NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hogere belasting op aardgas stimuleert verduurzaming woningen, maar...
Grondgebonden warmtepomp in plaats van lucht-water warmtepomp was ¤ 15.000 duurder (in 2021).quote:Op zondag 3 november 2024 22:00 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja nr 2 want het huis is gebouwd met een bodem warmtepomp. Maar die heb ik laten vervangen toen de levertijden giga waren. Tussen bestellen en plaatsing zat bijna een half jaar. Geen idee want je moet een bron laten boren. Dat is echt heel erg duur. @:Leandra weet dat want zij heeft het laten doen, ik kocht het huis al met alles geregeld.
Wat wil je gaan bufferen? Water?quote:
[..]
Ja erg netjes.
Maar de efficiëntie neemt af als die harder moet werken. Dusja. Als je dat zou kunnen bufferen heb je dat nadeel weggewerkt.
Maar nieuwe huizen zijn zo goed geïsoleerd dat je de warmte toch nauwelijks kwijt kan.
Een warmtepomp heeft doorgaans een debiet van 10-20 liter per minuut. Waar ga jij duizenden liters water opslaan?
Huilen dan.
Ik vermoed dat je rekensom wat pessimistisch is. 1000 liter op 60 graden is 52 kwh warmte energie tov 15 graden.quote:Op zondag 3 november 2024 23:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat wil je gaan bufferen? Water?
Een warmtepomp heeft doorgaans een debiet van 10-20 liter per minuut. Waar ga jij duizenden liters water opslaan?
Stel 10.000 kwh warmte energie verbruik per jaar buffer je daarmee toch al 2 volledige dagen. Bij lagere temperaturen beter? Kan, dan haal je ook die dag wel.
Met het oog op de toekomst is het sowieso wel verstandig dat de warmtepomp in de goedkope uren produceert en in de dure niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Naja 2 dagen.quote:Op maandag 4 november 2024 00:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je rekensom wat pessimistisch is. 1000 liter op 60 graden is 52 kwh warmte energie tov 15 graden.
Stel 10.000 kwh warmte energie verbruik per jaar buffer je daarmee toch al 2 volledige dagen. Bij lagere temperaturen beter? Kan, dan haal je ook die dag wel.
Met het oog op de toekomst is het sowieso wel verstandig dat de warmtepomp in de goedkope uren produceert en in de dure niet.
Die 10.000 kWh kun je natuurlijk niet evenredig over alle dagen van het jaar verdelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee zal soms minder zijn, 1 dag in de winter maanden. 5 in de zomer bij wijze van.quote:
[..]
Naja 2 dagen.
Die 10.000 kWh kun je natuurlijk niet evenredig over alle dagen van het jaar verdelen.
Of een halve dag als het koud is.
Dan nog voldoende vermogen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je rendement is behoorlijk gekelderd op het moment dat je water van 60 graden aan het produceren bent. Idealiter blijf je onder de 35, en dan ziet je rekensom er ineens heel anders uit.quote:
[..]
Ik vermoed dat je rekensom wat pessimistisch is. 1000 liter op 60 graden is 52 kwh warmte energie tov 15 graden.
Stel 10.000 kwh warmte energie verbruik per jaar buffer je daarmee toch al 2 volledige dagen. Bij lagere temperaturen beter? Kan, dan haal je ook die dag wel.
Met het oog op de toekomst is het sowieso wel verstandig dat de warmtepomp in de goedkope uren produceert en in de dure niet.
Huilen dan.
Dan neem je 2000 liter.quote:
[..]
Je rendement is behoorlijk gekelderd op het moment dat je water van 60 graden aan het produceren bent. Idealiter blijf je onder de 35, en dan ziet je rekensom er ineens heel anders uit.
Ik vermoed dat de volatiliteit van energieprijzen hoger is dan de cop van de warmtepomp, overigens.
