POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Twee van de partijen in de coalitie dragen inderdaad het woord “vrijheid”. Maar dat getwister dat radicale partijen tussen een zeer bekrompen definitie van “vrijheid” en “woke” spelen is wel lachwekkend slecht.quote:Op maandag 7 oktober 2024 16:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja het is gewoon te zielig voor woorden allemaal. Stop de polarisatie zegt zo iemand als Yesilgos terwijl ze enkel verder opstookt. Als ze nou begint met het veroordelen van de Israelische terreur zou dat een start zijn.
Krokodillentranen om 7 oktober hebben we nu wel genoeg gezien. Als 50.000 doden niet boeit, boeien die 1200 ofzo ook niet. Allemaal ver van ons bed.
Het lijkt me verder inderdaad compleet logisch dat de LGBTQ gemeenschap wel snapt wat het is om onderdrukt te worden. Menselijkheid tonen kan ook naar mensen die dat jou niet zouden gunnen. Beetje hetzelfde idee als dat bijvoorbeeld een rijk persoon niet zou mogen protesteren voor minder bedeelden. Of dat je alleen PVV/VVD zou mogen stemmen als je 4x modaal verdient.
Daarbij alsof Nederland zo tolerant is richting LGBT? Ik zie Baudet, Wilders van der Plas die aardig wat zetels vertegenwoordigen toch elke keer keiharde leugenachtige praktijken gebruiken om die mensen weg te zetten.
Het is gewoon pinkwashing door dat soort clubs. Waarom je daar als columnist aan mee zou willen doen geen idee.
Aan de ene kant moeten ze progressiever lijken dan de “moslimbroederschap” die de blonde roerganger aan het bestrijden is, maar dat vertaald zich in meer conservatisme en mannenbroederschap.
Als je zelfs de SGP aan je zijde krijgt dan ben je duidelijk anti-woke, maar zeker duidelijk anti-vrijheid.
Ik mis de tijden dat de onverschillige en anti-democratische denker qua stemmers buitengesloten werd. Een deel ervan bleef weg omdat men gewoonweg niet geïnteresseerd was, een ander deel omdat er na het verbod op de NSB niet een lekker instapmoment was. Die groep heeft men weer lekker weten te beteugelen.
Ik ben ook eerder iemand die een brief/mail schrijft (wel gedaan naar kamerleden, partijbestuur, maar ook naar gemeenteraadsleden) dan ergens gaat staan demonstreren.quote:
Ja, ik ben sowieso al niet zo'n demonstratie-iemand, zeker niet voor oorlog of politieke dingen. Dat zegt ook vast genoeg over mij, van mij mogen mensen demonstreren hoor, voor buitenlandse zaken lost het bizar weinig op.
Zeker demonstraties op illegale locaties ben ik behoorlijk op tegen, je gaat bijvoorbeeld niet op snelwegen staan. Niet voor XR, niet als boer, nergens voor. Maar nog erger is het als je dingen in de fik steekt of op een andere manier schade achterlaat.
Maar hier is wat mij betreft wat anders aan de hand. Dit is geen protest of demonstratie, dit is een viering van dat wat een jaar geleden gebeurde. Echt te gek voor woorden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Provocatie als middel inzetten. Het boeit die gasten echt geen ene f*ck dat ze onsympathiek overkomen. Alle middelen zijn toegestaan.quote:
[..]
Ik snap ook totaal niet waarom ze zo nodig juist vandaag een sit-in wilden houden, dit kost juist alleen maar sympathie.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ja ze genieten van die provocatie blijkbaar.quote:
[..]
Provocatie als middel inzetten. Het boeit die gasten echt geen ene f*ck dat ze onsympathiek overkomen. Alle middelen zijn toegestaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze zijn van mening dat optimale impact de optimale aandacht voor hun "zaak" is. Meer is het niet. Ook niet minder overigens.quote:
[..]
Ja ze genieten van die provocatie blijkbaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het valt mij op dat juist in deze reeks een aantal users veel moeite hebben om dit punt te snappen, juist users die als het op andere onderwerpen aankomt altijd hele genuanceerde uiteenzettingen weten te geven over de politiek.quote:
@:TT Eenzijdig demonstreren op 7 oktober voor de kant die de massamoordenaars voortbracht is ziek en provocerend.
Zouden deze users hetzelfde standpunt hebben als er een grote pro-Palestijnse herdenking was in Nederland op de datum dat Baruch Goldstein een bloedbad aanrichtte tegen de Palestijnen en er juist op die datum en dicht bij de herdenking allemaal pro-Israel demonstraties gepland werden? Daar zou ik mij keihard tegen uitspreken, want dat zie ik als een walgelijke provocatie. Het is alsof je spuugt in het gezicht van de slachtoffers.
Mwah, heb meer het idee dat er mensen zijn die dat er van maken, ziet er niet echt gezellig uit voor een viering. Dan nog zie je mij daar nooit tussen staan, het maakt zo weinig uit. Alsof die twee partijen daar zich ook maar iets laten zeggen door andere mensen in de wereld en dat al vele eeuwen lang. Het is een beetje zoals flowerpower qua impact, want nóg harder gaan protesteren (tijdens zo'n festival gingen ze dan nóg harder muziek spelen) gaat geen reet uitmaken. Maar dat ben ik, en wat een ander doet moet hij weten, zo lang ze maar dingen heel laten.quote:Op maandag 7 oktober 2024 20:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben ook eerder iemand die een brief/mail schrijft (wel gedaan naar kamerleden, partijbestuur, maar ook naar gemeenteraadsleden) dan ergens gaat staan demonstreren.
Zeker demonstraties op illegale locaties ben ik behoorlijk op tegen, je gaat bijvoorbeeld niet op snelwegen staan. Niet voor XR, niet als boer, nergens voor. Maar nog erger is het als je dingen in de fik steekt of op een andere manier schade achterlaat.
Maar hier is wat mij betreft wat anders aan de hand. Dit is geen protest of demonstratie, dit is een viering van dat wat een jaar geleden gebeurde. Echt te gek voor woorden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Vermoedelijk verblind door groepsdenken. Zelf een beetje nadenken en op je eigen morele kompas varen lijkt lastig voor velen. Veel mensen roepen maar na wat de mensen in hun eigen kringen horen te roepen.quote:
[..]
Het valt mij op dat juist in deze reeks een aantal users veel moeite hebben om dit punt te snappen, juist users die als het op andere onderwerpen aankomt altijd hele genuanceerde uiteenzettingen weten te geven over de politiek.
Zouden deze users hetzelfde standpunt hebben als er een grote pro-Palestijnse herdenking was in Nederland op de datum dat Baruch Goldstein een bloedbad aanrichtte tegen de Palestijnen en er juist op die datum en dicht bij de herdenking allemaal pro-Israel demonstraties gepland werden? Daar zou ik mij keihard tegen uitspreken, want dat zie ik als een walgelijke provocatie. Het is alsof je spuugt in het gezicht van de slachtoffers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Demonstraties moeten en mogen (licht) ongemak veroorzaken. Demonstraties ver weg stoppen op een weiland, waar niemand het hoort, kennen we uit andere regimes. Ondertussen verkopen we de publieke ruimte gewoon aan de hoogste bieder...quote:
[..]
Ik ben ook eerder iemand die een brief/mail schrijft (wel gedaan naar kamerleden, partijbestuur, maar ook naar gemeenteraadsleden) dan ergens gaat staan demonstreren.
Zeker demonstraties op illegale locaties ben ik behoorlijk op tegen, je gaat bijvoorbeeld niet op snelwegen staan. Niet voor XR, niet als boer, nergens voor. Maar nog erger is het als je dingen in de fik steekt of op een andere manier schade achterlaat.
Maar hier is wat mij betreft wat anders aan de hand. Dit is geen protest of demonstratie, dit is een viering van dat wat een jaar geleden gebeurde. Echt te gek voor woorden.
Nederland is nooit zo een land van massa-demonstraties geweest maar het is treurig en vilein hoe rechts het ongemak gebruikt om de aanval te openen op bevochten burgerrechten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Demonstraties, sancties en boycotts kunnen zeker wel effect hebben, daar is heel veel onderzoek naar gedaan (bijv. Zuid-Afrika en apartheid; ja, de sancties hielpen, de academische boycotts dan weer stukken minder). Je kunt je alleen afvragen welke positie Nederland heeft in de wereld. Aan de andere kant is Nederland nog steeds wel een land met serieuze economische banden met Israël. Daar heeft de pro-Israel houding van de VVD natuurlijk ook gewoon mee te maken, net als de reflex om altijd dezelfde positie in te nemen als het Amerikaanse establishment (zie Irak oorlog, waar de Nederlandse media, inclusief De Volkskrant, ook verre van fris bezig was)quote:
[..]
Mwah, heb meer het idee dat er mensen zijn die dat er van maken, ziet er niet echt gezellig uit voor een viering. Dan nog zie je mij daar nooit tussen staan, het maakt zo weinig uit. Alsof die twee partijen daar zich ook maar iets laten zeggen door andere mensen in de wereld en dat al vele eeuwen lang. Het is een beetje zoals flowerpower qua impact, want nóg harder gaan protesteren (tijdens zo'n festival gingen ze dan nóg harder muziek spelen) gaat geen reet uitmaken. Maar dat ben ik, en wat een ander doet moet hij weten, zo lang ze maar dingen heel laten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een burgerrecht is ook dat je er zomaar een mening over mag hebben, ondanks of je het er wel of niet mee eens bent. Ik denk dat er ook een deel is die het vast als een viering zien, of het nu mensen zijn die er wat over zeggen of mensen die ook tussen de demonstranten staan. Ik zou het ergens wel verfrissend hebben gevonden als ook de Israëlische slachtoffers geëerd of genoemd zouden worden. Dat hoeft niemand, maar het trekt toch meer sympathie en daarmee mededemonstranten aan.quote:
[..]
Demonstraties moeten en mogen (licht) ongemak veroorzaken. Demonstraties ver weg stoppen op een weiland, waar niemand het hoort, kennen we uit andere regimes. Ondertussen verkopen we de publieke ruimte gewoon aan de hoogste bieder...
Nederland is nooit zo een land van massa-demonstraties geweest maar het is treurig en vilein hoe rechts het ongemak gebruikt om de aanval te openen op bevochten burgerrechten.
Ik vind het kiezen van een partij in deze oorlog/strijd, die ver buiten onze verstand gaat en al eeuwen wordt gevoerd, meestal getuigen van tribale neigingen. En zo werkt het precies ook zo voor mensen die zo tegen die demonstratie zijn, die vaak ook alleen maar gedreven worden door tribale neigingen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Op de datum van Breivik zijn slachting een nationalistische demonstratie met luide leuzen voor het rechts-nationalisme houden.. Ieder weldenkend mens van goede wil zou ontzettend boos en verontwaardigd zijn.quote:
[..]
Zouden deze users hetzelfde standpunt hebben als er een grote pro-Palestijnse herdenking was in Nederland op de datum dat Baruch Goldstein een bloedbad aanrichtte tegen de Palestijnen en er juist op die datum en dicht bij de herdenking allemaal pro-Israel demonstraties gepland werden? Daar zou ik mij keihard tegen uitspreken, want dat zie ik als een walgelijke provocatie. Het is alsof je spuugt in het gezicht van de slachtoffers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als ik iemand zou kennen die dat zou doen zou ik mij tot op het bot schamen, aanspreken en daarna contact verbreken.quote:
[..]
Op de datum van Breivik zijn slachting een nationalistische demonstratie met luide leuzen voor het rechts-nationalisme houden.. Ieder weldenkend mens van goede wil zou ontzettend boos en verontwaardigd zijn.
7 oktober 2023 was een dag van veel leed
en toen werd hun leider een warcriminal:
nog veel meer leed
Laten we dat ook herdenken
en toen werd hun leider een warcriminal:
nog veel meer leed
Laten we dat ook herdenken
Netanyahu zal niet door een EU-land gearresteerd worden.
Zoals altijd steunen die het kolonialisme van Israel
Zoals altijd steunen die het kolonialisme van Israel
Blijf het bijzonder vinden. Keppeltjes dragen tijdens zo'n bijeenkomst. Ondertussen zeer fel ageren tegen andere hoofddeksels. Ja. Nederland samengevat.
Alleen al daarom kan ik zo'n herdenking niet serieus nemen. Het is gewoon een politiek statement. Heeft geen reet met de slachtoffers van 7 oktober te maken.
Alleen al daarom kan ik zo'n herdenking niet serieus nemen. Het is gewoon een politiek statement. Heeft geen reet met de slachtoffers van 7 oktober te maken.
Allah Al Watan Al Malik
Dat was hij daarvoor ook alquote:
7 oktober 2023 was een dag van veel leed
en toen werd hun leider een warcriminal:
nog veel meer leed
Laten we dat ook herdenken
[ afbeelding ]
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Bijzonder dan dat sinds 22 mei dit jaar 3 extra EU landen Palestina erkennen, wat het totaal op 12 brengt. Dat bewijst al dat je stelling niet klopt.quote:
Netanyahu zal niet door een EU-land gearresteerd worden.
Zoals altijd steunen die het kolonialisme van Israel
Er ligt (helaas) nog geen arrestatiebevel voor Netanyahu van het Internationaal Strafhof, maar als dat wel komt kan hij zich echt niet meer in de EU vertonen. De aanklager heeft dit arrestatiebevel al wel aangevraagd. Frankrijk en België hebben laten weten dat te steunen. En Duitsland, het meest Israël-vriendelijke land na de VS, heeft al aangegeven een arrestatiebevel op te volgen. Toen Netanyahu in juli dit jaar naar de VS ging, zou hij een tussenstop maken bij de EU maar dat durfde hij niet uit angst gearresteerd te worden.
Nederland verschuilt zich helaas achter 'er ligt nog geen uitspraak en we willen de rechter die in ons land recht spreekt niet beïnvloeden'. Laf, enorm laf. Maar als er een arrestatiebevel ligt, zou ik er nooit op gokken dat Nederland dat zou negeren. Die kans lijkt me erg klein.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Over antisemitisme gesproken.
Dit was in 2016, ten tijde van het Oekraïne referendum. Kijk toch eens welke vaste Powned madam dat toen heel grappig vond!
Dit was in 2016, ten tijde van het Oekraïne referendum. Kijk toch eens welke vaste Powned madam dat toen heel grappig vond!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Inderdaad, super provocerend om met Israelische vlaggen op de dam te gaan staan. Maar uiteraard moeten de pro Palestina lui wat meer zelfbeheersing tonen en die sneuneuzen daar laten begaan.quote:
[..]
Provocatie als middel inzetten. Het boeit die gasten echt geen ene f*ck dat ze onsympathiek overkomen. Alle middelen zijn toegestaan.
Wie deed dat?quote:
Blijf het bijzonder vinden. Keppeltjes dragen tijdens zo'n bijeenkomst. Ondertussen zeer fel ageren tegen andere hoofddeksels. Ja. Nederland samengevat.
Alleen al daarom kan ik zo'n herdenking niet serieus nemen. Het is gewoon een politiek statement. Heeft geen reet met de slachtoffers van 7 oktober te maken.
Direct op het begin.quote:
Over antisemitisme gesproken.
[ afbeelding ]
Dit was in 2016, ten tijde van het Oekraïne referendum. Kijk toch eens welke vaste Powned madam dat toen heel grappig vond!
Oh, oh, wat komisch allemaal!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We leven in Nederland waar je beide meningen gewoon zou mogen verkondigen.quote:
[..]
Inderdaad, super provocerend om met Israelische vlaggen op de dam te gaan staan. Maar uiteraard moeten de pro Palestina lui wat meer zelfbeheersing tonen en die sneuneuzen daar laten begaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zo leuk dat de luidste antisemitisme roepers (Nanninga, Nijman) zelf een tweet-historie hebben van ranzig antisemitisme. Van het niveau: Hamas, blaas deze Jood op (Eurovisiesongfestival 2015).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goh, wie had dat nou gedacht? De Telegraaf brengt het de wereld in, SBS en WNL pompen het rond, Verdonschot, Max Pam en vrienden plaatsen het in hun columns en het is een waarheid dat je niet meer weg krijgt. Politici zullen dit blijven gebruiken en roepen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een idiote vergelijking? Breivik moordde zonder enige aanleiding. Rechts nationalisme heeft geen rechtvaardig doel. Een vrij Palestina lijkt me zeker enige strijd waard. Dat mensen zelfbeschikking en een toekomst willen hebben in hun land snap ik heel goed. Ik begrijp zo ook prima dat voormalig kolonies niet altijd op de meeste nette manier zich van hun overheersers moesten ontdoen.quote:
[..]
Op de datum van Breivik zijn slachting een nationalistische demonstratie met luide leuzen voor het rechts-nationalisme houden.. Ieder weldenkend mens van goede wil zou ontzettend boos en verontwaardigd zijn.
Israel moet stoppen met hun bezettingen, grenzeloos imperialisme en apartheid. Dan nemen ze de voedingsbodem voor terrorisme weg. Door nietsontziend burgerslachtoffers te maken hebben ze bij mij in ieder geval elk krediet verspeeld. Vorig jaar op 7 oktober dacht ik ook zoals jij niet anders dan Hamas teringidioot slecht. Maar nu Israel zo overduidelijk laat zien een moordlustige staat te zijn begrijp ik goed dat mensen die in Palestina wonen alles als geoorloofd zien. Net als hun tegenstander en onderdrukker.
Maarja jij denkt hier duidelijk extreem zwart-wit over dus discussie zal niet mogelijk zijn.
Ik moet zo hard lachen om dat kaartjequote:
https://nos.nl/artikel/25(...)eerst-meer-onderzoek
[..]
Belofte bijna waargemaaktToch drieenhalve minuut eerder bij moeders de vrouw als je over Afsluitdijk knalt.
Wat ik ook enorm mis in de pers is het kritisch tegen het licht houden van Wilders zijn Israel liefde.
- Zijn internationale vrienden zijn eerder antisemitisch te noemen, Orban incluis. Vraag even wat het Hongaarse Cidi van Orban denkt. Afd dat banden heeft met Iran.
- Wilders zijn eigen onderdanen, waaronder zijn perswoordvoerder (Sebastiaan Kruis), met hele teksten over de goedheid van Mussolini en dat deze man het allemaal zo goed zag.
Maar ja, dan krijg je weer de doxing van Jan Roos over je...
- Zijn internationale vrienden zijn eerder antisemitisch te noemen, Orban incluis. Vraag even wat het Hongaarse Cidi van Orban denkt. Afd dat banden heeft met Iran.
- Wilders zijn eigen onderdanen, waaronder zijn perswoordvoerder (Sebastiaan Kruis), met hele teksten over de goedheid van Mussolini en dat deze man het allemaal zo goed zag.
Maar ja, dan krijg je weer de doxing van Jan Roos over je...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ook.quote:Op maandag 7 oktober 2024 21:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik moet zo hard lachen om dat kaartje
[ afbeelding ]
De A7 en A37 zijn kennelijk opgenomen om asielzoekers sneller uit te kunnen zetten maar ze zijn even vergeten dat ze aan de ander kant ook sneller binnen zijn
-
Volgens De Telegraaf zit Wilders aan de telefoon dus even Netanyahu aan te moedigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij snapt dat jij net zo zwart-wit denkt?quote:
[..]
Wat een idiote vergelijking? Breivik moordde zonder enige aanleiding. Rechts nationalisme heeft geen rechtvaardig doel. Een vrij Palestina lijkt me zeker enige strijd waard. Dat mensen zelfbeschikking en een toekomst willen hebben in hun land snap ik heel goed. Ik begrijp zo ook prima dat voormalig kolonies niet altijd op de meeste nette manier zich van hun overheersers moesten ontdoen.
Israel moet stoppen met hun bezettingen, grenzeloos imperialisme en apartheid. Dan nemen ze de voedingsbodem voor terrorisme weg. Door nietsontziend burgerslachtoffers te maken hebben ze bij mij in ieder geval elk krediet verspeeld. Vorig jaar op 7 oktober dacht ik ook zoals jij niet anders dan Hamas teringidioot slecht. Maar nu Israel zo overduidelijk laat zien een moordlustige staat te zijn begrijp ik goed dat mensen die in Palestina wonen alles als geoorloofd zien. Net als hun tegenstander en onderdrukker.
Maarja jij denkt hier duidelijk extreem zwart-wit over dus discussie zal niet mogelijk zijn.
In 2023 was er elke 2 weken minstens 1 aanslag op Israëlische bodem waar onschuldige mensen dood gingen of gewond raakten. Bij tankstations, op terrassen, in winkelcentra en zelfs in scholen. Kun jij je dan voorstellen dat Israeli's dan op een gegeven moment, zeker na een gigantische aanslag als die van een jaar geleden, denken: hoe dan ook, dit moet stoppen voor mijn kind/partner/ouders/familie/ikzelf opgeblazen wordt?
Wat dat betreft heb ik ook nog wel begrip voor de onderlinge boosheid bij beide volken. Dat Palestijnen boos zijn op het leger van Israël en de politieke leiding en dat Israëli's boos zijn op Hamas en hun volgelingen.
Maar voor zowel Hamas als Netanyahu en zijn kliek heb ik geen enkel begrip. Voor mensen die aanslagen plegen of gijzelaars nemen om die te verstoppen in vluchtelingenkampen zal ik nooit begrip hebben, voor mensen die onschuldigen uitroeien om wraak te nemen ook niet. En voor hen die dus opkomen voor één van beide of die de daden van één van beide vergoeilijken met een 'logisch dat ze het doen' heb ik ook geen enkel begrip. En voor mensen die dagen van rouw gebruiken om op te komen voor de daders heb ik ook geen enkel begrip.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat @phpmystyle heel blij gaat zijn, want dat was zijn hartewens: weer 130 k/u rijdenquote:
[..]
Ik moet zo hard lachen om dat kaartje
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat vind ik dan weer wel, ook zijn aanhangers hebben een steekie los. Hangen iemand aan die zich in die kringen beweegt en zijn waarschijnlijk vandaag ook het hardste aan het schreeuwen. Maar om nu te spreken over het dragen van een Israëlische vlag als provocerend wordt gezien is ook vreemd en zeer fout. Dat spreekt wmb ook weer in het nadeel van de demonstranten.quote:
Wat ik ook enorm mis in de pers is het kritisch tegen het licht houden van Wilders zijn Israel liefde.
- Zijn internationale vrienden zijn eerder antisemitisch te noemen, Orban incluis. Vraag even wat het Hongaarse Cidi van Orban denkt. Afd dat banden heeft met Iran.
- Wilders zijn eigen onderdanen, waaronder zijn perswoordvoerder (Sebastiaan Kruis), met hele teksten over de goedheid van Mussolini en dat deze man het allemaal zo goed zag.
[ x ]
Maar ja, dan krijg je weer de doxing van Jan Roos over je...
Daarom is het ook zo vermoeiend dat nu zo'n idiote situatie, zoals die daar al vele, vele eeuwen is hier met passie moet worden beleeft en dan vooral 'aan de juiste kant' natuurlijk, want anders is het de vijand.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Walgelijke redenatie. Alsof 350 dode jongeren op een festival wel een gerechtvaardigd doel zijn.quote:
[..]
Wat een idiote vergelijking? Breivik moordde zonder enige aanleiding. Rechts nationalisme heeft geen rechtvaardig doel. Een vrij Palestina lijkt me zeker enige strijd waard.
Dit heeft niks meer met discussie te maken. Ronduit beestachtig.
-
Dat zal nu worden afgedaan als fake news, moslims die de media in hun macht hebben en de schuld van woke natuurlijk.quote:
[ x ]
Goh, wie had dat nou gedacht? De Telegraaf brengt het de wereld in, SBS en WNL pompen het rond, Verdonschot, Max Pam en vrienden plaatsen het in hun columns en het is een waarheid dat je niet meer weg krijgt. Politici zullen dit blijven gebruiken en roepen.
Allah Al Watan Al Malik
Eens, alleen mis ik wel weer het stukje beestachtig gedrag van Israel voorafgaand 7 oktober. Dit is niet uit de lucht komen vallen natuurlijk. Er is al decennialang een ernstig conflict aan de gang met veel doden. Ik garandeer je dat er wel iets meer dan 350 jongeren zijn overleden aan de Palestijnse kant. Ietsjes maar hoor.quote:
[..]
Walgelijke redenatie. Alsof 350 dode jongeren op een festival wel een gerechtvaardigd doel zijn.
Dit heeft niks meer met discussie te maken. Ronduit beestachtig.
Allah Al Watan Al Malik
Het gros krijgt het niet mee, want slechts outrage wordt gepushed.quote:
[..]
Dat zal nu worden afgedaan als fake news, moslims die de media in hun macht hebben en de schuld van woke natuurlijk.
De pro-peace kibbutzim in het zuiden van Israel, waar tientallen organisaties zijn opgericht voor vrede met de Palestijnen en om Palestijnen in Gaza te helpen waren overheersers die helaas weggevaagd moesten worden volgens @Lord-Ronddraaiquote:
[..]
Wat een idiote vergelijking? Breivik moordde zonder enige aanleiding. Rechts nationalisme heeft geen rechtvaardig doel. Een vrij Palestina lijkt me zeker enige strijd waard. Dat mensen zelfbeschikking en een toekomst willen hebben in hun land snap ik heel goed. Ik begrijp zo ook prima dat voormalig kolonies niet altijd op de meeste nette manier zich van hun overheersers moesten ontdoen.
Israel moet stoppen met hun bezettingen, grenzeloos imperialisme en apartheid. Dan nemen ze de voedingsbodem voor terrorisme weg. Door nietsontziend burgerslachtoffers te maken hebben ze bij mij in ieder geval elk krediet verspeeld. Vorig jaar op 7 oktober dacht ik ook zoals jij niet anders dan Hamas teringidioot slecht. Maar nu Israel zo overduidelijk laat zien een moordlustige staat te zijn begrijp ik goed dat mensen die in Palestina wonen alles als geoorloofd zien. Net als hun tegenstander en onderdrukker.
Maarja jij denkt hier duidelijk extreem zwart-wit over dus discussie zal niet mogelijk zijn.
De kinderen, vrouwen, feestvierende tieners en bejaarden waren onderdrukkers.
De slachtpartijen waren niet netjes, maar helaas wel te begrijpen.
Een ware overwinning voor de Palestijnse strijd.
Schaam je, diep. Hopelijk kom je ooit tot introspectie.
Ah, daar kan ik wel in meegaan. Maar wat heeft dat met de herdenking te maken voor de slachtoffers van 7 oktober in Adam?quote:
[..]
De grootste lobbyist van Israel natuurlijk. De heer Wilders.
En dan moet je een festival gaan uitmoorden? Doe toch normaal.quote:
[..]
Eens, alleen mis ik wel weer het stukje beestachtig gedrag van Israel voorafgaand 7 oktober. Dit is niet uit de lucht komen vallen natuurlijk. Er is al decennialang een ernstig conflict aan de gang met veel doden. Ik garandeer je dat er wel iets meer dan 350 jongeren zijn overleden aan de Palestijnse kant. Ietsjes maar hoor.
Beide partijen zijn slecht in dit conflict, er is geen goede kant.
zie email 27 oktober
Bijzondere tweet weer van Wilders. Hij wil de burgermeester van de hoofdstad het land uit zetten.
NSC vind dit kennelijk ook prima goed bestuur van de PVV?
NSC vind dit kennelijk ook prima goed bestuur van de PVV?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hopen dat-ie een van de 3000 inwoners van Zwartemeer is danquote:Op maandag 7 oktober 2024 21:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat @:phpmystyle heel blij gaat zijn, want dat was zijn hartewens: weer 130 k/u rijden
Of een van de 280 van Holsloot
Alles natuurlijk. Fier tegen anti semitisme zijn, ondertussen dag en nacht een andere bevolkingsgroep demoniseren o.a. aan de hand van kenmerken zoals hoofdbedekking. En dan zelf bij een herdenking weer een hoofddeksel dragen.quote:
[..]
