En leg nu eens uit waarom dat op 7 oktober zou moeten terwijl je mensen met Israëlische vlaggetjes intimideert en leuzen scandeert die alles behalve vreedzaam zijn?quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:26 schreef JAM het volgende:
Ik ga het nog een keer zeggen: mensen die tegen het beleid van Netanyahu zijn, die zijn niet noodzakelijk voor Hamas of hebben noodzakelijk iets tegen joden. Zo lang mensen dat niet aan hun verstand weten te knopen - en zo moeilijk is dat ook niet - valt er geen normale discussie te voeren over dat onderwerp. Er gaan elke dag (nou ja, met grote regelmaat) in Tel Aviv, in Jeruzalem, in andere Israëlische steden, duizenden, zo niet tienduizenden, mensen de straat op, (bijna) allemaal joden, om tegen het beleid van de huidige Israëlische regering te demonstreren. Als ik een demonstratie tegen Kim Jong-Un zou organiseren, zouden er maar héél weinig mensen zijn die mij dan in de schoenen zouden willen schuiven dat ik iets tegen Koreanen zou hebben. Als ik een demonstratie voor de zaak in Hong Kong zou organiseren, zouden ook maar heel weinig mensen mij in de schoenen schuiven dat ik daarom iets tegen Chinezen zou hebben. Maak alsjeblieft niet de fout om een volk te verwarren met de potentaten die iets over dat volk te zeggen hebben. Zo moeilijk is dat toch niet? Zullen we eens een poging wagen om Yesilgöz dat ook eens aan haar verstand te knopen?
Ik begrijp de vraag niet zo goed. Waarom wat op 7 oktober moet?quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
En leg nu eens uit waarom dat op 7 oktober zou moeten terwijl je mensen met Israëlische vlaggetjes intimideert en leuzen scandeert die alles behalve vreedzaam zijn?
4 plekken gevonden waar niemand woont en er 0,0 voordeel isquote:Op maandag 7 oktober 2024 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)eerst-meer-onderzoek
[..]
Belofte bijna waargemaaktToch drieenhalve minuut eerder bij moeders de vrouw als je over Afsluitdijk knalt.
Goed fair point, maar bekijk het ook eens van de andere kant; het zou toch elke dag een enorme puinhoop worden op veel stations als de NS die demonstranten door de politie weg zou laten halen? En de vertraging van het treinverkeer en het gezeik wat dáár dan weer van komt. Dat is iets waar Yeşilgöz ook wel even bij stil had mogen staan als politicus. Maar ja, zij hoeft natuurlijk niet met de trein naar d'r werk...quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
De NS is eigenaar van de stations.
Voor zover ik weet hebben ze nooit ingegrepen of de politie erop gezet om die sit-ins te verbieden of te verwijderen.
Ze hebben het gewoon toegestaan.
De NS heeft dit vanaf dag 1 gewoon toegestaan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:39 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Goed fair point, maar bekijk het ook eens van de andere kant; het zou toch elke dag een enorme puinhoop worden op veel stations als de NS die demonstranten door de politie weg zou laten halen? En de vertraging van het treinverkeer en het gezeik wat dáár dan weer van komt. Dat is iets waar Yeşilgöz ook wel even bij stil had mogen staan als politicus. Maar ja, zij hoeft natuurlijk niet met de trein naar d'r werk...
Flitsmeister abootje en opletten dat er geen Volkswagen je verdacht achtervolgt en er is niets aan de hand. Afsluitdijk is natuurlijk sowieso een mustje om in ieder geval naar 130 te brengen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:33 schreef Steven184 het volgende:
Toch
[..]
4 plekken gevonden waar niemand woont en er 0,0 voordeel is
Zonder me verder inhoudelijk in de discussie te willen mengen: omdat er op die datum de meeste aandacht voor is.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
En leg nu eens uit waarom dat op 7 oktober zou moeten terwijl je mensen met Israëlische vlaggetjes intimideert en leuzen scandeert die alles behalve vreedzaam zijn?
zonder schaamte verder, alsof de impact morgen minder is.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zonder me verder inhoudelijk in de discussie te willen mengen: omdat er op die datum de meeste aandacht voor is.
