POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
We gaan weer verder. De PVV-webcare was aan het uitleggen waarom asielproblematiek dan toch precies hetzelfde is als alle andere vormen migratieproblematiek en je dat vooral over een kam moet scheren, waarom dat het allerbelangrijkste agendapunt van de Nederlandse politiek zou moeten zijn, waarom er dan toch wél moverende en goede redenen zijn om daar noodrecht voor in te zetten, ondanks dat alles en iedereen die daar iets verstandigs over te zeggen heeft (in het bijzonder de ministeries zelf die met de uitvoer ervan belast zullen zijn) het heeft afgekeurd en ontraden, hoe het toch mogelijk is dat er tot op de dag van vandaag nog helemaal geen enkele reden is aangedragen anders dan 'dat vindt men' en waarom een crisis verzinnen om zo per decreet te regeren door het omzeilen van de normale parlementaire procedure helemaal geen ondermijning van de rechtstaat is en - belangrijkste nog wel - hoe dat dan op wonderlijke wijze gaat leiden tot het oplossen van alle andere problemen, zoals bijvoorbeeld, woningnood, tekorten in de zorg, tekorten in het onderwijs, achteruitgang van het milieu, inkomensongelijkheid, enzovoorts, enzovoorts.
Die asielzoekers zijn klaarblijkelijk zo belangrijk, die hebben met elkaar wel zo'n grote invloed op het reilen en zeilen van dit land, wel zo'n macht, dat je vandaag de dag beter in een AZC, dan in de regering kan zitten!
[ Bericht 10% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 16:36:43 ]
Die asielzoekers zijn klaarblijkelijk zo belangrijk, die hebben met elkaar wel zo'n grote invloed op het reilen en zeilen van dit land, wel zo'n macht, dat je vandaag de dag beter in een AZC, dan in de regering kan zitten!
[ Bericht 10% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 16:36:43 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik zou heel graag weer eens politiek willen zien waarin 'de asielzoeker' niet de benzine is die de VVD-PVV-motor in werking houdt, 'links' het toverwoord is waarmee stemmen geschraapt worden en daarbij het uitroepen van een crisis die zogenaamd eindigt als de laatste asielzoeker is vertrokken.quote:Op maandag 23 september 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:
Asielzoekers zijn gewoon niet zo crimineel als men hier wil beweren, ze zijn zelfs een stuk minder crimineel dan Nederlanders van dezelfde leeftijd, geslacht met een vergelijkbaar inkomen. Dat zijn feiten. Ik zou dus maar niet zo bang zijn voor mensen die er net een beetje anders uit zien. Spreek ze eens aan, heb je ook nog eens een goed gesprek meestal. Al snel beter dan een gesprek op de door @:Vis1980 zo verfoeide kringverjaardagen in elk geval.
Dat er weer eens partijen zijn die allerlei problemen weer apart bekijken of interessante verbanden zien die uit werkelijk onderzoek blijken. Nederland heeft de potentie wel van een land dat er niet met de pet naar gooit zoals dit clubje nu probeert. Want de uitkomst van deze korreltjes met beloftes, sabotages en platlegging is alleen voordelig voor de allergrootste verdieners.
1. Asielzoekers hebben zich te houden aan Nederlandse wetten en regels.quote:
[..]
Ik zou heel graag weer eens politiek willen zien waarin 'de asielzoeker' niet de benzine is die de VVD-PVV-motor in werking houdt, 'links' het toverwoord is waarmee stemmen geschraapt worden en daarbij het uitroepen van een crisis die zogenaamd eindigt als de laatste asielzoeker is vertrokken.
Dat er weer eens partijen zijn die allerlei problemen weer apart bekijken of interessante verbanden zien die uit werkelijk onderzoek blijken. Nederland heeft de potentie wel van een land dat er niet met de pet naar gooit zoals dit clubje nu probeert. Want de uitkomst van deze korreltjes met beloftes, sabotages en platlegging is alleen voordelig voor de allergrootste verdieners.
2. Het kaf moet van het koren worden gescheiden; draagvlak voor asiel moet behouden blijven
3. De veiligheid van Nederlanders heeft prioriteit
Ergo:
1. de asielprocedure van een criminele asielzoeker dient na snelrecht onmiddellijk stopgezet te worden
2. de asieladvocaten dienen hun declaraties terug te betalen omdat de kostbare juridische procedure die door hen is aangespannen op onjuiste informatie was gebaseerd; ze krijgen ook een berisping
3. de betreffende asielzoeker dient dezelfde dag nog uitgezet te worden
Dat is mijn politieke idee en politiek is nu eenmaal een ideeënstrijd.
Er is ook gewoon een heel grote groep Nederlanders die heel bang is van het vreemde. Nee ik ga niet aan die mensen vragen wat hun waarden zijn, dat kan absoluut niet dat ze precies hetzelfde denken over gezondheid of familie of waar de speeltuin in de buurt moet komen.quote:Op maandag 23 september 2024 16:24 schreef JAM het volgende:
We gaan weer verder. De PVV-webcare was aan het uitleggen waarom asielproblematiek dan toch precies hetzelfde is als alle andere vormen migratieproblematiek en je dat vooral over een kam moet scheren, waarom dat het allerbelangrijkste agendapunt van de Nederlandse politiek zou moeten zijn, waarom er dan toch wél moverende en goede redenen zijn om daar noodrecht voor in te zetten, ondanks dat alles en iedereen die daar iets verstandigs over te zeggen heeft (in het bijzonder de ministeries zelf die met de uitvoer ervan belast zullen zijn) het heeft afgekeurd en ontraden, hoe het toch mogelijk is dat er tot op de dag van vandaag nog helemaal geen enkele reden is aangedragen anders dan 'dat vindt men' en waarom een crisis verzinnen om zo per decreet te regeren door het omzeilen van de normale parlementaire procedure helemaal geen ondermijning van de rechtstaat is en - belangrijkste nog wel - hoe dat dan op wonderlijke wijze gaat leiden tot het oplossen van alle andere problemen, zoals bijvoorbeeld, woningnood, tekorten in de zorg, tekorten in het onderwijs, achteruitgang van het milieu, inkomensongelijkheid, enzovoorts, enzovoorts.
Die asielzoekers zijn klaarblijkelijk zo belangrijk, die hebben met elkaar wel zo'n grote invloed op het reilen en zeilen van dit land, wel zo'n macht, dat je vandaag de dag beter in een AZC, dan in de regering kan zitten!
Nederland is ook een moeilijk land om in te integreren. Je maakt toch niet makkelijk vrienden hier. Het is ook vrij gesegregeerd, bijvoorbeeld bij tennis kan ik me niet herinneren ooit een pot gespeeld te hebben tegen een 'allochtoon' of als dat zo is misschien 1 op de 1000 ofzo. Maar ook bij zon club, ik kan het vaak goed vinden met veel mensen maar vrijwel niemand daarvan wordt een vriend. Er is toch altijd een vrij grote drempel om iemand te vragen hey wil je naar mijn verjaardag komen of iets dergelijks buiten die gedeelde interesse. Dat geldt denk ik voor heel noord-Europa.
Dat ligt ook vaak niet zoveel aan geloof ik zie toch ook expats uit Europa in mijn vriendengroep die nu hier kinderen krijgen dat ze geen Nederlandse vrienden hebben na een aantal jaar, buiten de vriendengroep van de Nederlandse partner. Dat probleem is politiek uberhaupt eigenlijk niet op te lossen.
Waar natuurlijk wel heel veel stappen in gemaakt kan worden zijn de vooroordelen. Dat je bijvoorbeeld niet gezellig kan drinken in de schilderswijk op een terras. Of dat een mevrouw met een hoofddoek aanspreken niet een net zo leuk gesprek kan op leveren dan een zonder. Dat probleem wordt alleen maar erger met de huidige politieke koers. Polarisatie iedereen graaft zich juist meer in het eigen gelijk. Ik zou de strijd daarover bijna vergelijken met een soort hedendaagse beeldenstorm. Waar de intoleranten op dit moment een Pyrhus overwinning lijken te boeken. De toleranten moeten maar accepteren dat de intoleranten om de democratie heen gaan om hun wil door te drukken.
Straks moeten we het nog over een langetermijnvisie gaan hebben, of over oplossingen voor echte problemen. Dat kan na twintig jaar populisme en twitterpolitiek niemand meer aan joh.quote:
[..]
Ik zou heel graag weer eens politiek willen zien waarin 'de asielzoeker' niet de benzine is die de VVD-PVV-motor in werking houdt, 'links' het toverwoord is waarmee stemmen geschraapt worden en daarbij het uitroepen van een crisis die zogenaamd eindigt als de laatste asielzoeker is vertrokken.
Dat er weer eens partijen zijn die allerlei problemen weer apart bekijken of interessante verbanden zien die uit werkelijk onderzoek blijken. Nederland heeft de potentie wel van een land dat er niet met de pet naar gooit zoals dit clubje nu probeert. Want de uitkomst van deze korreltjes met beloftes, sabotages en platlegging is alleen voordelig voor de allergrootste verdieners.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
...maar dat is toch weer een heel ander verhaal? Verder bestaan er toch al maatregelen zoals de versoberde opvang voor kansarme aanvragen en de versnelde procedure bij criminele asielzoekers? Dit is toch niets nieuws behalve dan dat vreemde idee dat je een soort straf voor advocaten in wil voeren om hun werk gewoon te kunnen doen, waar ik me ook ernstig bij afvraag wat je daar nu mee wil bereiken anders dan vrij belangrijke rechstatelijke principes - namelijk een vrij en gemakkelijke toegang tot de rechtsgang - beperken?quote:
[..]
1. Asielzoekers hebben zich te houden aan Nederlandse wetten en regels.
2. Het kaf moet van het koren worden gescheiden; draagvlak voor asiel moet behouden blijven
3. De veiligheid van Nederlanders heeft prioriteit
Ergo:
1. de asielprocedure van een criminele asielzoeker dient na snelrecht onmiddellijk stopgezet te worden
2. de asieladvocaten dienen hun declaraties terug te betalen omdat de kostbare juridische procedure die door hen is aangespannen op onjuiste informatie was gebaseerd; ze krijgen ook een berisping
3. de betreffende asielzoeker dient dezelfde dag nog uitgezet te worden
Dat is mijn politieke idee en politiek is nu eenmaal een ideeënstrijd.
Dit is toch op geen enkele manier een rechtvaardiging om naar noodrecht te grijpen of om te stellen dat we hier met een maatschappij-ontwrichtende crisis gelijk een oorlog of grote natuurramp te maken hebben? Begin daar eens mee.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Oh, dat kan heel eenvoudig hoor. Als het een half jaartje rustig is in Ter Apel en Budel is er zo een andere zondebok beschikbaar. Denk bijvoorbeeld aan wat breed uitgemeten gedoe met Bulgaren of Oekraïners. Of terug naar de klassieke kut-Marokkaan.quote:
[..]
Ik zou heel graag weer eens politiek willen zien waarin 'de asielzoeker' niet de benzine is die de VVD-PVV-motor in werking houdt, 'links' het toverwoord is waarmee stemmen geschraapt worden en daarbij het uitroepen van een crisis die zogenaamd eindigt als de laatste asielzoeker is vertrokken.
Er is altijd wel wat om op te kankeren.
Ah ja! Bijvoorbeeld het meldpunt overlast MOE-landers dat de PVV jaren geleden nog eens in het leven had geroepen. Dat bleek helaas toch niet zo'n succes te zijn geweest, hè. Voor wie het zich nog herinnert (of er nog niet bekend mee was):quote:Op maandag 23 september 2024 17:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, dat kan heel eenvoudig hoor. Als het een half jaartje rustig is in Ter Apel en Budel is er zo een andere zondebok beschikbaar. Denk bijvoorbeeld aan wat breed uitgemeten gedoe met Bulgaren of Oekraïners. Of terug naar de klassieke kut-Marokkaan.
Er is altijd wel wat om op te kankeren.
https://web.archive.org/w(...)enoosteuropeanen.nl/
Heeft u overlast van MOE-landers? Of bent u uw baan kwijtgeraakt aan een Pool, Bulgaar, Roemeen of andere Midden- of Oost Europeaan? Wij willen het graag horen.
[ Bericht 4% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 17:56:45 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Maar dat gaat toch ook niet oplossingen voor echte problemen. Veel Nederlanders zijn zo allergisch voor enige introspectie of kritiek. Zie zon probleem met de boeren 30 jaar bekend maar elke oplossing wordt permanent geblokkeerd. In plaats van aanpakken komt er dan een boerenpartij die afdwingt dat de premier tegen alle werkelijkheid in in de kamer gaat betogen dat we het braafste jongetje van de klas zijn, gaat best lekker. Ja niet dus. Maar het beeld dat we goed bezig zijn wordt wel weer uitgedragen.quote:
[..]
Straks moeten we het nog over een langetermijnvisie gaan hebben, of over oplossingen voor echte problemen. Dat kan na twintig jaar populisme en twitterpolitiek niemand meer aan joh.
Neem de bestaanszekerheid, dan ligt het niet aan het economische beleid maar aan de asielzoekers die kosten ons teveel. Pomp maar weer wat geld richting het grootbedrijf en het komt vanzelf terug bij de hardwerkende bakker.
Neem de gezondheidszorg, nee we gaan geen moeilijke keuzes maken gewoon inzetten op innovatie. Misschien vind iemand een wondermedicijn uit en is het straks geen probleem meer.
Dat komt ook omdat veel te veel partijen allemaal maar mee blijven gaan in hetzelfde frame voor een deel afgedwongen door grotere partijen maar het is een zichzelf versterkend probleem. Hoe meer we ons laten afleiden door een probleem en dat hét probleem maken. Hoe meer mensen dat zo ervaren dus hoe groter dat probleem. De MP gaf zelf al toe dat het ging om het gevoel van mensen, wat ook versterkt wordt door de politiek.
Neemt natuurlijk niet weg dat het voor de mensen van Ter Apel gekmakend moet zijn, constant slachtoffer van het politieke spel.
Trouwens wel grappig natuurlijk dat een van de weinige politici die eenzelfde sterkking had als mijn verhaal hierboven Omtzigt was. Die durft ook dat soort problemen te benoemen. Jammer genoeg durfde hij het blijkbaar totaal niet aan om dan door te pakken en ook daadwerkelijk iets te bewegen richting die moeilijke keuzes en de debatten die dat meebrengt.
Hij is toch meteen voor een coalitie gegaan waarmee dat soort vraagstukken aanpakken bijna volledig onmogelijk is. Op die manier was een extraparlementair kabinet ook helemaal niet zon slecht idee. Bij alle grote vraagstukken wil je ook een discussie met heel de kamer dus eigenlijk heel het land.
Het is gewoon jammer dat we toch liever blijven gaan voor de mensen met een simpeler verhaal, die geen moeilijke keuzes hoeven of willen te maken. Waarom goed klimaataanpak als er sowieso fouten bij gemaakt worden, wat een investering in de toekomst als de grootse partij ook gewoon kan ontkennen als er een probleem is. Je kunt nu niet scoren met een investering in de toekomst en het nu is het enige wat telt in een stemhokje.
Hij is toch meteen voor een coalitie gegaan waarmee dat soort vraagstukken aanpakken bijna volledig onmogelijk is. Op die manier was een extraparlementair kabinet ook helemaal niet zon slecht idee. Bij alle grote vraagstukken wil je ook een discussie met heel de kamer dus eigenlijk heel het land.
Het is gewoon jammer dat we toch liever blijven gaan voor de mensen met een simpeler verhaal, die geen moeilijke keuzes hoeven of willen te maken. Waarom goed klimaataanpak als er sowieso fouten bij gemaakt worden, wat een investering in de toekomst als de grootse partij ook gewoon kan ontkennen als er een probleem is. Je kunt nu niet scoren met een investering in de toekomst en het nu is het enige wat telt in een stemhokje.
Genoeg andere politici (goddank) die dat aandurven, maar ja, met enige nuance of uitleg kom je ook niet zo ver. Als Yeşilgöz bijvoorbeeld roept: 'We hebben een miljard lastenverlichting voor de ondernemers, de baker om de hoek, de slager daarnaast!' roept kan je wel zeggen: 'Maar mevrouw, kunt u dan ook even aan de kiezer uitleggen dat 770 miljoen van dat miljard een terugdraaiing van het amendement Van der Lee was, dat een uitzonderingspositie voor beursfondsen was zodat ze geen belasting hoeven te betalen over de inkoop van eigen aandelen en een volgende 150 miljoen ook een terugdraaiing van de bankenbelasting was en wat die bakker daar op de hoek daar dan weer aan heeft?' - tsja, dan wordt het wel heel lastig scoren, niet?quote:
Trouwens wel grappig natuurlijk dat een van de weinige politici die eenzelfde sterkking had als mijn verhaal hierboven Omtzigt was. Die durft ook dat soort problemen te benoemen. Jammer genoeg durfde hij het blijkbaar totaal niet aan om dan door te pakken en ook daadwerkelijk iets te bewegen richting die moeilijke keuzes en de debatten die dat meebrengt.
Hij is toch meteen voor een coalitie gegaan waarmee dat soort vraagstukken aanpakken bijna volledig onmogelijk is. Op die manier was een extraparlementair kabinet ook helemaal niet zon slecht idee. Bij alle grote vraagstukken wil je ook een discussie met heel de kamer dus eigenlijk heel het land.
Het is gewoon jammer dat we toch liever blijven gaan voor de mensen met een simpeler verhaal, die geen moeilijke keuzes hoeven of willen te maken. Waarom goed klimaataanpak als er sowieso fouten bij gemaakt worden, wat een investering in de toekomst als de grootse partij ook gewoon kan ontkennen als er een probleem is. Je kunt nu niet scoren met een investering in de toekomst en het nu is het enige wat telt in een stemhokje.
Daar zel het héle kleine deel Nederlanders dat zich daadwerkelijk voor politiek interesseert nog wel wat aan hebben, maar stel je eens voor dat je op de redactie van Hart van Nederland werkt en die discussie dus op de een of andere manier tot een filmpje van 30 seconden moet knippen. Wat dan?
Zoals @Janneke141 het al treffend wist te beschrijven, inderdaad; na twintig jaar populisme en twitterpolitiek kom je daar niet zo ver mee.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
En als de nare buitenlanders even minder aanslaan zijn er altijd nog linkse media, onderwijs of rechters om heel boos over te zijn.quote:
[..]
Ah ja! Bijvoorbeeld het meldpunt overlast MOE-landers dat de PVV jaren geleden nog eens in het leven had geroepen. Dat bleek helaas toch niet zo'n succes te zijn geweest, hè. Voor wie het zich nog herinnert (of er nog niet bekend mee was):
https://web.archive.org/w(...)enoosteuropeanen.nl/
Heeft u overlast van MOE-landers? Of bent u uw baan kwijtgeraakt aan een Pool, Bulgaar, Roemeen of andere Midden- of Oost Europeaan? Wij willen het graag horen.
En de verschrikkelijke EU, natuurlijk.quote:
[..]
En als de nare buitenlanders even minder aanslaan zijn er altijd nog linkse media, onderwijs of rechters om heel boos over te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
MOE-landers, dan moet ik altijd aan Ouder1 denken
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Alles is altijd de schuld van een ander!quote:
[..]
En als de nare buitenlanders even minder aanslaan zijn er altijd nog linkse media, onderwijs of rechters om heel boos over te zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
Ontslag van de ministers aankondigen en steun aan het regeerakkoord intrekken?quote:Op maandag 23 september 2024 19:08 schreef kipknots het volgende:
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Iemand zou hier eens naar moeten vragen. Wat ik begrepen heb is dat ze alleen gezegd hebben dat ze de noodwet niet gaan steunen.quote:
[..]
Ontslag van de ministers aankondigen en steun aan het regeerakkoord intrekken?
Kunnen ze dus nog gaan draaien door te zeggen dat ze het in de ministerraad niet gesteund hebben maar het door Schoof en Faber toch is doorgevoerd dus het ligt niet aan hen. Ik zie ze er toe in staat na het afgelopen jaar.
Hoeft ook niet. Dan moet Schoof een kabinetscrisis bezweren en zo niet zijn ontslag indienen bij de koningquote:
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
De enige optie die ze hebben is de ministers uit het kabinet halen. De Kamer kan een noodwet niet tegenhouden. Ik denk zelfs niet eens met een MvW, nergens staat dat een demissionaire premie geen noodwet mag activeren.quote:
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vandaag heb ik geleerd dat migratieproblematiek niet bestaat omdat ik een Turk kan aansturen mij een wijntje in te schenken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zouden ze bij de BBB eigenlijk ook echt zo dom zijn dat ze niet snappen dat intern Hongarije spelen je niet heel veel sympathie op gaat leveren om dingen in Europa gedaan te krijgen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die Vermeer is toch gewoon een PVVer? En volgens mij lopen er veel dergelijke types in die partij. Net als in de meeste lokale partijen.quote:
Zouden ze bij de BBB eigenlijk ook echt zo dom zijn dat ze niet snappen dat intern Hongarije spelen je niet heel veel sympathie op gaat leveren om dingen in Europa gedaan te krijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegenhouden in hun eentje zal wel niet kunnen, maar dan zou Schoof zich niet aan zijn missie houden. In het hoofdlijnenakkoord staat duidelijk:quote:
[..]
De enige optie die ze hebben is de ministers uit het kabinet halen. De Kamer kan een noodwet niet tegenhouden. Ik denk zelfs niet eens met een MvW, nergens staat dat een demissionaire premie geen noodwet mag activeren.
quote:Het waarborgen van de democratische rechtsstaat en stabiele overheidsfinanciën vormen onmisbare
randvoorwaarden
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Tot 2019 was hij gek genoeg nog actief nog actief voor de linksige lokale partij Stadspartij Harderwijk Anders.quote:
[..]
Die Vermeer is toch gewoon een PVVer? En volgens mij lopen er veel dergelijke types in die partij. Net als in de meeste lokale partijen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Goh, dat is toch niet de les die ik heb geleerd. Wil je niet eerder zeggen dat er wel problemen rond migratie bestaan, maar dat het schromelijk overdreven is dat je je als roomblanke Nederlander niet in de Schilderswijk zou kunnen vertonen en dat die zaken hoe dan ook allemaal geen reet te maken hebben met de vermeende asielcrisis die de PVV uit wil roepen om zo even te peilen hoe gemakkelijk het hier is om per decreet te gaan regeren? Dat is wat ik vandaag heb geleerd (of althans, de afgelopen dagen).quote:
Vandaag heb ik geleerd dat migratieproblematiek niet bestaat omdat ik een Turk kan aansturen mij een wijntje in te schenken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja vrijwel zeker dat ze na een flinke spin gewoon doorgaan. Ze staan op een zetel of 15 tot 20 verlies. Er is echt zeer weinig kans dat ze de stekker eruit trekken. Daarbij is het ook onlogisch dat ze zo graag wilden tijdrekken met het geneuzel over de Raad van State als ze eruit willen. Ik heb volgens mij ook geen NSC'er horen uitspreken dat het dan einde coaltitie is.quote:
[..]
Iemand zou hier eens naar moeten vragen. Wat ik begrepen heb is dat ze alleen gezegd hebben dat ze de noodwet niet gaan steunen.
Kunnen ze dus nog gaan draaien door te zeggen dat ze het in de ministerraad niet gesteund hebben maar het door Schoof en Faber toch is doorgevoerd dus het ligt niet aan hen. Ik zie ze er toe in staat na het afgelopen jaar.
Uiteindelijk zullen ze in dat geval misschien genoeg nemen met een toezegging van de PVV dat ze zich inhouden.
Dat je geen geluid hoort over een coalitieeinde is niet meer dan normaal. Dat hoor je echt nooit. Zodra je dat hoort is het schip in feite al de haven uit.quote:
[..]
Ja vrijwel zeker dat ze na een flinke spin gewoon doorgaan. Ze staan op een zetel of 15 tot 20 verlies. Er is echt zeer weinig kans dat ze de stekker eruit trekken. Daarbij is het ook onlogisch dat ze zo graag wilden tijdrekken met het geneuzel over de Raad van State als ze eruit willen. Ik heb volgens mij ook geen NSC'er horen uitspreken dat het dan einde coaltitie is.
Uiteindelijk zullen ze in dat geval misschien genoeg nemen met een toezegging van de PVV dat ze zich inhouden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Van Weel die vond dat het "een brug over ging" om de stukken omtrent de noodwetgeving ongelakt aan de kamer te geven is natuurlijk helemaal een gotspe. Laat goed zien dat we met 2 radicaalrechtse/extreemrechtse regeringspartijen opgescheept zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Daar hoef je niet extreemrechts voor te zijn hoor. Het heet niet voor niets de Ruttedoctrine, en die was toch echt niet extreemrechts. Met figuren als Rutte, Grapperhaus en De Jonge is het niet of onvolledig informeren van de Kamer echt tot een kunst verheven.quote:
Van Weel die vond dat het "een brug over ging" om de stukken omtrent de noodwetgeving ongelakt aan de kamer te geven is natuurlijk helemaal een gotspe. Laat goed zien dat we met 2 radicaalrechtse/extreemrechtse regeringspartijen opgescheept zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, zoiets doe je gewoon niet. Levensgevaarlijk om daar als wandelende portemonnee rond te lopen.quote:Op maandag 23 september 2024 20:13 schreef JAM het volgende:
[..]
Goh, dat is toch niet de les die ik heb geleerd. Wil je niet eerder zeggen dat er wel problemen rond migratie bestaan, maar dat het schromelijk overdreven is dat je je als roomblanke Nederlander niet in de Schilderswijk zou kunnen vertonen ...
Nee hoor, seurt zoekt seurt en soort zoekt soort. Dat maakt de wereld overzichtelijk.
Dat is het nu toch ook als ze bij een negatieve beoordeling van RvS eruit willen. Toch alleen maar wachten tot die hun reactie geven. Of schat je in dat er een mogelijkheid is dat de RvS positief gaat reageren?quote:
[..]
Dat je geen geluid hoort over een coalitieeinde is niet meer dan normaal. Dat hoor je echt nooit. Zodra je dat hoort is het schip in feite al de haven uit.
Of verwacht je dat Wilders nog terug gaat komen op de noodwet en voor een spoedwet gaat? Dat lijkt me nog onwaarschijnlijker.
Dus de conclusie is dat ze met hoe ze zich manoevreren nadrukkelijk bezig zijn om nog door te kunnen. Anders zouden ze dus al praten over het einde van de coalitie en zich gaan profileren voor de volgende verkiezing.
Het is niet zozeer het niet informeren van de kamer wat me het meest tegen de borst stuit, maar gewoon het omdraaien van de zaken. Niet het volkomen absurde uitroepen van een noodtoestand om het parlement buitenspel te zetten is 'een brug te ver', nee, het verwijderen van wat lak over nota's is dat aldus Van Weel.quote:
[..]
Daar hoef je niet extreemrechts voor te zijn hoor. Het heet niet voor niets de Ruttedoctrine, en die was toch echt niet extreemrechts. Met figuren als Rutte, Grapperhaus en De Jonge is het niet of onvolledig informeren van de Kamer echt tot een kunst verheven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben echt heel slecht in het inschatten van dit soort dingen. Een ding is denk ik zeker en dat is dat de RvS negatief gaat adviseren.quote:
[..]
Dat is het nu toch ook als ze bij een negatieve beoordeling van RvS eruit willen. Toch alleen maar wachten tot die hun reactie geven. Of schat je in dat er een mogelijkheid is dat de RvS positief gaat reageren?
Of verwacht je dat Wilders nog terug gaat komen op de noodwet en voor een spoedwet gaat? Dat lijkt me nog onwaarschijnlijker.
Dus de conclusie is dat ze met hoe ze zich manoevreren nadrukkelijk bezig zijn om nog door te kunnen. Anders zouden ze dus al praten over het einde van de coalitie en zich gaan profileren voor de volgende verkiezing.
Het lijkt me gezien het hoofdlijnenakkoord normaal dat het dan weggestemd wordt in de ministerraad, gezien het feit dat ze in het hoofdlijnenakoord afgesproken hebben dat het waarborgen van de democratische rechtsstaat een onmisbare randvoorwaarde is bij datgene wat ze doen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja maar dus door de manier waarop NSC dit speelt. Ze houden duidelijk ruimte voor het voortbestaan van het kabinet. Hoe Wilders het speelt, hij wil in tegenstelling tot Yesilgos van geen wijken weten op die nood of spoedwet en NSC wilde niet eens zo ver gaan als Yesilgos dus zeggen wij zien net zo lief een spoedwet.quote:
[..]
Ik ben echt heel slecht in het inschatten van dit soort dingen. Een ding is denk ik zeker en dat is dat de RvS negatief gaat adviseren.
Het lijkt me gezien het hoofdlijnenakkoord normaal dat het dan weggestemd wordt in de ministerraad, gezien het feit dat ze in het hoofdlijnenakoord afgesproken hebben dat het waarborgen van de democratische rechtsstaat een onmisbare randvoorwaarde is bij datgene wat ze doen.
Lijkt me dat ze tijd aan het rekken zijn om te bedenken hoe ze dit gaan spinnen. Ze kunnen toch bijvoorbeeld met een reden komen waarom de rechtsstaat toch gewaarborgd is ook al gaan ze nu mee met die noodwet.
Als dat waarborgen van de rechtsstaat voor zo belangrijk voor ze is als ze hebben geroeptoeterd zouden ze toch niet Wilders toestaan om deze optie verder te verkennen. Al helemaal niet na het kamerdebat waar duidelijk is dat het enkel nodig is omdat Wilders en Faber dat zonder uitleg willen.
Gezien ze op bijna alles gedraaid zijn denk ik dat ze hier ook draaien. Ik hoop van niet, maar ik zou schatten zon 60/40 dat NSC gaat draaien. Ik laat me graag positief door ze verrassen maar dan kan ik er niet bij waarom ze de RvS nodig hebben. Misschien schat ik het dan eigenlijk nog wel waarschijnlijker dat WIlders dan wel zal inbinden en het met een spoedwet gaat proberen.
Omtzigt heeft zich vandaag officieel ziek gemeld bij de voorzitter van de TK.
Hij laat zich niet vervangen in de TK. Zijn stoel blijft dus leeg.
https://www.volkskrant.nl(...)lsnog-leeg~b2a078c9/
Hij laat zich niet vervangen in de TK. Zijn stoel blijft dus leeg.
https://www.volkskrant.nl(...)lsnog-leeg~b2a078c9/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, maar de noodwet is en wordt wel besproken in de ministerraad aangezien het een regeringsbesluit is en daar zijn nscministers wel betrokken. Daar zullen ze dus Schoof proberen te wijzen op het regeerprogramma en ervoor gaan liggen om de noodwet kalt te stellen voordat het Koninklijk besluit er ligt of er voor zorgen dat de ministerraad geen overeenstemming bereikt.quote:
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
Daarnaast hebben ze nog een route mocht de noodwet er komen: bij een beroep op noodwetgeving moet Faber ook direct een voortduringswet indienen. Die kunnen ze, samen met andere partijen, wegstemmen en dan vervalt het noodwet.
Er zijn dus wel degelijk opties zonder een motie van wantrouwen. De meest pijnloze uitweg blijft om het te laten sneuvelen in het kabinet doordat Schoof op basis van het advies constateert dat de dragende motivering ontbreekt en vervolgens Faber met spoedwetgeving te laten komen.
Best lastig dat er een tegenstrijdigheid in het regeerakkoord staat dan hè.
- We gaan de noodwet activeren
- We bewaken de rechtsstaat.
Dat er ergens een voorbehoud staat zal voor NSC misschien een uitweg lijken, maar zal de PVV aan zijn reet roesten.
- We gaan de noodwet activeren
- We bewaken de rechtsstaat.
Dat er ergens een voorbehoud staat zal voor NSC misschien een uitweg lijken, maar zal de PVV aan zijn reet roesten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ze het laten sneuvelen in het kabinet zullen ze echt wel op zijn minst Faber moeten offeren lijkt me.quote:
[..]
Nee, maar de noodwet is en wordt wel besproken in de ministerraad aangezien het een regeringsbesluit is en daar zijn nscministers wel betrokken. Daar zullen ze dus Schoof proberen te wijzen op het regeerprogramma en ervoor gaan liggen om de noodwet kalt te stellen voordat het Koninklijk besluit er ligt of er voor zorgen dat de ministerraad geen overeenstemming bereikt.
Daarnaast hebben ze nog een route mocht de noodwet er komen: bij een beroep op noodwetgeving moet Faber ook direct een voortduringswet indienen. Die kunnen ze, samen met andere partijen, wegstemmen en dan vervalt het noodwet.
Er zijn dus wel degelijk opties zonder een motie van wantrouwen. De meest pijnloze uitweg blijft om het te laten sneuvelen in het kabinet doordat Schoof op basis van het advies constateert dat de dragende motivering ontbreekt en vervolgens Faber met spoedwetgeving te laten komen.
Ik neem aan dat behalve PVV'ers ze die toch al liever kwijt dan rijk zijn ondertussen.
Tenminste het zou best hilarisch zijn als ze daarna alsnog Faber laten zitten. Die tot dan toe dus alles fout heeft gedaan, praten over omvolking, brief verkeerd adresseren, niet met gemeentes coordineren. Vol inzetten op een noodwet die gigantische weerstand veroorzaakt tegen elk ambtelijk advies in, zonder vervolgens met een legitimering van dat proces. Nee als ze met Faber door willen dan moet er een noodwet komen.
Als ze de voortduringswet wegstemmen is er toch ook gewoon kabinetscrisis. Dat zou ik nog wel de meest bizarre uitkomst vinden. Dat ze blijkbaar in de achterkamertjes geen nee durven zeggen tegen Wilders maar in de kamer ook geen ja durven zeggen tegen Wilders als de natie toekijkt
NSC laat zich gewoon cucken.quote:
[..]
Ja maar dus door de manier waarop NSC dit speelt. Ze houden duidelijk ruimte voor het voortbestaan van het kabinet. Hoe Wilders het speelt, hij wil in tegenstelling tot Yesilgos van geen wijken weten op die nood of spoedwet en NSC wilde niet eens zo ver gaan als Yesilgos dus zeggen wij zien net zo lief een spoedwet.
Lijkt me dat ze tijd aan het rekken zijn om te bedenken hoe ze dit gaan spinnen. Ze kunnen toch bijvoorbeeld met een reden komen waarom de rechtsstaat toch gewaarborgd is ook al gaan ze nu mee met die noodwet.
Als dat waarborgen van de rechtsstaat voor zo belangrijk voor ze is als ze hebben geroeptoeterd zouden ze toch niet Wilders toestaan om deze optie verder te verkennen. Al helemaal niet na het kamerdebat waar duidelijk is dat het enkel nodig is omdat Wilders en Faber dat zonder uitleg willen.
Gezien ze op bijna alles gedraaid zijn denk ik dat ze hier ook draaien. Ik hoop van niet, maar ik zou schatten zon 60/40 dat NSC gaat draaien. Ik laat me graag positief door ze verrassen maar dan kan ik er niet bij waarom ze de RvS nodig hebben. Misschien schat ik het dan eigenlijk nog wel waarschijnlijker dat WIlders dan wel zal inbinden en het met een spoedwet gaat proberen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
They Took Our Juuuuubbbquote:
[..]
Ah ja! Bijvoorbeeld het meldpunt overlast MOE-landers dat de PVV jaren geleden nog eens in het leven had geroepen. Dat bleek helaas toch niet zo'n succes te zijn geweest, hè. Voor wie het zich nog herinnert (of er nog niet bekend mee was):
https://web.archive.org/w(...)enoosteuropeanen.nl/
Heeft u overlast van MOE-landers? Of bent u uw baan kwijtgeraakt aan een Pool, Bulgaar, Roemeen of andere Midden- of Oost Europeaan? Wij willen het graag horen.
Drp Dep PeDeeeRRRR
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
In het regeerakoord staat toch slechts iets over een tijdelijke wet? Ik zie daar in ieder geval geen woord over een noodwet.quote:
Best lastig dat er een tegenstrijdigheid in het regeerakkoord staat dan hè.
- We gaan de noodwet activeren
- We bewaken de rechtsstaat.
Dat er ergens een voorbehoud staat zal voor NSC misschien een uitweg lijken, maar zal de PVV aan zijn reet roesten.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Noodwet is een tijdelijke wetquote:
[..]
In het regeerakoord staat toch slechts iets over een tijdelijke wet? Ik zie daar in ieder geval geen woord over een noodwet.
Een spoedwet kan ook tijdelijk zijn toch?quote:
[..]
Noodwet is een tijdelijke wet
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja dat geeft het wel mooi weer. Wat waren ze bij NSC aan het doen dat ze dit zo onderhandeld hebben. En waarom denken ze dat Wilders waarde hecht aan papiertjes. Die laat toch wel vaker zien met dat soort dingen zijn reet af te vegen.quote:
Best lastig dat er een tegenstrijdigheid in het regeerakkoord staat dan hè.
- We gaan de noodwet activeren
- We bewaken de rechtsstaat.
Dat er ergens een voorbehoud staat zal voor NSC misschien een uitweg lijken, maar zal de PVV aan zijn reet roesten.
Als dat regeerakkoord een uitweg voor ze was hadden ze die uitweg moeten pakken. Ze zoeken naar een andere optie dan een uitweg. Het is natuurlijk ook te idioot voor woorden als je direct een kabinet laat klappen op een akkoord dat je zelf hebt onderhandeld.
Jeetje. Liep ik net naar huis, ben ik weer niet beroofd zeg. Had ik nog een fles whiskey en een slof sigaretten in mijn tas zitten ook. Kansje gemist! @Bassie48, wat zeg je ervan dat je hier eens gezellig langskomt? Krijg je een biertje van me en gaan we gezellig bij de Turk om de hoek nog even doorzakken.quote:
[..]
Klopt, zoiets doe je gewoon niet. Levensgevaarlijk om daar als wandelende portemonnee rond te lopen.
Nee hoor, seurt zoekt seurt en soort zoekt soort. Dat maakt de wereld overzichtelijk.
.[ Bericht 4% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 22:48:01 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja dat denk ik dus ook. Omtzigt ook die zich ziekmeld, hier niks over te melden heeft. Zou toch ook een ideaal momentje zijn om te pakken. Even aangeven dat hij het voorlopig niet meer trekt maar dat dit allemaal zo totaal niet is wat hij bedoelde toen hij het over goed besturen had.quote:
Is überhaupt geen kwestie. Net zoals ze de mond vol hadden over goed bestuur, en toen met een radicaal-rechtse demagoog en zijn slaafjes, een achterlijke boeren-lobby-partij en de 'bonnetjes kwijt / geen actieve herinnering aan' partij in een coalitie doken, zullen ze ook het kabinet niet opblazen wanneer (ja, wanneer, en niet 'als') de RvS dit compleet affakkelt. Die gaan dan echt niet 'nu opeens wel' magisch hun integriteit vinden.quote:
Heeft NSC eigenlijk al aangegeven hoe ze de stekker uit de noodweer trekken als de raad van state negatief adviseert? In principe is het enige middel wat ze hebben toch een motie van wantrouwen? Het in werking stellen van de noodwet is geen kamer of NSC minister voor nodig.
"Pools are perfect for holding water"
Even nog een 'in before' 'Je hebt weer rare praatjes en er is niets van waar!quote:Op maandag 23 september 2024 22:40 schreef JAM het volgende:
[..]
Jeetje. Liep ik net naar huis, ben ik weer niet beroofd zeg. Had ik nog een fles whiskey en een slof sigaretten in mijn tas zitten ook. Kansje gemist! Bassie48, wat zeg je ervan dat je hier eens gezellig langskomt? Krijg je een biertje van me en gaan we gezellig bij de Turk om de hoek nog even doorzakken.
.
.Zoek het adres maar op!
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Die slof sigaretten komt uit Bulgarije trouwens. Stukken goedkoper. Mooi toch, dat vrij verkeer van goederen. Leve de EU!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Leeuwardenquote:
[..]
Even nog een 'in before' 'Je hebt weer rare praatjes en er is niets van waar!
[ afbeelding ].
Zoek het adres maar op!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar is de slof wel echt.quote:
[..]
Even nog een 'in before' 'Je hebt weer rare praatjes en er is niets van waar!
[ afbeelding ].
Zoek het adres maar op!
Ja, daar schijn je trouwens ook een Jan de Baenstraat hebben. Ik heb zelf ook een tijdje in Leeuwarden gewoond. Man, man, man. Verschrikkelijk. Elk weekend rellen omdat er dan weer allemaal pubers en boeren uit de dorpen in de omgeving in de 'stad' uit moesten gaan. Elke week weer enkele tienduizenden euro's naar de ME om dat weer een beetje in het gareel te slaan... allemaal roomblanke Hollanders (nou ja, Friesen dan) en als je daarna nog eens een broodje döner of wat saté wilde halen, was er geen tweede of zelfs derde generatie niet-Westerse allochtoon te bekennen die je dat nog wilde verkopen!quote:
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Er staat:quote:
[..]
In het regeerakoord staat toch slechts iets over een tijdelijke wet? Ik zie daar in ieder geval geen woord over een noodwet.
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.quote:Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel van bestuur, dragend gemotiveerd, worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel.
Ik zal het nog eens herhalen: hoe ernstig dat ook moge zijn, het is geen dragende motivatie. Noodrecht is een bijzonder zware maatregel en als er nog geen oorlog of grote natuurramp aan de gang is, dan volstaat spoedrecht prima. Waarom wil de PVV dat nu toch niet? Nog beter: waarom is Faber daar niet gewoon voor het zomerreces al mee begonnen? De enige uitleg die ik eraan kan geven is: omdat Geert graag even wil kijken hoe makkelijk het hier eigenlijk kan zijn om per decreet te gaan regeren. Mocht iemand een ander dragende motivatie hebben, dan hoor ik die graag.quote:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ah ja, het staat er dus op die manier in. Had dit stukje met de precieze artikelen gemist.quote:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
Dat zoeken naar een dragende motivering is dus wel een dingetje alsnog.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?quote:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
Geert wil dat (linkse)(EU) rechters dit keihard afschieten, zodat hij zijn vijandsbeeld kan vergroten, de volgende keer voor die 76 zetels kan gaan, en MP te worden.quote:Op maandag 23 september 2024 22:59 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik zal het nog eens herhalen: hoe ernstig dat ook moge zijn, het is geen dragende motivatie. Noodrecht is een bijzonder zware maatregel en als er nog geen oorlog of grote natuurramp aan de gang is, dan volstaat spoedrecht prima. Waarom wil de PVV dat nu toch niet? Nog beter: waarom is Faber daar niet gewoon voor het zomerreces al mee begonnen? De enige uitleg die ik eraan kan geven is: omdat Geert graag even wil kijken hoe makkelijk het hier eigenlijk kan zijn om per decreet te gaan regeren. Mocht iemand een ander dragende motivatie hebben, dan hoor ik die graag.
Zelfs als een uiteindelijke spoedwet enige zoden aan de dijk zal zetten (en gezien de striktheid die het kabinet voorstaat mbt de asielaanvraag, zal het vast wel enig effect op de instroomcijfers hebben) zullen ze stellen dat de cijfers nog veel lager zouden zijn als die enge linksen zijn noodwet niet afgeschoten hadden.
"Pools are perfect for holding water"
Ik gok dat NSC de poot stijf houdt in het kabinet en niet akkoord zal gaan. Daar namen ze bij de Algemene Beschouwingen wel een heel nadrukkelijk voorschot op in ieder geval.quote:
[..]
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?
In de tijd van Rutte had ik gegokt op een wonderlijk compromis via een of ander geitenpaadje, maar dat zit er bij Schoof niet in. Dan is de vraag of de PVV het dan gaat laten klappen, denk persoonlijk van niet. Maar vermakelijk wordt het wel
Yep. Daar hadden we het ook al over hè. Fucked if you do, fucked if you don't. Als het niet doorgaat, inderaad 'Zuur links' 'D66-rechters' 'Had ik nu maar 76 zetels' en als het wel doorgaat: 'Kijk eens hoe goed we dat nu voor elkaar hebben.' Demagogisch playbook 101.quote:
[..]
Geert wil dat (linkse)(EU) rechters dit keihard afschieten, zodat hij zijn vijandsbeeld kan vergroten, de volgende keer voor die 76 zetels kan gaan, en MP te worden.
Zelfs als een uiteindelijke spoedwet enige zoden aan de dijk zal zetten (en gezien de striktheid die het kabinet voorstaat mbt de asielaanvraag, zal het vast wel enig effect op de instroomcijfers hebben) zullen ze stellen dat de cijfers nog veel lager zouden zijn als die enge linksen zijn noodwet niet afgeschoten hadden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Ik gok dat NSC de poot stijf houdt in het kabinet en niet akkoord zal gaan. Daar namen ze bij de Algemene Beschouwingen wel een heel nadrukkelijk voorschot op in ieder geval.
In de tijd van Rutte had ik gegokt op een wonderlijk compromis via een of ander geitenpaadje, maar dat zit er bij Schoof niet in. Dan is de vraag of de PVV het dan gaat laten klappen, denk persoonlijk van niet. Maar vermakelijk wordt het wel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
- Noodwet afgeschoten door RvS en ambtenarij. Dat is al vrijwel een zekerheid.quote:
[..]
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?
- Dan drukken ze er wellicht toch nog die noodwet door (met steun van NSC), die uiteindelijk wordt afgeschoten door de gerechtelijke macht. Of ze slaan deze stap over en vervolgen met:
- Een spoedwet, al dan niet dus met zeer veel vertraging. ("we zijn er nog niet aan begonnen, want deze spoedwet was überhaupt niet nodig geweest als die linkse rechters niet ...")
- de instroomcijfers gaan naar beneden, maar de overlast, criminaliteit, druk op zorg onderwijs huisvesting etc etc neemt niet af (want het aandeel wat asielzoekers daarin hebben is natuurlijk maar een fractie. Die problemen zijn namelijk systematisch).
- Geert kan zeggen dat het door links / linkse rechters komt dat zijn echte oplossing niet van de grond kwam.
- Het klootjesvolk trapt er in, en de PVV staat op winst.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, daar zet ik ook wel een tientje op in.quote:
[..]
- Noodwet afgeschoten door RvS en ambtenarij. Dat is al vrijwel een zekerheid.
- Dan drukken ze er wellicht toch nog die noodwet door (met steun van NSC), die uiteindelijk wordt afgeschoten door de gerechtelijke macht. Of ze slaan deze stap over en vervolgen met:
- Een spoedwet, al dan niet dus met zeer veel vertraging. ("we zijn er nog niet aan begonnen, want deze spoedwet was überhaupt niet nodig geweest als die linkse rechters niet ...")
- de instroomcijfers gaan naar beneden, maar de overlast, criminaliteit, druk op zorg onderwijs huisvesting etc etc neemt niet af (want het aandeel wat asielzoekers daarin hebben is natuurlijk maar een fractie. Die problemen zijn namelijk systematisch).
- Geert kan zeggen dat het door links / linkse rechters komt dat zijn echte oplossing niet van de grond kwam.
- Het klootjesvolk trapt er in, en de PVV staat op winst.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.quote:
Ik zie de CU dat niet doenquote:
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
[..]
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oeh, zeer interessante take!quote:
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
[..]
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.
Ik zie de SGP dat meteen doen. (Al denk ik dat je gelijk hebt over de CU.)quote:
"Pools are perfect for holding water"
Kort gezegd: koehandel, niet?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik zie de SGP dat inderdaad wel doenquote:
[..]
Oeh, zeer interessante take!
[..]
Ik zie de SGP dat meteen doen. (Al denk ik dat je gelijk hebt over de CU.)
Zeker met Stoffer (
) ad leiding
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is in feite al eerder gebeurd hoor, zie de Syriërs. Daar was de CU al sinds 2010 voor aan het lobbyen. Nagenoeg hetzelfde verhaal, dat ging immers ook om christenen die vervolgd werden in eigen land en uiteindelijk hebben ze toch ook gewoon hun zin gekregen door (met enorme tegenzin) in Rutte 3 en 4 te stappen. Segers heeft nog steeds een buikje van alle meloenen die hij ervoor heeft moeten slikken.quote:
Nu ja, laat ik zeggen: ik weet het fijne er niet van. Kan ik me voorstellen dat SGP en CU op een of ander raar punt dat ze niet zoveel kunnen schelen dit Kabinet gaat steunen om zo hulp te bieden aan Nigeriaanse christenen? Ja hoor. Welk punt is dat dan alleen? Daarom zeg ik: koehandel. 'Geef mij die BTW-verhoging, krijg je je christenen.' Dat heeft toch wel iets wrangs.quote:
[..]
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Johannes 3:16 – “Wat liefde is, hebben wij geleerd van Jezus: Hij heeft zijn leven voor ons gegeven. Dus zijn ook wij verplicht ons leven te geven voor onze broeders en zusters.”quote:
[..]
Is in feite al eerder gebeurd hoor, zie de Syriërs. Daar was de CU al sinds 2010 voor aan het lobbyen. Nagenoeg hetzelfde verhaal, dat ging immers ook om christenen die vervolgd werden in eigen land en uiteindelijk hebben ze toch ook gewoon hun zin gekregen door (met enorme tegenzin) in Rutte 3 en 4 te stappen. Segers heeft nog steeds een buikje van alle meloenen die hij ervoor heeft moeten slikken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat doen ze allemaal.quote:
[..]
Nu ja, laat ik zeggen: ik weet het fijne er niet van. Kan ik me voorstellen dat SGP en CU op een of ander raar punt dat ze niet zoveel kunnen schelen dit Kabinet gaat steunen om zo hulp te bieden aan Nigeriaanse christenen? Ja hoor. Welk punt is dat dan alleen? Daarom zeg ik: koehandel. 'Geef mij die BTW-verhoging, krijg je je christenen.' Dat heeft toch wel iets wrangs.
Maar Bikker gaat dat m.b.t. dit punt niet doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het zou me niets verbazen als Stoffer, Wilders al een handgeschreven briefje heeft toegestopt; "Hoiiiii Geert, als Pieter weer moeilijk doet hoef je het maar te vragen en ik zal 'ja!' zeggen op je plannen, gr gr Chris"quote:
[..]
Ik zie de SGP dat inderdaad wel doen
Zeker met Stoffer (
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb geen idee. Ik weet dat gewoon niet.quote:
[..]
Dat doen ze allemaal.
Maar Bikker gaat dat m.b.t. dit punt niet doen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Het zou me niets verbazen als Stoffer, Wilders al een handgeschreven briefje heeft toegestopt; "Hoiiiii Geert, als Pieter weer moeilijk doet hoef je het maar te vragen en ik zal 'ja!' zeggen op je plannen, gr gr Chris"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt bezien ook wel begrijpelijk natuurlijk.quote:
[..]
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.quote:
[..]
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt ook wel begrijpelijk natuurlijk.
Maar we gaan het zien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
Ja, daarom dus. Dat zijn dingen die je moeiljk met elkaar kan rijmen. Het gaat hier wel om mensenlevens, vandaar. Vrij direct en accuut ook.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Vandaagquote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
Maar prima hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.quote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
PS
Zullen we alsjeblieft vriendjes zijn?
o ja
o ja!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.quote:
[..]
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welnee. Waarom zou dat moeten?quote:
[..]
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.
Ik ben het ook regelmatig met hem eens en ik heb geen religieus botje (meer) in mijn lijf en stem toch echt links vh midden.
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, daar heb je ook een punt. Dat is inderdaad nergens voor nodig.quote:
[..]
Welnee. Waarom zou dat moeten?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je doelt op Balkenendequote:
Normen en waarden is CDA toch.
Het CDA gaat daar wat creatief mee om (denk aan bijv. Verhagen)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.quote:
[..]
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.quote:
[..]
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Maar je kunt ook overdrijven he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.
Maar je kunt ook overdrijven he?
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
Welke artikelen kun je niet lezen? Dan kan ik kijken of ik een andere link kan vinden. En wat jij zegt klopt in principe wel en ik wil wat dat betreft ook best een slag om de arm houden, maar in ieder geval is het zo dat de organisatie waar het over gaat, European Christian Political Movement (ECPM) mede is opgericht door de ChristenUnie en van daaruit is er dus jarenlang geld gegaan naar allerlei schimmige (dikwijls) extreem rechtse clups. De spil in dit alles is of was dus die Leo van Doesburg, verbonden, of dit jarenlang geweest, aan de CU, dát is wat het zo ontzettend vreemd maakt.quote:
[..]
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
O en van mij hoeft niemand zich te verontschuldigen of ze nou wel of niet iets met de CU hebben, erop stemmen of er lid van zijn, dat mag iedereen voor zichzelf weten. Mijn probleem is dat er conservatieve, vaak anti-democratische krachten aan het werk zijn in de westerse wereld en ik was gewoon geschokt dat 'onze' CU daar blijkbaar zo'n grote rol in speelt, of heeft gespeeld, want ik heb niet goed duidelijk hoe dat momenteel precies zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:06:11 ]
Mattheus 10: 34-39.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder. En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn. Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig. En die zijn kruis niet op zich neemt, en Mij navolgt, is Mijns niet waardig. Die zijn ziel vindt, zal dezelve verliezen; en die zijn ziel zal verloren hebben om Mijnentwil, zal dezelve vinden.
Amen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder, en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
Tsja, daarvan moet ik zeggen: daar ken ik de CU niet goed genoeg voor. Ik zal met vele interesse morgen eens die stukken lezen die je eerder had gedeeld en dan kom ik erop terug. Nu even snel gescanned en daarbij vraag ik me altijd toch af: waarom zit er toch zoveel geld in dat soort rare lobbygroepen? Wat doen die mensen nu anders dan een beetje uit hun nek kletsen en memootjes schrijven? Moet ik dan ook maar eens een lobbygroep beginnen? Het Lobachevsky-instituut, o.i.d.?quote:
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 5% gewijzigd door JAM op 24-09-2024 02:58:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
