POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Natuurlijk zitten er zoals in elke groep rotte appels. Uiteindelijk zijn in elk geval statushouders minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en daar ging het uiteindelijk om. Maar dat de overlast als er geen bewezen institutioneel racisme en gewoon racisme bij bijvoorbeeld solliciteren was geweest, was het allemaal veel minder, daar ben ik inderdaad 100% van overtuigd.quote:Op maandag 23 september 2024 15:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja ja, en dat is de enige oorzaak dat de kinderen op straat zwerven, overlast veroorzaken en de criminaliteit ingaan? Dat geloof je echt?
Ik heb het ook zien gebeuren, een jongen wiens vader maar geen baan kon vinden ondanks dat het een harde werker was met een prima diploma. Die jongen is daardoor uiteindelijk uit school gestapt en aan de drugs gegaan, wat had het namelijk voor zin om te studeren? Die jongen zat gewoon op de havo en had makkelijk een HBO studie kunnen doen.
Een maffia is totaal wat anders, dat weet jij ook wel. Nederlanders zijn trouwens ook heel goed in georganiseerde criminaliteit.quote:Tjonge, dus als we gestopt waren met discrimineren hadden we nu geen mocromafia met alle liquidaties die er bij horen. Hadden we dat maar eerder geweten!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 15:48:06 ]
Ik zeg dus: door ervaring en levenservaring. Je impliceert weer eens van alles in je fantasierijke harsens.quote:Op maandag 23 september 2024 15:44 schreef JAM het volgende:
[..]
De levenservaring die er dus uit bestaat 50 jaar in het Benoordehout te hebben gewoond, nooit een poot in de Schidlerswijk te hebben gezet, en op basis van de vooroordelen die je daar over hebt iedereen die daar maar woont af te serveren als 'leuke' mensen?
Tja, met mensen die de wereld zo zwart-wit zien en zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk valt niet te discussiëren.quote:
[..]
Natuurlijk zitten er zoals in elke groep rotte appels. Uiteindelijk zijn in elk geval statushouders minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en daar ging het uiteindelijk om. Maar dat de overlast als er geen bewezen institutioneel racisme en gewoon racisme bij bijvoorbeeld solliciteren was geweest, was het allemaal veel minder, daar ben ik inderdaad 100% van overtuigd.
Klopt, met jou valt niet te discussieren eigenlijk. De schuld ligt toch altijd bij de Nederlanders die jij geen Nederlanders wil noemen.quote:
[..]
Tja, met mensen die de wereld zo zwart-wit zien en zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk valt niet te discussiëren.
Waarom het diminutief dat je bezigt? Dat is kleinerend en tekenend dat je aan groepsdenken doet.quote:
[..]
Slachtoffertje spelen is inderdaad niet exclusief aan slecht geintegreerde allochtonen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik vind het altijd zo leuk als men dit soort discussies voert en met dat soort verhalen aankomt, dat ik dan vrij gemakkelijk kan zeggen dat ik nu al een jaar of vijftien in de Schilderwsijk woon en van alle spookverhalen die jullie hier de rondte proberen te laten doen simpelweg geen réét waar is. Wanneer heb ik dan voor het laatst in de Schilderswijk op een terras gezeten? Eergisteren, denk ik? Dan ga ik naar een tentje bij mij in de straat dat door een Turk wordt uigebuit- nou ja, Turk... Dat café wordt meer gedraaid door zijn zoon die ook gewoon in Den Haag is opgegroeid. Die geeft me dan een biertje en dan praten we wat over voetbal en dan ga ik weer naar huis, of loop ik nog even langs de avondwinkel om de hoek. Dat is een Irakees die hier jaren geleden naartoe gevlucht is zodat hij geen gasaanval van Saddam op zijn dak zou hoeven te krijgen, en met hem praat ik dan vaak over of er nog leuke series op Netflix staan. Ik denk dat ik straks nog even naar de slagerij ga - volgens mij is dat een Egyptenaar, of nee, toch ook gewoon een Nederlander - om daar even boodschappen te doen. Sliep uit.quote:
[..]
Niks geen bias. Het is ervaring, levenservaring en een flinke dosis gezond verstand gebruiken. Ik ben geen idealist maar een pragmaticus: "als ik daar niet mag zijn dan ben ik liever hier"
.[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 15:55:59 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Misschien had hij dringend behoefte aan juridisch advies. Ik zou ook niet "zo maar even" met je willen praten. Je hebt nogal vooroordelen en wankele meningen over anderen. Jouw postgeschiedenis spreekt wat dat betreft boekdelen. Nee, ik zou je links laten liggen.quote:
Als we het daar dan toch over hebben, ik moest een keer tennissen in het Benoordenhout, bij TV Oranje. Toen moest ik tegen een of andere dikke papzak spelen die er in een half uur 6-0, 6-0 afging en toen na afloop, bij de verplichte borrel mij vroeg: '... of ik ook jurist was.' Dat was ik niet dus dan 'Ging hij maar weer even met iemand anders praten.' Wat een leuke mensen daar, in het Benoordehout!
Wat een conclusie weer zeg, die stropop heeft het maar zwaarquote:
[..]
Klopt, met jou valt niet te discussieren eigenlijk. De schuld ligt toch altijd bij de Nederlanders die jij geen Nederlanders wil noemen.
Dat zijn problemen die grotendeels voortkomen uit ons falende immigratiebeleid. Dat is niet bepaald een nieuw ding. Zodra je gaat corrigeren voor sociaal economische status valt het allemaal reuze mee. Dat in wat je quote alleen Marokkanen en Antillianen nog genoemd worden na die correctie geeft toch ook aan dat het geen Islamtisch ding is, dan zou je toch bij alle nationaliteiten waar Islam de boventoon voert dat verwachten.quote:Op maandag 23 september 2024 15:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Natuurlijk waren die er toen ook:
[..]
(Bron: NIDI)
Daarbij is het best verklaarbaar dat jongeren die zien dat je nooit echt Nederlander kunt worden als je Ramadan viert in plaats van Kerst zich meer afzetten van die cultuur.
Wat uiteraard ook meespeelt is dat profiling lang een ding was, als je die jongeren veel meer controleert ga je ook meer criminaliteit tegenkomen. Juist als je ziet dat de eerste generatie juist minder crimineel was, is het toch heel lastig om vol te houden dat het aan de cultuur van de ouders ligt. Die minder crimineel waren.
Het is eerder de samenkomst van omstandigheden, maatschappij waar je niet echt in thuis kan voelen want voor een grote groep zal je er nooit bijhoren. Economische status waar je ook ziet dat veel Nederlanders het gewoon beter hebben. Wonen in een wijk waar dat soort gedonder compleet normaal is. Meer met elkaar optrekken omdat 'mensen met enig verstand' met een grote boog om je heenlopen. Drugsbeleid waardoor Maroc hasj wel gewild maar ook illegaal is. Ouders die minder weten waar de instanties zitten als je hulp nodig hebt voor je kind dat verkeerde vrienden heeft. Ouders die door middel van hun ervaring misschien ook wel niet zo geweldig over Nederland denken, wel het vuile werk mogen opknappen, in de ogen van velen toch nooit volledig lid geworden van de maatschappij.
Ja, kijk, dat is cultuur hè. Dat als je een tenniswedstrijd met elkaar speelt, dat je daarna nog even wat nakletst, interesse in iemand probeert te tonen en er een gezellig middag van maakt met elkaar. Die man was inderdaad niet zo goed aangepast aan de gangbare Nederlandse normen en waarden.quote:
[..]
Misschien had hij dringend behoefte aan juridisch advies. Ik zou ook niet "zo maar even" met je willen praten. Je hebt nogal vooroordelen en wankele meningen over anderen. Jouw postgeschiedenis spreekt wat dat betreft boekdelen. Nee, ik zou je links laten.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.quote:
[..]
Ja, kijk, dat is cultuur hè. Dat als je een tenniswedstrijd met elkaar speelt, dat je daarna nog even wat nakletst, interesse in iemand probeert te tonen en er een gezellig middag van maakt met elkaar. Die man was inderdaad niet zo goed aangepast aan de gangbare Nederlandse normen en waarden.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat is, goddank, een hele grote uitzondering. Dat soort excsessen en problematiek tref je eigenljik alleen maar in het Benoordehout aan.quote:
[..]
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tafeltennis met een rondje lopen op een schommelend schip.quote:
[..]
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Asielzoekers zijn gewoon niet zo crimineel als men hier wil beweren, ze zijn zelfs een stuk minder crimineel dan Nederlanders van dezelfde leeftijd, geslacht met een vergelijkbaar inkomen. Dat zijn feiten. Ik zou dus maar niet zo bang zijn voor mensen die er net een beetje anders uit zien. Spreek ze eens aan, heb je ook nog eens een goed gesprek meestal. Al snel beter dan een gesprek op de door @Vis1980 zo verfoeide kringverjaardagen in elk geval.
Je mag hier niet zijn,quote:
[..]
Niks geen bias. Het is ervaring, levenservaring en een flinke dosis gezond verstand gebruiken. Ik ben geen idealist maar een pragmaticus: "als ik daar niet mag zijn dan ben ik liever hier"
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ga je hier nog antwoord op geven?quote:
[..]
Dat is, goddank, een hele grote uitzondering. Dat soort excsessen en problematiek tref je eigenljik alleen maar in het Benoordehout aan.
quote:
[..]
Jij had het inderdaad over de Schilderswijk.
Ja je rationaliseert je vooroordeel op verschillende manieren. Dat maakt het niet minder een vooroordeel. Je geeft toch echt zelf aan dat je niet eroverheen stapt.quote:
[..]
Nee, het is gezond verstand gebruiken en heel veel levenservaring hebben.
Het is niks anders dan dat ik zeg: iedereen weet dat kaas vies is. Dan kan ik wel kaas proberen te eten. Maar het is vies, dus nee geef mij maar ham.
Hoe wist ik nou dat kaas vies was, nou gezond verstand en heel veel levenservaring.
Zo werkt het niet. Als ik nooit kaas heb geproefd blijft het een vooroordeel. Je zult het moeten proeven. Daarbij ook in acht nemen dat je het met open geest doet. Als ik kaas ga proeven en van tevoren al zeker weet dat ik het vies vindt dan ga ik dat ook zo proeven. Met hoe jij vantevoren al zeker denkt te weten dat een terras in de Schilderswijk afschuwelijk is ga je er vrijwel zeker niet van genieten. Maar je probeert het niet en ziet dat al als bevestiging dat het er kut is, dat is letterlijk wat je plaatste.
Als je dan groepen mag aanwijzen voor 'hogere vertegenwoordiging in gevangenissen' en ik kom daarna met als je kijkt naar het percentage mannen in een gevangenis ligt dat nóg hoger dan op afkomst. En dat is dan weer belachelijk, maar het is eigenlijk op basis van diezelfde cijfer eerlijker, maar dan telt het weer niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit is misschien een leuk haakje, weer... wat men wederom poogt te doen hier, de PVV-webcare, is het gesprek over asielproblematiek op een lijn te trekken met welke vorm van migratieproblematiek er dan ook moge zijn. Kern van het verhaal blijft: er is geen enkele reden om te stellen dat er nu, opeens, sprake zal zijn van een asielcriris. Er is geen enkele redelijke motivering om daar noodrecht voor in te gaan zetten. Het is een ernstige bedreiging voor het normale reilen en zeilen van onze rechtsstaat en daar zouden we ons allemaal tegen uit moeten spreken en het is ronduit misselijk dat Wilders over de rug van een hele kwetsbare groep, die zich daar maar heel moeilijk mondig tegen kan maken, poogt de weg naar per decreet te regeren probeert te plaveien.quote:
Asielzoekers zijn gewoon niet zo crimineel als men hier wil beweren, ze zijn zelfs een stuk minder crimineel dan Nederlanders van dezelfde leeftijd, geslacht met een vergelijkbaar inkomen. Dat zijn feiten. Ik zou dus maar niet zo bang zijn voor mensen die er net een beetje anders uit zien. Spreek ze eens aan, heb je ook nog eens een goed gesprek meestal. Al snel beter dan een gesprek op de door @:Vis1980 zo verfoeide kringverjaardagen in elk geval.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja hoor. Overal elders waar in in mijn leven heb getennist (en dat is toch vrij veel) ben ik altijd vrij hartelijk ontvangen. Helaas hebben we in de Schilderswijk zelf geen tennisclub, dus daar kan ik dan niet veel over kwijt.quote:
[..]
Ga je hier nog antwoord op geven?
[..]
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.quote:
[..]
Ja hoor. Overal elders waar in in mijn leven heb getennist (en dat is toch vrij veel) ben ik altijd vrij hartelijk ontvangen. Helaas hebben we in de Schilderswijk zelf geen tennisclub, dus daar kan ik dan niet veel over kwijt.
...ja, wat is daarmee?quote:
[..]
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hebben de niet-buitenstaanders een pasje?quote:
[..]
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Op
Ik ben niet tegen rituelen en vind feesten op zijn tijd ook wel leuk, maar ik heb zo'n idee dat heel veel Nederlanders ook gaan reizen om maar van die sleur af te zijn. Als je een grote familie hebt dan staat er volgens mij om de weken wel wat in de agenda.quote:
Onze cultuur is ook bij elkaar op verjaardagsvisite komen, in een kringetje gaan zitten naast iemand waar je niets mee hebt, wachten tot iemand komt vragen wat je wil drinken en dan een plakje worst of kaas met een stuk gember van een bord pakken dat wordt langsgebracht. Daar voel ik mij echt totaal niet bij thuis. Ben ik nu tegen onze cultuur?