Zoals @:Frozen-assassin ook al uitgelegd heeft. Mensen demonstreren op momenten dat de impact en -dus- de aandacht voor hun "zaak" het grootst/hoogst is.
De impact vd sit ins en dus de aandacht IS morgen daadwerkelijk minder. Dus doen ze het vandaag. Zo ingewikkeld is dat niet.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:44 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
zonder schaamte verder, alsof de impact morgen minder is.
Dat moet op 7 oktober, want dat demonstreertprovoceert nu eenmaal lekker.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
En leg nu eens uit waarom dat op 7 oktober zou moeten terwijl je mensen met Israëlische vlaggetjes intimideert en leuzen scandeert die alles behalve vreedzaam zijn?
Kijk, daar hebben we de echte VVDer. Regels zijn er enkel voor anderen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Flitsmeister abootje en opletten dat er geen Volkswagen je verdacht achtervolgt en er is niets aan de hand. Afsluitdijk is natuurlijk sowieso een mustje om in ieder geval naar 130 te brengen.
Volgens Madlener is dit 133 km snelweg. Volgens mij is het 66,5, want ik tel de twee rijbanen niet apart om het mooier te laten lijken.quote:Op maandag 7 oktober 2024 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)eerst-meer-onderzoek
[..]
Belofte bijna waargemaaktToch drieenhalve minuut eerder bij moeders de vrouw als je over Afsluitdijk knalt.
Dat is hoe het werkt he? Zie de boeren (snelwegen), zie ER (voornamelijk de A12), zie OV-stakingen etc..quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moet op 7 oktober, want dat demonstreertprovoceert nu eenmaal lekker.
negatieve aandacht is ook aandacht idd. Meer impact is niet altijd betere impact, je weet wel meteen wat je aan dat soort mensen hebt.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De impact vd sit ins en dus de aandacht IS morgen daadwerkelijk minder. Dus doen ze het vandaag. Zo ingewikkeld is dat niet.
Wat je er verder van vindt moet je zelf weten. Ik laat de inhoudelijke discussie voor wat die is.
Nee hoor, die anderen kunnen ook gerust 160 rijden over die Afsluitdijk, mits ze kunnen rijden.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:48 schreef Steven184 het volgende:
Kijk, daar hebben we de echte VVDer. Regels zijn er enkel voor anderen.
Vind je dat ook vd boeren, ER, buschauffeurs etc.?quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:50 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
negatieve aandacht is ook aandacht idd. Meer impact is niet altijd betere impact, je weet wel meteen wat je aan dat soort mensen hebt.
Dat is de praktijk, omdat we dat allemaal maar goed vinden. Maar met het herhaaldelijk misbruiken van het demonstratierecht voor dit soort vormen van provocatie (de OV-stakingen horen wmb niet het jouw rijtje thuis) is het wel enigszins begrijpelijk dat mensen langzaam vraagtekens gaan zetten waar de grenzen van dat demonstratierecht zouden moeten liggen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is hoe het werkt he? Zie de boeren (snelwegen), zie ER (voornamelijk de A12), zie OV-stakingen etc..
ja.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vind je dat ook vd boeren, ER, buschauffeurs etc.?
Ze zetten allemáál in op zo veel mogelijk impact en DUS zo veel mogelijk aandacht voor hun "zaak"
4 plaatsen, dat zet zoden aan de dijk!quote:Op maandag 7 oktober 2024 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)eerst-meer-onderzoek
[..]
Belofte bijna waargemaaktToch drieenhalve minuut eerder bij moeders de vrouw als je over Afsluitdijk knalt.
Als je demonstreert:quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De impact vd sit ins en dus de aandacht IS morgen daadwerkelijk minder. Dus doen ze het vandaag. Zo ingewikkeld is dat niet.
Wat je er verder van vindt moet je zelf weten. Ik laat de inhoudelijke discussie voor wat die is.
Waarom horen de OV-stakingen niet in het rijtje thuis? Ze doen het niet voor niets op school/werkdagen he?quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is de praktijk, omdat we dat allemaal maar goed vinden. Maar met het herhaaldelijk misbruiken van het demonstratierecht voor dit soort vormen van provocatie (de OV-stakingen horen wmb niet het jouw rijtje thuis) is het wel enigszins begrijpelijk dat mensen langzaam vraagtekens gaan zetten waar de grenzen van dat demonstratierecht zouden moeten liggen.
Het creëren van gevaarlijke situaties op snelwegen, het met landbouwwerktuigen lastigvallen van werk- of woonplekken van bestuurders of het zwaaien met Palestijnse vlaggen op de meest zwarte dag voor Israël zitten wat mij betreft allemaal over die grens. Net als de damschreeuwer overigens.
Ik laat de inhoudelijke discussie voor wat die is. Zoals herhaaldelijk gemeld.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je demonstreert:
- tegen de Joodse staat
- op 7 oktober
- op een treinstation
Ben je ziek, bezeten door haat en dan komt het ook nooit meer goed met je.
Wat er ook van zij dat er op die dag meer aandacht is. Het kan gewoon niet, vooral die combinatie.
De lokale overheid gaat daar over. NS is 100% eigendom van de staat en de baas van de lokale autoriteiten is de burgemeester. Femke Halsema respecteert gewoon het demonstratierecht zolang ze zich gedragen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:41 schreef capricia het volgende:
[..]
De NS heeft dit vanaf dag 1 gewoon toegestaan.
Als ze toen Nee hadden gezegd, was dit alles anders gelopen.
En daar kunnen NS medewerkers niets aan doen. Dus ik snap die frustratie ook wel.
Impact =/= provocatie, en ook niet noodzakelijk grensoverschrijdend. Ik ben niet zo'n voorstander van dit soort stakingen, maar met fakkels in de tuin van de minister gaan staan of met je linksdraaiende wortelknagers wekelijks de A12 gaan occupyen, of in dit geval, met Palestijnse vlaggen gaan zwaaien om de grootste terroristische actie van het afgelopen decennium te 'vieren' zijn echt van een andere orde. Dan spoor je niet - ook niet als je op een station gaat staan.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het gaat ze alleáál om de grootst mogelijke impact en dus de maximale aandacht.
Verschrikkelijk superieur wanend volk. Van het niveau Philips Kommando uit WO2 en je nooit wat aantrekken van anderen. Regels, belastingen en wetten zijn er om schijt aan te hebben, maar naar de toeslagenouders sturen we lekker de afdeling toeslagen van de belastingdienst. Law and order, maar niet voor jezelf, inderdaad.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:48 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Kijk, daar hebben we de echte VVDer. Regels zijn er enkel voor anderen.
Juist op een station. Ik vind dat zo ziekelijk. Stations zijn in Nederland totaal geen gebruikelijke demonstratieplek. Als je dat juist rondom dit onderwerp dan ineens wel doet kan ik dat niet anders interpreteren dan als een verwijzing naar het jodentransport van de nazis.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Impact =/= provocatie, en ook niet noodzakelijk grensoverschrijdend. Ik ben niet zo'n voorstander van dit soort stakingen, maar met fakkels in de tuin van de minister gaan staan of met je linksdraaiende wortelknagers wekelijks de A12 gaan occupyen, of in dit geval, met Palestijnse vlaggen gaan zwaaien om de grootste terroristische actie van het afgelopen decennium te 'vieren' zijn echt van een andere orde. Dan spoor je niet - ook niet als je op een station gaat staan.
Ik leg slechts uit waarom men het doet.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Impact =/= provocatie, en ook niet noodzakelijk grensoverschrijdend. Ik ben niet zo'n voorstander van dit soort stakingen, maar met fakkels in de tuin van de minister gaan staan of met je linksdraaiende wortelknagers wekelijks de A12 gaan occupyen, of in dit geval, met Palestijnse vlaggen gaan zwaaien om de grootste terroristische actie van het afgelopen decennium te 'vieren' zijn echt van een andere orde. Dan spoor je niet - ook niet als je op een station gaat staan.