.quote:Praktisch gezien kan de COP van een warmtepomp inderdaad aanzienlijk dalen als de uitvoertemperatuur stijgt van 35°C naar 50°C. Grofweg kun je ervan uitgaan dat de COP met ongeveer 10-20% daalt voor elke 10°C stijging in de uitvoertemperatuur
Hard waaien = opstoken.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 04-11-2024 07:58:47 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Echt, continue dat verhaal over warmte in water duwen...heb je het in de praktijk al geprobeerd of is het puur theorie?
Breitling - Instruments for Professionals
2000L? Dat heeft je warmtepomp in een uur of twee op temperatuur. En dan?quote:
[..]
Dan neem je 2000 liter.
Ik vermoed dat de volatiliteit van energieprijzen hoger is dan de cop van de warmtepomp, overigens.
[..]
.
Hard waaien = opstoken.
Dat vat zet 1) geen zoden aan de dijk, en 2) ga je echt nooit terugverdienen. Je kan dan beter je huis als buffer gebruiken en het simpelweg warmer stoken wanneer je PV-productie of de tarieven daardoor gunstig zijn.
Ik heb ook geen idee waar je zo'n gigantisch vat, met alle isolatie, appendages, en regeltechniek, zou moeten plaatsen.
Huilen dan.
Dit inderdaad. Wij hebben ons appartement uit 1930 ook volgepropt met isolatie. Voorzetwandjes, plafonds volgestopt, fermacell-platen op de vloer. We hebben nog geen warmtepomp, maar moet wel te doen zijn.quote:
[..]
Mijn vorige huis was een hoekwoning uit 1902. Geen spouwmuren. Keuken was zelfs maar een halfsteens uitbouw. Stelde echt niks voor.
Maar na isolatie van de woning kon de 7kW warmtepomp het met twee vingers in de neus warm houden. Ook tijdens een nacht met sneeuwstorm en temperaturen die daalden tot -12. Achteraf was een 5kW warmtepomp waarschijnlijk ook al genoeg geweest. Maar nogmaals: ook 20kW is geen probleem.
Alleen isoleren is bij zo'n huis wel wat lastiger. Maar absoluut niet onmogelijk en ieder huis wordt regelmatig (pakweg elke 25-40 jaar) wel een keer grondig verbouwd, gerenoveerd, opgeknapt of hoe je het wilt noemen. Op die momenten kun je heel goed met een paar voorzetwandjes het huis nog beter isoleren dan een doorwaaiwoning waar je in de spouw maximaal 6 of 7cm isolatie kwijt kunt.
Welke theorie? Die theorie houdt ook geen stand.quote:
Echt, continue dat verhaal over warmte in water duwen...heb je het in de praktijk al geprobeerd of is het puur theorie?
Huilen dan.
Niet geheel mee oneens nee. Mijn huis heeft energielabel F ofzoquote:
[..]
Om te beginnen moet je huizen met een veel te slechte energielabel onbewoonbaar verklaren. Dan kan de eigenaar, vaak een verhuurder zelf kiezen of ie het laat opknappen of gaat voor nieuwbouw.
Ja, dat vergt enorme investeringen door de verhuurder maar dergelijke panden zijn dan ook wel zwaar over datum en voldoen dus domweg niet aan de minimale eisen die je aan een woning wilt stellen. Ik verwacht dat dit niet om een hele grote groep woningen gaat. Aan de ander kant moet je alles wat nieuw is aan hoge eisen laten voldoen.
De volgende fase is dat je huizen die net iets te kort komen gaat upgraden. Altijd beginnen waar het de minste moeite kost want dat heeft het meeste effect. Huizen die zwaar te kort komen zijn als laatste aan de beurt, een groot deel daarvan is dan wel aan vervanging toe.
Flatgebouwen en compacte woonwijken kan je ook via stadsverwarming verwarmen. Niet meteen schreeuwen dat het niet wenselijk is, de organisatie rond stadsverwarming moet zeker beter en vooral eerlijker, technisch is het geen fout systeem.
Wat denk je dat een buffervat is?quote:
Echt, continue dat verhaal over warmte in water duwen...heb je het in de praktijk al geprobeerd of is het puur theorie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
50kwh warmte in 2 uur? Lijkt me wat fors. Eerder 5. En dat is dan laag temperatuur. Dus je kunt verder bij omstandigheden van lage energiekosten.quote:
[..]
2000L? Dat heeft je warmtepomp in een uur of twee op temperatuur. En dan?
Dat vat zet 1) geen zoden aan de dijk, en 2) ga je echt nooit terugverdienen. Je kan dan beter je huis als buffer gebruiken en het simpelweg warmer stoken wanneer je PV-productie of de tarieven daardoor gunstig zijn.
Ik heb ook geen idee waar je zo'n gigantisch vat, met alle isolatie, appendages, en regeltechniek, zou moeten plaatsen.
Terugverdienen komt wel, energie gaat erg duur worden als het CO2 intensief is opgewekt. Net zero 2050??
Ingraven onder je huis.
Overigens past zo een vat ook gewoon in je garage. 2m3. Met isolatie eromheen.
Ik vermoed dat jullie geen dynamisch energiecontract hebben overigens...
Je kunt 40-50ct betalen per kWh of 0. Inclusief belasting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe vaak in de winter betaal je 0 euro per kWh?quote:
[..]
50kwh warmte in 2 uur? Lijkt me wat fors. Eerder 5. En dat is dan laag temperatuur. Dus je kunt verder bij omstandigheden van lage energiekosten.
Terugverdienen komt wel, energie gaat erg duur worden als het CO2 intensief is opgewekt. Net zero 2050??
Ingraven onder je huis.
Overigens past zo een vat ook gewoon in je garage. 2m3. Met isolatie eromheen.
Ik vermoed dat jullie geen dynamisch energiecontract hebben overigens...
Je kunt 40-50ct betalen per kWh of 0. Inclusief belasting.
Anyway, volgens mij is het dan nog steeds efficiënter om zo min mogelijk temperatuurschommelingen te hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou, dan graaf je vat in, test de theorie uit en kom hier met de resultaten. Oeverloos hetzelfde verhaal herhalen zonder het te doen heeft geen zin.quote:
[..]
50kwh warmte in 2 uur? Lijkt me wat fors. Eerder 5. En dat is dan laag temperatuur. Dus je kunt verder bij omstandigheden van lage energiekosten.
Terugverdienen komt wel, energie gaat erg duur worden als het CO2 intensief is opgewekt. Net zero 2050??
Ingraven onder je huis.
Overigens past zo een vat ook gewoon in je garage. 2m3. Met isolatie eromheen.
Ik vermoed dat jullie geen dynamisch energiecontract hebben overigens...
Je kunt 40-50ct betalen per kWh of 0. Inclusief belasting.
Breitling - Instruments for Professionals
35 kWh warmte bij een temperatuurverschil van 15 graden.quote:
[..]
50kwh warmte in 2 uur? Lijkt me wat fors. Eerder 5. En dat is dan laag temperatuur. Dus je kunt verder bij omstandigheden van lage energiekosten.
Mijn PV-overschot dekt het verbruik van de warmtepomp ruimschoots af, dus tot het salderen eraf gaat kost het me 9 cent per kWh aan terugleververgoeding. Netto dus zo'n 2 cent per kWh warmte. Maar ook zonder salderen is die gigantische tank van jou een slecht idee.quote:Terugverdienen komt wel, energie gaat erg duur worden als het CO2 intensief is opgewekt. Net zero 2050??
Ingraven onder je huis.
Overigens past zo een vat ook gewoon in je garage. 2m3. Met isolatie eromheen.
Ik vermoed dat jullie geen dynamisch energiecontract hebben overigens...
Je kunt 40-50ct betalen per kWh of 0. Inclusief belasting.
Huilen dan.
Een overheid die gedrag probeert te sturen met een eerste levensbehoefte is het vertrouwen van burgers niet waard. Die is gewetenloos. Daar gaat het al fout.quote:
Ja, je kan niet en energie duurder maken en verwachten dat het niet vooral de lagere inkomens raakt.
Burgers kiezen zelf die overheid.quote:
[..]
Een overheid die gedrag probeert te sturen met een eerste levensbehoefte is het vertrouwen van burgers niet waard. Die is gewetenloos. Daar gaat het al fout.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jij had liever gezien dat we nog op turf of kolen stookten?quote:
[..]
Een overheid die gedrag probeert te sturen met een eerste levensbehoefte is het vertrouwen van burgers niet waard. Die is gewetenloos. Daar gaat het al fout.
Huilen dan.
Waarom denk je dat? Als je COP gelijk is, waarom zou het dan efficiënt zijn je huistemperatuur op een hoger gemiddelde temperatuur te houden?quote:
[..]
Hoe vaak in de winter betaal je 0 euro per kWh?
Anyway, volgens mij is het dan nog steeds efficiënter om zo min mogelijk temperatuurschommelingen te hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind de response wat emo.quote:
[..]
Nou, dan graaf je vat in, test de theorie uit en kom hier met de resultaten. Oeverloos hetzelfde verhaal herhalen zonder het te doen heeft geen zin.
De theorie van buffervaten, alsof die nieuw zijn, ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is een leuk rookgordijn, maar ondertussen ben je dit verhaal al ik weet niet hoe lang aan het herhalen en ondertussen is het alleen maar theorie, want je hebt dat 2000 liter vat nog steeds niet ingegraven om vervolgens aan te tonen dat dat veel zinniger is dan een kleiner vat.quote:
[..]
Ik vind de response wat emo.
De theorie van buffervaten, alsof die nieuw zijn, ofzo.
Doe. Het. Dan. in plaats van continue opnieuw dat riedeltje af te draaien en dan proberen af te leiden met 'ik vind de response wat emo'. Graaf een gat onder je garage, duw er een 2000 liter vat in, en opwarmen die handel. Waarom is het zo'n probleem om het in de praktijk te brengen?
Breitling - Instruments for Professionals
Je hebt wel iets teveel vertrouwen in je eigen rekenkunsten geloof ik.quote:
Mijn PV-overschot dekt het verbruik van de warmtepomp ruimschoots af, dus tot het salderen eraf gaat kost het me 9 cent per kWh aan terugleververgoeding. Netto dus zo'n 2 cent per kWh warmte. Maar ook zonder salderen is die gigantische tank van jou een slecht idee.
Als jij geen dynamische tarieven hebt zoals in bovengenoemde casus heeft het opslaan van energie uiteraard geen nut.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom verwacht je dat de COP gelijk blijft als je dagelijks van 15 naar 21 opstookt tijdens de wintermaanden, in vergelijking met een temperatuursverschil van 0-2 graden.quote:
[..]
Waarom denk je dat? Als je COP gelijk is, waarom zou het dan efficiënt zijn je huistemperatuur op een hoger gemiddelde temperatuur te houden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Is ook niet nieuw, en juist daarom is het zo gek dat alleen jij meent dat zo'n gigantisch warmtebuffer een goed idee is.quote:
[..]
Ik vind de response wat emo.
De theorie van buffervaten, alsof die nieuw zijn, ofzo.
Gebruik gewoon je huis als warmtebuffer.
Huilen dan.
Het plan is dat te doen met een 4000 liter vat. Naar planning zal het binnen 2 jaar in de praktijk zijn gebracht.quote:
[..]
Dat is een leuk rookgordijn, maar ondertussen ben je dit verhaal al ik weet niet hoe lang aan het herhalen en ondertussen is het alleen maar theorie, want je hebt dat 2000 liter vat nog steeds niet ingegraven om vervolgens aan te tonen dat dat veel zinniger is dan een kleiner vat.
Doe. Het. Dan. in plaats van continue opnieuw dat riedeltje af te draaien en dan proberen af te leiden met 'ik vind de response wat emo'. Graaf een gat onder je garage, duw er een 2000 liter vat in, en opwarmen die handel. Waarom is het zo'n probleem om het in de praktijk te brengen?
Met huidige energieprijzen verwacht ik een matige terugverdientijd van 20 jaar. Echter vermoed ik dat de omstandigheden naar de toekomst gaan veranderen, de duurzaamheid van het systeem echter maakt dat ik het een goed systeem vind.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat die warmte dus gebufferd is.quote:
[..]
Waarom verwacht je dat de COP gelijk blijft als je dagelijks van 15 naar 21 opstookt tijdens de wintermaanden, in vergelijking met een temperatuursverschil van 0-2 graden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gas vs. electriciteit heeft niets met vooruitgang te maken.quote:Op maandag 4 november 2024 09:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij had liever gezien dat we nog op turf of kolen stookten?
Nou, waar gaan die rekenkunsten de mist in?quote:
[..]
Je hebt wel iets teveel vertrouwen in je eigen rekenkunsten geloof ik.
Als jij geen dynamische tarieven hebt zoals in bovengenoemde casus heeft het opslaan van energie uiteraard geen nut.
Zoals ik zei: mijn PV-overschot dekt ruimschoots het warmtepompverbruik. Datzelfde overschot zou me, na salderen, 9 cent per kWh aan terugleververgoeding opleveren. Uit 1 kWh elektriciteit maak ik 4 kWh warmte. Dus 1 kWh warmte kost me netto 9/4 cent.
Huilen dan.
Dat blijft ie niet. Een vriend van me had dat idee ook want 'dat deed hij immers toen hij nog een huis met gas had ook'. Ik vraag me af waarom hij al een hele tijd gewoon continue draait. Oh nee toch niet, dat vraag ik me helemaal niet af. En hij ook niet.quote:
[..]
Waarom verwacht je dat de COP gelijk blijft als je dagelijks van 15 naar 21 opstookt tijdens de wintermaanden, in vergelijking met een temperatuursverschil van 0-2 graden.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus je koelt je huis af naar 15 graden, terwijl je op hetzelfde moment kWh opslaat in een buffervat?quote:
[..]
Omdat die warmte dus gebufferd is.
Om vervolgens dat buffervat te gebruiken om het huis weer op 21 graden te krijgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je hebt vaste tarieven, opslag levert jou geen voordeel op. Behalve direct verbruik, wat nu illegaal - mijn mening - een voordeel geeft omdat ze dan geen terugleververgoeding rekenen.quote:
[..]
Nou, waar gaan die rekenkunsten de mist in?
Mijn overschot zou me, na salderen, 9 cent per kWh aan terugleververgoeding opleveren. Uit 1 kWh elektriciteit maak ik 4 kWh warmte. Dus 1 kWh warmte kost me netto 9/4 cent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar ga je me nog vertellen waar mijn rekenkunsten ernaast zitten?quote:
[..]
Je hebt vaste tarieven, opslag levert jou geen voordeel op.
Huilen dan.
Ja, de aanname dat het zinvol is bij vaste contracten. Dat is het niet.quote:
[..]
Maar ga je me nog vertellen waar mijn rekenkunsten ernaast zitten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou mogelijk zijn, maar ik denk niet dat huizen zo snel afkoelen met de isolatie van tegenwoordig..quote:
[..]
Dus je koelt je huis af naar 15 graden, terwijl je op hetzelfde moment kWh opslaat in een buffervat?
Om vervolgens dat buffervat te gebruiken om het huis weer op 21 graden te krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
4000 kwh elektrisch met 10 cent = 400 euro.
Met 20 cent verschil = 800 euro.
Per jaar.
Met 20 cent verschil = 800 euro.
Per jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Water als seizoenopslag is toch wel een beetje achterhaald dacht ik. Je hebt er erg veel van nodig en je kan niet hoger dan 100 graden. Dat maakt de benodigde hoeveelheid domweg veel te groot. Als je het dan toch doet regel het dan met directe verwarming door de zon in plaats van pv en warmtepomp er tussen te zetten. Die wp gaat economisch maar tot een graad of zestig, met directe verwarming in zonnepijpen kan je wel hoger en je rendement zal echt niet lager zijn dan die 18% van PV, met een cop van 4 zit je dan nog steeds rond 70%
Warmteopslag met zand is logischer, dat kan je veel heter maken, dus kleiner volume. Doordat het warmte transport in het medium niet zo groot is kan je verwarmen in het midden en onttrekken aan de zijkant, daarmee vergroot je dus effectief de lek via isolatie. Maar ook dit systeem is voor seizoenopslag alleen rendabel als je op dorp of wijk niveau gaat rekenen. Anders ben je veel te veel ruimte kwijt aan isolatie. Met een isolatie laag van een meter heb je om een kuub warm te houden negen kuub ruimte nodig inclusief isolatie. Voor 1000 kuub materiaal heb je nog maar 1730 kuub totale ruimte nodig, die verhouding is net ff beter.
Warmteopslag met zand is logischer, dat kan je veel heter maken, dus kleiner volume. Doordat het warmte transport in het medium niet zo groot is kan je verwarmen in het midden en onttrekken aan de zijkant, daarmee vergroot je dus effectief de lek via isolatie. Maar ook dit systeem is voor seizoenopslag alleen rendabel als je op dorp of wijk niveau gaat rekenen. Anders ben je veel te veel ruimte kwijt aan isolatie. Met een isolatie laag van een meter heb je om een kuub warm te houden negen kuub ruimte nodig inclusief isolatie. Voor 1000 kuub materiaal heb je nog maar 1730 kuub totale ruimte nodig, die verhouding is net ff beter.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Is het niet voordeliger om gewoon de temperatuur op 21 graden te houden, waarbij de warmtepomp tijdens laag tarief extra draait om ook het buffervat op temperatuur te krijgen, en het buffervat wordt ingezet tijdens hoog tarief..quote:
[..]
Dat zou mogelijk zijn, maar ik denk niet dat huizen zo snel afkoelen met de isolatie van tegenwoordig..
Ik vraag me wel af of het de investering wel waard is.
Het huis zelf als buffer gebruiken is goedkoper.
Zeker als dat zo goed geïsoleerd is dat je weinig afname in temperatuur hebt als de warmtepomp niet draait.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Afkoelen naar 15 graden is bij een moderne woning compleet hypothetisch. Met een beetje isolatie doe je daar in de winter meer dan een week over als er niemand thuis is. Zodra je zelf thuis bent (100W warmte per persoon) en apparaten zoals beeldschermen en ovens gebruikt kan het goed zijn dat je zelfs nooit tot 15 graden zakt.quote:
[..]
Dus je koelt je huis af naar 15 graden, terwijl je op hetzelfde moment kWh opslaat in een buffervat?
Om vervolgens dat buffervat te gebruiken om het huis weer op 21 graden te krijgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ja wat je bovenaan zegt, precies zo.quote:
[..]
Is het niet voordeliger om gewoon de temperatuur op 21 graden te houden, waarbij de warmtepomp tijdens laag tarief extra draait om ook het buffervat op temperatuur te krijgen, en het buffervat wordt ingezet tijdens hoog tarief..
Ik vraag me wel af of het de investering wel waard is.
Het huis zelf als buffer gebruiken is goedkoper.
Zeker als dat zo goed geïsoleerd is dat je weinig afname in temperatuur hebt als de warmtepomp niet draait.
Je huis zelf als buffer gebruiken zul je te maken krijgen met schommelende temperaturen, lijkt mij niet heel comfortabel, daarnaast vraag ik me af hoeveel en hoelang je daarmee energie kan opslaan, als je, laat maar zeggen, 1 graad verschil zou accepteren. (schommel tussen 19.5 en 20,5 graad bijv), hoeveel kwh energie zou dat zijn?
Met een goed geïsoleerde buffer sla je die warmte gewoon lang op en laat je hem los wanneer je wenst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Is dat voldoende dan in de winter?quote:
Water als seizoenopslag is toch wel een beetje achterhaald dacht ik. Je hebt er erg veel van nodig en je kan niet hoger dan 100 graden. Dat maakt de benodigde hoeveelheid domweg veel te groot. Als je het dan toch doet regel het dan met directe verwarming door de zon in plaats van pv en warmtepomp er tussen te zetten. Die wp gaat economisch maar tot een graad of zestig, met directe verwarming in zonnepijpen kan je wel hoger en je rendement zal echt niet lager zijn dan die 18% van PV, met een cop van 4 zit je dan nog steeds rond 70%
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens dit bedrijf wel: https://polarnightenergy.com/sand-battery/quote:
[..]
Is dat voldoende dan in de winter?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Kost da?'quote:
[..]
Volgens dit bedrijf wel: https://polarnightenergy.com/sand-battery/
Jouw energy source is seizoens overbruggend, overigens. Wel iets anders dan windmolen energie in de winter zegmaar ipv kolen / gas, wat een stuurbare warmtepomp zou betekenen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar dat kun je nergens kopen en dan moet je alsnog al je apparatuur vervangen. Als je al aan een gasfornuis of CV kunt komen die werken op waterstof, mag je daar ook de hoofdprijs voor betalen. En je loopt natuurlijk een groot risico op explosies.quote:
[..]
Duitsers die hun gasketel willen vervangen, mogen dat alleen doen als ze aan allerlei andere eisen voldoen. Er moet minimaal 65% hernieuwbare energie gebruikt worden, nieuwbouw mag geen gasaansluiting meer hebben en na 2028 is een cv-ketel installeren die gas verbrandt, verboten. Waterstof mag wel.
Gemiddeld is dat 40.000 Euro. Maar dak heeft toch iedereen aan overwaarde en dat kunnen ze toch makkelijk bij de bank lenen?quote:
[..]
"Dik 20k"? Wat een gelul. Eerder de helft daarvan.
De mensen met stadswarmte zitten ook lekker in de kou, want dan betaal je de maximale gasprijs plus.quote:
Zie ook: https://www.wonen360.nl/a(...)-thermostaat-omlaag/
[..]
Het verhogen van de belasting op aardgas maakt het allemaal wel een beetje armoedig. In Oost-Europa zitten ze er warm bij en hier zitten we massaal in de kou. Sommige mensen met goede inkomens doen het zelfs vrijwillig. Ik heb er nooit aan meegedaan.
Ja, al die arme sloebers die het niet kunnen betalen. En dat zijn er veel.quote:
[..]
17 gemiddeld? Holy fuck, hier is het altijd 23/24 graden binnen.
Dan zijn er dis mensen die 16 hebben ofzo. Zitten die met een skipak aan op de bank ofzo?
En hoe lang duurt het om dat terug te verdienen?quote:
[..]
Dat klopt.
Maar een slechte schil (hoog warmteverlies) is op zich voor een warmtepomp geen probleem. Bij ons op de zaak staat 150kW aan warmtepompen opgesteld voor kantoren, werkplaats, showroom en magazijn. Dan is doorwaaiwoning met misschien 12-15kW echt geen uitdaging om met een warmtepomp op te stoken als je maar afgifte creërt.
Knal er vloerverwarming in door de hele woning en een paar convectors bij de ramen om koudeval te verminderen en het gaat prima. Vloerverwarming doet immers dik 100W/m2 bij 35-40 graden aanvoertemperatuur dus daarmee kom je in een doorwaaiwoning wel aan die benodigde 12-15kW.
Met basic de schil aanpakken (vloerisolatie, dakisolatie, spouwisolatie en ramen vervangen voor minimaal HR++) beperk je het warmteverlies al snel tot zo'n 5-7kW voor een doorwaaiwoning. Dat doet een warmtepomp fluitend en dan kan je met een paar boosters op bestaande radiatoren al heel erg in de buurt komen van het benodigde afgiftevermogen.
|
|
Hogere belasting op aardgas stimuleert verduurzaming woningen, maar...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |