POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe moeten die partijen precies iets doen tegen verzonnen nareizigers?quote:Op maandag 23 september 2024 10:36 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ik begrijp het probleem. Ik vind het ook niet van "tjonge wat is dit fijn en wat zit dit goed en zuiver in elkaar" maar als het niet anders kan dan moet het maar zo. Sorry, maar politiek is nu eenmaal een ideeënstrijd en zolang PvdA-GL, d66 en CU totaal niet willen bewegen in dit coalitieland dan moeten maar minder fraaie ideeën worden uitgevoerd.
Ze moeten ook gewoon een keer de kamer uitbreiden. 150 zetels was misschien redelijk toen er 2 miljoen mensen in Nederland woonden. Nu het er 8 keer zoveel zijn is het wel erg krapjes.quote:
[..]
Ik heb ook geen oplossing maar begrijp eigenlijk niet zo goed waarom we in dit land geen 6-7 grote(re) partijen zouden kunnen hebben waarbinnen meerdere stromingen naast elkaar bestaan. Natuurlijk zal dat best ingewikkeld zijn en af en toe een hoop gedoe geven, maar het zou de boel wél een stuk overzichtelijker maken en bovendien ben je dan gelijk van al die one-issue partijtjes af. Twee partijen zoals in de VS is natuurlijk niet wenselijk, maar 16(!) in een klein land als Nederland schurkt inderdaad tegen het krankzinnige aan.
Dat missen mensen misschien ook, dat Nederland in die iets meer dan 200 jaar grondwet het ook heeft gered om 8 keer zoveel mensen te huisvesten. Zo bezien zijn zeker de aantallen met asiel natuurlijk makkelijk te overzien.
En dan? 32 partijen ipv 16?quote:
[..]
Ze moeten ook gewoon een keer de kamer uitbreiden. 150 zetels was misschien redelijk toen er 2 miljoen mensen in Nederland woonden. Nu het er 8 keer zoveel zijn is het wel erg krapjes.
Dat missen mensen misschien ook, dat Nederland in die iets meer dan 200 jaar grondwet het ook heeft gered om 8 keer zoveel mensen te huisvesten. Zo bezien zijn zeker de aantallen met asiel natuurlijk makkelijk te overzien.
Ja, de laatste uitbreiding van de Tweede Kamer is van 1956, toen hadden we 11 miljoen inwoners. Naar 250 gaan zou dus heel redelijk zijn. Maar in plaats daarvan deed Rutte I (VVD, CDA, PVV) voorstellen om de democratie nog verder af te breken, door de controle nog verder te verminderen: https://www.eerstekamer.n(...)ering_van_het_aantalquote:
[..]
Ze moeten ook gewoon een keer de kamer uitbreiden. 150 zetels was misschien redelijk toen er 2 miljoen mensen in Nederland woonden. Nu het er 8 keer zoveel zijn is het wel erg krapjes.
Dat missen mensen misschien ook, dat Nederland in die iets meer dan 200 jaar grondwet het ook heeft gered om 8 keer zoveel mensen te huisvesten. Zo bezien zijn zeker de aantallen met asiel natuurlijk makkelijk te overzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 10:46:47 ]
Maar .... als de kamer de wet wegstemt... dan is het niet meer geldig dus en dient de regering het beleid aan te passen?quote:
[..]
Klopt. Pas na 3 maanden hoeft de Kamer er over te stemmen, dan is de wet dus al maanden in werking.
CDA zou er verstandig aan doen om elke wet te torpederen. Bij nieuwe verkiezingen kunnen ze flink NSC zetels oprapen. Het lijkt me dat Omtzigt het beste op zijn blote knieën kan smeken of CDA hem alstublieft terug de partij in wil laten.quote:Op maandag 23 september 2024 10:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben D66, PvdA-GL of CU niet nodig, ze moeten een wet maken die de goedkeuring van SGP, JA21 en CDA kan wegdragen. Als dat al niet lukt, moet je je afvragen aan wie dat ligt.
En nogmaals: je maakt een discriminerend onderscheid en kijkt weg zoals mensen in de jaren 30 dat deden. Die werden vaak ook niet enthousiast van de Joden-verboden, ze deden er alleen niks aan.
De wet kijkt niet naar de Nederlanders (whatever that may be). De wet is ondergeschikt aan de Grondwet en die stelt duidelijk, direct in Artikel 1 notabene, dat wetten gelden voor ‘Allen die zich in Nederland bevinden’. Je kunt dus geen wetten maken, die alleen gelden voor mensen met blauwe ogen, maar niet voor de rest. En dat wil dit rariteitenclubje nou juist wel doen. Dus de rechtstaat wordt, voor iedereen die zich in Nederland bevindt, aangetast.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat de recht(s)staat voor de Nederlanders wordt aangetast dus ik vind het geen risico.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je kunt een kiesdrempel invoeren van 1/150e als het gelijk wil houden aan nu...quote:
[..]
En dan? 32 partijen ipv 16?
Sowieso als mensen het over 'De Nederlanders' hebben in die context blijkt dat een hier geboren persoon met niet Westerse ouders, maar wel een Nederlands paspoort heeft, vaak, na verder vragen, eigenlijk ook niet als Nederlander wordt aangezien.quote:
[..]
De wet kijkt niet naar de Nederlanders (whatever that may be). De wet is ondergeschikt aan de Grondwet en die stelt duidelijk, direct in Artikel 1 notabene, dat wetten gelden voor ‘Allen die zich in Nederland bevinden’. Je kunt dus geen wetten maken, die alleen gelden voor mensen met blauwe ogen, maar niet voor de rest. En dat wil dit rariteitenclubje nou juist wel doen. Dus de rechtstaat wordt, voor iedereen die zich in Nederland bevindt, aangetast.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De grondwet is ondergeschikt, niet andersom.quote:
[..]
De wet kijkt niet naar de Nederlanders (whatever that may be). De wet is ondergeschikt aan de Grondwet en die stelt duidelijk, direct in Artikel 1 notabene, dat wetten gelden voor ‘Allen die zich in Nederland bevinden’. Je kunt dus geen wetten maken, die alleen gelden voor mensen met blauwe ogen, maar niet voor de rest. En dat wil dit rariteitenclubje nou juist wel doen. Dus de rechtstaat wordt, voor iedereen die zich in Nederland bevindt, aangetast.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
stiekem vraag ik me af of Omtzigt het wel best vindt. zijn eigenlijke opzet was een kleine afvaardiging van een man of drie om een controleur uit te kunnen hangen in de TK. door teveel succes moet ie nu meeregeren. heeft ie geen zin dus laat maar klappen. en dan hopen dat er genoeg over blijft voor 1 of 2 zetels bij een volgende pogingquote:
[..]
CDA zou er verstandig aan doen om elke wet te torpederen. Bij nieuwe verkiezingen kunnen ze flink NSC zetels oprapen. Het lijkt me dat Omtzigt het beste op zijn blote knieën kan smeken of CDA hem alstublieft terug de partij in wil laten.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
CDA geeft aan constructief naar voorstellen te kijken. Wat jij denkt dat politiek handig is doet er dus niet toe. Ik vind jouw voorstel ook een enorm cynische manier van politiek bedrijven, eerlijk gezegd. Je moet bij een wetsvoorstel naar de inhoud kijken, niet naar mogelijke electorale voordeeltjes.quote:
[..]
CDA zou er verstandig aan doen om elke wet te torpederen. Bij nieuwe verkiezingen kunnen ze flink NSC zetels oprapen. Het lijkt me dat Omtzigt het beste op zijn blote knieën kan smeken of CDA hem alstublieft terug de partij in wil laten.
Helemaal mee eens, anders kom je ten alle tijden in onwerkbare situaties terecht, aangezien elke partij zich zo op kan stellen.quote:
[..]
CDA geeft aan constructief naar voorstellen te kijken. Wat jij denkt dat politiek handig is doet er dus niet toe. Ik vind jouw voorstel ook een enorm cynische manier van politiek bedrijven, eerlijk gezegd. Je moet bij een wetsvoorstel naar de inhoud kijken, niet naar mogelijke electorale voordeeltjes.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik kan die 3 maanden nu niet meer vinden. Wel dat er een wet moet worden gestuurd naar de Kamer bij het invoeren van de noodwet, maar in principe zou de coalitie de behandeling van zo'n wet enorm kunnen vertragen.quote:
[..]
Maar .... als de kamer de wet wegstemt... dan is het niet meer geldig dus en dient de regering het beleid aan te passen?
Die 3 maanden is jurisprudentiequote:
[..]
Ik kan die 3 maanden nu niet meer vinden. Wel dat er een wet moet worden gestuurd naar de Kamer bij het invoeren van de noodwet, maar in principe zou de coalitie de behandeling van zo'n wet enorm kunnen vertragen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
De grondwet is ondergeschikt, niet andersom.
Oh ja. Daarom worden wetten getoetst aan de Grondwet, natuurlijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Door het parlement, maar die hebben toch echt de complete vrijheid om te doen wat ze willen.quote:
[..]
Oh ja. Daarom worden wetten getoetst aan de Grondwet, natuurlijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja dat kan, maar verder zie ik eerlijk gezegd niet wat het oplost aan het onderliggende probleem van al die one-issue partijtjes? 16 partijen is en blijft gewoon gekkenwerk. Geen wonder dat mensen geen partijprogramma's meer lezen en in plaats daarvan maar een paar van die klote stemwijzers in gaan zitten vullen om daarna het stemhokje in te duiken. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn?quote:
[..]
Je kunt een kiesdrempel invoeren van 1/150e als het gelijk wil houden aan nu...
16 partijen is totaal geen gekkenwerk, hooguit in de lengte van het debat een beetje. Moeten ze wat vaker beslissen een debat over meer dagen te doen.quote:
[..]
Ja dat kan, maar verder zie ik eerlijk gezegd niet wat het oplost aan het onderliggende probleem van al die one-issue partijtjes? 16 partijen is en blijft gewoon gekkenwerk. Geen wonder dat mensen geen partijprogramma's meer lezen en in plaats daarvan maar een paar van die klote stemwijzers in gaat zitten vullen om daarna het stemhokje in te duiken. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn?
Dat artikel zou wel aangepast mogen worden naar "Allen die zich legaal in Nederland bevinden", want zoals het er nu staat, heb je al rechten als het je lukt op illegale wijze in Nederland te komen.quote:
[..]
De wet kijkt niet naar de Nederlanders (whatever that may be). De wet is ondergeschikt aan de Grondwet en die stelt duidelijk, direct in Artikel 1 notabene, dat wetten gelden voor ‘Allen die zich in Nederland bevinden’. Je kunt dus geen wetten maken, die alleen gelden voor mensen met blauwe ogen, maar niet voor de rest. En dat wil dit rariteitenclubje nou juist wel doen. Dus de rechtstaat wordt, voor iedereen die zich in Nederland bevindt, aangetast.
Ja, als mens heb je nu eenmaal rechten. Eng, he?quote:
[..]
Dat artikel zou wel aangepast mogen worden naar "Allen die zich legaal in Nederland bevinden", want zoals het er nu staat, heb je al rechten als het je lukt op illegale wijze in Nederland te komen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat verwacht ik niet, ik denk dat zeker voor de kleinere partijen wat meer mensen in de kamer echt uitkomst biedt. In elk geval vind ik minder keuze geen goede zaak. Zon kiesdrempel is toch gewoon een cadeau voor de falende grote partijen. Bijvoorbeeld PvdD zou nooit in de kamer zijn gekomen met een kiesdrempel ala Duitsland en dat vind ik nu een goede partij. Volt zou ook best zon ontwikkeling door kunnen maken.quote:
[..]
En dan? 32 partijen ipv 16?
Ondergeschikt aan wat. Aan Wilders grillen?quote:
[..]
De grondwet is ondergeschikt, niet andersom.
Aan de wet. Rechters kunnen en mogen niet toetsen aan de grondwet.quote:
[..]
Ondergeschikt aan wat. Aan Wilders grillen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dudequote:
[..]
De grondwet is ondergeschikt, niet andersom.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En dat is nog maar het begin. Als andere bevolkingsgroepen minder rechten krijgen vinden ze dat ook helemaal prima.quote:Op maandag 23 september 2024 09:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat je zomaar een heleboel mensen kunt vinden die het idee om asielzoekers en statushouderes op bepaalde plekken te verbieden zullen verwelkomen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Flikker op met je emo.gif man. Als je bewijs hebt van mijn ongelijk, mag je dat best geven in een politiek forum.quote:
Op
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het kan wel anders en dit stopt welgeteld nul asielzoekers omdat het niets afdoet aan het recht op asiel wat zowel in de Nederlandse als in de EU wetgeving vastgelegd is.quote:
[..]
Ik begrijp het probleem. Ik vind het ook niet van "tjonge wat is dit fijn en wat zit dit goed en zuiver in elkaar" maar als het niet anders kan dan moet het maar zo. Sorry, maar politiek is nu eenmaal een ideeënstrijd en zolang PvdA-GL, d66 en CU totaal niet willen bewegen in dit coalitieland dan moeten maar minder fraaie ideeën worden uitgevoerd.
Trouwens, ik heb er niet echt fiducie in dat deze crisiswet er door heen komt, niet bij NSC en de Raad van State en wie weet ook de VVD. Dan maar het "meest strenge asielbeleid" uitvoeren zonder die wet.
Nogmaals, je begrijpt het kernpunt niet, denk ik, en als je roept " het kan niet anders" omdat er een nep crisis is opgetuigd waar ligt je grens dan? Oh, je denkt dat dit alleen maar over asielzoekers gaat? Nee, dat is nu net het hele punt.
quote:
[..]
Aan de wet. Rechters kunnen en mogen niet toetsen aan de grondwet.
quote:Wel kent de Grondwet de mogelijkheid tot verdragtoetsing. Het huidige artikel 94 i stelt dat Nederlandse wetgeving niet van toepassing is als deze in strijd is met internationale verdragen. Door deze bepaling heeft de afgelopen decennia het internationaal recht een belangrijke plaats ingenomen in de nationale rechtsontwikkeling van de grond- en mensenrechten
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