Waar je dan weer geen probleem mee hebt natuurlijk iseen lid van een fascistische partij als Kamervoorzitter die de herdenking uit WO 2 komt bijwonen. Waar de 5 meest zwarte jaren van Nederland worden herdacht.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is de praktijk, omdat we dat allemaal maar goed vinden. Maar met het herhaaldelijk misbruiken van het demonstratierecht voor dit soort vormen van provocatie (de OV-stakingen horen wmb niet het jouw rijtje thuis) is het wel enigszins begrijpelijk dat mensen langzaam vraagtekens gaan zetten waar de grenzen van dat demonstratierecht zouden moeten liggen.
Het creëren van gevaarlijke situaties op snelwegen, het met landbouwwerktuigen lastigvallen van werk- of woonplekken van bestuurders of het zwaaien met Palestijnse vlaggen op de meest zwarte dag voor Israël zitten wat mij betreft allemaal over die grens. Net als de damschreeuwer overigens.
Nouja, de plek heeft een bepaalde reden wel.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juist op een station. Ik vind dat zo ziekelijk. Stations zijn in Nederland totaal geen gebruikelijke demonstratieplek. Als je dat juist rondom dit onderwerp dan ineens wel doet kan ik dat niet anders interpreteren dan als een verwijzing naar het jodentransport van de nazis.
Sorry hoor. Maar dan ben je ziek.
Helemaal mee eens. Zoals gezegd, bewuste provocatie. En een schandalige actie van de NS om het toe te staan. Je vraagt je af of die iets geleerd hebben van de jaren '40.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juist op een station. Ik vind dat zo ziekelijk. Stations zijn in Nederland totaal geen gebruikelijke demonstratieplek. Als je dat juist rondom dit onderwerp dan ineens wel doet kan ik dat niet anders interpreteren dan als een verwijzing naar het jodentransport van de nazis.
Sorry hoor. Maar dan ben je ziek.
Hee, een whataboutism. Wat leuk.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waar je dan weer geen probleem mee hebt natuurlijk iseen lid van een fascistische partij als Kamervoorzitter die de herdenking uit WO 2 komt bijwonen. Waar de 5 meest zwarte jaren van Nederland worden herdacht.
Overigens gebeurt dit niet alleen in Nederland. Ze kopieren het allemaal van elkaar. Dat geldt voor extreem-rechts maar ook voor links.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juist op een station. Ik vind dat zo ziekelijk. Stations zijn in Nederland totaal geen gebruikelijke demonstratieplek. Als je dat juist rondom dit onderwerp dan ineens wel doet kan ik dat niet anders interpreteren dan als een verwijzing naar het jodentransport van de nazis.
Sorry hoor. Maar dan ben je ziek.
Iets anders dan een eenjarige verjaardag vieren kun je er inderdaad niet van maken.quote:Op maandag 7 oktober 2024 17:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moet op 7 oktober, want dat demonstreertprovoceert nu eenmaal lekker.
Alleen VVD-canvassers verwijzen niet naar de holocaust.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nouja, de plek heeft een bepaalde reden wel.
Wat je ziet is dat burgemeesters maar al te graag een vak aanwijzen waar niemand langs komt. Dat trekt geen aandacht. Welbewust impact minimaliseren. Het buiten gehoorafstand plaatsen.
Bibliotheken of zoiets zijn natuurlijk al helemaal niet wenselijk. Winkelcentra en supermarkten. Dus doe je maar Utrecht Centraal. Ik vind het nog niet zo een gekke keus.
Ik snap dat het storend kan zijn, dat heb ik ook wel, maar van die commerciële canvassers die je aanspreken en dingen in de hand willen douwen vind ik nog veel irritanter. Maar dat vindt de VVD en Telegraaf helemaal prima. Het volledig commercialiseren, opdringen en privatiseren van de publieke ruimte.
De mate waarin je gehoord wordt en de publieke ruimte kan bezetten laten we afhangen van hoeveel geld je hebt.
Ik vind dit ook niet de juiste dag. Lang niet alle Israel-kritische organisaties staan hier achter. Zoals gezegd is men in Nederland nogal goed proporties uit het oog te verliezen (30 GL figuren op 85000 leden willen de Israel vlag verbannen van het congres, hoppa... weer nieuws). Er zijn genoeg dagen van Israelische agressie om uit te kiezen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iets anders dan een eenjarige verjaardag vieren kun je er inderdaad niet van maken.
En aandacht was er zeker wel geweest op een andere dag, als je genoeg mensen weet te trekken. Dus het 'vandaag is er aandacht voor' is onzin. Sterker: vandaag is er terecht heel veel aandacht voor de slachtoffers van vorig jaar, dus is er minder aandacht voor al het andere.
Zij verwijzen toch ook niet naar de holocaust? Wat is dat nu weer?quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen VVD-canvassers verwijzen niet naar de holocaust.
De problemen die jij schetst hebben tal van demonstranten last van, en juist rondom dit onderwerp zitten ze op een station. Ziek.
Het geeft vooral aan 'we verwachten een te lage opkomst om echt indruk te maken'. Als er 50.000 man op het malieveld staan heb je aandacht genoeg.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zij verwijzen toch ook niet naar de holocaust? Wat is dat nu weer?
Ja, daar hebben tal van demonstranten langs van (niet zelden dankzij VVDers, die al tijden demonstraties frustreren en de openbare ruimte aan de hoogste bieder verkopen => Israel en het grote geld wint). Niet alleen hier maar ook elders op de wereld. Men leert bij, leert van andere landen, en bedenkt dan 'hé, dat is wel een goede plek'. Het is iig een betere plek dan een bibliotheek of supermarkt, of een gemeentehuis. Een school.
Bloody nonsense..quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het geeft vooral aan 'we verwachten een te lage opkomst om echt indruk te maken'. Als er 50.000 man op het malieveld staan heb je aandacht genoeg.
Nederland is niet van de massa-demonstraties. De laatste enigszins massale was 20 jaar geleden (de VUTquote:Op maandag 7 oktober 2024 18:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het geeft vooral aan 'we verwachten een te lage opkomst om echt indruk te maken'. Als er 50.000 man op het malieveld staan heb je aandacht genoeg.
Ben blij dat ik niet meer in het centrum van A'dam werk, want mijn sarcasme zou niet goed gevallen zijn bij mensen die al een steekje los hebben.quote:Op maandag 7 oktober 2024 12:51 schreef Perrin het volgende:
@:TT Eenzijdig demonstreren op 7 oktober voor de kant die de massamoordenaars voortbracht is ziek en provocerend.
Op andere dagen eens, pro Israël zijn is net zo gestoord als pro Palestina. Maar vandaag is het een herdenking.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wat te denken van alle Israelische vlaggen op de dam? Dan ben je toch ook niet goed snik en vervuld van haat.
Maar 2% van Nederland heeft begrip voor Hamas. Laten we niet doen alsof dit een enorme groep is.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:55 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Wel mooi om te zien dat Fok! ondanks de voornamelijk pro Hamas Palestina houding, toch een Turks Nederlandse de schuld ergens van kan geven
Ik snap ook totaal niet waarom ze zo nodig juist vandaag een sit-in wilden houden, dit kost juist alleen maar sympathie.quote:Op maandag 7 oktober 2024 18:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iets anders dan een eenjarige verjaardag vieren kun je er inderdaad niet van maken.
En aandacht was er zeker wel geweest op een andere dag, als je genoeg mensen weet te trekken. Dus het 'vandaag is er aandacht voor' is onzin. Sterker: vandaag is er terecht heel veel aandacht voor de slachtoffers van vorig jaar, dus is er minder aandacht voor al het andere.
Ja precies, en het geeft minutie aan degenen die toch al de kant van Pinochet op willen.quote:Op maandag 7 oktober 2024 19:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik snap ook totaal niet waarom ze zo nodig juist vandaag een sit-in wilden houden, dit kost juist alleen maar sympathie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |