POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb geen idee. Ik weet dat gewoon niet.quote:Op maandag 23 september 2024 23:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat doen ze allemaal.
Maar Bikker gaat dat m.b.t. dit punt niet doen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op maandag 23 september 2024 23:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Het zou me niets verbazen als Stoffer, Wilders al een handgeschreven briefje heeft toegestopt; "Hoiiiii Geert, als Pieter weer moeilijk doet hoef je het maar te vragen en ik zal 'ja!' zeggen op je plannen, gr gr Chris"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt bezien ook wel begrijpelijk natuurlijk.quote:
[..]
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.quote:
[..]
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt ook wel begrijpelijk natuurlijk.
Maar we gaan het zien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
Ja, daarom dus. Dat zijn dingen die je moeiljk met elkaar kan rijmen. Het gaat hier wel om mensenlevens, vandaar. Vrij direct en accuut ook.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Vandaagquote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
Maar prima hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.quote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
"Pools are perfect for holding water"
quote:Op dinsdag 24 september 2024 00:03 schreef probeer het volgende:
[..]
PS
Zullen we alsjeblieft vriendjes zijn?
o ja
o ja!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.quote:
[..]
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op dinsdag 24 september 2024 00:03 schreef JAM het volgende:
[..]
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welnee. Waarom zou dat moeten?quote:
[..]
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.
Ik ben het ook regelmatig met hem eens en ik heb geen religieus botje (meer) in mijn lijf en stem toch echt links vh midden.
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, daar heb je ook een punt. Dat is inderdaad nergens voor nodig.quote:
[..]
Welnee. Waarom zou dat moeten?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je doelt op Balkenendequote:
Normen en waarden is CDA toch.
Het CDA gaat daar wat creatief mee om (denk aan bijv. Verhagen)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.quote:
[..]
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.quote:
[..]
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Maar je kunt ook overdrijven he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.
Maar je kunt ook overdrijven he?
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
Welke artikelen kun je niet lezen? Dan kan ik kijken of ik een andere link kan vinden. En wat jij zegt klopt in principe wel en ik wil wat dat betreft ook best een slag om de arm houden, maar in ieder geval is het zo dat de organisatie waar het over gaat, European Christian Political Movement (ECPM) mede is opgericht door de ChristenUnie en van daaruit is er dus jarenlang geld gegaan naar allerlei schimmige (dikwijls) extreem rechtse clups. De spil in dit alles is of was dus die Leo van Doesburg, verbonden, of dit jarenlang geweest, aan de CU, dát is wat het zo ontzettend vreemd maakt.quote:
[..]
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
O en van mij hoeft niemand zich te verontschuldigen of ze nou wel of niet iets met de CU hebben, erop stemmen of er lid van zijn, dat mag iedereen voor zichzelf weten. Mijn probleem is dat er conservatieve, vaak anti-democratische krachten aan het werk zijn in de westerse wereld en ik was gewoon geschokt dat 'onze' CU daar blijkbaar zo'n grote rol in speelt, of heeft gespeeld, want ik heb niet goed duidelijk hoe dat momenteel precies zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:06:11 ]
Mattheus 10: 34-39.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder. En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn. Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig. En die zijn kruis niet op zich neemt, en Mij navolgt, is Mijns niet waardig. Die zijn ziel vindt, zal dezelve verliezen; en die zijn ziel zal verloren hebben om Mijnentwil, zal dezelve vinden.
Amen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder, en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
Tsja, daarvan moet ik zeggen: daar ken ik de CU niet goed genoeg voor. Ik zal met vele interesse morgen eens die stukken lezen die je eerder had gedeeld en dan kom ik erop terug. Nu even snel gescanned en daarbij vraag ik me altijd toch af: waarom zit er toch zoveel geld in dat soort rare lobbygroepen? Wat doen die mensen nu anders dan een beetje uit hun nek kletsen en memootjes schrijven? Moet ik dan ook maar eens een lobbygroep beginnen? Het Lobachevsky-instituut, o.i.d.?quote:
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 5% gewijzigd door JAM op 24-09-2024 02:58:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
