POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die slof sigaretten komt uit Bulgarije trouwens. Stukken goedkoper. Mooi toch, dat vrij verkeer van goederen. Leve de EU!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Leeuwardenquote:Op maandag 23 september 2024 22:46 schreef JAM het volgende:
[..]
Even nog een 'in before' 'Je hebt weer rare praatjes en er is niets van waar!
[ afbeelding ].
Zoek het adres maar op!.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar is de slof wel echt.quote:
[..]
Even nog een 'in before' 'Je hebt weer rare praatjes en er is niets van waar!
[ afbeelding ].
Zoek het adres maar op!
Ja, daar schijn je trouwens ook een Jan de Baenstraat hebben. Ik heb zelf ook een tijdje in Leeuwarden gewoond. Man, man, man. Verschrikkelijk. Elk weekend rellen omdat er dan weer allemaal pubers en boeren uit de dorpen in de omgeving in de 'stad' uit moesten gaan. Elke week weer enkele tienduizenden euro's naar de ME om dat weer een beetje in het gareel te slaan... allemaal roomblanke Hollanders (nou ja, Friesen dan) en als je daarna nog eens een broodje döner of wat saté wilde halen, was er geen tweede of zelfs derde generatie niet-Westerse allochtoon te bekennen die je dat nog wilde verkopen!quote:
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Er staat:quote:Op maandag 23 september 2024 22:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
In het regeerakoord staat toch slechts iets over een tijdelijke wet? Ik zie daar in ieder geval geen woord over een noodwet.
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.quote:Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel van bestuur, dragend gemotiveerd, worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel.
Ik zal het nog eens herhalen: hoe ernstig dat ook moge zijn, het is geen dragende motivatie. Noodrecht is een bijzonder zware maatregel en als er nog geen oorlog of grote natuurramp aan de gang is, dan volstaat spoedrecht prima. Waarom wil de PVV dat nu toch niet? Nog beter: waarom is Faber daar niet gewoon voor het zomerreces al mee begonnen? De enige uitleg die ik eraan kan geven is: omdat Geert graag even wil kijken hoe makkelijk het hier eigenlijk kan zijn om per decreet te gaan regeren. Mocht iemand een ander dragende motivatie hebben, dan hoor ik die graag.quote:Op maandag 23 september 2024 22:57 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ah ja, het staat er dus op die manier in. Had dit stukje met de precieze artikelen gemist.quote:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
Dat zoeken naar een dragende motivering is dus wel een dingetje alsnog.
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?quote:
[..]
Er staat:
[..]
Daar zit echt geen woord Spaans bij. NSC zal het dan gooien op de zinsnede ‘dragend geformuleerd’, maar ik kan me wel voorstellen dat PVV zich zwaar genaaid voelt als ze zich hier niet aan houden.
Geert wil dat (linkse)(EU) rechters dit keihard afschieten, zodat hij zijn vijandsbeeld kan vergroten, de volgende keer voor die 76 zetels kan gaan, en MP te worden.quote:Op maandag 23 september 2024 22:59 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik zal het nog eens herhalen: hoe ernstig dat ook moge zijn, het is geen dragende motivatie. Noodrecht is een bijzonder zware maatregel en als er nog geen oorlog of grote natuurramp aan de gang is, dan volstaat spoedrecht prima. Waarom wil de PVV dat nu toch niet? Nog beter: waarom is Faber daar niet gewoon voor het zomerreces al mee begonnen? De enige uitleg die ik eraan kan geven is: omdat Geert graag even wil kijken hoe makkelijk het hier eigenlijk kan zijn om per decreet te gaan regeren. Mocht iemand een ander dragende motivatie hebben, dan hoor ik die graag.
Zelfs als een uiteindelijke spoedwet enige zoden aan de dijk zal zetten (en gezien de striktheid die het kabinet voorstaat mbt de asielaanvraag, zal het vast wel enig effect op de instroomcijfers hebben) zullen ze stellen dat de cijfers nog veel lager zouden zijn als die enge linksen zijn noodwet niet afgeschoten hadden.
"Pools are perfect for holding water"
Ik gok dat NSC de poot stijf houdt in het kabinet en niet akkoord zal gaan. Daar namen ze bij de Algemene Beschouwingen wel een heel nadrukkelijk voorschot op in ieder geval.quote:
[..]
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?
In de tijd van Rutte had ik gegokt op een wonderlijk compromis via een of ander geitenpaadje, maar dat zit er bij Schoof niet in. Dan is de vraag of de PVV het dan gaat laten klappen, denk persoonlijk van niet. Maar vermakelijk wordt het wel
Yep. Daar hadden we het ook al over hè. Fucked if you do, fucked if you don't. Als het niet doorgaat, inderaad 'Zuur links' 'D66-rechters' 'Had ik nu maar 76 zetels' en als het wel doorgaat: 'Kijk eens hoe goed we dat nu voor elkaar hebben.' Demagogisch playbook 101.quote:
[..]
Geert wil dat (linkse)(EU) rechters dit keihard afschieten, zodat hij zijn vijandsbeeld kan vergroten, de volgende keer voor die 76 zetels kan gaan, en MP te worden.
Zelfs als een uiteindelijke spoedwet enige zoden aan de dijk zal zetten (en gezien de striktheid die het kabinet voorstaat mbt de asielaanvraag, zal het vast wel enig effect op de instroomcijfers hebben) zullen ze stellen dat de cijfers nog veel lager zouden zijn als die enge linksen zijn noodwet niet afgeschoten hadden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Ik gok dat NSC de poot stijf houdt in het kabinet en niet akkoord zal gaan. Daar namen ze bij de Algemene Beschouwingen wel een heel nadrukkelijk voorschot op in ieder geval.
In de tijd van Rutte had ik gegokt op een wonderlijk compromis via een of ander geitenpaadje, maar dat zit er bij Schoof niet in. Dan is de vraag of de PVV het dan gaat laten klappen, denk persoonlijk van niet. Maar vermakelijk wordt het wel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
- Noodwet afgeschoten door RvS en ambtenarij. Dat is al vrijwel een zekerheid.quote:
[..]
Maar welke uitkomst zet jij je geld op in dan?
- Dan drukken ze er wellicht toch nog die noodwet door (met steun van NSC), die uiteindelijk wordt afgeschoten door de gerechtelijke macht. Of ze slaan deze stap over en vervolgen met:
- Een spoedwet, al dan niet dus met zeer veel vertraging. ("we zijn er nog niet aan begonnen, want deze spoedwet was überhaupt niet nodig geweest als die linkse rechters niet ...")
- de instroomcijfers gaan naar beneden, maar de overlast, criminaliteit, druk op zorg onderwijs huisvesting etc etc neemt niet af (want het aandeel wat asielzoekers daarin hebben is natuurlijk maar een fractie. Die problemen zijn namelijk systematisch).
- Geert kan zeggen dat het door links / linkse rechters komt dat zijn echte oplossing niet van de grond kwam.
- Het klootjesvolk trapt er in, en de PVV staat op winst.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, daar zet ik ook wel een tientje op in.quote:
[..]
- Noodwet afgeschoten door RvS en ambtenarij. Dat is al vrijwel een zekerheid.
- Dan drukken ze er wellicht toch nog die noodwet door (met steun van NSC), die uiteindelijk wordt afgeschoten door de gerechtelijke macht. Of ze slaan deze stap over en vervolgen met:
- Een spoedwet, al dan niet dus met zeer veel vertraging. ("we zijn er nog niet aan begonnen, want deze spoedwet was überhaupt niet nodig geweest als die linkse rechters niet ...")
- de instroomcijfers gaan naar beneden, maar de overlast, criminaliteit, druk op zorg onderwijs huisvesting etc etc neemt niet af (want het aandeel wat asielzoekers daarin hebben is natuurlijk maar een fractie. Die problemen zijn namelijk systematisch).
- Geert kan zeggen dat het door links / linkse rechters komt dat zijn echte oplossing niet van de grond kwam.
- Het klootjesvolk trapt er in, en de PVV staat op winst.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.quote:
Ik zie de CU dat niet doenquote:
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
[..]
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oeh, zeer interessante take!quote:
Nou een vriend van mij had een ander, pessimistischer scenario, namelijk dat dit kabinet voorlopig helemaal niet valt omdat er een soort 'uitruil' komt met SGP/CU (samen goed voor 6 zetels) waarbij die laatsten ondanks een zeer strenge asiel stop de toezegging krijgen dat er een uitzondering word gemaakt voor Nigeriaanse christenen in ruil voor een soort gedoogsteun aan dit kabinet. Ik heb even wat zitten googlen en verdomd, met name de CU is daar (vooral op Twitter X al een jaar voor aan het lobbyen en inderdaad heeft de SGP het ook op de agenda staan
[..]
dus zo vergezocht is het niet eens. Ik hoop echt dat hij ongelijk krijgt, want anders kan het wel eens jaren, ipv maanden gaan duren.
Ik zie de SGP dat meteen doen. (Al denk ik dat je gelijk hebt over de CU.)quote:
"Pools are perfect for holding water"
Kort gezegd: koehandel, niet?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik zie de SGP dat inderdaad wel doenquote:
[..]
Oeh, zeer interessante take!
[..]
Ik zie de SGP dat meteen doen. (Al denk ik dat je gelijk hebt over de CU.)
Zeker met Stoffer (
) ad leiding
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is in feite al eerder gebeurd hoor, zie de Syriërs. Daar was de CU al sinds 2010 voor aan het lobbyen. Nagenoeg hetzelfde verhaal, dat ging immers ook om christenen die vervolgd werden in eigen land en uiteindelijk hebben ze toch ook gewoon hun zin gekregen door (met enorme tegenzin) in Rutte 3 en 4 te stappen. Segers heeft nog steeds een buikje van alle meloenen die hij ervoor heeft moeten slikken.quote:
Nu ja, laat ik zeggen: ik weet het fijne er niet van. Kan ik me voorstellen dat SGP en CU op een of ander raar punt dat ze niet zoveel kunnen schelen dit Kabinet gaat steunen om zo hulp te bieden aan Nigeriaanse christenen? Ja hoor. Welk punt is dat dan alleen? Daarom zeg ik: koehandel. 'Geef mij die BTW-verhoging, krijg je je christenen.' Dat heeft toch wel iets wrangs.quote:
[..]
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Johannes 3:16 – “Wat liefde is, hebben wij geleerd van Jezus: Hij heeft zijn leven voor ons gegeven. Dus zijn ook wij verplicht ons leven te geven voor onze broeders en zusters.”quote:
[..]
Is in feite al eerder gebeurd hoor, zie de Syriërs. Daar was de CU al sinds 2010 voor aan het lobbyen. Nagenoeg hetzelfde verhaal, dat ging immers ook om christenen die vervolgd werden in eigen land en uiteindelijk hebben ze toch ook gewoon hun zin gekregen door (met enorme tegenzin) in Rutte 3 en 4 te stappen. Segers heeft nog steeds een buikje van alle meloenen die hij ervoor heeft moeten slikken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat doen ze allemaal.quote:
[..]
Nu ja, laat ik zeggen: ik weet het fijne er niet van. Kan ik me voorstellen dat SGP en CU op een of ander raar punt dat ze niet zoveel kunnen schelen dit Kabinet gaat steunen om zo hulp te bieden aan Nigeriaanse christenen? Ja hoor. Welk punt is dat dan alleen? Daarom zeg ik: koehandel. 'Geef mij die BTW-verhoging, krijg je je christenen.' Dat heeft toch wel iets wrangs.
Maar Bikker gaat dat m.b.t. dit punt niet doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het zou me niets verbazen als Stoffer, Wilders al een handgeschreven briefje heeft toegestopt; "Hoiiiii Geert, als Pieter weer moeilijk doet hoef je het maar te vragen en ik zal 'ja!' zeggen op je plannen, gr gr Chris"quote:
[..]
Ik zie de SGP dat inderdaad wel doen
Zeker met Stoffer (
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb geen idee. Ik weet dat gewoon niet.quote:
[..]
Dat doen ze allemaal.
Maar Bikker gaat dat m.b.t. dit punt niet doen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Het zou me niets verbazen als Stoffer, Wilders al een handgeschreven briefje heeft toegestopt; "Hoiiiii Geert, als Pieter weer moeilijk doet hoef je het maar te vragen en ik zal 'ja!' zeggen op je plannen, gr gr Chris"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt bezien ook wel begrijpelijk natuurlijk.quote:
[..]
Ik de CU dat echt niet doen. Bikker is daar de vrouw niet voor.
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.quote:
[..]
Zou niet onderschatten hoe belangrijk dit soort kwesties zijn voor de CU. Vanuit hun standpunt ook wel begrijpelijk natuurlijk.
Maar we gaan het zien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
Ja, daarom dus. Dat zijn dingen die je moeiljk met elkaar kan rijmen. Het gaat hier wel om mensenlevens, vandaar. Vrij direct en accuut ook.quote:
[..]
Ik zie het Bikker echt niet doen. Mede (!) gezien haar felheid over dit onderwerp bij de APB.
Maar we gaan het zien.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Vandaagquote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
Maar prima hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.quote:
[..]
We horen het morgen wel van Hanca, die kan dit een stuk beter inschatten, dunkt mij.
"Pools are perfect for holding water"
quote:Op dinsdag 24 september 2024 00:03 schreef probeer het volgende:
[..]
PS
Zullen we alsjeblieft vriendjes zijn?
o ja
o ja!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.quote:
[..]
Inderdaad altijd erg fijn en gewaardeerd, zijn (imo expert) perspectief vanuit en/of op de (ietwat) conservatief christelijke hoek.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:
[..]
Mijn God. Is dit nu weer zo'n 'Nee, het is al na middernacht dus het is vandaag!'-dingetje?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welnee. Waarom zou dat moeten?quote:
[..]
Is Hanca dan zo'n conservatieve christen? Nu, dan zal ik het daar als rooie rat toch door de bank genomen vrijwel altijd oneens mee moeten zijn, niet? Dat is nu niet de indruk die ik kreeg. Dan moet het met het vaderland toch wel heel treurig gesteld zijn als ik negen van de tien keer denk: 'Ja, daar heeft hij groot gelijk'. Misschien is er wel een crisis gaande! Een soort rechtsstatelijke dus.
Ik ben het ook regelmatig met hem eens en ik heb geen religieus botje (meer) in mijn lijf en stem toch echt links vh midden.
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, daar heb je ook een punt. Dat is inderdaad nergens voor nodig.quote:
[..]
Welnee. Waarom zou dat moeten?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je doelt op Balkenendequote:
Normen en waarden is CDA toch.
Het CDA gaat daar wat creatief mee om (denk aan bijv. Verhagen)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.quote:
[..]
Ben het overigens ook regelmatig met de CU eens. Opkomen voor de minderheid (in veel varianten), de minderbedeelden (in veel varianten), normen en waarden (ja, sorry), correct handelen (als regering/kabinet en als EK/TK) etc..
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.quote:
[..]
Moet zelf eerlijk gezegd niet zoveel van die partij hebben, heb altijd de indruk dat ze een stuk extremer zijn dan ze zichzelf graag voordoen. En dan is er nog dit: https://www.platform-inve(...)l-rechtse-lobbygroep hier ook: https://www.groene.nl/artikel/pinautomaat-voor-extremisme en eerder hadden we dit al: https://www.groene.nl/art(...)-95c5555cfd-70982557 en zo zijn er nog wel meer dingen.
En de reactie is er ook bijna altijd een van "ja, we wisten het niet", of "inmiddels is die samenwerking alweer een paar jaar beindigd" en meer van dat soort slappe smoezen. Terwijl je bijvoorbeeld makkelijk kunt achterhalen dat de persoon die in m'n eerste link genoemd word, ene Leo van Doesburg, wel degelijk nauw verbonden was of is met de partij, zie hier: https://www.christenunie.(...)en-onacceptabel.html
Dus nee, laat ze maar lekker op 3 zeteltjes blijven, want op meer invloed vanuit christen fundamentalistische hoek zit ik persoonlijk echt niet te wachten.
Maar je kunt ook overdrijven he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Ik zal zelf niet op de CU stemmen. Noch breek ik een lans voor ze. Noch ben ik dol op een combi van religie & politiek.
Maar je kunt ook overdrijven he?
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
Welke artikelen kun je niet lezen? Dan kan ik kijken of ik een andere link kan vinden. En wat jij zegt klopt in principe wel en ik wil wat dat betreft ook best een slag om de arm houden, maar in ieder geval is het zo dat de organisatie waar het over gaat, European Christian Political Movement (ECPM) mede is opgericht door de ChristenUnie en van daaruit is er dus jarenlang geld gegaan naar allerlei schimmige (dikwijls) extreem rechtse clups. De spil in dit alles is of was dus die Leo van Doesburg, verbonden, of dit jarenlang geweest, aan de CU, dát is wat het zo ontzettend vreemd maakt.quote:
[..]
Ik kan niet al die artikelen lezen dus ik kan moeilijk bepalen hoe sterk de verbinding is. Als ze in zon club gerommeld worden door een of andere radicaal is het anders dan als ze bewust als partij vol op dat soort organisaties inzetten. Dan nog zou je beter op moeten letten. Maar het lijkt me ook dat met elke partij je wel dat soort links zou kunnen vinden als iemand met een radicalere actiegroep of whatever verbonden is.
Bij linkse partijen heb je dat toch ook, dat dan breed uit wordt gemeten dat iemand bij weet ik veel een pro palestina club zit die wat teveel met Hamas heult of dat soort gedoe. Dan zou ik er ook niet direct achter zoeken dat de hele partij een dekmantel is en dat ze dan allemaal wel hypocriet zullen zijn.
Verder heb ik ook zeer weinig met CU hoor. Ben niet christelijk en niet conservatief. Geloof is de opium van het volk is meer mijn ding.
O en van mij hoeft niemand zich te verontschuldigen of ze nou wel of niet iets met de CU hebben, erop stemmen of er lid van zijn, dat mag iedereen voor zichzelf weten. Mijn probleem is dat er conservatieve, vaak anti-democratische krachten aan het werk zijn in de westerse wereld en ik was gewoon geschokt dat 'onze' CU daar blijkbaar zo'n grote rol in speelt, of heeft gespeeld, want ik heb niet goed duidelijk hoe dat momenteel precies zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:06:11 ]
Mattheus 10: 34-39.quote:
[..]
Wie overdrijft er dan? Dit is gewoon onderzoeksjournalistiek.
Als een partij van 'opkomen voor minderheden' zo ongeveer z'n uithangbord heeft gemaakt, dan is het toch niet zo vreemd als ik me afvraag waarom ze dan in het heimelijke aansluiting zoeken bij groeperingen die juist allesbehalve tolerant zijn voor diezelfde minderheden? Ik vind dat gewoon heel vreemd en vraag me dan af wat nou eigenlijk echt de agenda is van zo'n partij.
Met de SGP heb ik dat bijvoorbeeld niet, want die zijn gewoon precies zoals ze zich voordoen, daar doen ze verder ook niet geheimzinnig over.
Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder. En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn. Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig. En die zijn kruis niet op zich neemt, en Mij navolgt, is Mijns niet waardig. Die zijn ziel vindt, zal dezelve verliezen; en die zijn ziel zal verloren hebben om Mijnentwil, zal dezelve vinden.
Amen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder, en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 24-09-2024 06:32:06 ]
Tsja, daarvan moet ik zeggen: daar ken ik de CU niet goed genoeg voor. Ik zal met vele interesse morgen eens die stukken lezen die je eerder had gedeeld en dan kom ik erop terug. Nu even snel gescanned en daarbij vraag ik me altijd toch af: waarom zit er toch zoveel geld in dat soort rare lobbygroepen? Wat doen die mensen nu anders dan een beetje uit hun nek kletsen en memootjes schrijven? Moet ik dan ook maar eens een lobbygroep beginnen? Het Lobachevsky-instituut, o.i.d.?quote:
Overigens (en dan hou ik er over op), hebben jullie wel eens opgemerkt dat de CU eigenlijk alleen in Nederland aan de linkerkant in de buurt van PvdA en SP zo'n beetje word geplaatst in een politiek diagram? Want als er hier in Nederland verkiezingen zijn dan hebben ze die dingen ook vaak in Britse, Duitse en Franse kranten, maar dan staan ze dus altijd in de buurt van SGP en CDA, (die overigens wél op dezelfde plek staan als in zo'n Nederlands diagram) rechtsonder en worden dan omschreven als zijnde een fundamentalistische christen conservatie partij oid. Ik vind dat altijd best wonderlijk, want hier noemt iedereen het vooral een linkse partij, met een christelijk sausje weliswaar, maar de nadruk ligt altijd op 'links'. Heel opvallend.
[ Bericht 5% gewijzigd door JAM op 24-09-2024 02:58:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