Ah, daar kan ik wel in meegaan. Maar wat heeft dat met de herdenking te maken voor de slachtoffers van 7 oktober in Adam?
Je ziet niet in hoe Joden en Israel een vehikel zijn voor de moslimhaat van Wilders?
Allah Al Watan Al Malik
Misschien kan ze naar de Republiek Amsterdamquote:
Hij wil de burgermeester van de hoofdstad het land uit zetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, wel mee eens, maar ook dat gebeurd uiteraard bij de groep die aan het demonstreren is. Outrage pushen is dé meest effectieve bezigheid van de afgelopen 10 jaar, het werkt heel goed en mensen zijn graag in outrage mode. Het verbroederd ook nog eens, althans, niet als blijkt dat iemand die je kent 'de andere kant' steunt. Dan is het soms zelfs enorm lastig om daar 'normaal' nog mee om te kunnen gaan.quote:
[..]
Het gros krijgt het niet mee, want slechts outrage wordt gepushed.
De manier waarop de hele discussie plaatsvindt is ook mooi, want veel mensen hangen vaak alleen maar een kant van het verhaal aan, om vervolgens het verhaal van de ander kant als sowieso fout te zien en dat wordt dan weer gebruikt om de ander te negeren.
Ik doe dat vast met heel veel onderwerpen, maar sinds deze oorlog uitgebroken is vind ik alle kantkiezers een beetje sneu, vooral als het een verhitte discussie wordt over iets waar we op heel veel gebieden amper iets van weten en alleen berichten uit een van de twee gekozen kampen voor waar aanneemt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
In Amsterdam is VVD de grootste partij onder personen met een maandinkomen van 5000 euro of meer
https://onderzoek.amsterd(...)e-burgermonitor-2023
Dan neem je het racisme er graag bij (sterker nog: dat maakt het mogelijk om huishoudelijk werkers zonder premies en lasten te betalen!)
https://onderzoek.amsterd(...)e-burgermonitor-2023
Dan neem je het racisme er graag bij (sterker nog: dat maakt het mogelijk om huishoudelijk werkers zonder premies en lasten te betalen!)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wilders is al weken aan het voorsorteren op val van het kabinet lijkt het 
Mag Yesilgöz morgenochtend weer naar WNL toequote:
Bijzondere tweet weer van Wilders. Hij wil de burgermeester van de hoofdstad het land uit zetten.
NSC vind dit kennelijk ook prima goed bestuur van de PVV?
[ x ]
Je moet helemaal niet moorden. Festival of geen festival. Dat is mijn punt. Het klinkt naar, maar in die context was 7 oktober dus helemaal geen bijzondere, uitzonderlijke dag. Het was gewoon weer een dag met moorden. Hoe vaak heeft een Nederlands kabinet de Palestijnse doden herdacht?quote:
[..]
En dan moet je een festival gaan uitmoorden? Doe toch normaal.
Beide partijen zijn slecht in dit conflict, er is geen goede kant.
Allah Al Watan Al Malik
En Wilders, de man die het volk zogenaamd moet vertegenwoordigen, laat hier weer zien wat voor leider het is. Als je het niet met hem eens bent zou hij je graag het land uit willen gooien. Nog zo iemand die niet begrijpt wat een 'samenleving' inhoudt. Hij kiest ook maar een kant en gooit, net zoals veel andere mensen in deze discussie, alleen maar olie op het vuur en denkt geen moment na of het allemaal ietswat genuanceerder ligt dan 'wij tegen zij'.quote:
Bijzondere tweet weer van Wilders. Hij wil de burgermeester van de hoofdstad het land uit zetten.
NSC vind dit kennelijk ook prima goed bestuur van de PVV?
[ x ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja ik zeg toch dat ik daar in mee kan gaan. Ik ben het met je eens, maar wat heeft dat met de herdenking te maken?quote:
[..]
Alles natuurlijk. Fier tegen anti semitisme zijn, ondertussen dag en nacht een andere bevolkingsgroep demoniseren o.a. aan de hand van kenmerken zoals hoofdbedekking. En dan zelf bij een herdenking weer een hoofddeksel dragen.
Je ziet niet in hoe Joden en Israel een vehikel zijn voor de moslimhaat van Wilders?
Ik herinner mij ooit een post van jou dat we een pro-Palestijnse demonstraties niet weg moeten zetten als “rellen” of iets dergelijks omdat er een één of twee gekken tussen zitten. Dus waarom zet je die hele herdenking weg omdat er een gek tussenzit?
Omdat het gepolitiseerd is. Als een of andere bekende rechts extremist prominent deelneemt aan een Palestina demonstratie zou ik daar ook niet mee geassocieerd willen worden. Zou dan ook niet mee willen doen aan zo'n demonstratie, dan ben ik weg.quote:
[..]
Ja ik zeg toch dat ik daar in mee kan gaan. Ik ben het met je eens, maar wat heeft dat met de herdenking te maken?
Ik herinner mij ooit een post van jou dat we een pro-Palestijnse demonstraties niet weg moeten zetten als “rellen” of iets dergelijks omdat er een één of twee gekken tussen zitten. Dus waarom zet je die hele herdenking weg omdat er een gek tussenzit?
Allah Al Watan Al Malik
Nee, is de remweg voor als je met 180 Duitsland uit komt.quote:
[..]
Ik ook.
De A7 en A37 zijn kennelijk opgenomen om asielzoekers sneller uit te kunnen zetten maar ze zijn even vergeten dat ze aan de ander kant ook sneller binnen zijn
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Grootste terreuraanslag in de westerse wereld sinds 9/11, maar dat is geen bijzondere of uitzonderlijke dag hoor. Hoe krijg je het uit je toetsenbord man. Geen enkele context kan dat ook maar iets verzachten of goedpraten.quote:
[..]
Je moet helemaal niet moorden. Festival of geen festival. Dat is mijn punt. Het klinkt naar, maar in die context was 7 oktober dus helemaal geen bijzondere, uitzonderlijke dag. Het was gewoon weer een dag met moorden. Hoe vaak heeft een Nederlands kabinet de Palestijnse doden herdacht?
zie email 27 oktober
Dat stukje in Groningen rij ik nog wel eens na 19u, dan rijdt daar ook praktisch niemand 130. Daar gaat Madlener echt niemand gelukkig mee maken. Dat stukje in Flevoland rij ik alleen overdag met enige regelmaat, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat je daar zo graag 130 wil rijden, de Ketelbrug zelf is heel vaak 90 en er staat ook vaak genoeg file.quote:
[..]
Nee, is de remweg voor als je met 180 Duitsland uit komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat kan de doorsnee herdenker hieraan doen en waarom zou dit voor hem gepolitiseerd zijn? Die wil gewoon herdenken en steun betuigen. Ik zou die enige jaarlijkse kans om te herdenken niet laten verpesten omdat Wilders die bijeenkomst ook bijwoont. Ik laat die gek niet al mijn bijeenkomsten verpesten.quote:
[..]
Omdat het gepolitiseerd is. Als een of andere bekende rechts extremist prominent deelneemt aan een Palestina demonstratie zou ik daar ook niet mee geassocieerd willen worden. Zou dan ook niet mee willen doen aan zo'n demonstratie, dan ben ik weg.
Ah ja, je leeft in je veilige Westerse bubbel. Dan begrijp ik je opmerking. Sorry, mijn blik is iets breder dan dat. Alleen Westers leed is een herdenking en aandacht waard.quote:
[..]
Grootste terreuraanslag in de westerse wereld sinds 9/11, maar dat is geen bijzondere of uitzonderlijke dag hoor. Hoe krijg je het uit je toetsenbord man. Geen enkele context kan dat ook maar iets verzachten of goedpraten.
Allah Al Watan Al Malik
Niemand zegt dat.quote:
[..]
Ah ja, je leeft in je veilige Westerse bubbel. Dan begrijp ik je opmerking. Sorry, mijn blik is iets breder dan dat. Alleen Westers leed is een herdenking en aandacht waard.
zie email 27 oktober
Inderdaad. Er waren daar familieleden van slachtoffers en familieleden van mensen die hopelijk nog leven maar gegijzeld zijn. Voor hen ga je daar heen, niet voor politici die een herdenking gebruiken om politieke winst uit te halen.quote:
[..]
Wat kan de doorsnee herdenker hieraan doen en waarom zou dit voor hem gepolitiseerd zijn? Die wil gewoon herdenken en steun betuigen. Ik zou die enige jaarlijkse kans om te herdenken niet laten verpesten omdat Wilders die bijeenkomst ook bijwoont. Ik laat die gek niet al mijn bijeenkomsten verpesten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tuurlijk maar laten we niet doen alsof één zijde provocerend is en de andere niet.quote:
[..]
We leven in Nederland waar je beide meningen gewoon zou mogen verkondigen.
Als ik dit soort krantenartikelen lees krijg ik ook niet direct meer sympathie voor Israel.
https://www.volkskrant.nl(...)ferrer=https://t.co/
quote:Wat nu volgt, lijkt misschien een geforceerde selectie van drieste uitspraken, maar het is wel degelijk een representatieve weergave van een dozijn straatinterviews met willekeurig aangesproken passanten. Op algemene vragen over de toestand in Israël beginnen de meesten spontaan te fulmineren over Gaza.
'We moeten Gaza in één keer vernietigen, met alle Palestijnen erin. Een groot graf maken. Dat hele Gaza is nergens goed voor', zegt Chilik, de 68-jarige beheerder van een koffietent die net als veel anderen niet zijn achternaam geeft.
'We moeten ze allemaal doodmaken', zegt groenteboer David (29). 'Ja, dan komen er waarschijnlijk ook gijzelaars om. Maar die komen toch niet meer levend naar buiten. Het is beter Gaza helemaal plat te gooien.'
Student David (25): 'Er zijn geen onschuldigen in Gaza. Op 7 oktober juichten ze allemaal. Ik ken de Arabieren, het is zij of wij.'
Kruidenverkoper Gidon Mashia (72): 'Ze hebben gemoord, verkracht, baby's verbrand. In de Thora staat: je moet de vijand doden vóór hij jou vermoordt. We zijn te soft.'
Uit peilingen blijkt dat ruim 80 procent van de Joodse Israëliërs vindt dat het hoge aantal Palestijnse doden gerechtvaardigd is. Zo'n 35 procent vindt zelfs dat het Israëlische leger te weinig geweld gebruikt in Gaza.
Mijn blik ook, als iemand de aanslag in Mumbai wil herdenken en iemand wil dan met een Pakistaanse vlag zwaaien, dan heb ik net zo min begrip voor die persoon.quote:
[..]
Ah ja, je leeft in je veilige Westerse bubbel. Dan begrijp ik je opmerking. Sorry, mijn blik is iets breder dan dat. Alleen Westers leed is een herdenking en aandacht waard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De doorsnee herdenker kan er weinig aan doen, behalve dan een herdenking proberen te organiseren zonder rechtsextremisten in hun midden.quote:
[..]
Wat kan de doorsnee herdenker hieraan doen en waarom zou dit voor hem gepolitiseerd zijn? Die wil gewoon herdenken en steun betuigen. Ik zou die enige jaarlijkse kans om te herdenken niet laten verpesten omdat Wilders die bijeenkomst ook bijwoont. Ik laat die gek niet al mijn bijeenkomsten verpesten.
Allah Al Watan Al Malik
Mooie foto ook.quote:
[..]
Tuurlijk maar laten we niet doen alsof één zijde provocerend is en de andere niet.
Als ik dit soort krantenartikelen lees krijg ik ook niet direct meer sympathie voor Israel.
https://www.volkskrant.nl(...)ferrer=https://t.co/
[..]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Laten we niet doen alsof een kant kiezen in dit conflict door mensen met enig gevoel gedaan kan worden.quote:
[..]
Tuurlijk maar laten we niet doen alsof één zijde provocerend is en de andere niet.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat doe je in mijn ogen wel. Door heel expliciet het te hebben over het Westen en sec westerse slachtoffers.quote:
Net als dat niemand het verzacht of goedpraat. Jij probeert mij te framen, dan krijg je m net zo hard terug.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Wel blij dat iedereen kan zien wat voor holle vaten het zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het bloedbad van Baruch Goldstein was niks speciaals? De Nakba? De Duma aanslag? De moord op Mohammed Abu Kdeir? Als mensen die slachtoffers herdenken op een bepaalde dag hoef je daar nul rekening mee te houden? Gewoon nog een dag in de spiraal van geweld. Niks heeft meer betekenis.quote:
[..]
Ah ja, je leeft in je veilige Westerse bubbel. Dan begrijp ik je opmerking. Sorry, mijn blik is iets breder dan dat. Alleen Westers leed is een herdenking en aandacht waard.
Heb je een link van dat interview?quote:
Wel blij dat iedereen kan zien wat voor holle vaten het zijn.[ x ]
Ik zou als familielid woedend zijn als er zo'n figuur over de rug van mijn vermoorde familieleden nog even politiek komt bedrijven.quote:
[..]
Inderdaad. Er waren daar familieleden van slachtoffers en familieleden van mensen die hopelijk nog leven maar gegijzeld zijn. Voor hen ga je daar heen, niet voor politici die een herdenking gebruiken om politieke winst uit te halen.
Allah Al Watan Al Malik
Je zou bijna kunnen zeggen dat zo stellig een kant kiezen altijd de kant van de duivel is. Beide zullen je ook proberen te overtuigen dat de ene toch beter is dan de ander. Sowieso mag iedereen protesteren en ieder die dat wil verstoren is niet goed bij zijn kop, of ie nu voor eeuwige relschoppers A is of eeuwige relschoppers B. En waar je ook kijkt in de wereld in elke bevolkingsgroep vind je extreme mensen die het niet zo hebben op een ander, deze vreemde uitspraken vind je uiteraard ook genoeg in kamp B.quote:
[..]
Tuurlijk maar laten we niet doen alsof één zijde provocerend is en de andere niet.
Als ik dit soort krantenartikelen lees krijg ik ook niet direct meer sympathie voor Israel.
https://www.volkskrant.nl(...)ferrer=https://t.co/
[..]
En uiteindelijk heeft het allemaal met geloof te maken, al eeuwen lang. Laat dat lekker daar en laat ons hier met rust.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, inderdaad niks speciaals, niks unieks. Dat is de trieste realiteit. Het is een herhaling van zetten en niemand die er iets mee doet. Men is vooral druk om het eigen leed uit te vergroten en die van de ander klein te maken (grootste aanslag sinds 9/11).quote:
[..]
Het bloedbad van Baruch Goldstein was niks speciaals? De Nakba? De Duma aanslag? De moord op Mohammed Abu Kdeir? Als mensen die slachtoffers herdenken op een bepaalde dag hoef je daar nul rekening mee te houden? Gewoon nog een dag in de spiraal van geweld. Niks heeft meer betekenis.
Dat zegt overigens niets over of je ergens rekening mee moet houden of niet.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zou me er denk ik niet teveel van aantrekken. En de oproep richting Schoof bij die herdenking was duidelijk niet pro-Netanyahu. Er werd opgeroepen aan te sturen op een deal om de gijzelaars vrij te laten, dat wil Netanyahu helemaal niet.quote:
[..]
Ik zou als familielid woedend zijn als er zo'n figuur over de rug van mijn vermoorde familieleden nog even politiek komt bedrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geen water bij de wijn doen is het thema van dit conflict sinds het begin van de mensheid.quote:
[..]
Nee, inderdaad niks speciaals, niks unieks. Dat is de trieste realiteit. Het is een herhaling van zetten en niemand die er iets mee doet. Men is vooral druk om het eigen leed uit te vergroten en die van de ander klein te maken (grootste aanslag sinds 9/11).
Dat zegt overigens niets over of je ergens rekening mee moet houden of niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat een gelul allemaal over irrelevante onzin 3000 km verderop. Als al die demonstranten daar zouden gaan wonen om hun zaak te bepleiten zou het een stuk leuker worden hier.
Ongeveer halverwege deze uitzending spreken ze met een woordvoerder van de 'demonstranten'.quote:
https://npo.nl/start/seri(...)uwsuur_4874/afspelen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar verschillen we dan in qua persoonlijkheid kennelijk. Ik zou het oprecht walgelijk vinden, echt ranzig. Schoof veegt overigens zijn reet af met die oproep, want alle seinen staan op schoothondje van Netanyahu-stand.quote:
[..]
Ik zou me er denk ik niet teveel van aantrekken. En de oproep richting Schoof bij die herdenking was duidelijk niet pro-Netanyahu. Er werd opgeroepen aan te sturen op een deal om de gijzelaars vrij te laten, dat wil Netanyahu helemaal niet.
Allah Al Watan Al Malik
Waarom een tweet? Ik dacht er zit een filmpje bij ofzo.quote:
Wel blij dat iedereen kan zien wat voor holle vaten het zijn.[ x ]
Haha wat?!quote:
[..]
Je moet helemaal niet moorden. Festival of geen festival. Dat is mijn punt. Het klinkt naar, maar in die context was 7 oktober dus helemaal geen bijzondere, uitzonderlijke dag. Het was gewoon weer een dag met moorden. Hoe vaak heeft een Nederlands kabinet de Palestijnse doden herdacht?
Op die fiets zijn dan de vergeldingen door Israël van het afgelopen jaar ook niets nieuws.
"Pools are perfect for holding water"
Uitzending kun je gewoon terugkijken als het je boeit, kost je 5 min om dat stukje te vinden.quote:
[..]
Waarom een tweet? Ik dacht er zit een filmpje bij ofzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is het ook niet. Totaal niet zelfs.quote:
[..]
Haha wat?!
Op die fiets zijn dan de vergeldingen door Israël van het afgelopen jaar ook niets nieuws.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zie je anders best vaak voorbij komen in het topic over Amerika. Waarom woon je daar niet?quote:
Wat een gelul allemaal over irrelevante onzin 3000 km verderop. Als al die demonstranten daar zouden gaan wonen om hun zaak te bepleiten zou het een stuk leuker worden hier.
Maar inderdaad een ieder die zich hier witheet maakt over een situatie waar we niets aan gaan veranderen, die al eeuwen speelt en waarbij het kiezen van een kant juist het grootste probleem is, zou daar eigenlijk moeten gaan wonen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarom post je dat dan niet in plaast van een zinloze tweet van een nobody?quote:
[..]
Uitzending kun je gewoon terugkijken als het je boeit, kost je 5 min om dat stukje te vinden.
Leuk geprobeerd maar ik doe ook niet mee aan die demonstraties de er waren tegen Trump in Amsterdam in 2016 (cringe)quote:
[..]
Ik zie je anders best vaak voorbij komen in het topic over Amerika. Waarom woon je daar niet?
Ja en nee, want we hebben als land besloten toch echt een kant te kiezen in het conflict. En dus onderdeel te zijn van het probleem.quote:
[..]
Ik zie je anders best vaak voorbij komen in het topic over Amerika. Waarom woon je daar niet?
Maar inderdaad een ieder die zich hier witheet maakt over een situatie waar we niets aan gaan veranderen, die al eeuwen speelt en waarbij het kiezen van een kant juist het grootste probleem is, zou daar eigenlijk moeten gaan wonen.
Allah Al Watan Al Malik
Haha, ik ook niet, demonsteren voor buitenlandse zaken gaat niets veranderen. Sowieso: demonstreren, ik neuk liever.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar ik doe ook niet mee aan die demonstraties de er waren tegen Trump in Amsterdam in 2016 (cringe)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zeurkous.quote:
[..]
Waarom post je dat dan niet in plaast van een zinloze tweet van een nobody?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zou wat zijn als we de kant kiezen van een terroristische organisatiequote:
[..]
Ja en nee, want we hebben als land besloten toch echt een kant te kiezen in het conflict. En dus onderdeel te zijn van het probleem.
Ja, ook daar irriteer ik mij aan. Ook voor de meest recente ontwikkelingen in dat conflict had een ieder al lang een kant gekozen, ook zonder laffe aanslag of totale krieg. We leven in een tijd waarbij je nieuws zoekt dat in je straatje past, en als ik er langer over nadenk, deden we dat altijd al. Elke zuil had zo zijn eigen krant e.d. Blijkbaar vinden wij als mensen dat fijn om ergens je bij te horen voelen en ergens tegen te kunnen zijn, waar iemand die je leuk vind ook tegen is. En ook ik ontloop de dans vast niet op een ander onderwerp, waar ik niet neutraal kan blijven op een stomme manier.quote:
[..]
Ja en nee, want we hebben als land besloten toch echt een kant te kiezen in het conflict. En dus onderdeel te zijn van het probleem.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Probeer nog maar eens neutrale info tot je te nemen. Bijna onmogelijk, zeker op internet met al die algoritmes.quote:
[..]
Ja, ook daar irriteer ik mij aan. Ook voor de meest recente ontwikkelingen in dat conflict had een ieder al lang een kant gekozen, ook zonder laffe aanslag of totale krieg. We leven in een tijd waarbij je nieuws zoekt dat in je straatje past, en als ik er langer over nadenk, deden we dat altijd al. Elke zuil had zo zijn eigen krant e.d. Blijkbaar vinden wij als mensen dat fijn om ergens je bij te horen voelen en ergens tegen te kunnen zijn, waar iemand die je leuk vind ook tegen is. En ook ik ontloop de dans vast niet op een ander onderwerp, waar ik niet neutraal kan blijven op een stomme manier.
Allah Al Watan Al Malik
Maar wat heeft een herdenking voor de slachtoffers van 7 oktober te maken met het leed van de ander klein te maken? Ik snap je punt niet helemaal. Erken elkaars leed en houdt rekening met elkaars leed. Als je op 7 oktober zulke tegendemonstraties gaat houden, of op een andere datum waar Palestijnen of een ander volk massaal slachtoffer herdenken dan ben je niet bezig met rekening houden. Dan ben je precies bezig met hetgeen waar jij over valt, namelijk leed van iemand anders kleiner maken.quote:
[..]
Nee, inderdaad niks speciaals, niks unieks. Dat is de trieste realiteit. Het is een herhaling van zetten en niemand die er iets mee doet. Men is vooral druk om het eigen leed uit te vergroten en die van de ander klein te maken (grootste aanslag sinds 9/11).
Dat zegt overigens niets over of je ergens rekening mee moet houden of niet.
Valt best mee. De gulden middenweg bestaat niet altijd, maar als je wat bronnen kunt vinden waar beide extreme kanten boos over worden dan zit je wel op de goede weg.quote:
[..]
Probeer nog maar eens neutrale info tot je te nemen. Bijna onmogelijk, zeker op internet met al die algoritmes.
Als het een random pro-Israel demonstratie was geweest dan ben ik het met je eens. Dan kan je gewoon een pick and choose doen. Kom je een andere dag terug of ga je ergens verderop staan of zoquote:
[..]
De doorsnee herdenker kan er weinig aan doen, behalve dan een herdenking proberen te organiseren zonder rechtsextremisten in hun midden.
Dat is natuurlijk ook kolder, dan kies je alsnog een kant zonder goede info.quote:
[..]
Valt best mee. De gulden middenweg bestaat niet altijd, maar als je wat bronnen kunt vinden waar beide extreme kanten boos over worden dan zit je wel op de goede weg.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb nergens andermans leed kleiner gemaakt. Wel aangegeven dat het leed juist niet anders is dan anders en dat we er dus niet van leren. Het leed dat nu herdacht wordt is niet groter of kleiner dan het Palestijnse leed. Het is niet anders of specialer dan het leed aan de andere kant. Of het nou wel of niet de grootste aanslag sinds 9-11 was, dat doet er niet toe. Ik ageerde vooral tegen de aanwezigheid van bepaalde extreem rechtse figuren bij de herdenking. Hierdoor krijgt voor mij zo'n herdenking een hele andere toonzetting. Dat is waar ik op aansloeg. En als je dat punt niet begrijpt, dan is het gewoon omdat we er volstrekt anders over denken.quote:
[..]
Maar wat heeft een herdenking voor de slachtoffers van 7 oktober te maken met het leed van de ander klein te maken? Ik snap je punt niet helemaal. Erken elkaars leed en houdt rekening met elkaars leed. Als je op 7 oktober zulke tegendemonstraties gaat houden, of op een andere datum waar Palestijnen of een ander volk massaal slachtoffer herdenken dan heb je niet bezig met rekening houden. Dan ben je precies begin met hetgeen waar jij valt, namelijk leed van iemand anders kleiner maken.
Allah Al Watan Al Malik
Nee echt, bij gepolariseerde onderwerpen is dat een prima methode. Als de extreem-linkse activisten boos zijn over een stuk in de Volkskrant dan kun je er meestal van uit gaan dat het interessant is en waarheidsgetrouw.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook kolder, dan kies je alsnog een kant zonder goede info.
En hoe zijn beide extremen daar dan boos op?quote:
[..]
Nee echt, bij gepolariseerde onderwerpen is dat een prima methode. Als de extreem-linkse activisten boos zijn over een stuk in de Volkskrant dan kun je er meestal van uit gaan dat het interessant is en waarheidsgetrouw.
En nogmaals, dat mensen boos op iets worden, dat hou je altijd. Boos zijn is voor veel mensen de manier van nieuws vergaren en ergens over praten. Er is altijd wel iemand boos.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er is een topic over dit conflict he? Ook in POL..
Verder is er niets rationeels meer aan de discussie over dit conflict. Eigenlijk al jaren niet, maar sinds vorig jaar nóg minder. Het is één en al (oververhitte) emotie.
Mede daarom doe ik er niet meer aan mee. Er valt niemand te overtuigen, er vslt geen redelijke discussie te voeren. De loopgraven zijn al zeer lang gegraven en niemand komt er meer uit. En de emoties lopen steeds hoger op. Zelfs hier in Nederland. En op dit forum.
Verder is er niets rationeels meer aan de discussie over dit conflict. Eigenlijk al jaren niet, maar sinds vorig jaar nóg minder. Het is één en al (oververhitte) emotie.
Mede daarom doe ik er niet meer aan mee. Er valt niemand te overtuigen, er vslt geen redelijke discussie te voeren. De loopgraven zijn al zeer lang gegraven en niemand komt er meer uit. En de emoties lopen steeds hoger op. Zelfs hier in Nederland. En op dit forum.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Met dank aan de berichtgeving rond deze dag.
De echt grote problemen (het onderwijs) sneeuwen onder.
Normaal gesproken boeit Nederlanders het weinig wat ver weg gebeurd. Aardbeving in Turkije? Boeie. Miljoen doden in Irak als gevolg van (door Nederland gesteunde) invasie? Soit.
Maar ja, deze groep van nog geen 50000 Joden in Nederland heeft zo zijn kanalen in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou Wilders ook geroepen hebben 'het land uit met dat tuig' als er alleen blonde mensen op de foto staan ?
Verkapt racisme weer
Ik snap oprecht niet in welk opzicht jij het leed van 7 oktober niet als iets speciaals ziet. Misschien voor jou persoonlijk niet? Maar wel voor Israelis, 7 oktober is voor veel dan niet de meeste Israelis een van de meest verschrikkelijkste en bepalende dag in hun leven.quote:
[..]
Ik heb nergens andermans leed kleiner gemaakt. Wel aangegeven dat het leed juist niet anders is dan anders en dat we er dus niet van leren. Het leed dat nu herdacht wordt is niet groter of kleiner dan het Palestijnse leed. Het is niet anders of specialer dan het leed aan de andere kant. Of het nou wel of niet de grootste aanslag sinds 9-11 was, dat doet er niet toe. Ik ageerde vooral tegen de aanwezigheid van bepaalde extreem rechtse figuren bij de herdenking. Hierdoor krijgt voor mij zo'n herdenking een hele andere toonzetting. Dat is waar ik op aansloeg. En als je dat punt niet begrijpt, dan is het gewoon omdat we er volstrekt anders over denken.
Je hoeft dat verder niet te vergelijken met het leed van de Palestijnen. Ik ben het met je eens dat zo een vergelijking nergens op slaat en een poging is om het leed van de ander te minimaliseren.
Je laatste punt begrijp ik, maar ik ben het er niet mee eens. Prima. Let’s agree to disagree.
