaan om een stiekeme affaire. Deze beelden zouden openbaar worden gemaakt als de officier niet zou meewerken aan het manipuleren van de notulen.
Het gaat om de vergadering van 6 oktober vorig jaar, dus van de avond vóór de aanval van Hamas op Israël. Het officiële verhaal van de regering is dat de veiligheidsdiensten hebben gefaald: zij zouden de terreur niet hebben zien aankomen. Netanyahu heeft steeds gezegd dat niemand hem had gewaarschuwd.
Justitie wil niet zeggen wat er precies zou zijn veranderd in de notulen. Volgens de krant Yedioth Ahronoth focust het onderzoek zich echter op wat Netanyahu wist van een speciale simkaart-operatie van de veiligheidsdienst Shin Bet. Honderden Hamas-leden hadden telefoons met (gehackte) simkaarten waarmee ze hun aanval moesten filmen.
Toen die geactiveerd werden, was duidelijk dat er iets aan zat te komen. Dat zou besproken zijn in de vergadering van 6 oktober. Als dat zo is, en als dat inderdaad uit de notulen is verwijderd, dan staat Netanyahu er slecht op.
‘Web van leugens’
De premier ontkent alles. Zijn woordvoerders spreken van een ‘web van leugens’: ,,De beschuldigingen zijn ongegrond. Ze hebben alleen als doel het kantoor van de premier te beschadigen. Het is de zoveelste heksenjacht.”
Woensdag werd ook bekend dat Netanyahu over drie weken gewoon moet getuigen in de corruptiezaak tegen hem. Zijn advocaten hadden om uitstel gevraagd, omdat de premier te druk zou zijn met de oorlogen tegen Hamas en Hezbollah. Het hof in Jeruzalem heeft dat verzoek verworpen, schrijft The Times of Israel.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nval-hamas~a47c1798/
Dit is meer dan eventueel een klein bommetje.
Ja hoor. Als iemand op straat begiont te schieten mag je rustig terugschieten.quote:
[..]
Legitimeert het een het ene geweld het andere?
Jawel. Die gijzelaars zijn gewoon mensen, geen objecten om te ruilen. En "vrouwen en kinderen" maakt niet dat ze per definitie niet vechten tegen de IDF of meewerken aan het vasthouden van die gijzelaars.quote:70% van de Palestijnse slachtoffers is vrouw of kind dat valt niet te rechtvaardigen.
Ja want door hele woonwijken in de as te leggen worden je gijzelaars vrijgegeven.quote:
[..]
Ja hoor. Als iemand op straat begiont te schieten mag je rustig terugschieten.
[..]
Jawel. Die gijzelaars zijn gewoon mensen, geen objecten om te ruilen.
Er zal ongetwijfeld een klein deel zijn dat Hamas praktische ondersteuning geeft en op die manier medeschuldig is, maar iets zegt me dat een groot deel van de Palestijnse doden daar gewoon woont.quote:En "vrouwen en kinderen" maakt niet dat ze per definitie niet vechten tegen de IDF of meewerken aan het vasthouden van die gijzelaars.
En hoewel waarschijnlijk meer symphatie voor Hamas heeft geen daadwerkelijke agressie tentoonspreiden.
Heb het over de bombardementen niet over mensen die op de IDF schieten.
Het is gewoon genocide daar wat Israël pleegt daar kan niemand omheen.
Hamas is een legitiem doelwit. IDF waarschuwt burgers weg te wezen uit de gevarenzones. Maar als die mensen zelf in de buurt van Hamas blijven rondhangen dan kiezen ze zelf voor het lopen van een groot risico. Dat kun je de IDF niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Ja want door hele woonwijken in de as te leggen worden je gijzelaars vrijgegeven.
[..]
Er zal ongetwijfeld een klein deel zijn dat Hamas praktische ondersteuning geeft en op die manier medeschuldig is, maar iets zegt me dat een groot deel van de Palestijnse doden daar gewoon woont.
En hoewel waarschijnlijk meer symphatie voor Hamas heeft geen daadwerkelijke agressie tentoonspreiden.
Heb het over de bombardementen niet over mensen die op de IDF schieten.
Het is gewoon genocide daar wat Israël pleegt daar kan niemand omheen.
Inderdaad, met bombardementen op plekken waar terroristen zitten en militaire infrastructuur is, win je een oorlog. Dit is altijd zo geweest. Denk aan Dresden, Nagasaki of Hiroshima of denk aan de bombardementen op Rotterdam of Den Haag in de Tweede Wereldoorlog. Dat is helaas wat oorlog is.quote:
Ja want door hele woonwijken in de as te leggen worden je gijzelaars vrijgegeven.
[..]
Nee hoor, het overgrote merendeel van de Palestijnen deelt het gedachtegoed van de Palestijnse terroristen van Hamas. Het verschil tussen burger en strijder is in de Palestijnse samenleving dan ook flinterdun.quote:
[..]
Er zal ongetwijfeld een klein deel zijn dat Hamas praktische ondersteuning geeft en op die manier medeschuldig is, maar iets zegt me dat een groot deel van de Palestijnse doden daar gewoon woont.
En hoewel waarschijnlijk meer symphatie voor Hamas heeft geen daadwerkelijke agressie tentoonspreiden.
Bijna driekwart steunt de verschrikkelijke aanslagen van 7 oktober, waar veel burgers ook gretig aan mededen en bijna 95% van de Palestijnen omarmd antisemitisch gedachtegoed.
Denk ook aan de vrijgekomen gijzelaars, velen werden van Palestijnse familie naar Palestijnse familie overgeheveld om daar ergens in een kelder, slaapkamer te zitten of zelfs als slaaf te dienen. En voor zulke ronduit walgelijke mensen neem jij het op.
Daar kunnen mensen heel makkelijk omheen, want er is simpelweg geen sprake van genocide. Dit is je nu ook al meerdere keren uitgelegd, maar je blijft deze leugen volhardend ophoesten.quote:
Heb het over de bombardementen niet over mensen die op de IDF schieten.
Het is gewoon genocide daar wat Israël pleegt daar kan niemand omheen.
Dat Hamas een legitiem doelwit is lijkt me evident, de vraag is alleen of die burgers Hamas opzoeken of het misschien wel andersom is. Lijkt me het laatste.quote:
[..]
Hamas is een legitiem doelwit. IDF waarschuwt burgers weg te wezen uit de gevarenzones. Maar als die mensen zelf in de buurt van Hamas blijven rondhangen dan kiezen ze zelf voor het lopen van een groot risico. Dat kun je de IDF niet kwalijk nemen.
Ah de IDF waarschuwt burgers. Nou fijn dat ze de routes om weg te komen niet bombarderen dan. Of dat ze daarmee niet een paar miljoen mensen op een kluitje zetten en die plekken vervolgens bombarderen. Oh wacht...quote:
[..]
Hamas is een legitiem doelwit. IDF waarschuwt burgers weg te wezen uit de gevarenzones. Maar als die mensen zelf in de buurt van Hamas blijven rondhangen dan kiezen ze zelf voor het lopen van een groot risico. Dat kun je de IDF niet kwalijk nemen.
Je bedoelt dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt? Dat Hamas de eigen burgers als schild gebruikt?quote:
[..]
Dat Hamas een legitiem doelwit is lijkt me evident, de vraag is alleen of die burgers Hamas opzoeken of het misschien wel andersom is. Lijkt me het laatste.
Hoezo zou de IDF dan genocide plegen?
Genocide is helaas gedegradeerd tot modewoord en betekent niets meer.quote:
[..]
Je bedoelt dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt? Dat Hamas de eigen burgers als schild gebruikt?
Hoezo zou de IDF dan genocide plegen?
Het een sluit het ander niet uit lijkt me.quote:
[..]
Je bedoelt dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt? Dat Hamas de eigen burgers als schild gebruikt?
Hoezo zou de IDF dan genocide plegen?
Als burgerdoden gewoon omstanders zijn kan het geen genocide zijn, aangezien het niet de intentie is die burgers te doden, maar de leden van Hamas. Je kunt daarom eerder stellen -dat door het gebruik van menselijke schilden- Hamas degene is die genocide pleegt.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit lijkt me.
Als er nou alleen maar omstanders gedood werden zou je een punt hebben. Dat laatste lijkt me een flinke omweg en als die redenatie meetelt voor de categorie genocide dan pleegt Israël hoe dan ook genocide.quote:
[..]
Als burgerdoden gewoon omstanders zijn kan het geen genocide zijn, aangezien het niet de intentie is die burgers te doden, maar de leden van Hamas. Je kunt daarom eerder stellen -dat door het gebruik van menselijke schilden- Hamas degene is die genocide pleegt.
Dat is ook zo.quote:
[..]
Hamas is een legitiem doelwit. IDF waarschuwt burgers weg te wezen uit de gevarenzones. Maar als die mensen zelf in de buurt van Hamas blijven rondhangen dan kiezen ze zelf voor het lopen van een groot risico. Dat kun je de IDF niet kwalijk nemen.
Alleen de humanitaire zone is kleiner dan 15% van Gaza. En ook binnen de humanitaire zone worden aanvallen uitgevoerd, zoals gisteren waar volgens IDF een raketinstallatie zou zijn uitgeschakeld.
Zo ver het überhaupt realistisch is om te stellen dat al die burgers met hun leven Hamas proberen te beschermen terwijl ze onderhand (kunnen) weten dat in bepaalde gevallen hun leven en dat van hun kinderen niks waard is.
Worden er moedwillig en continu niet-militaire doelen aangevallen dan? Tot nu toe bleek Hamas elke keer in en onder die scholen en ziekenhuizen te zitten.quote:
[..]
Als er nou alleen maar omstanders gedood werden zou je een punt hebben. Dat laatste lijkt me een flinke omweg en als die redenatie meetelt voor de categorie genocide dan pleegt Israël hoe dan ook genocide.
Ja. Bijvoorbeeld de woningen van journalisten die daarbij omkomen inclusief het hele gezin. En dat van die scholen en ziekenhuizen moeten we maar aannemen van het IDF, die notoire leugenaars zijn gebleken sinds zo'n beetje de oprichting. Net als dat we het maar aan moeten nemen dat er iemand van Hamas tussen de tentenkampen zat, en waarbij we de absurd buiten proportionele collateral damage ook maar voor lief moeten nemen ofzo.quote:
[..]
Worden er moedwillig en continu niet-militaire doelen aangevallen dan? Tot nu toe bleek Hamas elke keer in en onder die scholen en ziekenhuizen te zitten.
Echt ik begrijp daadwerkelijk niet wie er nog in de goede bedoelingen van het IDF gelooft, voor of na 7 oktober.
Echt he.quote:Op donderdag 14 november 2024 10:59 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ah de IDF waarschuwt burgers. Nou fijn dat ze de routes om weg te komen niet bombarderen dan. Of dat ze daarmee niet een paar miljoen mensen op een kluitje zetten en die plekken vervolgens bombarderen. Oh wacht...
Wtf lees ik hier allemaal.
Die mensen die daar wonen moeten maar gewoon vertrekken als Israël gaat bombarderen. Doen ze dat niet steunen ze terroristen en moeten ze dood.
Niet dat ze ergens heen kunnen verder, maar gewoon opdonderen of sterven.
Klopt. Het is een holle term geworden en mensen wringen zich in allerlei bochten om het maar te kunnen roepen over anderen.quote:
[..]
Genocide is helaas gedegradeerd tot modewoord en betekent niets meer.
Het gaat volgend jaar nog een leuke worden in het ICC als Israel de beschuldigingen van Zuid-Afika gaat pareren.
De steun voor Hamas was minimaal maar is enorm toegenomen door de agressie van Israel. https://www.timesofisrael(...)s-now-double-fatahs/quote:
[..]
Inderdaad, met bombardementen op plekken waar terroristen zitten en militaire infrastructuur is, win je een oorlog. Dit is altijd zo geweest. Denk aan Dresden, Nagasaki of Hiroshima of denk aan de bombardementen op Rotterdam of Den Haag in de Tweede Wereldoorlog. Dat is helaas wat oorlog is.
[..]
Nee hoor, het overgrote merendeel van de Palestijnen deelt het gedachtegoed van de Palestijnse terroristen van Hamas. Het verschil tussen burger en strijder is in de Palestijnse samenleving dan ook flinterdun.
Bijna driekwart steunt de verschrikkelijke aanslagen van 7 oktober, waar veel burgers ook gretig aan mededen en bijna 95% van de Palestijnen omarmd antisemitisch gedachtegoed.
Denk ook aan de vrijgekomen gijzelaars, velen werden van Palestijnse familie naar Palestijnse familie overgeheveld om daar ergens in een kelder, slaapkamer te zitten of zelfs als slaaf te dienen. En voor zulke ronduit walgelijke mensen neem jij het op.
[..]
Daar kunnen mensen heel makkelijk omheen, want er is simpelweg geen sprake van genocide. Dit is je nu ook al meerdere keren uitgelegd, maar je blijft deze leugen volhardend ophoesten.
Nog los van de bombardementen is er ook het aspect van doelbewust uithongeren. Alleen dat al kan als genocide worden uitgelegd.
https://press.un.org/en/2024/gashc4414.doc.htm
Israel laat gewoon noodhulp door. En omdat de IDF Hamaslui die zich overgeven verplicht zich uit te kleden weten dat zij totaal niet uitgehongerd zijn.quote:
[..]
De steun voor Hamas was minimaal maar is enorm toegenomen door de agressie van Israel. https://www.timesofisrael(...)s-now-double-fatahs/
Nog los van de bombardementen is er ook het aspect van doelbewust uithongeren. Alleen dat al kan als genocide worden uitgelegd.
https://press.un.org/en/2024/gashc4414.doc.htm
Het lijkt er dus op dat Hamas, en niet de IDF, hun eigen mensen laten creperen.
Dat doen ze niet 'gewoon' ze zijn niet voor niks op hun vingers getikt en gewaarschuwd door de VS:quote:
[..]
Israel laat gewoon noodhulp door. En omdat de IDF Hamaslui die zich overgeven verplicht zich uit te kleden weten dat zij totaal niet uitgehongerd zijn.
Het lijkt er dus op dat Hamas, en niet de IDF, hun eigen mensen laten creperen.
quote:The letter indicated that unless Israel takes steps within 30 days, the US may suspend its military assistance.
8 humanitaire organisaties zeggen dat de situatie alleen maar slechter is geworden!quote:The US says Israel has not breached American laws on blocking aid supplies, after a 30-day deadline it gave Israel to boost humanitarian aid access in Gaza or risk having some military assistance cut off lapsed.
Officials said on Tuesday that Israel has taken a number of steps to address its demands to surge supplies into Gaza, but added that more progress must be made.
State Department spokesman Vedant Patel cited the opening of a new land crossing, and deliveries resuming in the north - although he did not say any had entered the besieged Jabalia refugee camp.
Despite the US claims, the UN has warned that the amount of aid getting into Gaza is at its lowest level in a year.
A UN-backed report recently warned that there was an imminent likelihood of famine in northern Gaza, where hardly any aid has entered in the past month.
Joyce Msuya, the United Nations acting under secretary general for humanitarian affairs, said international crimes were being committed in Gaza.
Ms Msuya briefed council members at the United Nations on Tuesday, reporting that Israeli authorities were blocking humanitarian assistance from entering North Gaza, where fighting continues.
She said 75,000 people remain there with dwindling supplies.
Last month, US Secretary of State Antony Blinken gave Israel 30 days to ensure more aid trucks reached Gaza daily. That deadline expired on Tuesday.
A letter sent to the Israeli government demanded the country end the isolation of the besieged north, where aid groups warn that civilians are being starved amid Israel’s military offensive.
A group of eight humanitarian aid agencies said conditions had actually deteriorated since the letter was sent.
But the US reaction on Tuesday indicates that Washington will continue to supply weapons to its ally, despite growing warnings from aid groups about civilians being killed and displaced by Israel’s assault on the north.
The Israeli military, however, said it has been routing a Hamas resurgence in the region.
Israel says it has substantially increased the amount of aid getting into Gaza, and accuses aid agencies of failing adequately to distribute it.
In Beit Hanoun, which was besieged for more than a month, Ms Msuya said food and water reached shelters Monday only for Israeli soldiers to forcibly displace people from those areas Tuesday.
Ilze Kehris, assistant secretary general for human rights at the UN, said the pattern and frequency of Israel's attacks suggest systematic targeting of civilians.
Much of the death and destruction was caused by US weapons, given to Israel in order the help the fight Hamas.
Israel launched a campaign to destroy Hamas after the group's attack in southern Israel on 7 October 2023, which left about 1,200 people dead; 251 others were taken hostage.
Since then, more than 43,000 people have been killed in Gaza, according to the territory's Hamas-run health ministry.
Maar dit keer is het wel echt?
Elad Elad Goren, a senior COGAT official, said last week that aid delivery and distribution in the north have been mainly confined to Gaza City.
When asked why aid was not being delivered to other parts of the north — like Jabaliya, a crowded urban refugee camp where Israel is staging an offensive — he said the population there was being evacuated and those who remained had “enough assistance” from previous months.
In other areas like Beit Hanoun and Beit Lahiya, Goren claimed falsely there was “no population” left. Goren, a senior COGAT official, said last week that aid delivery and distribution in the north have been mainly confined to Gaza City.
When asked why aid was not being delivered to other parts of the north — like Jabaliya, a crowded urban refugee camp where Israel is staging an offensive — he said the population there was being evacuated and those who remained had “enough assistance” from previous months.
In other areas like Beit Hanoun and Beit Lahiya, Goren claimed falsely there was “no population” left.
Een dreigende hongersnood is inderdaad echt uit de lucht gegrepen. Vijftien liegende organisaties
- hier, hier en hier
Waar is de dreigende hongersnood?
Dit topic af en toe echt een parodie op zichzelf aan het worden
https://m.jpost.com/middle-east/article-829128
Toch maar goed dat Turkije alle banden met Israël verbroken heeft!
Er is geen hongersnood in Gaza, fantast.quote:
Waar is de dreigende hongersnood?
- hier, hier en hier
Waar is de dreigende hongersnood?
Dit topic af en toe echt een parodie op zichzelf aan het worden
Hmm, dus heel veel burgers doen mee aan de aanslagen 7 oktober of staan het straat toe te juichen, maar de steun voor het barbaarse geweld van de Palestijnse terroristen zou minimaal zijn. Dit is natuurlijk erg tegenstrijdig.quote:
[..]
De steun voor Hamas was minimaal maar is enorm toegenomen door de agressie van Israel. https://www.timesofisrael(...)s-now-double-fatahs/
Nog los van de bombardementen is er ook het aspect van doelbewust uithongeren. Alleen dat al kan als genocide worden uitgelegd.
https://press.un.org/en/2024/gashc4414.doc.htm
En dat toont die onderzoek ook, geen steun voor Hamas kan bijvoorbeeld ook komen vanwege minder welvaart, waarbij men het achterliggende gedachtegoed van Hamas nog altijd wél steunt.
Ondanks dat de steun voor Hamas namelijk op 22% lag, lag de steun voor een gewapende strijd tegen Israël veel hoger. Dit toont dan ook aan dat deze twee niet correleren. Daarnaast laat Israël niemand uithongeren, ook daar zit je dus mis.
De realiteit is dat er totaal geen sprake is van een genocide. Israël moet dan ook gewoon voorzetten waar men mee bezig is, namelijk het verslaan van de Palestijnse terroristen en het vernietigen van hun militaire infrastructuur.
Die is er in Jemen, maar daar geen de pro-Palestijnse aanhangers helemaal niets om.quote:
Okay, waar is dan die hongersnood die elke keer nu écht gaat uitbreken?
De vraag is of je hele burgerbevolkingen zomaar mag/moet uitroeien alleen omdat ze een bepaald regime steunen. Het bombardement op Dresden zag ik voorbij komen maar dat is vanuit historisch perspectief toch ook niet helemaal onomstreden gebleken.quote:
[..]
Hmm, dus heel veel burgers doen mee aan de aanslagen 7 oktober of staan het straat toe te juichen, maar de steun voor het barbaarse geweld van de Palestijnse terroristen zou minimaal zijn. Dit is natuurlijk erg tegenstrijdig.
En dat toont die onderzoek ook, geen steun voor Hamas kan bijvoorbeeld ook komen vanwege minder welvaart, waarbij men het achterliggende gedachtegoed van Hamas nog altijd wél steunt.
Ondanks dat de steun voor Hamas namelijk op 22% lag, lag de steun voor een gewapende strijd tegen Israël veel hoger. Dit toont dan ook aan dat deze twee niet correleren. Daarnaast laat Israël niemand uithongeren, ook daar zit je dus mis.
De realiteit is dat er totaal geen sprake is van een genocide. Israël moet dan ook gewoon voorzetten waar men mee bezig is, namelijk het verslaan van de Palestijnse terroristen en het vernietigen van hun militaire infrastructuur.
Wat betreft de toegenomen steun zal dat voornamelijk komen door denl oorlogsmisdaden die Israël daar pleegt en de mensonterende omstandigheden. Niet zozeer omdat men Hamas nou zo'n fantastische beweging vind.
Was Hamas geen reactie op Netanyahu of zo?quote:
[..]
De vraag is of je hele burgerbevolkingen zomaar mag/moet uitroeien alleen omdat ze een bepaald regime steunen.
Bekijk deze YouTube-video
Spoiler voor het vet grappige antwoord dat ze geven.
SPOILERAlle kinderen zijn vermoord.
Noord Gaza, net als vorige keer, en dan vooral het gebied ten noorden van Gaza stad. Dat er ruim een maand lang (sinds 3 okt) bijna niks naar binnen komt wordt door IDF ook niet ontkent. Je zag het een post boven je. Het was ook niet nodig want in een groot deel zou toch geen bevolking meer aanwezig zijn, zie dezelfde post. Op 2 november werd zelfs gemeld dat alleen in gaza stad nog burgers zijn en de rest van noord gaza is leeg. Dat betekent dat iedereen die er nog wel rondloopt dus een legitiem doelwit is.quote:
Okay, waar is dan die hongersnood die elke keer nu écht gaat uitbreken?
Het past ook bij de strategie waar we vanaf begin zomer al mee werden doodgegooid, het zogenaamde 'generals plan'. Om Hamas in het noorden aan te pakken moet eerst de volledige bevolking (schattingen eind sept tot 300.000 mensen) geevacueerd worden. Daar in het noorden zitten heel koppige domme mensen, dat staat buiten kijf. Het idee bij dat generals plan is om onder andere die mensen geen eten en water meer te geven, dan gaan ze nu vanzelf lopen.
Het zijn nu dus vijftien verschillende hulporganisaties die aan de bel trekken en één club die zegt dat het allemaal niet waar is. Een paar van die vijftien clubs zijn organisaties die toch als betrouwbaar worden gezien. OHCHR, UNHCR, OCHA, WFP.
Afgelopen maart of april werden de grenzen met gaza volledig open gegooid. Er waren toen al geen restricties (quote Eylon Levi) en toen helemaal geen restricties meer (...), toen konden er wel 600 vrachtwagens per dag verwerkt worden. Vorige maand, oktober, 25.155 ton voedsel. Als je rekent met 20 ton per vrachtwagen en dat is echt veel, dan kom je op 50 vrachtwagens per dag. Die clubjes zuigen niet alles uit hun duim hé. Dat getal komt dus van COGAT zelf.
De VS heeft Israel op 13 oktober een ultimatum gesteld, dat er meer voedsel toegelaten (mogelijkheid tot distributie) moest worden (350 trucks per dag). Wapen leveranties kunnen in gevaar komen. Naast die blokkade van al enkele maanden van die 190 Caterpillar D9 bulldozers omdat de VS zich zorgen maakt dat die dingen teveel gebruikt worden om huizen omver te werpen lol.(klikklik brief bbc). De VS is toch Israels meest trouwe bondgenoot dunkt me, nog twee maandjes wachten.
COGAT reageert standaard met ontkennen, video's met honderden vrachtwagens die bij de grens in Gaza staan te wachten om overgeladen te worden en dat UNRWA onvoldoende distribueert. Voor iets meer achtergrond hoe dat zit, waarom er zoveel blijft staan, diefstal/overvallen zie hier OCHA in de laatste maandupdate en/of hier via reliefweb
De cijfers van PA zijn de cijfers van Hamasquote:
[..]
Zijn cijfers van de Palestijnse autoriteiten, Hamas geeft geen cijfers over hoeveel doden ze hebben te betreuren.
Die hadden het ook niet zo met joden.quote:
[..]
Met de benoeming van de nieuwe minister van defensie (met zijn kruisvaarderstatoeage) wordt het er niet beter op voor Hamas
KLB / Defensiebaas USA vs defensiebaas Europa
[ afbeelding ]
https://www.theguardian.c(...)israel-gaza-genocide
Veel burgers hebben van de chaos na de dood van Sinwar gebruik gemaakt en zijn vertrokken. Het zou dus goed kunnen dat nu vooral nog Hamas aanwezig is. En zijn er nog burgers dan moet Hamas die laten vertrekken/evacueren. Doen ze dat niet, dan is Hamas verantwoordelijk voor hun welzijn.quote:
Noord Gaza, net als vorige keer, en dan vooral het gebied ten noorden van Gaza stad. Dat er ruim een maand lang (sinds 3 okt) bijna niks naar binnen komt wordt door IDF ook niet ontkent. Je zag het een post boven je. Het was ook niet nodig want in een groot deel zou toch geen bevolking meer aanwezig zijn, zie dezelfde post. Op 2 november werd zelfs gemeld dat alleen in gaza stad nog burgers zijn en de rest van noord gaza is leeg. Dat betekent dat iedereen die er nog wel rondloopt dus een legitiem doelwit is.
Het welzijn van heel Gaza valt volledig onder verantwoordelijkheid van Israël. Dat is de internationale consensus.quote:
[..]
Veel burgers hebben van de chaos na de dood van Sinwar gebruik gemaakt en zijn vertrokken. Het zou dus goed kunnen dat nu vooral nog Hamas aanwezig is. En zijn er nog burgers dan moet Hamas die laten vertrekken/evacueren. Doen ze dat niet, dan is Hamas verantwoordelijk voor hun welzijn.
Al die aannames van je zijn feitelijk nergens op gebaseerd. Je roeptoetert maar wat.
The Guardian, de VN en een speciale commissie...quote:
UN special committee likens Israeli policy in Gaza to genocide
https://www.theguardian.c(...)israel-gaza-genocide
Sorry, niet interessant.
https://youtube.com/shorts/lycGxSzJrfc?si=kdzo9DAIflwmJOm-
Nou, zeggen jullie het maar. Hebben de 'wappie-anti-semieten' nu weer gelijk?
hoe t ook zij, wat een gevaarlijke gek die man.Ook in dit fragment weer, waar zon dwaas zegt "Its a miracle!".. in werkelijkheid is het een pennenstreek van een MENS die iets mogelijk maakt, die van Trump in dit geval. Dr komt geen God aan te pas
man man man wat een shitshow. Hoe lang nog, hoe lang gaan we onszelf nog voor de gek houden?
Dat land gaat naar de klote. Uiteindelijk alleen maar goed.quote:
Ondertussen in de VS, ontmoet de nieuwe Minister van defensie die Trump heeft gekozen.. Peter Hegseth
https://youtube.com/shorts/lycGxSzJrfc?si=kdzo9DAIflwmJOm-
Nou, zeggen jullie het maar. Hebben de 'wappie-anti-semieten' nu weer gelijk?
Ook in dit fragment weer, waar zon dwaas zegt "Its a miracle!".. in werkelijkheid is het een pennenstreek van een MENS die iets mogelijk maakt, die van Trump in dit geval. Dr komt geen God aan te pas
Hoe lang nog, hoe lang gaan we onszelf nog voor de gek houden?
Leuk voor ze, maar Israël trok zich daar in 2006 al terug. Na 18 jaar mag je gewoon op eigen benen staan. Maar dat vertikte Hamas in orde te maken want redenen en excuses en weigeren ook maar een enkel compromis te sluiten. Ze bleven liever aan het UNRWA infuus wachten tot de Joden de zee in zouden worden gedreven.quote:
Het welzijn van heel Gaza valt volledig onder verantwoordelijkheid van Israël. Dat is de internationale consensus.
Al die aannames van je zijn feitelijk nergens op gebaseerd. Je roeptoetert maar wat.
Ik probeer te begrijpen hoe je dat bedoelt, maar laat ik zeggen: Ik heb niets tegen Amerikanen, noch tegen mensen in t algemeen. Ik zou niet juichen als de VS zwaar in de shit geraakt, niet alleen omdat dat ons ook raakt, maar omdat ik ze t allerbeste gun, wat ik ons ook gun.quote:
[..]
Dat land gaat naar de klote. Uiteindelijk alleen maar goed.
Mocht de VS in zwaar verval raken, dan kunnen we nu al vaststellen dat dat -netals het Romeinse rijk- géén natuurlijke oorzaak heeft.
Natuurlijk, betekent voor mij: door financiele of millitaire blunders, door een natuurramp of meteoriet.
Onnatuurlijk, is als mensen daar op aan hebben gestuurd en graag wíllen dat de VS valt.
Dan moet je bij de moslimgemeenschap in Michigan gaan klagen. Die wilde niet op Harris stemmen want die deed te weinig tegen Genocide Joe of zoiets.quote:
Ondertussen in de VS, ontmoet de nieuwe Minister van defensie die Trump heeft gekozen.. Peter Hegseth
https://youtube.com/shorts/lycGxSzJrfc?si=kdzo9DAIflwmJOm-
Nou, zeggen jullie het maar. Hebben de 'wappie-anti-semieten' nu weer gelijk?
Ook in dit fragment weer, waar zon dwaas zegt "Its a miracle!".. in werkelijkheid is het een pennenstreek van een MENS die iets mogelijk maakt, die van Trump in dit geval. Dr komt geen God aan te pas
Hoe lang nog, hoe lang gaan we onszelf nog voor de gek houden?
Antisemitisme is prima met zionisme te combineren. Beiden zijn historisch onlosmakelijk verbonden met elkaar en antisemitisme heeft zionisme gevoed in de 19de en de 20ste eeuw. Veel blanke nationalisten in de VS zijn dan ook niet tegen een Joodse staat. Het lijden van de Arabieren laat hen logischerwijs koud.quote:
[..]
Die hadden het ook niet zo met joden.
Antisemitisme en antizionisme zijn historische antagonisten van elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 15-11-2024 11:31:48 ]
Als je al het bewijs gewoon negeert niet nee.quote:
[..]
Er is geen hongersnood in Gaza, fantast.
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Die is er in Jemen, maar daar geen de pro-Palestijnse aanhangers helemaal niets om.
Ofwel een grove verdraaiing van de werkelijkheid ofwel een enorme lacune in kennis laat je hier zien. Israel is altijd degene geweest die bepaalde wat er aan goederen naar binnen kwam, ook na 2006. Ja er zijn tunnels voor wapens ed gemaakt, maar ook voor teddyberen want die mochten Gaza ook niet in. Als je dit soort dingen al niet weet of gewoon negeert, waarom trek je je mond dan überhaupt open?quote:
[..]
Leuk voor ze, maar Israël trok zich daar in 2006 al terug. Na 18 jaar mag je gewoon op eigen benen staan. Maar dat vertikte Hamas in orde te maken want redenen en excuses en weigeren ook maar een enkel compromis te sluiten. Ze bleven liever aan het UNRWA infuus wachten tot de Joden de zee in zouden worden gedreven.
Waarom? Ik maak namelijk niet het argument dat ik mij druk zou maken om een vermeende hongersnood. Het gaat dus om de algemeenheid van zulke statements.quote:
Als mensen zeggen 'Ik maak mij zorgen om het aantal burgerslachtoffers' of 'Ik spreek mij uit tegen een hongersnood'. Dat zijn algemene uitspraken die op meerdere situaties ter wereld van toepassing kunnen zijn, toch zien we juist dat deze mensen zich alleen hard maken voor de Palestijnen of beter gezegd tegen Israël.
Iedere zinnige Europese nationalist is ook zionist. Het is een win winquote:
[..]
Antisemitisme is prima met zionisme te combineren. Beiden zijn historisch onlosmakelijk verbonden met elkaar en antisemitisme heeft zionisme gevoed in de 19de en de 20ste eeuw. Veel blanke nationalisten in de VS zijn dan ook niet tegen een Joodse staat. Het lijden van de Arabieren laat hen logischerwijs koud.
Antisemitisme en antizionisme zijn historische antagonisten van elkaar.
Als je beetje logisch nadenkt dan kan dit toch niet? een mens kan ongeveer tussen de maand a 2 maanden zonder eten (zonder dood te gaan). Na een week kunnen de gezondheidsklachten al beginnen. Na 2 weken ben je daar zeker van.quote:
[..]
Noord Gaza, net als vorige keer, en dan vooral het gebied ten noorden van Gaza stad. Dat er ruim een maand lang (sinds 3 okt) bijna niks naar binnen komt wordt door IDF ook niet ontkent. Je zag het een post boven je. Het was ook niet nodig want in een groot deel zou toch geen bevolking meer aanwezig zijn, zie dezelfde post. Op 2 november werd zelfs gemeld dat alleen in gaza stad nog burgers zijn en de rest van noord gaza is leeg. Dat betekent dat iedereen die er nog wel rondloopt dus een legitiem doelwit is.
Het past ook bij de strategie waar we vanaf begin zomer al mee werden doodgegooid, het zogenaamde 'generals plan'. Om Hamas in het noorden aan te pakken moet eerst de volledige bevolking (schattingen eind sept tot 300.000 mensen) geevacueerd worden. Daar in het noorden zitten heel koppige domme mensen, dat staat buiten kijf. Het idee bij dat generals plan is om onder andere die mensen geen eten en water meer te geven, dan gaan ze nu vanzelf lopen.
Het zijn nu dus vijftien verschillende hulporganisaties die aan de bel trekken en één club die zegt dat het allemaal niet waar is. Een paar van die vijftien clubs zijn organisaties die toch als betrouwbaar worden gezien. OHCHR, UNHCR, OCHA, WFP.
Afgelopen maart of april werden de grenzen met gaza volledig open gegooid. Er waren toen al geen restricties (quote Eylon Levi) en toen helemaal geen restricties meer (...), toen konden er wel 600 vrachtwagens per dag verwerkt worden. Vorige maand, oktober, 25.155 ton voedsel. Als je rekent met 20 ton per vrachtwagen en dat is echt veel, dan kom je op 50 vrachtwagens per dag. Die clubjes zuigen niet alles uit hun duim hé. Dat getal komt dus van COGAT zelf.
De VS heeft Israel op 13 oktober een ultimatum gesteld, dat er meer voedsel toegelaten (mogelijkheid tot distributie) moest worden (350 trucks per dag). Wapen leveranties kunnen in gevaar komen. Naast die blokkade van al enkele maanden van die 190 Caterpillar D9 bulldozers omdat de VS zich zorgen maakt dat die dingen teveel gebruikt worden om huizen omver te werpen lol.(klikklik brief bbc). De VS is toch Israels meest trouwe bondgenoot dunkt me, nog twee maandjes wachten.
COGAT reageert standaard met ontkennen, video's met honderden vrachtwagens die bij de grens in Gaza staan te wachten om overgeladen te worden en dat UNRWA onvoldoende distribueert. Voor iets meer achtergrond hoe dat zit, waarom er zoveel blijft staan, diefstal/overvallen zie hier OCHA in de laatste maandupdate en/of hier via reliefweb
Of hadden ze in Gaza een uitstekende voorraad?
Foute gevolgtrekkingen zijn geen bewijs.quote:
[..]
Als je al het bewijs gewoon negeert niet nee.
https://www.axios.com/202(...)ns-research-facility
(Tijdens de Israëlische aanval van oktober 2024)
Ik hoop dat dit waar is! Tóch hun nucleaire faciliteiten aangevallen, dus.
Volgens Goren dat laatste (ten noorden van Gaza stad) daarmee wordt het tegenhouden van voedsel gebilijkt: those who remained had “enough assistance” from previous months.quote:
[..]
Als je beetje logisch nadenkt dan kan dit toch niet? een mens kan ongeveer tussen de maand a 2 maanden zonder eten (zonder dood te gaan). Na een week kunnen de gezondheidsklachten al beginnen. Na 2 weken ben je daar zeker van.
Of hadden ze in Gaza een uitstekende voorraad?
Alleen in die andere delen van de wereld is ons (mijn) land of de westerse bondgenoot niet actief de wederpartij aan het steunen. Steun op gebieden als politiek, diplomatiek, economisch banden en vooral heel veel militaire hulp.quote:
[..]
Waarom? Ik maak namelijk niet het argument dat ik mij druk zou maken om een vermeende hongersnood. Het gaat dus om de algemeenheid van zulke statements.
Als mensen zeggen 'Ik maak mij zorgen om het aantal burgerslachtoffers' of 'Ik spreek mij uit tegen een hongersnood'. Dat zijn algemene uitspraken die op meerdere situaties ter wereld van toepassing kunnen zijn, toch zien we juist dat deze mensen zich alleen hard maken voor de Palestijnen of beter gezegd tegen Israël.
Dat is niet wat ik zeg. Het niet tegen een Joodse staat zijn en zelfverklaarde zionist zijn, zijn 2 verschillende zaken. De logica voor het onvoorwaardelijk steunen van een andere buitenlandse staat door een nationalist ontbreekt dan ook.quote:
[..]
Iedere zinnige Europese nationalist is ook zionist. Het is een win win
[ Bericht 1% gewijzigd door PrivacyKoning op 15-11-2024 14:53:20 ]
Maar dan is het toch zo erg niet?quote:
[..]
Volgens Goren dat laatste (ten noorden van Gaza stad) daarmee wordt het tegenhouden van voedsel gebilijkt: those who remained had “enough assistance” from previous months.
Welquote:
[..]
Dan moet je bij de moslimgemeenschap in Michigan gaan klagen. Die wilde niet op Harris stemmen want die deed te weinig tegen Genocide Joe of zoiets.
[ x ]
ze zien me al aankomen, wie ben ik dan om te klagen. Bovendien is dit voorbij "beklagenswaardig": Het is levensgevaarlijk wat die Minister zegt.
Olie op het vuur, alsof ze niet kunnen wàchten tot WO3 wordt ontketend. En we staan er allemaal weer bij, en religie wordt weer niet gezien als Instigator, en we trappen er weer in.
En dan zeggen mensen na WO3: ik heb het niet geweten.
En dan kom ik weer met mn gezeik.
En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer op keer.. tot we het snappen welke vijan we ECHT tegenover ons hebben.
Dat laatste weet je helemaal niet van al die mensen. Daarbovenop komt dat mijn regering en vele andere mensen in dit land er niet aan herinnerd hoeven worden dat er op die andere plekken dingen aan de hand zijn waar we het niet mee eens zijn. Israel daarentegen krijgt van mensen als jij en mijn regering vrijbrief voor wat dan ook, dus neem ik de moeite om daar tegen te ageren.quote:
[..]
Waarom? Ik maak namelijk niet het argument dat ik mij druk zou maken om een vermeende hongersnood. Het gaat dus om de algemeenheid van zulke statements.
Als mensen zeggen 'Ik maak mij zorgen om het aantal burgerslachtoffers' of 'Ik spreek mij uit tegen een hongersnood'. Dat zijn algemene uitspraken die op meerdere situaties ter wereld van toepassing kunnen zijn, toch zien we juist dat deze mensen zich alleen hard maken voor de Palestijnen of beter gezegd tegen Israël.
Als mensen demonstreren tegen PFAS lozingen zegt er toch ook niemand 'hoho en het mengen van dubieuze chemicalien met stookolie in de Rotterdamse Haven hoor ik je niet over? Jullie zijn gewoon tegen Chemours!'. Dat zou vrij raar zijn. Net als dit veelgehoorde 'argument' over Israel en andere misstanden in de wereld.
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.quote:
[..]
Foute gevolgtrekkingen zijn geen bewijs.
Oja, nee nou wordtie mooiquote:
[..]
Antisemitisme is prima met zionisme te combineren. Beiden zijn historisch onlosmakelijk verbonden met elkaar en antisemitisme heeft zionisme gevoed in de 19de en de 20ste eeuw. Veel blanke nationalisten in de VS zijn dan ook niet tegen een Joodse staat. Het lijden van de Arabieren laat hen logischerwijs koud.
Antisemitisme en antizionisme zijn historische antagonisten van elkaar.
Nu is het de schuld van Antisemieten, dat er Zionisme bestaat. Het moet niet gekker worden!!!
Verklaar dan eens hoe het komt dat er duizenden jaren geleden, toen antisemitisme nog nieteens een woord was, al Zionistische zaken zijn beschreven?
Het is geen debat meer: Anti-gentilism, bestond al vóór Anti-semitisme.
Verdiep je aub eens in de mystieke kant van de Abrahamitische religie, je zal zien dat ik gelijk heb. Bijv materie als dit: https://www.chabad.org/li(...)-and-Sitra-Achra.htm
Of deze misselijkmakende teksten, ze staan nog steeds online.. geen instantie die daar aanstoot aan neemt hoe bizar en hypocriet!
https://www.chabad.org/ka(...)AQ-Non-Jews-more.htm
Het is slechts een startpunt, een draad die je kan trekken. Dan zal je erachter komen hoe Judaisme ECHT over anderen denken.
En dan zal je, netals ik en vele anderen voor én na mij, niet anders kunnen concluderen dat het eeh "niet zo best en kosjer" is als men ons doet laten geloven.
Volgens de mystieke leer, heb jij minder ziel. Volgens de mystieke leer, is het verschil in 'ziel"
' tussen jou/mij en een Jood, groter dan het verschil tussen een mens en een dier.
Tuurlijk, wordt allemaal maar weer boos, noem me maar weer van alles maar gvd het staat er toch!!!!!!
Excuses? Verklaring? Ach dat hoeven ze niet te geven. Als een rechts nationalist nu zulke zaken zou opschrijven.. man dan haal je de NewYorkTimes en de Russian times, dan gaan alle bellen af.
Maar dit? Aaah joh geen probleem
what the..Ik hoef aan mn hond toch ook niets uit te leggen? Of excuses aan te bieden?
Gad ver damme, ik vind het echt een vd meest suppremacist en arrogante religies die de mensheid ooit heeft gekend. Ze weten dondersgoed wat ik hier schrijf, het is tijd voor een serieuze rectificatie.
Een rectificatie, aan AL die mensen die ten onrechte als antisemiet zijn bestempeld. Het is tijd dat ook Joden leren, om excuses te maken.
Ik wil hen die paginas UIT DAT BOEK zien scheuren, en masse en publiekelijk. Opdat ze met zn allen afstand nemen, van hun verwerpelijke ideeen over ons.. tot die tijd, heeft iedereen dus ook jij, het VOLSTE recht op wantrouwen.
Alleen dan, zal bij mij het vertrouwen kunnen groeien. Maar voorlopig gaat het 180 graden de andere kant op.. meer regels, meer wetten, meer onvrijheid, meer status en instanties speciaal voor Joden.
Maar ZIJ zijn aan de beurt, om bij ons vertrouwen te wekken: dat kan je nièt afdwingen!
[ Bericht 4% gewijzigd door Buikbrein op 15-11-2024 16:58:12 ]
Die bochten wat jij je altijd in moet wringen...quote:
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Zeker niet. Zonde van al dat eten dat bederftquote:
[..]
Maar dan is het toch zo erg niet?
Mwah valt mee, ik zie feiten en doe daar wat mee. Jij ontkent of negeert ze.quote:
[..]
Die bochten wat jij je altijd in moet wringen...
De eerste 3 zinnen van jouw antwoord hebben betrekking op mijn post. De rest gaat ergens anders over?quote:
[..]
Oja, nee nou wordtie mooi
Nu is het de schuld van Antisemieten, dat er Zionisme bestaat. Het moet niet gekker worden!!!
Verklaar dan eens hoe het komt dat er duizenden jaren geleden, toen antisemitisme nog nieteens een woord was, al Zionistische zaken zijn beschreven?
Het is geen debat meer: Anti-gentilism, bestond al vóór Anti-semitisme.
Verdiep je aub eens in de mystieke kant van de Abrahamitische religie, je zal zien dat ik gelijk heb. Bijv materie als dit: https://www.chabad.org/li(...)-and-Sitra-Achra.htm
Of deze misselijkmakende teksten, ze staan nog steeds online.. geen instantie die daar aanstoot aan neemt hoe bizar en hypocriet!
https://www.chabad.org/ka(...)AQ-Non-Jews-more.htm
Het is slechts een startpunt, een draad die je kan trekken. Dan zal je erachter komen hoe Judaisme ECHT over anderen denken.
En dan zal je, netals ik en vele anderen voor én na mij, niet anders kunnen concluderen dat het eeh "niet zo best en kosjer" is als men ons doet laten geloven.
Volgens de mystieke leer, heb jij minder ziel. Volgens de mystieke leer, is het verschil in 'ziel"
' tussen jou/mij en een Jood, groter dan het verschil tussen een mens en een dier.
Tuurlijk, wordt allemaal maar weer boos, noem me maar weer van alles maar gvd het staat er toch!!!!!!
Excuses? Verklaring? Ach dat hoeven ze niet te geven. Als een rechts nationalist nu zulke zaken zou opschrijven.. man dan haal je de NewYorkTimes en de Russian times, dan gaan alle bellen af.
Maar dit? Aaah joh geen probleem
Ik hoef aan mn hond toch ook niets uit te leggen? Of excuses aan te bieden?
Gad ver damme, ik vind het echt een vd meest suppremacist en arrogante religies die de mensheid ooit heeft gekend. Ze weten dondersgoed wat ik hier schrijf, het is tijd voor een serieuze rectificatie.
Een rectificatie, aan AL die mensen die ten onrechte als antisemiet zijn bestempeld. Het is tijd dat ook Joden leren, om excuses te maken.
Ik wil hen die paginas UIT DAT BOEK zien scheuren, en masse en publiekelijk. Opdat ze met zn allen afstand nemen, van hun verwerpelijke ideeen over ons.. tot die tijd, heeft iedereen dus ook jij, het VOLSTE recht op wantrouwen.
Alleen dan, zal bij mij het vertrouwen kunnen groeien. Maar voorlopig gaat het 180 graden de andere kant op.. meer regels, meer wetten, meer onvrijheid, meer status en instanties speciaal voor Joden.
Maar ZIJ zijn aan de beurt, om bij ons vertrouwen te wekken: dat kan je nièt afdwingen!
- Nu is het de schuld van Antisemieten, dat er Zionisme bestaat. Het moet niet gekker worden!!!
Dat is niet wat ik beweer. Mijn bewering is: Beiden zijn historisch onlosmakelijk verbonden met elkaar en antisemitisme heeft zionisme gevoed in de 19de en de 20ste eeuw.
- Verklaar dan eens hoe het komt dat er duizenden jaren geleden, toen antisemitisme nog nieteens een woord was, al Zionistische zaken zijn beschreven?
Mijn post heeft betrekking op het moderne, seculiere zionisme ontstaan in de 19de eeuw. Theodor Herzl is daar de grondlegger van.
-edit- Het religieuze Jodendom en de Talmudische gebruiken staan los van deze discussie.
[ Bericht 1% gewijzigd door PrivacyKoning op 15-11-2024 17:34:31 ]
dus iemand heeft een video met honderden wachtende vrachtwagens, en concludeert dat die niet naar binnen mogen. jij geloofd dat gelijk.quote:
[..]
Noord Gaza, net als vorige keer, en dan vooral het gebied ten noorden van Gaza stad. Dat er ruim een maand lang (sinds 3 okt) bijna niks naar binnen komt wordt door IDF ook niet ontkent. Je zag het een post boven je. Het was ook niet nodig want in een groot deel zou toch geen bevolking meer aanwezig zijn, zie dezelfde post. Op 2 november werd zelfs gemeld dat alleen in gaza stad nog burgers zijn en de rest van noord gaza is leeg. Dat betekent dat iedereen die er nog wel rondloopt dus een legitiem doelwit is.
Het past ook bij de strategie waar we vanaf begin zomer al mee werden doodgegooid, het zogenaamde 'generals plan'. Om Hamas in het noorden aan te pakken moet eerst de volledige bevolking (schattingen eind sept tot 300.000 mensen) geevacueerd worden. Daar in het noorden zitten heel koppige domme mensen, dat staat buiten kijf. Het idee bij dat generals plan is om onder andere die mensen geen eten en water meer te geven, dan gaan ze nu vanzelf lopen.
Het zijn nu dus vijftien verschillende hulporganisaties die aan de bel trekken en één club die zegt dat het allemaal niet waar is. Een paar van die vijftien clubs zijn organisaties die toch als betrouwbaar worden gezien. OHCHR, UNHCR, OCHA, WFP.
Afgelopen maart of april werden de grenzen met gaza volledig open gegooid. Er waren toen al geen restricties (quote Eylon Levi) en toen helemaal geen restricties meer (...), toen konden er wel 600 vrachtwagens per dag verwerkt worden. Vorige maand, oktober, 25.155 ton voedsel. Als je rekent met 20 ton per vrachtwagen en dat is echt veel, dan kom je op 50 vrachtwagens per dag. Die clubjes zuigen niet alles uit hun duim hé. Dat getal komt dus van COGAT zelf.
De VS heeft Israel op 13 oktober een ultimatum gesteld, dat er meer voedsel toegelaten (mogelijkheid tot distributie) moest worden (350 trucks per dag). Wapen leveranties kunnen in gevaar komen. Naast die blokkade van al enkele maanden van die 190 Caterpillar D9 bulldozers omdat de VS zich zorgen maakt dat die dingen teveel gebruikt worden om huizen omver te werpen lol.(klikklik brief bbc). De VS is toch Israels meest trouwe bondgenoot dunkt me, nog twee maandjes wachten.
COGAT reageert standaard met ontkennen, video's met honderden vrachtwagens die bij de grens in Gaza staan te wachten om overgeladen te worden en dat UNRWA onvoldoende distribueert. Voor iets meer achtergrond hoe dat zit, waarom er zoveel blijft staan, diefstal/overvallen zie hier OCHA in de laatste maandupdate en/of hier via reliefweb
ja of ze wachten om wel naar binnen te gaan, toch... beetje sketchy bewijs lijkt me.
maar laten we even ervan uitgaan dat je gelijk hebt, en israel mensen geen voedsel geeft in een gebied waarvan ze hebben gezegd dat die mensen het moeten verlaten. en ze gaan niet. en dan verhongert israel ze? okee..
en zelfs als dit zo is, wat ik betwijfel, dan probeert irael dus de burgers weg te krijgen uit dat gebied omdat er gevochten gaat worden. zodat ze geen slachtoffer worden van het geweld.
maar, dat heet dan geloof ik genocide, toch? dat roept men steeds in ieder geval, als je burgers beschermd, dat is genocide.
Welk bewijs? Heb nog nergens foto's van uitgemergelde Gazanen voorbij zien komen.quote:
[..]
Als je al het bewijs gewoon negeert niet nee.
zie je graag uitgemergelde Gazanen ?quote:
[..]
Welk bewijs? Heb nog nergens foto's van uitgemergelde Gazanen voorbij zien komen.
misschien is 't 'n goed idee om te denken aan verbetering en oplossing van problemen ipv ze visualiseren
Sturmpie kan niet lezenquote:
[..]
zie je graag uitgemergelde Gazanen ?
De VN publiceert regelmatig rapporten over de voedsel(on)zekerheid in Gaza. Je kunt ze hier downloaden en nalezen.quote:
[..]
Welk bewijs? Heb nog nergens foto's van uitgemergelde Gazanen voorbij zien komen.
De onderstaande update is van 17 oktober 2024.
quote:Figures from the global IPC food security initiative show that 133,000 people – or 6 per cent of the enclave’s population – are already experiencing Phase 5 or “catastrophic” food insecurity.
It’s feared this number could rise to around 345,000 people – or 16 per cent of the entire population – between the winter months of November and April next year.
“The risk of famine persists across the whole Gaza Strip. Given the recent surge in hostilities, there are growing concerns that this worst-case scenario may materialize,” the assessment noted.
De VN neem ik niet serieus dus die rapporten zouden hooguit in het rekje komen van de wc-rollen.quote:
[..]
De VN publiceert regelmatig rapporten over de voedsel(on)zekerheid in Gaza. Je kunt ze hier downloaden en nalezen.
De onderstaande update is van 17 oktober 2024.
[..]
Maar dat gaat over het risico dat zou kunnen gebeuren.quote:
[..]
De VN publiceert regelmatig rapporten over de voedsel(on)zekerheid in Gaza. Je kunt ze hier downloaden en nalezen.
De onderstaande update is van 17 oktober 2024.
[..]
Niet dat er hongersnood is.
En ook dat is geen genocide. Er zijn mensen die in dat geval, een paar honderd duizend mensen uit een gebied verdrijven, de term ethnic cleansing in de mond nemen.quote:
[..]
dus iemand heeft een video met honderden wachtende vrachtwagens, en concludeert dat die niet naar binnen mogen. jij geloofd dat gelijk.
ja of ze wachten om wel naar binnen te gaan, toch... beetje sketchy bewijs lijkt me.
maar laten we even ervan uitgaan dat je gelijk hebt, en israel mensen geen voedsel geeft in een gebied waarvan ze hebben gezegd dat die mensen het moeten verlaten. en ze gaan niet. en dan verhongert israel ze? okee..
en zelfs als dit zo is, wat ik betwijfel, dan probeert irael dus de burgers weg te krijgen uit dat gebied omdat er gevochten gaat worden. zodat ze geen slachtoffer worden van het geweld.
maar, dat heet dan geloof ik genocide, toch? dat roept men steeds in ieder geval, als je burgers beschermd, dat is genocide.
Die 'iemand' die die video's maakt en deelt is de instantie die gaat over het toelaten van noodhulp. Het is de enige organisatie. Zij controleren de vrachtwagens op inhoud en de vrachtwagens worden net over de grens gelost. Daarna moeten alle organisaties en ook organisaties zoals WCK of UNRWA aan COGAT documenten opsturen en toestemming vragen om de goederen op te mogen halen. Zo wil cogat weten waar de goederen naar toe gaan en wat de route is, alle vrachtwagens kruisen meerdere checkpoints en ook daar kan het leger besluiten zonder opgaaf van reden om de vrachtwagen retour te sturen. Veel wegen zijn in slechte staat en veel chauffeurs zijn er mee gestopt. Daarom wordt okk toestemming gevraagd of persoon X als chauffeur mag optreden en van de 300 aanvragen zijn er 30 goedgekeurd.
Ik geloof er niet in dat het israelische leger probeert om mensen te verhongeren. Voedsel wordt wel ingezet als middel om de mensen en hun bewegingen te controleren. Volgens het humanitaire oorlogsrecht moet de partij die het gebied controleert zorg dragen voor de inwoners en dat gebeurt hier niet. IDF laat voedsel toe, met restricties, en doet er daarna niks aan dat het voedsel veilig en tijdig bij de burgers terecht komt.
Dat is wat die linkjes je vertellen en het wordt ons al bijna een jaar verteld inclusief documentatie van gebeurtenissen of de processen.
De term hongersnood, oftewel famine in het Engels, komt wel degelijk terug in de update. Het artikel van 17 oktober 2024 stelt namelijk dat Figures from the global IPC food security initiative show that 133,000 people – or 6 per cent of the enclave’s population – are already experiencing Phase 5 or “catastrophic” food insecurity.. Dus dat 133.000 mensen aan een hongersnood lijden en dat uithongering, dood, kritieke ondervoeding en hulpbehoevendheid evident zijn.quote:
[..]
Maar dat gaat over het risico dat zou kunnen gebeuren.
Niet dat er hongersnood is.
Phase 5 staat gelijk aan een catastrofe of hongersnood (famine).
IPC Scales
De huidige achteruitgang van de humanitaire situatie was reeds voorspeld in het rapport van maart 2024.
Ik zou in Gaza daarom eerder gaan kijken naar de prijzen die Hamas en co rekent aan de bevolking.
Big brother Palantir is watching you
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 15-11-2024 21:21:04 ]
Ben je sarcastisch?quote:
[..]
Zeker niet. Zonde van al dat eten dat bederft
Je ziet inderdaad dingen...quote:
[..]
Mwah valt mee, ik zie feiten en doe daar wat mee. Jij ontkent of negeert ze.
quote:
[..]
zie je graag uitgemergelde Gazanen ?
Godsamme
Ik dacht dat je niet serieus was met die vraag.quote:
Ik word van al die woordvoerders en hun tegenstrijdige antwoorden cynisch dus dat speelt een rol
waarom denk je dan dat israel al die checkpoints heeft? om te zorgen dat hamas die trucks niet in pikt. israel probeert JUIST die goederen te krijgen waar ze naartoe horen te gaan. voorheen verdwenen de meeste onderweg. en zelfs bij het openbaar uitdelen van goederen probeerde hamas die in te pikken. er was een incident in februari ergens, waar ze gewoon het vuur opende op de menigte, om vervolgens te claimen dat de IDF schoot.quote:
[..]
En ook dat is geen genocide. Er zijn mensen die in dat geval, een paar honderd duizend mensen uit een gebied verdrijven, de term ethnic cleansing in de mond nemen.
Die 'iemand' die die video's maakt en deelt is de instantie die gaat over het toelaten van noodhulp. Het is de enige organisatie. Zij controleren de vrachtwagens op inhoud en de vrachtwagens worden net over de grens gelost. Daarna moeten alle organisaties en ook organisaties zoals WCK of UNRWA aan COGAT documenten opsturen en toestemming vragen om de goederen op te mogen halen. Zo wil cogat weten waar de goederen naar toe gaan en wat de route is, alle vrachtwagens kruisen meerdere checkpoints en ook daar kan het leger besluiten zonder opgaaf van reden om de vrachtwagen retour te sturen. Veel wegen zijn in slechte staat en veel chauffeurs zijn er mee gestopt. Daarom wordt okk toestemming gevraagd of persoon X als chauffeur mag optreden en van de 300 aanvragen zijn er 30 goedgekeurd.
Ik geloof er niet in dat het israelische leger probeert om mensen te verhongeren. Voedsel wordt wel ingezet als middel om de mensen en hun bewegingen te controleren. Volgens het humanitaire oorlogsrecht moet de partij die het gebied controleert zorg dragen voor de inwoners en dat gebeurt hier niet. IDF laat voedsel toe, met restricties, en doet er daarna niks aan dat het voedsel veilig en tijdig bij de burgers terecht komt.
Dat is wat die linkjes je vertellen en het wordt ons al bijna een jaar verteld inclusief documentatie van gebeurtenissen of de processen.
de pro palestijnse kant probeert alles zo te draaien/uitleggen dat israel er slecht vanaf komt. let er maar eens op.
waarom zou israel zo'n fking veel moeite doen als ze de bevolking willen treffen?
Genocide- en antisemitisme-expert Amos Goldberg: ‘In Gaza is een genocide gaande’
Hoogleraar Holocaust-geschiedenis Goldberg keurt elk geweld tegen Joden af, maar de rellen in Amsterdam hebben volgens hem „niets te maken met een pogrom”. „Het probleem is de genocide in Gaza.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-gaande-a4873187
Het is allemaal leuk en aardig wat mensen roepen, maar waar zijn die honderdduizenden lijken dan? Waarom werden de mensen die vertrokken uit noord Gaza toen Hamas daar op zijn gat lag niet gegenocideerd dan?quote:
Zouden er mensen zijn die nu meer dan een jaar hun standpunt verkondigen dat er geenszins een genocide gaande is in Gaza, dat deze mensen nadat de zoveelste Holocaust professor en in dit geval een die verbonden is aan een universiteit in Jeruzalem, zegt dat wat er gaande is in Gaza een genocide is en dat ze dan op zijn minst achter hun oren krabben en misschien zeggen, zou het dan dan toch echt een genocide zijn? Echt waar? Of is die gedachte te beschamend? Of hebben ze ondertussen geaccepteerd dat het inderdaad een genocide is en dat ze het helemaal prima vinden?
Genocide- en antisemitisme-expert Amos Goldberg: ‘In Gaza is een genocide gaande’
Hoogleraar Holocaust-geschiedenis Goldberg keurt elk geweld tegen Joden af, maar de rellen in Amsterdam hebben volgens hem „niets te maken met een pogrom”. „Het probleem is de genocide in Gaza.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-gaande-a4873187
quote:
Zouden er mensen zijn die nu meer dan een jaar hun standpunt verkondigen dat er geenszins een genocide gaande is in Gaza, dat deze mensen nadat de zoveelste Holocaust professor en in dit geval een die verbonden is aan een universiteit in Jeruzalem, zegt dat wat er gaande is in Gaza een genocide is en dat ze dan op zijn minst achter hun oren krabben en misschien zeggen, zou het dan dan toch echt een genocide zijn? Echt waar? Of is die gedachte te beschamend? Of hebben ze ondertussen geaccepteerd dat het inderdaad een genocide is en dat ze het helemaal prima vinden?
Genocide- en antisemitisme-expert Amos Goldberg: ‘In Gaza is een genocide gaande’
Hoogleraar Holocaust-geschiedenis Goldberg keurt elk geweld tegen Joden af, maar de rellen in Amsterdam hebben volgens hem „niets te maken met een pogrom”. „Het probleem is de genocide in Gaza.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cide-gaande-a4873187
Interessant stuk over Joodse mensen in vnl de VS die trachten zichzelf, hun identiteit, volledig los te knippen van Israel en haar beleid, en van Zionisme in het algemeen.quote:for many of these un-Jews, the public and communal staging of their anti-Israeli and anti-Zionist beliefs appears to be the badge of a superior form of Judaism, stripped of its unsavory and unethical “ethnocentric” and “colonialist” baggage
Lastig te peilen hoe oprecht het is, het lijkt oprecht.
Het lijkt onbestaanbaar, ondenkbaar dat zo'n beweging (juridisch) mogelijk is in NL en omstreken. De outcry..
[ Bericht 18% gewijzigd door Buikbrein op 16-11-2024 11:07:17 ]
Doe even normaal joh.quote:
Kijk eens aan, ze bestaan toch wel: https://www.tabletmag.com(...)jews-natan-sharansky
[..]
Interessant stuk over Joodse mensen in vnl de VS die trachten zichzelf, hun identiteit, volledig los te knippen van Israel en haar beleid, en van Zionisme in het algemeen.
Lastig te peilen hoe oprecht het is, het lijkt oprecht. Of, een manier om je carriere/imago te behouden en alvast de handen in onschuld te wassen, een voorschot daarop. Het is een begin, maar als ze vasthouden aa de strikte leer, sorry dat is als een Un-Nazi die toentertijd zou zeggen FEL tegen Hitler en Radicaal Nazisme te zijn.. maar nog steeds Mein Kampf in de kast heeft staan en de basis van Nazisme nog steunt.
Had een Duitser daar toen mee weggekomen? Hmm.. Er waren ook Duitsers die tegen de aggressor waren.. zijn die 'excused'? Was daar genade voor? Werd daar naar geluisterd? Nope..
Het kan elk moment weer terugkomen, Zionisme zou elk moment weer de kop op kunnen steken. Moet het niet ook worden uitgeroeid, zoals we ook over Nazisme praten?
"Zionism can rear its ugly head" <-- de standaardtekst in de VS maar dan over antisemitism.
Vanwaar de uitzondering?
Zionisme is het streven voor (het behoud) van een Joodse staat. Als jij dus vindt dat Israël als land mag bestaan, dan ben je een zionist. Dat heeft is op geen enkele manier te vergelijken met nazisme, waar juist de totale vernietiging van Joden en het Jodendom een kern van was.
En wellicht moeten de mensen die vinden dat zionisme zogenaamd zo fout is, maar eens goed gaan onderbouwen waarom er allerlei religieuze landen mogen zijn zoals Christelijke of Islamtische landen, maar een Joods land niet zou mogen.
Nederland blijft zich op alle mogelijke manieren en niveaus inspannen om ook de andere mensen op de Nederlandse lijst, die zich in zware omstandigheden in Gaza bevinden, zo snel mogelijk het gebied uit te krijgen.
Buitenlandse Zaken staat op dit moment nog in contact met enkele tientallen mensen die Gaza willen verlaten. Dat zijn mensen met een Nederlands paspoort, hun kerngezinsleden, mensen met een Nederlandse verblijfsstatus en mensen die een positief besluit van de IND hebben in het kader van gezinshereniging. Het is tot nu toe gelukt om bijna 100 mensen van de Nederlandse lijst Gaza uit te krijgen.
https://www.rijksoverheid(...)palestijnse-gebieden
Ik dacht dat de Nederlanders (of 'Nederlanders') Gaza hadden verlaten. De laaste keer dat dit gebeurde was blijkbaar maart jl.
Dat klopt. Daaruit volgt dat als je voor een twee-staten oplossing bent, je per definitie een zionist bent.quote:
Zionisme is het streven voor (het behoud) van een Joodse staat.
Correct, maar veel van de pro-Palestijnse activisten zijn niet voor een tweestatenoplossing.quote:
[..]
Dat klopt. Daaruit volgt dat als je voor een twee-staten oplossing bent, je per definitie een zionist bent.
Zij willen een de stichting van een Islamtische staat genaamd 'Palestina' die nog nooit eerder heeft bestaan. En dan het liefst zonder Joden óf men pretendeert huichelachtig dat een Palestijnse staat voor Arabische moslims en Joden een prima plan is.
Maar dat is natuurlijk ongeveer hetzelfde als een groep schapen met een groep hongerige wolven zetten en dan verwachten dat er niets zal gebeuren en beide groepen vredig samenleven.
Dat krijg je als je het niet wilt zien.quote:
[..]
Welk bewijs? Heb nog nergens foto's van uitgemergelde Gazanen voorbij zien komen.
Klopt. Daar komt ook bij dat 95 procent van de Joden voorstander is van het bestaansrecht van Israël, alleen een groep ultraorthodoxen en extreem linkse Joden niet. Dat soort Joden worden misbruikt door de tegenstanders van Israël.quote:
[..]
Dat klopt. Daaruit volgt dat als je voor een twee-staten oplossing bent, je per definitie een zionist bent.
Plaats dan een link, of een foto.quote:
[..]
Dat krijg je als je het niet wilt zien.
Ik wacht.
Goed verhaal, maar wat moeten wij hier verder mee?quote:
Kijk eens aan, ze bestaan toch wel: https://www.tabletmag.com(...)jews-natan-sharansky
[..]
Interessant stuk over Joodse mensen in vnl de VS die trachten zichzelf, hun identiteit, volledig los te knippen van Israel en haar beleid, en van Zionisme in het algemeen.
Lastig te peilen hoe oprecht het is, het lijkt oprecht.
Het lijkt onbestaanbaar, ondenkbaar dat zo'n beweging (juridisch) mogelijk is in NL en omstreken. De outcry..
De zoveelste in dit topic? Heeft blijkbaar geen nut als je je die niet kunt herinneren.quote:
[..]
Plaats dan een link, of een foto.
Ik wacht.
Je bedoelt de foto's uit Syrië die hiervoor worden misbruikt? Of de NOS dat met een reportage kwam over een Palestijns kind dat geen eten uit blik wilde eten en daarom ondervoed was? Dat is geen hongersnood. Er is namelijk geen hongersnood in de Gazastrook.quote:
[..]
Dat krijg je als je het niet wilt zien.
Gazastrook gisteren:
Gazastrook eergisteren:
Gazastrook vier dagen geleden:
Gazanen zelf vier dagen geleden over hongersnood en genocide hoge prijzen voor de nieuwste iPhone:
Het zijn geen 'random tweets'. Het zijn beelden vanuit Gaza, met 'time stamp' die zelf door Palestijnen op de socials zijn gedeeld. Maar ik snap dat je zulke beelden liever negeert om dit niet aansluit bij het gewenste narratief.quote:
Leuk die random tweets. Ik geloof de VN eerder.
quote:Dit zijn 2 alinea's van een bericht dat gisteravond op de Midden-Oostenblog van de
@nos
werd geplaatst. De omroep neemt berichten van een Qatarese propagandazender en een Palestijns persbureau (van Fatah) zonder kanttekeningen over. De #NOS is de Cestmocro van autochtoon NL.
Dit is helaas al veel langer aan de gang. Het valt bijvoorbeeld ook op dat áls men eens wat overneemt uit de Israëlische media, dit eigenlijk alleen maar van Haaretz en 972+ is. Twee radicaal tot extreemlinkse media.quote:
Ah daar is deze klassieker weer. Alle info die jij tot je neemt daarentegen is objectief natuurlijk.quote:
[..]
Het zijn geen 'random tweets'. Het zijn beelden vanuit Gaza, met 'time stamp' die zelf door Palestijnen op de socials zijn gedeeld. Maar ik snap dat je zulke beelden liever negeert om dit niet aansluit bij het gewenste narratief.
Je projecteert hier. Dit is namelijk precies wat jij doet. Jij stelde immers dat je het liever bij het verhaal van de VN wil houden, waarmee je deze tweets zonder ook maar iets over de inhoud had weggezet als 'random'.quote:
[..]
Ah daar is deze klassieker weer. Alle info die jij tot je neemt daarentegen is objectief natuurlijk.
De echte redenen is natuurlijk omdat deze tweets laten zien dat er helemaal geen hongersnood is en dit niet bij jouw eigen vooringenomenheid aansluit over het zogenaamd kwaadaardige Israël die de Palestijnen zou uithongeren.
Natuurlijk. Anders moet hij geconfronteerd worden met het feit dat hij in waanillusies leeft en feiten en realiteit niet meer van elkaar kan onderscheiden. Iedereen die X videos als waarheid onder ogen neemt valt simpelweg niet serieus te nemen. Die laten zich leiden door angstgevoelens, onderbuik en irrationele haat jegens alles dat meneer HowardRoark kan koppelen aan ''links, progressief, en kwaadaardig''.quote:
[..]
Ah daar is deze klassieker weer. Alle info die jij tot je neemt daarentegen is objectief natuurlijk.
De waarheid is dat er geen hongersnood is. Ik accepteer die waarheid, jij en enkele anderen niet.quote:
[..]
Natuurlijk. Anders moet hij geconfronteerd worden met het feit dat hij in waanillusies leeft en feiten en realiteit niet meer van elkaar kan onderscheiden. Iedereen die X videos als waarheid onder ogen neemt valt simpelweg niet serieus te nemen. Die laten zich leiden door angstgevoelens, onderbuik en irrationele haat jegens alles meneer HowardRoark kan koppelen aan ''links, progressief, en kwaadaardig''.
En vertel eens even, wat denk jij dat er mis is met deze videos die nota bene op de socials zijn gezet door Palestijnen zelf?
Er is wel degelijk hongersnood. Dat jij er voor kiest om elke officiële instantie die al jaren ervaring hebben in het vaststellen van rampen in wereldgebieden wegzet als ''fake news'' is JOUW probleem. JIJ leeft in een alternatieve realiteit. Dan kun je nog zo vaak roepen ''nu projecteer je'' maar dat is gewoon een verdedigingsmechanisme voor jezelf.quote:
[..]
De waarheid is dat er geen hongersnood is. Ik accepteer die waarheid, jij en enkele anderen niet.
En vertel eens even, wat denk jij dat er mis is met deze videos die nota bene op de socials zijn gezet door Palestijnen zelf?
Videos schetsen geen volledig beeld. Context mist. Wat gebeurde er vooraf aan de video? Wie zijn de mensen in de video? Wat is hun achtergrond? Hoe staan zij in verhouding met andere Gazanen?
Videos = geen bewijs.
Officiële rapporten en bevindingen = bewijs.
Dat mag je gauw gaan leren. Wie heeft jouw kritisch denken aangeleerd? Of ben je na jaren van bang gemaakt te zijn voor de islam en een miserabel leven te hebben gehad, en daarmee een zondebok nodig te hebben gehad, je hersencapaciteit ook al verloren?
ALLAHU AKBAR!!! Eng hé.
alle info komt van palestijnse zijde, is niet zo moeilijk om het concept van hongersnood te verkopen aan de UN comissie die dit zegt.quote:
[..]
Er is wel degelijk hongersnood. Dat jij er voor kiest om elke officiële instantie die al jaren ervaring hebben in het vaststellen van rampen in wereldgebieden wegzet als ''fake news'' is JOUW probleem. JIJ leeft in een alternatieve realiteit. Dan kun je nog zo vaak roepen ''nu projecteer je'' maar dat is gewoon een verdedigingsmechanisme voor jezelf.
Videos schetsen geen volledig beeld. Context mist. Wat gebeurde er vooraf aan de video? Wie zijn de mensen in de video? Wat is hun achtergrond? Hoe staan zij in verhouding met andere Gazanen?
Videos = geen bewijs.
Officiële rapporten en bevindingen = bewijs.
Dat mag je gauw gaan leren. Wie heeft jouw kritisch denken aangeleerd? Of ben je na jaren van bang gemaakt te zijn voor de islam en een miserabel leven te hebben gehad, en daarmee een zondebok nodig te hebben gehad, je hersencapaciteit ook al verloren?
ALLAHU AKBAR!!! Eng hé.
er zal vast wel ellende zijn en tekorten, maar dat is heel iets anders dan het idee pushen dat israel bewust probeert burgers te verhongeren.
Een organisatie die al jaren een hetze voert jegens Israël, een bejaarde socialist als hoofd heeft en Iran tot voorzitter van het Mensenrechtforum maakt. Ik denk dat er inderdaad genoeg redenen zijn om de VN niet zo serieus te nemen. En dan zwijg ik nog maar even over hun vluchtelingenorganisatie die antisemitisme en Jodenhaat verspreid onder Palestijnse kinderen en banden heeft met terreurgroeperingen.quote:
[..]
Er is wel degelijk hongersnood. Dat jij er voor kiest om elke officiële instantie die al jaren ervaring hebben in het vaststellen van rampen in wereldgebieden wegzet als ''fake news'' is JOUW probleem. JIJ leeft in een alternatieve realiteit. Dan kun je nog zo vaak roepen ''nu projecteer je'' maar dat is gewoon een verdedigingsmechanisme voor jezelf.
Dat zouden goede vragen zijn als het niet om een ja/nee kwestie zou gaan. De claim is dat Israël doelbewust alle Palestijnen uit zou hongeren en er daardoor een hongersnood in de Gazastrook is. Als er dan talloze videos op de socials verschijnen waaruit herhaaldelijk is te zien dat de Palestijnen meer dan voldoende te eten hebben, ontkracht dit zulke aantijgingen.quote:
Videos schetsen geen volledig beeld. Context mist. Wat gebeurde er vooraf aan de video? Wie zijn de mensen in de video? Wat is hun achtergrond? Hoe staan zij in verhouding met andere Gazanen?
Dit gaat niet op, in theorie zijn beide te manipuleren, kunnen selectiviteit of zelfs onwaarheden bevatten.quote:
Videos = geen bewijs.
Officiële rapporten en bevindingen = bewijs.
Hmm.quote:
Dat mag je gauw gaan leren. Wie heeft jouw kritisch denken aangeleerd? Of ben je na jaren van bang gemaakt te zijn voor de islam en een miserabel leven te hebben gehad, en daarmee een zondebok nodig te hebben gehad, je hersencapaciteit ook al verloren?
ALLAHU AKBAR!!! Eng hé.
Ik zou als ik jou was beginnen om zelf eens wat kritischer na te denken. Wellicht dat je dan ook wat minder argumentums ad hominem nodig hebt en de verzinsels over een genocide en hongersnood in de Gazastrook eens kunt loslaten.
Dat er Palestijnen zijn met ruim voldoende eten, drinken en luxe goederen geloof ik meteen. Dat bewijst niet dat alle 2 miljoen inwoners van Gaza voldoende hebben. Net zoals het feit dat Lviv veilig is, niet betekent dat alle Oekraïners veilig terug kunnen naar hun land. Filmpjes uit Gaza van de afgelopen 24 uur met bebloede of dode kinderen, of een levend kind vast onder het puin, betekent ook niet dat alle 600.000 kinderen daar aan het sterven zijn....
Je hebt geen link of foto geplaatst. Graag alsnog doen.quote:
[..]
De zoveelste in dit topic? Heeft blijkbaar geen nut als je je die niet kunt herinneren.
quote:
Leuk die random tweets. Ik geloof de VN eerder.
Sorry Viagraap, zijn verhaal is beter.quote:
[..]
Het zijn geen 'random tweets'. Het zijn beelden vanuit Gaza, met 'time stamp' die zelf door Palestijnen op de socials zijn gedeeld. Maar ik snap dat je zulke beelden liever negeert om dit niet aansluit bij het gewenste narratief.
Misschien eens tijd om je eigen naïviteit tegen het licht te houden? Je wordt er een beter mens van.
Hou je religie eens achter je voordeur.quote:
Dat mag je gauw gaan leren. Wie heeft jouw kritisch denken aangeleerd? Of ben je na jaren van bang gemaakt te zijn voor de islam en een miserabel leven te hebben gehad, en daarmee een zondebok nodig te hebben gehad, je hersencapaciteit ook al verloren?
ALLAHU AKBAR!!! Eng hé.
Ik wens niet met jouw minderwaardige geloofsovertuiging te worden geconfronteerd.
Nou, niet vreemd zou je denken, een Joodse vrouw die een Joodse vrouw speelt. Maar nee zeggen de activisten, dit is het uitwissen van 'Palestijnse geschiedenis'. Sterker nog, Maria was eigenlijk een moslima!
quote:'A disgusting Jew': Uproar after Netflix casts Jewish-Israeli actress to play Mary, Jesus's mom
Noa Cohen, a 21-year-old Israeli actress, portrays the world’s most famous Jewish mom in the movie, but some social media users are calling for a boycott.
Netflix released the trailer earlier this week for Mary, its upcoming movie about Jesus’s mother – a Jewish woman from the Middle East – and a good chunk of the Internet is melting down, because the actress in the lead role is a Jewish woman from the Middle East.
Noa Cohen, a 21-year-old Israeli actress, portrays the world’s most famous Jewish mom in the movie, but some social media users are calling for a boycott.
Objections were raised both on the grounds that Cohen is Israeli and that she is Jewish, with anti-Zionism and antisemitism fusing in some posts, as they tend to do more and more these days. This subject, since it points to the fact that Jews lived in the land of Israel hundreds of years before Islam was established, whipped social-media users into a particularly petulant storm of grievance.
Where antisemitism and anti-Zionism rewrite history
An X user called America First ZOE (AFZ) posted an image of Cohen’s Instagram account, writing, “A disgusting Jew got the part. lol.”
Red Pill Media wrote, “Jews created this and the actors are jewish. No thanks.”
Kathy, an X user whose bio reads, “It’s Palestine. It will always be Palestine,” wrote, “F**k you. I’m an offended Catholic. F**king have an Israeli play Mary? May you all be f**king smited. Blasphemous”
Salim wrote, “And the cast are Israelis! The ones who call mother of god a w**** and rejects her son! What a farce! Lots of indigenous Levantine Christian actors yet they casted Zionist settlers for the role of the life of Jesus christ mother”
Cohen, who previously appeared in the series, Northern Storm, aka 8200, a drama about the IDF’s famous intelligence unit, is from Hod HaSharon, a town in central Israel. Ido Tako, who was nominated for an Ophir Award for his performance in The Vanishing Soldier, which just opened in Israeli theaters, plays Joseph. Ori Pfeffer portrays Joachim, and several other actors are Israeli. The biggest name in the cast is Anthony Hopkins, the two-time Oscar winner, who plays King Herod.
Many of those commenting flaunted an almost unfathomable ignorance about the basic history of one of the world’s major religions.
Jeff Stan wrote on X/Twitter, “Mary was not a ‘Jew’.” Adam Kout said, “As a muslim you have no right to insult mother Mary, one of the best female figures in Islam.”
Elica Le Bon, the Iranian activist, attorney, and influencer who devotes herself to opposing the lies of the Islamic Republic of Iran, its proxies such as Hamas and Hezbollah, and their followers around the world, condemned this outpouring of antisemitism, saying: “The internet is having a melt down that a Jewish woman of the land 2,000 years ago is being played by a Jewish woman of the land today. Why? Because it reminds us of Jewish indigeneity before conquests & defeats their white colonizer narrative - a lie they’ll die to protect.”
While some Christians expressed concern about whether the movie was an accurate portrayal of the biblical story, a few realists joined Le Bon in condemning the flagrant antisemitism and cluelessness of many of those posting. Jerry Coyne pointed out, “How could Jesus's mom NOT be Jewish? Isn't the drive towards ethnically appropriate casting?”
As of Thursday night, Cohen had closed the comments section on her Instagram post that showed the trailer.
Mary was muslimquote:
Bijzonder trouwens om te zien hoe ver men bereid is te gaan in de pro-Palestijnse fuikjes. Recent is er door Netflix de film 'Mary' uitgebracht, een film over Maria en de hoofdrol wordt vertolkt door een Israëlische actrice.
Nou, niet vreemd zou je denken, een Joodse vrouw die een Joodse vrouw speelt. Maar nee zeggen de activisten, dit is het uitwissen van 'Palestijnse geschiedenis'. Sterker nog, Maria was eigenlijk een moslima!
[..]
[ x ]
Ach, ze geloven ook op mannen op vliegende paarden.
quote:Hezbollah media chief ELIMINATED
Hezbollah’s media chief, Mohammad Afif, was hiding at the Syrian Baath Party headquarters in Beirut, linked to Assad’s regime, when the IDF struck the building.
Afif had boldly claimed responsibility for targeting Netanyahu’s home.
Tja, het benadrukt ook weer dat er zo ontzettend veel leugens nodig zijn om de geschiedenis te verdraaien. En dit alles om te proberen het idee te wekkend dat Joden en het Jodendom een vreemde eend in de bijt hier zouden zijn.quote:
[..]
Mary was muslim
Ach, ze geloven ook op mannen op vliegende paarden.
Maar de realiteit is natuurlijk precies andersom, Joden zijn inheems in dit gebied waar Arabische moslims via veroveringen en geweld zich een weg naar de Levant hebben gebaand.
Je ziet dit trouwens op een plek als Instagram ook, waar talloze "Palestijnse" amateurkoks dan allerlei "Palestijnse" gerechten maken. In de comments zie je genoeg mensen die dit voor zoete koek slikken, maar uiteindelijk komt de waarheid altijd boven water en dan blijkt het om een niet "Palestijns" maar Syrisch, Libanees, Joods of Egyptisch gerecht te gaan wat men denkt aan onwetende Westerlingen op Instagram te kunnen presenteren als "Palestijns".
quote:BREAKING: Qatar and Iran donated to South Africa just before it brought a case against Israel to the ICJ.
South Africa’s ANC, a party teetering on the edge of bankruptcy, suddenly received a massive financial lifeline from Iran and Qatar—two regimes notorious for their hostility toward Israel and support for Hamas—just after filing their case against the Jewish state.
These donations were no act of goodwill; they were a calculated payment for a political attack.
The case itself is a travesty, relying on “evidence” from anti-Israel organizations, some with documented links to terrorism.
Yet the ICJ has willingly lent credibility to this farce, allowing its platform to be used for propaganda orchestrated by terrorist regimes.
This isn’t justice. It’s a disgraceful mockery, proof that the ICJ can be manipulated and bought by those who prioritize hatred of Israel over truth and fairness.
Source: Institute for the Study of Global Antisemitism and Policy
Maria was een tijdreizigster?quote:
Bijzonder trouwens om te zien hoe ver men bereid is te gaan in de pro-Palestijnse fuikjes. Recent is er door Netflix de film 'Mary' uitgebracht, een film over Maria en de hoofdrol wordt vertolkt door een Israëlische actrice.
Nou, niet vreemd zou je denken, een Joodse vrouw die een Joodse vrouw speelt. Maar nee zeggen de activisten, dit is het uitwissen van 'Palestijnse geschiedenis'. Sterker nog, Maria was eigenlijk een moslima!
[..]
[ x ]
Goeie poging Iran, HOI QATAR ik heb geen seconde naar dat WK gekekenDe realiteit is dat Israël hier het voorbeeld geeft hoe wij, in het westen, met de haat moeten omgaan. Fuck de haat en fuck de haters. Tijd om orde op zaken te stellen en niet op te houden voor die orde er is.
Je merkt het ook in het debat over de Marokkanen. Ook daar heerst nu verwarring: waarom wordt plotseling in de regering de gehele gemeenschap aangesproken op de daden van "enkelen"? Omdat, net als bij Israël met de Palestijnen, de tolerantie voor de intolerantie op is.
En die intolerantie gaat nu hopelijk, eindelijk eens een keer, worden aangepakt.
Niet alle Marokkanen zijn jodenjagers, maar vrijwel alle jodenjagers waren Marokkanen. De schuldigen mogen van mij hun paspoort inleveren en naar Marokko 'terug' en de rest van de Marokkaanse gemeenschap komt onder curatele. Geen ouwejongens krentenbrood meer; die jodenhaat en ook de haat jegens het westen moet eruit. En die zit in de religie en in de cultuur. Dat hebben ze er nu onmiddellijk uit te snijden, of wij doen het voor ze.
Het zou eens tijd worden.
Wauw ik snap wel waarom je Israel zo gaaf vindt. Even eng gedachtegoed.quote:
De ultieme poging om Israël te breken - en het komt allemaal boven water. Sta je dan met je goeie gedrag.
De realiteit is dat Israël hier het voorbeeld geeft hoe wij, in het westen, met de haat moeten omgaan. Fuck de haat en fuck de haters. Tijd om orde op zaken te stellen en niet op te houden voor die orde er is.
Je merkt het ook in het debat over de Marokkanen. Ook daar heerst nu verwarring: waarom wordt plotseling in de regering de gehele gemeenschap aangesproken op de daden van "enkelen"? Omdat, net als bij Israël met de Palestijnen, de tolerantie voor de intolerantie op is.
En die intolerantie gaat nu hopelijk, eindelijk eens een keer, worden aangepakt.
Niet alle Marokkanen zijn jodenjagers, maar vrijwel alle jodenjagers waren Marokkanen. De schuldigen mogen van mij hun paspoort inleveren en naar Marokko 'terug' en de rest van de Marokkaanse gemeenschap komt onder curatele. Geen ouwejongens krentenbrood meer; die jodenhaat en ook de haat jegens het westen moet eruit. En die zit in de religie en in de cultuur. Dat hebben ze er nu onmiddellijk uit te snijden, of wij doen het voor ze.
Het zou eens tijd worden.
Die Sneeuwwitje film van Disney gaat ook nog lachen worden, met Gal Gadot en de extreem-linkse Rachel Zeglerquote:
Bijzonder trouwens om te zien hoe ver men bereid is te gaan in de pro-Palestijnse fuikjes. Recent is er door Netflix de film 'Mary' uitgebracht, een film over Maria en de hoofdrol wordt vertolkt door een Israëlische actrice.
Nou, niet vreemd zou je denken, een Joodse vrouw die een Joodse vrouw speelt. Maar nee zeggen de activisten, dit is het uitwissen van 'Palestijnse geschiedenis'. Sterker nog, Maria was eigenlijk een moslima!
Hamas-Israël
Er is daar een apart topic voor - > Georganiseerd antisemitisch geweld in Amsterdamquote:
Als Maccabi-tuig de oorlog hierheen brengt mogen we het daar ook niet over hebben? Zou dan opruimen vanaf Cuendillar's post.
NWS / Georganiseerd antisemitisch geweld Amsterdam #36
Klein zijpaadje mag altijd, maar het omweggetje moet niet het topic van koers doen veranderen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Jippie op 17-11-2024 16:58:07 ]
Voel je je aangevallen?quote:
[..]
Wauw ik snap wel waarom je Israel zo gaaf vindt. Even eng gedachtegoed.
Mooi.
Blijf vooral wijzen naar de ander; kijk maar hoe goed Hamas en Hezbollah dat momenteel afgaat.
Ik heb geen idee waarom je denkt dat ik me persoonlijk aangevallen zou voelen. Vooral wijzen naar de ander zegt ie danquote:
[..]
Voel je je aangevallen?
Mooi.
Blijf vooral wijzen naar de ander; kijk maar hoe goed Hamas en Hezbollah dat momenteel afgaat.
Je graaft jezelf volledig in een hoek met je platgeslagen wereldbeeld man. Hoe moeilijk is het nou: Hamas is een vijand van het redelijke, Israël ook. Dat kan prima tegelijkertijd bestaan. Mocht je dat ooit in je kop krijgen kunnen we verder praten over waarom het nog kwalijker is als een actor die volgens de eigen supporters een beschaafd land is zich misdraagt dan wanneer een murw geslagen volk dat uit wanhoop doet.En dan de bedragen niet willen noemen. Wat zou daar de reden of redenen voor kunnen zijn?quote:
Hier de discussie over de oorlog tussen Israël en Hamas voortzetten.
Daar komt de corrupte aap al uit de mouw.quote:
https://www.nu.nl/midden-(...)lunderd-in-gaza.html
Volgens de NOS zijn de chauffeurs door gewapende overvallers onder schot gehouden maar dat UNWRA verder niet specificeert wie de overvallers waren.quote:
Voedselkonvooi UNRWA van 109 vrachtwagens met geweld geplunderd in Gaza
https://www.nu.nl/midden-(...)lunderd-in-gaza.html
Hoeveel gewapende groeperingen zouden er rondlopen in Gaza?
Als het niet gespecificeerd werd zullen het geen zionisten zijn geweest. Maar inderdaad, het is een groot mysterie wie wel de daders zouden kunnen zijn. Geen idee. Een raadsel. Misschien kan het ministerie van volksgezondheid een onderzoek doen.quote:
[..]
Volgens de NOS zijn de chauffeurs door gewapende overvallers onder schot gehouden maar dat UNWRA verder niet specificeert wie de overvallers waren.
Hoeveel gewapende groeperingen zouden er rondlopen in Gaza?
Als de chauffeurs onder schot zijn gehouden, dan was het waarschijnlijk geen Hamas. UNRWA en Hamas zijn volgens IDF een en dezelfde organisatie.quote:
[..]
Volgens de NOS zijn de chauffeurs door gewapende overvallers onder schot gehouden maar dat UNWRA verder niet specificeert wie de overvallers waren.
Hoeveel gewapende groeperingen zouden er rondlopen in Gaza?
BBC telde minimaal 10 gewapende groeperingen. Bekendste zijn
Al-Qassam Brigades (Hamas)
Palestinian Islamic Jihad
Al-Aqsa Martyrs Brigades
The Lions’ Den
Mujahideen Brigades
Al-Nasser Salah
al-Deen Brigades
Sinds Jezus is die regio tientallen keren veroverd door mensen uit Engeland tot aan Mongolië. Al die soldaten hebben al dan niet vrijwillig verwekte kindjes achtergelaten. Knappe jongen die nog iemand in de regio gaat vinden die precies eruit ziet als mensen in die tijd.quote:
Bijzonder trouwens om te zien hoe ver men bereid is te gaan in de pro-Palestijnse fuikjes. Recent is er door Netflix de film 'Mary' uitgebracht, een film over Maria en de hoofdrol wordt vertolkt door een Israëlische actrice.
Nou, niet vreemd zou je denken, een Joodse vrouw die een Joodse vrouw speelt. Maar nee zeggen de activisten, dit is het uitwissen van 'Palestijnse geschiedenis'. Sterker nog, Maria was eigenlijk een moslima!
[..]
[ x ]
Om dezelfde reden ben jij statistisch gezien vrijwel zeker een nazaat van de profeet Mohammed. Slavernij en oorlog zij met hem.
wel interessant hoe de door israel toegelaten voedseltrucks worden gekaapt door palestijnen met wapens, maar UNRWA zegt dat israel de schuldige is. zo voorspelbaar.quote:
Voedselkonvooi UNRWA van 109 vrachtwagens met geweld geplunderd in Gaza
https://www.nu.nl/midden-(...)lunderd-in-gaza.html
Thread
De grap is dat starmer een mensenrechten advocaat is
Lekker wetenschappelijk ook.quote:
Kennelijk is hij ook verbonden aan de Leidse universiteit. https://www.universiteitl(...)s/bill-schabas#tab-1
De grap is dat starmer een mensenrechten advocaat is
[ x ]
Tuurlijk. Hamas moet weg. Dus steun voor Israël.quote:
Dit speelt bij ons natuurlijk ook met de leveringen van f35 onderdelen, zoals de UK dat ook doet. Kennelijk hadden ze in juli een assessment gemaakt dat de Israelis internationaal humanitair recht aan hun laars lappen. Iets wat onze regering zonder twijfel ook heeft geconstateerd. Welke regering niet eigenlijk ? Maar de regering in de UK wilde de relatie met de VS goed houden. Iets wat onze minister van defensie ook zei, "zoiets als mensenrechten zijn ook belangrijke, maar we moeten wel een betrouwbare wapenleverancier blijven"
Thread
[ x ]
Hoe zit het eigenlijk met de invasie van Syrië door Turkije, het illegaal bezet houden van Noord-Cyprus en het betitelen van elke Koerd in Syrië als PKK-strijder?quote:
Dit speelt bij ons natuurlijk ook met de leveringen van f35 onderdelen, zoals de UK dat ook doet. Kennelijk hadden ze in juli een assessment gemaakt dat de Israelis internationaal humanitair recht aan hun laars lappen. Iets wat onze regering zonder twijfel ook heeft geconstateerd. Welke regering niet eigenlijk ? Maar de regering in de UK wilde de relatie met de VS goed houden. Iets wat onze minister van defensie ook zei, "zoiets als mensenrechten zijn ook belangrijke, maar we moeten wel een betrouwbare wapenleverancier blijven"
Thread
[ x ]
Er vindt dan ook geen genocide plaats in Gaza.quote:
Kennelijk is hij ook verbonden aan de Leidse universiteit. https://www.universiteitl(...)s/bill-schabas#tab-1
De grap is dat starmer een mensenrechten advocaat is
[ x ]
Ik ben heel serieusquote:
[..]
Ik dacht dat je niet serieus was met die vraag.
Ik word van al die woordvoerders en hun tegenstrijdige antwoorden cynisch dus dat speelt een rol
Sterker nog, de bevolking van Gaza is toegenomen met meer dan 2% sinds 7 oktober.quote:
[..]
Er vindt dan ook geen genocide plaats in Gaza.
Niet om de tienduizenden burgerdoden te willen bagatelliseren, maar genocide is het niet.
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/gaza-strip/
https://www.worldometers.(...)alestine-population/
Ik raad iedereen aan om John Spencer te volgen, voormalig Amerikaans officier en expert / onderzoeker op het gebied van urban warfare. Hij is bij diverse missies na 7 Oktober meegeweest als observer van de IDF en hij stelt dat er absoluut geen sprake is van genocide en onderbouwt dit met data en onderzoek. Sterker nog, hij stelt dat de ethiek van de IDF die van het Amerikaanse leger vele malen overtreft. Nou kan men natuurlijk zeggen dat hij "gekocht" is of dat hij een Potemkin tour heeft gehad van de IDF maar ik zet liever mijn geld op een dergelijk iemand in dan armleuning experts op 3.000 km afstand.quote:
[..]
Sterker nog, de bevolking van Gaza is toegenomen met meer dan 2% sinds 7 oktober.
Niet om de tienduizenden burgerdoden te willen bagatelliseren, maar genocide is het niet.
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/gaza-strip/
https://www.worldometers.(...)alestine-population/
Wat is genocide? Ik ken het alleen van de tweede wereldoorlog, Cambodja of Rwanda.quote:
[..]
Sterker nog, de bevolking van Gaza is toegenomen met meer dan 2% sinds 7 oktober.
Niet om de tienduizenden burgerdoden te willen bagatelliseren, maar genocide is het niet.
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/gaza-strip/
https://www.worldometers.(...)alestine-population/
Er wordt ook over genocide gesproken met de Oeigoeren in China (tweede kamer wil dat Nederland dit officieel als genocide erkent wat dan weer niet klopt met het massaal doden) of de Rohinya in Myanmar. Ook spreekt een groep over 7 oktober als een genocide terwijl volgens jouw bronnen Israël een net iets groter percentage groei laat zien.
Mij hoor je niet spreken over genocide in Gaza. Bepaalde groep mensen willen het per se genocide noemen, máár ook een paar historici nemen het mbt gaza in de mond. Waarbij die laatste groep de kanttekening maakt dat de intentie om iedereen te doden niet noodzakelijk een voorwaarden van genocide is.
Disclaimer: ik plak nu een stuk tekst van een hoogleraar holocaust-geschiedenis ik realiseer me dat dit een beetje cherrypicking is, het zet het een en ander wel in perspectief. Het geeft context waarom mensen met verstand van zaken het toch over genocide hebben terwijl veel mensen met mij bij genocide alleen denken aan een massale moordpartij waar iedereen dood moet.
Hij zegt over Gaza: Vrijwel de gehele bevolking is etnisch gezuiverd: zij zijn gedwongen hun huizen te verlaten zonder garantie dat zij kunnen terugkeren. De retoriek in Israël - in alle lagen van de samenleving - is genocidaal. Er zijn video's van soldaten die alles in hun omgeving opblazen in Gaza; inmiddels is 70 procent van de gebouwen daar vernietigd of beschadigd. Er is doelbewuste uithongering. Er is de vrijwel volledige vernietiging van het zorgsysteem, de infrastructuur en de elite, waaronder intellectuelen, journalisten, en dokters. Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en gemeenschap bestaat niet meer."
Als we kijken naar de grondlegger van het woord genocide en zijn definitie dan lezen we
Raphael Lemkin, who first coined the term, defined genocide as "the destruction of a nation or of an ethnic group" by means such as "the disintegration of [its] political and social institutions, of [its] culture, language, national feelings, religion, and [its] economic existence"
Dan is genocide breder dan alleen het doden van iedereen. Ik probeer niet aan te geven dat er spraken is van genocide noch wil ik het impliceren. Het is denk ik wijs om een heel klein groepje mensen, met autoriteit, die het woord gebruiken iets serieuzer te nemen en te luisteren wat ze zeggen. De mensen die het tijdens een demonstratie schreeuwen moeten we vooral negeren, valt over het algemeen toch geen fatsoenlijke discussie mee te voeren (ik heb zo'n collega zucht)
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 21-11-2024 10:02:09 ]
Ik heb het inderdaad over één dimensie, het aantal mensen van een bepaalde groep. Jouw voorbeeld van Raphael Lemkin geeft er al veel meer. Alleen moet je je dan gaan afvragen hoeveel gruwelijke vinkjes je gezet moet hebben om het te kunnen kwalificeren als genocide.quote:
[..]
Wat is genocide? Ik ken het alleen van de tweede wereldoorlog, Cambodja of Rwanda.
Er wordt ook over genocide gesproken met de Oeigoeren in China (tweede kamer wil dat Nederland dit officieel als genocide erkent wat dan weer niet klopt met het massaal doden) of de Rohinya in Myanmar. Ook spreekt een groep over 7 oktober als een genocide terwijl volgens jouw bronnen Israël een net iets groter percentage groei laat zien.
Mij hoor je niet spreken over genocide in Gaza. Bepaalde groep mensen willen het per se genocide noemen, máár ook een paar historici nemen het mbt gaza in de mond. Waarbij die laatste groep de kanttekening maakt dat de intentie om iedereen te doden niet noodzakelijk een voorwaarden van genocide is. Disclaimer: ik plak nu een stuk tekst van een hoogleraar holocaust-geschiedenis, ik realiseer me dat dit een beetje cherrypicking is, het zet het een en ander wel in perspectief. Het geeft context waarom mensen met verstand van zaken het toch over genocide hebben terwijl veel mensen met mij bij genocide alleen denken aan een massale moordpartij waar iedereen dood moet.
Vrijwel de gehele bevolking is etnisch gezuiverd: zij zijn gedwongen hun huizen te verlaten zonder garantie dat zij kunnen terugkeren. De retoriek in Israël - in alle lagen van de samenleving - is genocidaal. Er zijn video's van soldaten die alles in hun omgeving opblazen in Gaza; inmiddels is 70 procent van de gebouwen daar vernietigd of beschadigd. Er is doelbewuste uithongering. Er is de vrijwel volledige vernietiging van het zorgsysteem, de infrastructuur en de elite, waaronder intellectuelen, journalisten, en dokters. Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en gemeenschap bestaat niet meer."
Als we kijken naar de grondlegger van het woord genocideen zijn definitie dan lezen we
Raphael Lemkin, who first coined the term, defined genocide as "the destruction of a nation or of an ethnic group" by means such as "the disintegration of [its] political and social institutions, of [its] culture, language, national feelings, religion, and [its] economic existence"
Dan is genocide breder dan alleen het doden van iedereen
Ik bedoel, Hamas is de regering, dus dat vinkje kun je zetten, maar dat kun je ook zetten in het conflict tussen VS en Irak, Afghanistan etc. De vernietiging van taal, religie en cultuur? Hallo Turkije, China, Iran, Saoedi-Arabië etc. maar niet Israël. Wat betreft economisch bestaan dan weer wel.
Er is ook geen sprake van het etnisch zuiveren van een gebied, want alle Palestijnen zijn nog allemaal in de Gazastrook. Dat er gebouwen zijn vernield is niet relevant, dat gebeurt namelijk in elke oorlog. Het valt dan ook op dat er voor dit soort stukjes altijd academici uit de kast worden getrokken die een bepaald narratief kunnen bevestigen.quote:
[..]
Wat is genocide? Ik ken het alleen van de tweede wereldoorlog, Cambodja of Rwanda.
Er wordt ook over genocide gesproken met de Oeigoeren in China (tweede kamer wil dat Nederland dit officieel als genocide erkent wat dan weer niet klopt met het massaal doden) of de Rohinya in Myanmar. Ook spreekt een groep over 7 oktober als een genocide terwijl volgens jouw bronnen Israël een net iets groter percentage groei laat zien.
Mij hoor je niet spreken over genocide in Gaza. Bepaalde groep mensen willen het per se genocide noemen, máár ook een paar historici nemen het mbt gaza in de mond. Waarbij die laatste groep de kanttekening maakt dat de intentie om iedereen te doden niet noodzakelijk een voorwaarden van genocide is.
Disclaimer: ik plak nu een stuk tekst van een hoogleraar holocaust-geschiedenis ik realiseer me dat dit een beetje cherrypicking is, het zet het een en ander wel in perspectief. Het geeft context waarom mensen met verstand van zaken het toch over genocide hebben terwijl veel mensen met mij bij genocide alleen denken aan een massale moordpartij waar iedereen dood moet.
Hij zegt over Gaza: Vrijwel de gehele bevolking is etnisch gezuiverd: zij zijn gedwongen hun huizen te verlaten zonder garantie dat zij kunnen terugkeren. De retoriek in Israël - in alle lagen van de samenleving - is genocidaal. Er zijn video's van soldaten die alles in hun omgeving opblazen in Gaza; inmiddels is 70 procent van de gebouwen daar vernietigd of beschadigd. Er is doelbewuste uithongering. Er is de vrijwel volledige vernietiging van het zorgsysteem, de infrastructuur en de elite, waaronder intellectuelen, journalisten, en dokters. Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en gemeenschap bestaat niet meer."
Als we kijken naar de grondlegger van het woord genocide en zijn definitie dan lezen we
Raphael Lemkin, who first coined the term, defined genocide as "the destruction of a nation or of an ethnic group" by means such as "the disintegration of [its] political and social institutions, of [its] culture, language, national feelings, religion, and [its] economic existence"
Dan is genocide breder dan alleen het doden van iedereen. Ik probeer niet aan te geven dat er spraken is van genocide noch wil ik het impliceren. Het is denk ik wijs om een heel klein groepje mensen, met autoriteit, die het woord gebruiken iets serieuzer te nemen en te luisteren wat ze zeggen. De mensen die het tijdens een demonstratie schreeuwen moeten we vooral negeren, valt over het algemeen toch geen fatsoenlijke discussie mee te voeren (ik heb zo'n collega zucht)
En als je de definitie van Lemkin volgt is er nog altijd geen sprake van genocide aangezien er niet kan worden gesproken over de vernietiging van een land of ethnische groep. De vraag dan eigenlijk ook vooral: waarom willen mensen in bepaalde kringen zo graag dat we hier kunnen spreken van een genocide?
En het antwoord hier is niet zo moeilijk te raden ..
Ook dat niet, want er wordt gesproken over de vernietiging van het economisch bestaan van een land of een ethnische groep. En ik zal hier maar even negeren dat eigenlijk geen van beide opgaat voor de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen.quote:
[..]
Ik heb het inderdaad over één dimensie, het aantal mensen van een bepaalde groep. Jouw voorbeeld van Raphael Lemkin geeft er al veel meer. Alleen moet je je dan gaan afvragen hoeveel gruwelijke vinkjes je gezet moet hebben om het te kunnen kwalificeren als genocide.
Ik bedoel, Hamas is de regering, dus dat vinkje kun je zetten, maar dat kun je ook zetten in het conflict tussen VS en Irak, Afghanistan etc. De vernietiging van taal, religie en cultuur? Hallo Turkije, China, Iran, Saoedi-Arabië etc. maar niet Israël. Wat betreft economisch bestaan dan weer wel.
Als we de "Palestijnse gebieden" er even bij nemen, dat wil zeggen de Gazstrook én de Westelijke Jordaanoever, dat zijn immers de twee gebieden die door de internationale gemeenschap in de schoot van de Palestijnen zijn geworpen. Dan vormt de Westelijke Jordaanoever het economische hart van deze twee (vooral Ramallah), en daar speelt de oorlog in principe niet.
De massale vernietigen zien we bij elke oorlog inderdaad alleen dan zijn er twee legers met zwaar materieel of explosieven elkaar aan het bestoken.quote:
[..]
Er is ook geen sprake van het etnisch zuiveren van een gebied, want alle Palestijnen zijn nog allemaal in de Gazastrook. Dat er gebouwen zijn vernield is niet relevant, dat gebeurt namelijk in elke oorlog. Het valt dan ook op dat er voor dit soort stukjes altijd academici uit de kast worden getrokken die een bepaald narratief kunnen bevestigen.
En die laatste zin klopt, daar ben ik ook schuldig aan
Misschien heb je gelijk met betrekking tot de hoogleraar die ik citeer, en als de treinen naar het oosten weer gaan rijden dan regelt Hans Teeuwen voor deze man een heerlijke zitplaatsquote:En als je de definitie van Lemkin volgt is er nog altijd geen sprake van genocide aangezien er niet kan worden gesproken over de vernietiging van een land of ethnische groep. De vraag dan eigenlijk ook vooral: waarom willen mensen in bepaalde kringen zo graag dat we hier kunnen spreken van een genocide?
En het antwoord hier is niet zo moeilijk te raden ..
Tja, in deze situatie dat ligt dit natuurlijk wat anders. Er zijn hier (op de grond) in principe meerdere strijdende partijen, één betreft het nationale leger en een aantal terreurgroeperingen, waarvan één sterker dan het nationale leger van het land.quote:
[..]
De massale vernietigen zien we bij elke oorlog inderdaad alleen dan zijn er twee legers met zwaar materieel of explosieven elkaar aan het bestoken.
De Westoever is een enorme poel van ellende waar de grootste reden voor dit conflict ligt. Daarnaast, als hier Zeeland naar de klote geholpen wordt, dan zeggen we ook niet van "ach, maar we hebben Drenthe nog en daar is het anders" of "Zeeuwen en Drenten noemen zichzelf dan wel Nederlanders, maar daar gaan wij niet in mee".quote:
[..]
Ook dat niet, want er wordt gesproken over de vernietiging van het economisch bestaan van een land of een ethnische groep. En ik zal hier maar even negeren dat eigenlijk geen van beide opgaat voor de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen.
Als we de "Palestijnse gebieden" er even bij nemen, dat wil zeggen de Gazstrook én de Westelijke Jordaanoever, dat zijn immers de twee gebieden die door de internationale gemeenschap in de schoot van de Palestijnen zijn geworpen. Dan vormt de Westelijke Jordaanoever het economische hart van deze twee (vooral Ramallah), en daar speelt de oorlog in principe niet.
He oude holocaustontkenner ben je weer bezig?quote:
[..]
Ook dat niet, want er wordt gesproken over de vernietiging van het economisch bestaan van een land of een ethnische groep. En ik zal hier maar even negeren dat eigenlijk geen van beide opgaat voor de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen.
Als we de "Palestijnse gebieden" er even bij nemen, dat wil zeggen de Gazstrook én de Westelijke Jordaanoever, dat zijn immers de twee gebieden die door de internationale gemeenschap in de schoot van de Palestijnen zijn geworpen. Dan vormt de Westelijke Jordaanoever het economische hart van deze twee (vooral Ramallah), en daar speelt de oorlog in principe niet.
Er was geen genocide op joden in de oorlog want ze woonden ook nog in Amerika! Zie je wel geen etnische groep vernietigd!!
Ter info voor mensen die nieuw binnenstappen. Ik geloof het bovenstaande natuurlijk niet, maar howard heeft een lange geschiedenis van hergebruikte argumenten van holocaustontkenners tegen Palestijnen inzetten. Van het aantal doden tellen verdacht maken tot de definitie van genocide zover uitkleden dat er nooit eentje is gebeurd zoals hij hier doet.
Een echte genocide zie je veel dichter bij huis. Namelijk in Koerdistan. Maar of je daar iets over hoort op het NOS journaal? Hoe zou dat komen denk je?quote:
[..]
He oude holocaustontkenner ben je weer bezig?
Er was geen genocide op joden in de oorlog want ze woonden ook nog in Amerika! Zie je wel geen etnische groep vernietigd!!
Ter info voor mensen die nieuw binnenstappen. Ik geloof het bovenstaande natuurlijk niet, maar howard heeft een lange geschiedenis van hergebruikte argumenten van holocaustontkenners tegen Palestijnen inzetten. Van het aantal doden tellen verdacht maken tot de definitie van genocide zover uitkleden dat er nooit eentje is gebeurd zoals hij hier doet.
De Holocaust misbruiken om de leugen over de zogenaamde genocide in de Gazastrook aan te kunnen dikken is walgelijk en verwerpelijk. Je bent blijkbaar zo geradicaliseerd door alle pro-Palestijnse en anti-Israël propaganda uit bepaalde fuikjes op de socials, dat je zelf niet meer door lijkt te hebben wat voor bizarre dingen je hier uitkraamt.quote:
[..]
He oude holocaustontkenner ben je weer bezig?
Er was geen genocide op joden in de oorlog want ze woonden ook nog in Amerika! Zie je wel geen etnische groep vernietigd!!
Ter info voor mensen die nieuw binnenstappen. Ik geloof het bovenstaande natuurlijk niet, maar howard heeft een lange geschiedenis van hergebruikte argumenten van holocaustontkenners tegen Palestijnen inzetten. Van het aantal doden tellen verdacht maken tot de definitie van genocide zover uitkleden dat er nooit eentje is gebeurd zoals hij hier doet.
En over holocaustontkenners gesproken, ik zou eens beginnen met wat beter je ogen gaan openen als je daar weer je nieuws vandaan haalt, er zitten daar namelijk een schrikbarend aantal holocaustontkenners in die fuikjes.
Koerden misbruiken om af te leiden van een ander onrecht. Je moet het maar durven.quote:
[..]
Een echte genocide zie je veel dichter bij huis. Namelijk in Koerdistan. Maar of je daar iets over hoort op het NOS journaal? Hoe zou dat komen denk je?
Je maakt een hele hoop verwijten, maar je zegt niet dat ik ongelijk heb.quote:
[..]
De Holocaust misbruiken om de leugen over de zogenaamde genocide in de Gazastrook aan te kunnen dikken is walgelijk en verwerpelijk. Je bent blijkbaar zo geradicaliseerd door alle pro-Palestijnse en anti-Israël propaganda uit bepaalde fuikjes op de socials, dat je zelf niet meer door lijkt te hebben wat voor bizarre dingen je hier uitkraamt.
En over holocaustontkenners gesproken, ik zou eens beginnen met wat beter je ogen gaan openen als je daar weer je nieuws vandaan haalt, er zitten daar namelijk een schrikbarend aantal holocaustontkenners in die fuikjes.
https://nos.nl/artikel/25(...)llant-en-hamasleiderquote:Strafhof vaardigt arrestatiebevelen uit tegen Netanyahu, Gallant en Hamasleider
Het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Israëlische premier Netanyahu en de voormalige minister van Defensie Gallant.
Ook tegen Hamasleider al-Masri, die ook wel bekend staat als Deif, vaardigt het hof een bevel uit. Dat heeft het ICC zojuist bekendgemaakt in een statement.
zit Geert al in de vlekken op X? dat we het strafhof maar beter niet meer erkennen enzo?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)llant-en-hamasleider
en dat de moslims nu vrij spel hebben? en dat soort geloel?
Dat wordt net zo'n groot succes als het arrestatiebevel van Poetinquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)llant-en-hamasleider
Zelfs al gaan ze nooit de gevangenis in, dan nog zal het hun bewegingsvrijheid beperken. En het zet westerse regeringen onder druk die de bek vol hebben van de rule of law en tegelijkertijd bij alles klappen wat Israël doet. Een Duitsland bijvoorbeeld.quote:
Israel erkent het Strafhof ook niet, net als China, de VS en Rusland.. dus tja... mooi voor de bühne maar of er ooit iets van terecht komt
Het bovenstaande NOS artikel is aangevuld.quote:Strafhof vaardigt arrestatiebevelen uit tegen Netanyahu, Gallant en Hamas-leider
Het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Israëlische premier Netanyahu en de voormalige minister van Defensie Gallant.
Ook tegen Hamas-leider al-Masri, ook wel bekend als Deif, vaardigt het hof een bevel uit. Dat heeft het ICC bekendgemaakt in een verklaring.
De aanklager wil de Israëlische leiders vervolgen voor oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid voor hun rol in de Gaza-oorlog. Onder hun verantwoordelijkheid zou de burgerbevolking in Gaza zijn uitgehongerd en vervolgd zonder militaire noodzaak.
"Opzettelijk en bewust onthielden ze de burgerbevolking van Gaza middelen die noodzakelijk zijn voor hun voortbestaan, zoals voedsel, water en medicijnen, evenals brandstof en elektriciteit", schrijft de aanklager. Hij wijst erop dat "zo de omstandigheden werden gecreëerd die bedoeld waren om deels de burgerbevolking van Gaza te vernietigen".
Volgens de aanklager zijn er door het handelen van de beide mannen bijvoorbeeld kinderen gestorven door honger en dorst. Ook kon er niet voldoende medische zorg worden geleverd.
7 oktober
Ook Deif wordt door de aanklager vervolgd voor misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden, in zijn geval voor zijn rol in de aanval op Israël van 7 oktober vorig jaar. Als belangrijkste militair leider van Hamas wordt hij verantwoordelijk gehouden voor de moorden, martelingen, verkrachtingen en ontvoeringen die toen plaatsvonden.
Aanvankelijk had hoofdaanklager Khan voor die aanklachten ook de Hamas-kopstukken Ismail Haniyeh en Yahya Sinwar willen vervolgen, maar zij zijn inmiddels door Israël gedood. Haniyeh werd tijdens een bezoek aan Teheran opgeblazen, Sinwar werd min of meer toevallig gedood in een confrontatie met Israëlische soldaten.
Israël claimde eerder dit jaar ook al Deif uitgeschakeld te hebben, bij een aanval op het tentenkamp waar hij zich schuil zou hebben gehouden. Het Strafhof zegt die informatie niet onafhankelijk te kunnen bevestigen en daarom vervolging door te zetten.
Mjah...of ze daar nu echt wakker van liggen betwijfel ik. Ik geloof niet dat Poetin ineens op de luchthaven van weet ik welk land gearresteerd gaat worden. Als hij of Bibi straks Trump bezoekt in Washington is het toch volstrekt nutteloos?quote:
[..]
Zelfs al gaan ze nooit de gevangenis in, dan nog zal het hun bewegingsvrijheid beperken. En het zet westerse regeringen onder druk die de bek vol hebben van de rule of law en tegelijkertijd bij alles klappen wat Israël doet. Een Duitsland bijvoorbeeld.
Jammer dat degene die Hamas financiert ook niet wordt aangeklaagd.quote:
[..]
Het bovenstaande NOS artikel is aangevuld.
Mijn rijbewijs is ook nutteloos als ik zo chocoladeletters ga halen op de fiets. Maar wellicht dat ik in de toekomst nog een keer wat verder weg wil gaan dan de super om de hoek en dan heeft hij wel nut.quote:
[..]
Mjah...of ze daar nu echt wakker van liggen betwijfel ik. Ik geloof niet dat Poetin ineens op de luchthaven van weet ik welk land gearresteerd gaat worden. Als hij of Bibi straks Trump bezoekt in Washington is het toch volstrekt nutteloos?
Poetin kon vorig jaar niet naar de BRICS bijeenkomst in Zuid Afrika.
Gelukkig degene die de financiering bewust door liet gaan omdat Hamas hem politiek goed uitkwam wel.quote:
[..]
Jammer dat degene die Hamas financiert ook niet wordt aangeklaagd.
Dat gaat me wat ver.quote:
[..]
Gelukkig degene die de financiering bewust door liet gaan omdat Hamas hem politiek goed uitkwam wel.
Ja, mooi.quote:
[..]
Het bovenstaande NOS artikel is aangevuld.
Kunnen we dan hier in dit topic ook gewoon het beestje bij naam noemen en de term genocide gebruiken zonder dat daar dan telkens weer een oeverloze discussie uit voortvloeit?
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/quote:
En zo ook nog heel wat grote Amerikaanse media die hierover hebben bericht.
Kon die wel, maar deed hij niet en de vraag is: waarom niet.quote:
[..]
Mijn rijbewijs is ook nutteloos als ik zo chocoladeletters ga halen op de fiets. Maar wellicht dat ik in de toekomst nog een keer wat verder weg wil gaan dan de super om de hoek en dan heeft hij wel nut.
Poetin kon vorig jaar niet naar de BRICS bijeenkomst in Zuid Afrika.
Daarover verschillen de meningen en de berichtgevingen.
Ik denk niet dat Zuid-Afrika een oorlog met Rusland wil riskeren als hij daar was opgepakt. (Was wel mooi geweest trouwens) .
Het was de oppositie die wilde afdwingen dat Zuid Afrika hem zou oppakken terwijl de huidige regering hem volgens mij gewoon had uitgenodigd?
Dat lijkt me niet. Het is allemaal zo doorzichtig. Het ICC weet heel goed dat Delf ook opgeruimd is maar ze moeten en zullen Israël naaien. En waarom wordt er niets over gijzelaars gezegd? Hamas heeft deze ellende geprovoceerd en zolang men gijzelaars heeft stopt Israël terecht niet.quote:
[..]
Ja, mooi.
Kunnen we dan hier in dit topic ook gewoon het beestje bij naam noemen en de term genocide gebruiken zonder dat daar dan telkens weer een oeverloze discussie uit voortvloeit?
Bibi heeft een andere oplossing met Israel voor ogen dan eventuele andere leiders, dat zal ik niet ontkennen. Hij zit niet te wachten op een twee-staten-oplossing. En in ogen van veel mensen zal dat na tientallen jaren van strijd ook de enige oplossing zijn.quote:
[..]
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/
En zo ook nog heel wat grote Amerikaanse media die hierover hebben bericht.
Blijkbaar was het toch allemaal spannend genoeg om niet te gaan.quote:
[..]
Kon die wel, maar deed hij niet en de vraag is: waarom niet.
Daarover verschillen de meningen en de berichtgevingen.
Ik denk niet dat Zuid-Afrika een oorlog met Rusland wil riskeren als hij daar was opgepakt. (Was wel mooi geweest trouwens) .
Het was de oppositie die wilde afdwingen dat Zuid Afrika hem zou oppakken terwijl de huidige regering hem volgens mij gewoon had uitgenodigd?
Blijkbaar was het voor de regering van Zuid Afrika het Strafhof niet spannend genoeg om hem gewoon uit te nodigen. Of denk je dat ze dat 'vergeten' waren?quote:
[..]
Blijkbaar was het toch allemaal spannend genoeg om niet te gaan.
Ik weet het niet... er zal achter de schermen veel meer spelen dan wij weten (en dan een veelvoud daarvan)
Ja dat is een open deur. Vindt je mijn post nog steeds ver gaan?quote:
[..]
Bibi heeft een andere oplossing met Israel voor ogen dan eventuele andere leiders, dat zal ik niet ontkennen. Hij zit niet te wachten op een twee-staten-oplossing. En in ogen van veel mensen zal dat na tientallen jaren van strijd ook de enige oplossing zijn.
Bla bla. Alsof de geschiedenis op oktober 7 is gestart en mensen geen gijzelaars meer zijn als ze door een overheid jarenlang in een verkrachtingshol worden vastgezet zonder rechtszaak.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Het is allemaal zo doorzichtig. Het ICC weet heel goed dat Delf ook opgeruimd is maar ze moeten en zullen Israël naaien. En waarom wordt er niets over gijzelaars gezegd? Hamas heeft deze ellende geprovoceerd en zolang men gijzelaars heeft stopt Israël terecht niet.
Laten we dat gaan zien. De VS is op haar retour en het ondermijnen van de ICJ zal definitief een einde maken aan hun geloofwaardigheid.quote:
[..]
Mjah...of ze daar nu echt wakker van liggen betwijfel ik. Ik geloof niet dat Poetin ineens op de luchthaven van weet ik welk land gearresteerd gaat worden. Als hij of Bibi straks Trump bezoekt in Washington is het toch volstrekt nutteloos?
Ja omdat Iran hoofdverantwoordelijk lijkt te zijn voor de financiering van Hamas, niet Israel.quote:
[..]
Ja dat is een open deur. Vindt je mijn post nog steeds ver gaan?
Bij welk percentage van de totale donaties aan terroristen is het volgens jou tijd om iemand verantwoordelijk te houden voor het financieren van terroristen? Mag een miljoentje bijvoorbeeld wel, maar trek je een grens bij 2 miljoen?quote:
[..]
Ja omdat Iran hoofdverantwoordelijk lijkt te zijn voor de financiering van Hamas, niet Israel.
Sorry, ik snap je punt even niet.quote:
[..]
Bij welk percentage van de totale donaties aan terroristen is het volgens jou tijd om iemand verantwoordelijk te houden voor het financieren van terroristen? Mag een miljoentje bijvoorbeeld wel, maar trek je een grens bij 2 miljoen?
Gelukkig maar. Een Westerse bondgenoot die zichzelf verdedigt tegen Islamtische terreurgroeperingen, zou natuurlijk altijd de onvoorwaardelijke steun van het Westen moeten krijgen.quote:
[..]
Zelfs al gaan ze nooit de gevangenis in, dan nog zal het hun bewegingsvrijheid beperken. En het zet westerse regeringen onder druk die de bek vol hebben van de rule of law en tegelijkertijd bij alles klappen wat Israël doet. Een Duitsland bijvoorbeeld.
Bibi mag niet meer naar Nederland.
Wie is verantwoordelijk voor na zijn verdwijning uitgevoerde oorlogsmisdaden? Dat die zes gijzelaars geëxecuteerd was toch daarna?
Ik reageer dan ook op rare logica. Je erkent dat Bibi Hamas heeft gesteund, maar wil dat niet zo verwoorden want Iran was erger? Vandaar mijn vraag hoeveel steun aan verkrachtende en moordende terroristen acceptabel is.quote:Op donderdag 21 november 2024 14:13 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Sorry, ik snap je punt even niet.
Zelfverdediging kent grenzen.quote:
Het blijft bijzonder om te zien dat een land dat zichzelf verdedigt tegenwoordig al bestraft kan worden. De aantijgingen zijn ook wel opmerkelijk, alsof het de verantwoordelijkheid van een partij in oorlog is om voor burgers en strijders van de tegenpartij te zorgen, bespottelijk. En zoals we weten is dit verschil onder in de Palestijnse samenleving flinterdun.
[..]
Gelukkig maar. Een Westerse bondgenoot die zichzelf verdedigt tegen Islamtische terreurgroeperingen, zou natuurlijk altijd de onvoorwaardelijke steun van het Westen moeten krijgen.
Hoho ik dacht dat Palestijnen eigenlijk helemaal niet bestaan en geen land zijn. Hoe kun je dan deze post maken alsof Hamas een legitieme overheid is?
Wij gaan Bibi oppakken als hij zijn kop hier laat zien. Hihi.
Natuurlijk, dat is dan ook de hele insteek. Ook daar zitten veel activisten die een pathologische haat hebben jegens Israël en eigenlijk vinden dat het land geen bestaansrecht heeft. Als Israël morgen wordt opgedoekt en pakweg Egypte valt daar binnen en jaagt alle Palestijnen en weg neemt het hele gebied over, geen haan die er meer om zal kraaien.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Het is allemaal zo doorzichtig. Het ICC weet heel goed dat Delf ook opgeruimd is maar ze moeten en zullen Israël naaien. En waarom wordt er niets over gijzelaars gezegd? Hamas heeft deze ellende geprovoceerd en zolang men gijzelaars heeft stopt Israël terecht niet.
Het verleden heeft dit immers al bewezen:
• 1948: Egypte annexeert te Gazastrook: geen internationale ophef
• 1950: Jordanië annexeert de Westelijke Jordaanoever: geen internationale ophef
• 1992: Koeweit verdrijft ruim 300,000 'Palestijnen' uit het land: geen internationale ophef
Er is alleen internationale ophef als Israël iets doet, voortkomende uit de overtuiging dat dit land geen bestaansrecht heeft.
Veldkamp: we zullen Netanyahu arresteren als hij in Nederland is
Geen enkele directe steun aan moordende en verkrachtende en terroristen is acceptabel. De steun van Bibi wordt uitgelegd als 'indirect' en een mogelijk gevolg van zijn beleid. Met de nadruk op "mogelijk".quote:
[..]
Ik reageer dan ook op rare logica. Je erkent dat Bibi Hamas heeft gesteund, maar wil dat niet zo verwoorden want Iran was erger? Vandaar mijn vraag hoeveel steun aan verkrachtende en moordende terroristen acceptabel is.
Als hij 40 miljoen door de indirecte vingers zag viel dat in het niet bij de 400 miljoen die elders als directe steun kan zijn gegeven.
Tot jouw artikel had ik daar nooit zo naar gekeken maar geen idee of het artikel klopt. Het klinkt logisch en plausibel. Maar hij wil idd ook geen twee-staten oplossing.
Geen tijd meer, moet verder werkenSPOILERik had een heel epistel getikt maar bij invoeren kreeg ik een 504 error en alles weg gvd
En zo krijgen de Koerden geen aandacht. Aandacht die ze wel verdienen. De genocidale extreem-rechtse Turken kunnen lekker hun gang gaan.quote:
[..]
Koerden misbruiken om af te leiden van een ander onrecht. Je moet het maar durven.
Israel adepten die het over alles willen hebben behalve de genocide dat momenteel gaande is in Gazaquote:
[..]
En zo krijgen de Koerden geen aandacht. Aandacht die ze wel verdienen. De genocidale extreem-rechtse Turken kunnen lekker hun gang gaan.
Dit is echt complete onzin die je hier opschrijft en totaal niet te vergelijken.quote:
[..]
He oude holocaustontkenner ben je weer bezig?
Er was geen genocide op joden in de oorlog want ze woonden ook nog in Amerika! Zie je wel geen etnische groep vernietigd!!
Ter info voor mensen die nieuw binnenstappen. Ik geloof het bovenstaande natuurlijk niet, maar howard heeft een lange geschiedenis van hergebruikte argumenten van holocaustontkenners tegen Palestijnen inzetten. Van het aantal doden tellen verdacht maken tot de definitie van genocide zover uitkleden dat er nooit eentje is gebeurd zoals hij hier doet.
De Joodse gemeenschappen in Amerika en Duitsland waren helemaal niet verbonden zoals de "Palestijnse" gemeenschappen in de Westbank en Gaza. Daarnaast heb je +- 2 miljoen "Palestijnen" / Arabieren in Israël die gewoon met rust worden gelaten en alle rechten hebben. Duitsland vermoordde elke Jood die ze konden vinden.
De notie dat Israël bezig is met een bewuste genocide als slechts één stukje land wordt aangevallen dat notabene zodra het de gijzelaars opgeeft met rust wordt gelaten is een gotspe. Daarnaast worden de Westbank en de "Palestijnen" in Israël met rust gelaten.
Een grote schandequote:
Deze man, die de genocide sinds dag 1 rechtvaardigde kwam het Holocaust Museum openen. Ook in het Holocaust Museum zal dat vroeg of laat benoemd worden.
[ x ]