POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Joe Biden, President van de Verenigde Staten
Kamala Harris, Vice-President van de Verenigde Staten
2024 Presidentsverkiezingen
Democratische Kandidaat: Kamala D. Harris
Republikeinse Kandidaat: Donald J. Trump
Democratische Vice-President Kandidaat: Tim Walz
Republikeinse Vice-President Kandidaat: James David "JD" Vance
House of Representatives:
Republican (220)
Democratic (212)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (49)
Democratic (47)
Independents (4)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Mike Johnson (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Kamala Harris, Vice-President van de Verenigde Staten
2024 Presidentsverkiezingen
Democratische Kandidaat: Kamala D. Harris
Republikeinse Kandidaat: Donald J. Trump
Democratische Vice-President Kandidaat: Tim Walz
Republikeinse Vice-President Kandidaat: James David "JD" Vance
House of Representatives:
Republican (220)
Democratic (212)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (49)
Democratic (47)
Independents (4)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Mike Johnson (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Sanewashing? Ik citeer letterlijk uit het artikel van Koos waar word gezegd dat ze niet weten of het een onderhandelingstactiek is of niet.quote:Op zondag 8 september 2024 11:37 schreef JAM het volgende: [..] Dat is alleen niet wat Trump zegt. Trump zegt dat hij met het opleggen van importheffingen 'biljoenen' en/of 'bedragen waar nog nooit iemand van heeft gehoord' binnen gaat halen, dat andere landen daar wel aan zullen wennen en gewoon op dezelfde manier met de VS handel zullen blijven drijven, zonder dat dat enig negatief bijeffect (zoals prijsverhogingen) zal hebben, als ook - tenminste, dat moet je maar een beetje uit het geratel vissen - dat hij meent dat het zelfs de hoofdmoot van de Amerikaanse overheidsinkomsten kan worden. 'A tarrif nation.'. Dat is volkomen achterlijk. Wat jij aan het doen bent (daar hebben meer Trumpers last van) is wat men zo mooi sanewashing noemt. Trump roept iets volkomen gestoords, iemand anders, zoals jij, maakt daar dan een veel milder, veel algemener punt van, of begint over iets dat er schijnbaar enigszins verwant mee is, en dan lijkt het net alsof Trump iets enigszins redelijks heeft gezegd. Dat is niet het geval. Houd daarmee op.
Dat staat dus helemaal niet vast dus is het ook lastig om daar een oordeel over te vellen.
Ik ben persoonlijk voor vrije handel maar ik begrijp ook dat er industrieën beschermt moeten worden tegen oneerlijke concurrentie voornamelijk uit China.
Uitgerekend Biden en Kamala waren het hier volkomen mee eens want het artikel verteld ons ook dat ze de importheffingen niet alleen in stand hebben gehouden maar zelfs hebben uitgebreid.
Jezus, hoe veel d/t-fouten kun je maken in één post.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat kan best wel gevraagd worden dinsdag as…gewoon even tussendoor…
dat geeft de man de gelegenheid om iets onbestemds over tarieven te roepen.
dat geeft de man de gelegenheid om iets onbestemds over tarieven te roepen.
Kijk, Trump begrijpt dat niet. Die denkt (of beweert althans) dat je met importheffingen 'biljoenen' en/of 'bedragen waar nog nooit iemand van heeft gehoord' binnen kan halen, dat dat voor de rest geen enkel negatief effect zal hebben (zoals prijsverhogingen), dat andere landen op precies dezelfde wijze handel zullen blijven drijven met de VS en dat hij met dat geld (dat er overigens nooit zal komen) allerhande dingen zal kunnen gaan bekostigen.quote:Op zondag 8 september 2024 11:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Sanewashing? Ik citeer letterlijk uit het artikel van Koos waar word gezegd dat ze niet weten of het een onderhandelingstactiek is of niet.
Dat staat dus helemaal niet vast dus is het ook lastig om daar een oordeel over te vellen.
Ik ben persoonlijk voor vrije handel maar ik begrijp ook dat er industrieën beschermt moeten worden tegen oneerlijke concurrentie voornamelijk uit China.
Uitgerekend Biden en Kamala waren het hier volkomen mee eens want het artikel verteld ons ook dat ze de importheffingen niet alleen in stand hebben gehouden maar zelfs hebben uitgebreid.
Daar kan je dan een leuke draai aan proberen te geven door te zeggen dat jij voor vrije handel bent, maar dat er ook wat voor te zeggen valt om Amerikaanse industrieën te beschermen tegen Chinese concurrentie (en daar valt ook wel wat voor te zeggen) en dat Biden en Kamala het daar ook mee eens zijn, maar nogmaals, dat is niet wat Trump zegt.
Daar wilde ik het toch wel even over hebben, zonder dat zijn uitspraken eerst door een molen gehaald worden van lui die daar artikelen over schrijven en andere lui die daar dan weer iets uit proberen te vissen en weer andere lui die punten dan weer afzwakken of er hele andere draai aan geven om zo het seniele geratel van Trump nog enigszins redelijk te laten lijken.
Het is niet jouw taak, noch die van de journalistiek, om dat seniele geratel van Trump te duiden en of te verredelijken (bij gebrek aan een beter woord). Kijk gewoon naar wat de man zelf daadwerkelijk zegt. Trumps beweringen aangaande importheffingen (en zo ook een hele hoop andere zaken) zijn volkomen achterlijk. Kan je dat met me eens zijn, @Chivaz ?
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 08-09-2024 12:40:35 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Onderhandelingstactiek voor wat precies?quote:
[..]
Sanewashing? Ik citeer letterlijk uit het artikel van Koos waar word gezegd dat ze niet weten of het een onderhandelingstactiek is of niet.
Dat staat dus helemaal niet vast dus is het ook lastig om daar een oordeel over te vellen.
Ik ben persoonlijk voor vrije handel maar ik begrijp ook dat er industrieën beschermt moeten worden tegen oneerlijke concurrentie voornamelijk uit China.
Uitgerekend Biden en Kamala waren het hier volkomen mee eens want het artikel verteld ons ook dat ze de importheffingen niet alleen in stand hebben gehouden maar zelfs hebben uitgebreid.
Stel dat hij dat dreigement gebruikt om een 'betere' handelsovereenkomst te sluiten (wat ironisch genoeg meestal leidt tot lagere importheffingen), dan leveren 'tariffs' ook minder op, waarmee Trumps gedroomde financieringsplan mislukt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens niet alleen China, ook de EU zal er moeten aan geloven, aldus Trump, want dat was helemaal egragious (aldus zijn optreden van gisteren).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat hijzelf (en zijn fans) niet schijnen te snappen is dat de EU dan terugslaat met gerichte verhogingen van importheffingen, wat Amerikaanse bedrijven veel pijn gaat doen (want Amerikaanse producten worden daardoor minder aantrekkelijk voor Europese importeurs).quote:Op zondag 8 september 2024 12:21 schreef JAM het volgende:
Overigens niet alleen China, ook de EU zal er moeten aan geloven, aldus Trump, want dat was helemaal egragious (aldus zijn optreden van gisteren).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je dit vóór 2015 had laten zien dan was hij allang ergens intern opgenomen geweest voor zijn eigen veiligheid.quote:Op zondag 8 september 2024 12:15 schreef AnneX het volgende:
The Genius and Master of the Weave of the spoken word:
[ x ]
Zijn achteruitgang is eigenlijk meelijwekkend...zijn narcisme, de schaamteloze grift en zijn cult maken het tot de schadenfreude wat het nu is
En er wordt amper over gerept in de media...dat vind ik nog steeds het meest verbazingwekkende aan alles.
In ieder normaal westers land zouden twee woorden dagelijks op de voorpagina's staan "Trump" en "ongeschikt".
[ Bericht 4% gewijzigd door GarlandBriggs op 08-09-2024 13:32:16 ]
En niet alleen de EU, uiteraard.quote:
[..]
Wat hijzelf (en zijn fans) niet schijnen te snappen is dat de EU dan terugslaat met gerichte verhogingen van importheffingen, wat Amerikaanse bedrijven veel pijn gaat doen (want Amerikaanse producten worden daardoor minder aantrekkelijk voor Europese importeurs).
Dat is toch niets nieuws, dat is al jaren aan de gang dat hij behoorlijk vaag is over zijn precieze plannen. Het enige waar je concreet naar kan wijzen is zijn beleid van het afgelopen termijn.quote:Op zondag 8 september 2024 12:16 schreef JAM het volgende:
[..]
Kijk, Trump begrijpt dat niet. Die denkt (of beweert althans) dat je met importheffingen 'biljoenen' en/of 'bedragen waar nog nooit iemand van heeft gehoord' binnen kan halen, dat dat voor de rest geen enkel negatief effect zal hebben (zoals prijsverhogingen), dat andere landen op precies dezelfde wijze handel zullen blijven drijven met de VS en dat hij met dat geld (dat er overigens nooit zal komen) allerhande dingen zal kunnen gaan bekostigen.
Daar kan je dan een leuke draai aan proberen te geven door te zeggen dat jij voor vrije handel bent, maar dat er ook wat voor te zeggen valt om Amerikaanse industrieën te beschermen tegen Chinese concurrentie (en daar valt ook wel wat voor te zeggen) en dat Biden en Kamala het daar ook mee eens zijn, maar nogmaals, dat is niet wat Trump zegt.
Daar wilde ik het toch wel even over hebben, zonder dat zijn uitspraken eerst door een molen gehaald worden van lui die daar artikelen over schrijven en andere lui die daar dan weer iets uit proberen te vissen en weer andere lui die punten dan weer afzwakken of er hele andere draai aan geven om zo het seniele geratel van Trump nog enigszins redelijk te laten lijken.
Het is niet jouw taak, noch die van de journalistiek, om dat seniele geratel van Trump te duiden en of te verredelijken (bij gebrek aan een beter woord). Kijk gewoon naar wat de man zelf daadwerkelijk zegt. Trumps beweringen aangaande importheffingen (en zo ook een hele hoop andere zaken) zijn volkomen achterlijk. Kan je dat met me eens zijn, @:Chivaz ?
Dat doen we ook.quote:
[..]
Dat is toch niets nieuws, dat is al jaren aan de gang dat hij behoorlijk vaag is over zijn precieze plannen. Het enige waar je concreet naar kan wijzen is zijn beleid van het afgelopen termijn.
Trump had door dat hij importheffingen kon verhogen zonder toestemming van het Congres. Dus deed hij dat. Niet alleen voor China, maar ook voor Canada en de EU.
Dat leidde tot een kleine handelsoorlog, die niet prettig was voor ondernemers aan beide zijden van de Atlantische Oceaan.
Nu lijkt Trump er een schepje bovenop te willen doen.
En ik stel nogmaals de vraag: je snapt dat importheffingen niet worden betaald door 'andere landen', zoals Trump beweert?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jazeker. Daar voegen we nog even aan toe: voor de mensen en bedrijven die afhankelijk zijn van Amerikaanse producten, goederen en grondstoffen (omdat ze die nergens anders kunnen krijgen) worden die kosten gewoon op de prijs gestapeld. Niet alleen de Amerikaanse producten (in dit voorbeeld) worden zo een stuk duurder voor de afnemer, maar ook die van Europese oorsprong. In plaats van dan de Amerikaanse producten op de prijs proberen 'weg te concurreren' (waar een beetje dat hele fetisjisme van invoerheffingen op gebaseerd is), is het voor Europese bedrijven dan veel aantrekkelijker om zelf ook gewoon de prijs van hun producten mee te laten groeien, want daar wordt veel meer mee verdiend. Het is en blijft volkomen achterlijk.quote:
[..]
Wat hijzelf (en zijn fans) niet schijnen te snappen is dat de EU dan terugslaat met gerichte verhogingen van importheffingen, wat Amerikaanse bedrijven veel pijn gaat doen (want Amerikaanse producten worden daardoor minder aantrekkelijk voor Europese importeurs).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Welk beleid precies? Zijn beleid bestond slechts uit opruiende rallies en beschamend internationaal optreden. Oh ja, 2 weken wachten op health care, infrastructuur, immigratie plannen. Dat was het wel zo'n beetje. Most useless president ever.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het enige grote beleidsstuk dat hij door het Congres wist te loodsen waren de tax cuts, waar voornamelijk de rijken van profiteerden.quote:
Welk beleid precies? Zijn beleid bestond slechts uit opruiende rallies en beschamend internationaal optreden. Oh ja, 2 weken wachten op health care, infrastructuur, immigratie plannen. Dat was het wel zo'n beetje. Most useless president ever.
Dat zegt eigenlijk alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist. Dat heeft dus ook geen sodemieter opgeleverd, behalve dan hogere kosten voor de Amerikanen zelf (en andere delen van de wereld), gefrustreerde handelsrelaties met de rest van de wereld, terwijl het in termen van het terugdringen van het Amerikaanse handelstekort of beschermen van de eigen economie vrijwel geen reet heeft uitgemaakt. Dat wil hij dus nog een keer gaan doen, moeten we maar uit het seniele geratel destilleren, maar dan op een schaal van 'bedragen waar nog nooit iemand van heeft gehoord' met als motivatie dat hij daar dus allemaal ander beleid mee kan gaan bekostigen, o.i.d.?quote:
[..]
Dat is toch niets nieuws, dat is al jaren aan de gang dat hij behoorlijk vaag is over zijn precieze plannen. Het enige waar je concreet naar kan wijzen is zijn beleid van het afgelopen termijn.
Dat hij daar 'vaag' over is, is misschien net wat beter dan volkomen achterlijk hè. Op zijn best zijn de plannen dus 'vaag', op zijn ergst zijn ze volkomen achterlijk. Dat geeft de burger moed zeg.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat kan ik nog niet eens beleid noemen, dat was gewoon geld weggevenquote:
[..]
Het enige grote beleidsstuk dat hij door het Congres wist te loodsen waren de tax cuts, waar voornamelijk de rijken van profiteerden.
Dat zegt eigenlijk alles.
Echt, het enige positieve wat ik kan bedenken tijdens z'n persidentsschap was het verbieden van bump stocks nav de mass shooting in Las Vegas. Iets wat later door z'n aangestelde rechters in het supreme Court werd teruggedraaid
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hoe kun je iets weggeven wat niet van jouw is?quote:
[..]
Dat kan ik nog niet eens beleid noemen, dat was gewoon geld weggeven
Echt, het enige positieve wat ik kan bedenken tijdens z'n persidentsschap was het verbieden van bump stocks nav de mass shooting in Las Vegas. Iets wat later door z'n aangestelde rechters in het supreme Court werd teruggedraaid
Serieus?quote:
[..]
Hoe kun je iets weggeven wat niet van jouw is?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het heeft zo weinig opgeleverd dat een hoop Amerikanen verlangen naar de tijden onder Trump.quote:Op zondag 8 september 2024 12:59 schreef JAM het volgende:
[..]
Juist. Dat heeft dus ook geen sodemieter opgeleverd, behalve dan hogere kosten voor de Amerikanen zelf (en andere delen van de wereld), gefrustreerde handelsrelaties met de rest van de wereld, terwijl het in termen van het terugdringen van het Amerikaanse handelstekort of beschermen van de eigen economie vrijwel geen reet heeft uitgemaakt. Dat wil hij dus nog een keer gaan doen, moeten we maar uit het seniele geratel destilleren, maar dan op een schaal van 'bedragen waar nog nooit iemand van heeft gehoord' met als motivatie dat hij daar dus allemaal ander beleid mee kan gaan bekostigen, o.i.d.?
Dat hij daar 'vaag' over is, is misschien net wat beter dan volkomen achterlijk hè. Op zijn best zijn de plannen dus 'vaag', op zijn ergst zijn ze volkomen achterlijk. Dat geeft de burger moed zeg.
Dat is een beetje het probleem met het gedachtegoed dat je aanhangt. Je hebt niet de absolute waarheid in pacht, er zijn mensen die het fundamenteel met je oneens zijn. Jij zegt dat het niets heeft opgeleverd, miljoenen Amerikanen denken er anders over en dat is wat telt.
Heel serieus, een belastingverlaging is niet iets weggeven. Dat geld is niet van de overheid dat geld is van de burgers. De overheid heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen.quote:
Door te denken dat overheidsfinancien je eigen pot met geld is.quote:
[..]
Hoe kun je iets weggeven wat niet van jouw is?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wat je hiermee zegt is dat het voor een politicus belangrijker is dat hij harder kan schreeuwen en dat er meer mensen in zijn achterlijke lulkoek trappen, dan dat er daadwerkelijk naar de gevolgen van zijn (voorgestelde) beleid wordt gekeken. Daar heb je wellicht gelijk! Je hebt er zelf ook een handje van om het koste wat het koste maar recht proberen te breien, niet waar?quote:
[..]
Het heeft zo weinig opgeleverd dat een hoop Amerikanen verlangen naar de tijden onder Trump.
Dat is een beetje het probleem met het gedachtegoed dat je aanhangt. Je hebt niet de absolute waarheid in pacht, er zijn mensen die het fundamenteel met je oneens zijn. Jij zegt dat het niets heeft opgeleverd, miljoenen Amerikanen denken er anders over en dat is wat telt.
Dat verhaal over die importheffingen is achterlijk. Dat is niet omdat ik dat vind en/of omdat ik meen de absolute waarheid in pacht te hebben, dat is gewoon zo. Dat is een voldongen feit. Zo werkt de economie al sinds dat mensen handel met elkaar drijven. Dat is (o.a.) de reden waarom de Feniciërs ergens rond de 9de eeuw voor Christus uit Tyrus wegtokken en Carthago stichtten, omdat ze van de Assyriërs geen handel meer mochten drijven met Egypte.
Dat kan je wel recht proberen te lullen met een dooddoener dat 'er mensen zijn die daar anders over denken', maar tsja, die mensen hebben gewoon ongelijk. Het wordt - en gelijk ook - door werkelijk alles en iedereen met ook maar een héél klein beetje verstand (meer dan de brugklas hoef je niet afgemaakt te hebben) volkomen en volledig afgeserveerd. Ik kan er echt niets beter van maken. Het gaat niet werken, het is achterlijk.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
...wat? Een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen? Welk briljant ethisch inzicht is dit nu toch weer?:D .quote:
[..]
Heel serieus, een belastingverlaging is niet iets weggeven. Dat geld is niet van de overheid dat geld is van de burgers. De overheid heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat suggereert dat je een groot vertrouwen hebt in de overheid ipv een gezond wantrouwen zoals het hoort.quote:
[..]
Door te denken dat overheidsfinancien je eigen pot met geld is.
Gevaarlijke manier van denken dit, het maakt je afhankelijk van de overheid en minder kritisch op eventueel tiranniek gedrag.
Ik begrijp nu niet hoe je op daarop komt, maar leg dat even uit. Ik denk eerder dat de suggestie hier was dat Trump (maar misschien vergis ik me daarin) denkt dat de staatskas van de VS de persoonlijke bankrekening van de president is (of, dat het de president vrij zou moeten staan dat te besteden zoals hij goeddunkt).quote:
[..]
Dat suggereert dat je een groot vertrouwen hebt in de overheid ipv een gezond wantrouwen zoals het hoort.
Gevaarlijke manier van denken dit, het maakt je afhankelijk van de overheid en minder kritisch op eventueel tiranniek gedrag.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Gast, die gaan helemaal niet voor feiten, als ie andersom had gezegd dan waren dat nog steeds zijn fans.quote:
Het heeft zo weinig opgeleverd dat een hoop Amerikanen verlangen naar de tijden onder Trump.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zou wel mooi zijn wanneer Harris tijdens het debat met Trump voor gaat stellen om beide Teleprompters uit te zetten.
Dat zou een mooi debat op kunnen leveren
Dat zou een mooi debat op kunnen leveren
Die verlangen helemaal niet terug naar 2020 Covid joh.quote:
[..]
Het heeft zo weinig opgeleverd dat een hoop Amerikanen verlangen naar de tijden onder Trump.
beter een knipoog dan een blauw oog
Je wilt weer terug naar zandwegen, geen medische hulp en kindersterfte? Of geen degelijk onderwijssysteem?quote:
[..]
Dat suggereert dat je een groot vertrouwen hebt in de overheid ipv een gezond wantrouwen zoals het hoort.
Gevaarlijke manier van denken dit, het maakt je afhankelijk van de overheid en minder kritisch op eventueel tiranniek gedrag.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik begreep hier dat Harris zelf ook niet zo vh improviseren isquote:
Zou wel mooi zijn wanneer Harris tijdens het debat met Trump voor gaat stellen om beide Teleprompters uit te zetten.
Dat zou een mooi debat op kunnen leveren
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het afschaffen van het ministerie van Onderwijs schijnt ergens in een plan voor 2025 voor te komen...quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meen je dit nou serieus?quote:
[..]
Je wilt weer terug naar zandwegen, geen medische hulp en kindersterfte? Of geen degelijk onderwijssysteem?
Misschien niet, maar volgens mij Trump veel minder afgaande op de laatste video'squote:
[..]
Ik begreep hier dat Harris zelf ook niet zo vh improviseren is
Ik zie dit 2025 gezanik wel erg vaak terugkomen in dit topic. Voor mensen die zoveel waarde hechten aan de waarheid etc is het wel frappant dat dit maar herhaald blijft worden.quote:Op zondag 8 september 2024 13:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het afschaffen van het ministerie van Onderwijs schijnt ergens in een plan voor 2025 voor te komen...
Je begrijpt dat je dit ook onder ongeveer elk bericht dat jij hier neerpent zou kunnen zetten, hè? Beetje flauw. Beetje een dooddoener weer.quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Heel goed antwoord weer. Er was amper beleid. Het was een grote chaos. Leg eens uit anders wat er zo goed was aan zijn beleid?quote:
[..]
Het beleid waar jullie 4 jaar lang over hebben zitten huilen lol.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kun je dat beleid noemen? Waar is het "healthcare" plan van Trump?quote:
[..]
Het beleid waar jullie 4 jaar lang over hebben zitten huilen lol.
Lol je mag mij wel even uitleggen hoe je daar bij komt.quote:
[..]
Ik begrijp nu niet hoe je op daarop komt, maar leg dat even uit. Ik denk eerder dat de suggestie hier was dat Trump (maar misschien vergis ik me daarin) denkt dat de staatskas van de VS de persoonlijke bankrekening van de president is (of, dat het de president vrij zou moeten staan dat te besteden zoals hij goeddunkt).
Ik kan hetzelfde doen bij zeker de helft van de Posts hier. Maar claimen dat ik voor zandwegen zou zijn omdat ik vind dat de overheid een morele verplichting heeft om zo min mogelijk belasting te heffen vind je niet flauw?quote:
[..]
Je begrijpt dat je dit ook onder ongeveer elk bericht dat jij hier neerpent zou kunnen zetten, hè? Beetje flauw. Beetje een dooddoener weer.
Ik kan dit spelletje ook spelen hoor, een ieder die niet vind wat ik vind is een smerige communist.
Dat dit soort opmerkingen toegestaan blijven is mij een raadsel.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2024 18:14:10 ]
Nou ja, het was mijn suggestie niet. Wellicht werd er iets anders bedoeld. Zullen we het nu weer hebben over de importheffingen, of je kritiek op 'censuur', of het recht op zelfbeschikking ten aanzien van medische keuzes, of alle andere onderwerpen die je de afgelopen vijf dagen hebt genegeerd of weggedaan met kinderachtige dooddoenertjes als 'dat is jouw mening' als je jezelf weer eens vastgeluld had? Laten we beginnen met die importheffingen. Daar waren we nog mee bezig.quote:
[..]
Lol je mag mij wel even uitleggen hoe je daar bij komt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Minder overheid, minder belastingen, alles op tarrifs, het geld dat de grote bedrijven en rijke mensen minder hoeven te betalen is zogenaamd van de burger.quote:
[..]
Ik kan hetzelfde doen bij zeker de helft van de Posts hier. Maar claimen dat ik voor zandwegen zou zijn omdat ik vind dat de overheid een morele verplichting heeft om zo min mogelijk belasting te heffen vind je niet flauw?
Ik kan dit spelletje ook spelen hoor, een ieder die niet vind wat ik vind is een smerige communist.
Succes met infrastructuur en voorzieningen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, dat suggereert dat niet. Dat laat zien dat Trump een idioot is die denkt dat overheidsgeld weggeven aan mensen en bedrijven die het niet nodig hebben goed is voor niks anders dan z'n herverkiezing.quote:
[..]
Dat suggereert dat je een groot vertrouwen hebt in de overheid ipv een gezond wantrouwen zoals het hoort.
Gevaarlijke manier van denken dit, het maakt je afhankelijk van de overheid en minder kritisch op eventueel tiranniek gedrag.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Gewoon 100% belasting betalen en de staat laten bepalen wat goed voor je is.quote:
[..]
Minder overheid, minder belastingen, alles op tarrifs, het geld dat de grote bedrijven en rijke mensen minder hoeven te betalen is zogenaamd van de burger.
Succes met infrastructuur en voorzieningen.
Veel beter plan niet waar?
Dan begrijp je mijn extreme reactie ook wat meer. Iets met spiegel.quote:
[..]
Gewoon 100% belasting betalen en de staat laten bepalen wat goed voor je is.
Veel beter plan niet waar?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een reactie die slaat als een tang op een varken. Hoe je van de stelling “de staat heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen” gaat naar “hij is een voorstander van zandwegen” is te belachelijk voor woorden.quote:
[..]
Dan begrijp je mijn extreme reactie ook wat meer. Iets met spiegel.
Je snapt de spiegel nog steeds niet. Als je die wel had gesnapt, zie je prima hoe je gaat van 'de staat heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen' naar wat ik zei.quote:
[..]
Een reactie die slaat als een tang op een varken. Hoe je van de stelling “de staat heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen” gaat naar “hij is een voorstander van zandwegen” is te belachelijk voor woorden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nouja "zo min mogelijk" stelt geen enkele norm over welk voorzieningenniveau je precies wilt. Als de overheid enkel zandwegen aanlegt kun je namelijk nog minder belasting heffen.quote:
[..]
Een reactie die slaat als een tang op een varken. Hoe je van de stelling “de staat heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen” gaat naar “hij is een voorstander van zandwegen” is te belachelijk voor woorden.
Als bijvoorbeeld Musk ineens meer belasting moet gaan betalen, kan hij dan ineens niet meer op vakantie of moet hij dan ineens naar een voedselbank?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als dat je afweging is dan gaat het toch echt mis met je. Moet Musk extra belasting betalen omdat het kan? Of begrijp ik het verkeerd?quote:
Als bijvoorbeeld Musk ineens meer belasting moet gaan betalen, kan hij dan ineens niet meer op vakantie of moet hij dan ineens naar een voedselbank?
Misschien is het je gebrekkige taalbehersing, je wonderlijke morele kompas of je algehele neiging om, gespeend van elke nuance, constant maar in absoluten te handelen, maar als je nu in plaats van 'de morele verplichting om zo min mogelijk' had gezegd, 'er verstandig aan te doen niet meer dan noodzakelijk', dan had je toch een redelijk punt. 'Zo min mogelijk' is namelijk geen, en dat lijkt me toch wat problematisch. Dan krijg je inderdaad zandweggetjes.quote:
[..]
Een reactie die slaat als een tang op een varken. Hoe je van de stelling “de staat heeft een morele verplichting om zo min mogelijk belasting te heffen” gaat naar “hij is een voorstander van zandwegen” is te belachelijk voor woorden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
De burgers geven hem toch al geld door producten te kopen? Hij profiteert er enorm van en als ie een miljoen minder winst heeft (maar nog steeds winst) dan ontslaat ie mensen in een handomdraai. Hij heeft genoeg geld om als een koning te kunnen leven. Dan kun je hem prima meer belasten, waarna ie nog steeds als een koning kan leven.quote:
[..]
Als dat je afweging is dan gaat het toch echt mis met je. Moet Musk extra belasting betalen omdat het kan? Of begrijp ik het verkeerd?
Er is juist iets mis met je als je denkt dat het prima is dat een iemand zoveel geld zelf heeft, dat je er hele landen jaren lang van voedsel mee kunt voorzien. Er is echt helemaal niets mis met het idee dat ie wat meer belasting gaat betalen en dat dat soort lui er niet alles aan doen om de belasting te ontduiken.
Een rijk iemand heeft blijkbaar niet de morele verplichting zo min mogelijk voor eigen gewin te gaan. En met een goede leider is belastinggeld inderdaad voor de burgers, die gebruik kunnen maken van alles wat daarmee opgebouwd wordt. Je kunt niet zomaar minder belasting gaan heffen, minder overheid te hanteren en dan denken dat alle problemen vanzelf weggaan of door hele rijke bedrijven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Vis1980 op 08-09-2024 14:30:24 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En de kleine discussie over importheffingen hebben we weer snel achter ons gelaten, zonder dat onze huis-Trumpist @Chivaz uit heeft gelegd hoe die 'tariffs' ervoor gaan zorgen dat andere landen de Amerikaanse schatkist gaan vullen, zoals Trump beweert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoeveel geld denk je dat Musk heeft?quote:
[..]
De burgers geven hem toch al geld door producten te kopen? Hij profiteert er enorm van en als ie een miljoen minder winst heeft (maar nog steeds winst) dan ontslaat ie mensen in een handomdraai. Hij heeft genoeg geld om als een koning te kunnen leven. Dan kun je hem prima meer belasten, waarna ie nog steeds als een koning kan leven.
Er is juist iets mis met je als je denkt dat het prima is dat een iemand zoveel geld zelf heeft, dat je er hele landen jaren lang van voedsel mee kunt voorzien. Er is echt helemaal niets mis met het idee dat ie wat meer belasting gaat betalen en dat dat soort lui er niet alles aan doen om de belasting te ontduiken.
Een rijk iemand heeft blijkbaar niet de morele verplichting zo min mogelijk voor eigen gewin te gaan. En met een goede leider is belastinggeld inderdaad voor de burgers, die gebruik kunnen maken van alles wat daarmee opgebouwd wordt. Je kunt niet zomaar minder belasting gaan heffen, minder overheid te hanteren en dan denken dat alle problemen vanzelf weggaan of door hele rijke bedrijven.
Van Bush ook geen endorsement te verwachten, zit een beetje te dicht bij maga donor / vuur volgens onderstaand draadje.
Ik ken best wat succesvolle Amerikanen, waarvan werkelijk niemand terugverlangt naar Trump. Maar ja, dat is ook niet onlogisch, Trump is alleen interessant voor de mislukte inteelt redneck met zijn pickup met gewerenrekje en confederatie-vlag, meebrullend met “sweet home Alabama”.
De fukking dukes of hazard, Archie Bunker, happy days met “de Fonz”, terugverlangen naar een tijd ergens in de jaren vijftig die nooit bestaan heeft, waarvan hij denkt dat hij er nog toe deed, dat zijn soort het toen beter had, “want iedereen kende nog zijn plaats”.
Voor normale enigszins succesvolle mensen en dan niet de superrijke roofkapitalisten heeft Trump niets positiefs te brengen. Protectionisme geeft alleen maar ellende, de toekomst van hun nageslacht wordt verneukt, want klimaat en milieu kennen toch geen problemen?
De fukking dukes of hazard, Archie Bunker, happy days met “de Fonz”, terugverlangen naar een tijd ergens in de jaren vijftig die nooit bestaan heeft, waarvan hij denkt dat hij er nog toe deed, dat zijn soort het toen beter had, “want iedereen kende nog zijn plaats”.
Voor normale enigszins succesvolle mensen en dan niet de superrijke roofkapitalisten heeft Trump niets positiefs te brengen. Protectionisme geeft alleen maar ellende, de toekomst van hun nageslacht wordt verneukt, want klimaat en milieu kennen toch geen problemen?
Hoe definieer je 'succesvol'?quote:
Ik ken best wat succesvolle Amerikanen, waarvan werkelijk niemand terugverlangt naar Trump. Maar ja, dat is ook niet onlogisch, Trump is alleen interessant voor de mislukte inteelt redneck met zijn pickup met gewerenrekje en confederatie-vlag, meebrullend met “sweet home Alabama”.
De fukking dukes of hazard, Archie Bunker, happy days met “de Fonz”, terugverlangen naar een tijd ergens in de jaren vijftig die nooit bestaan heeft, waarvan hij denkt dat hij er nog toe deed, dat zijn soort het toen beter had, “want iedereen kende nog zijn plaats”.
Voor normale enigszins succesvolle mensen en dan niet de superrijke roofkapitalisten heeft Trump niets positiefs te brengen. Protectionisme geeft alleen maar ellende, de toekomst van hun nageslacht wordt verneukt, want klimaat en milieu kennen toch geen problemen?
Klinkt als een gezellige vent:
https://www.politico.com/(...)bill-spadea-00177753
https://www.politico.com/(...)bill-spadea-00177753
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gewoon gegoede middenklasse, voor jezelf en je gezin kunnen zorgen, niets exorbitants, heel saai eigenlijk.quote:
quote:
[..]
Ik zie dit 2025 gezanik wel erg vaak terugkomen in dit topic. Voor mensen die zoveel waarde hechten aan de waarheid etc is het wel frappant dat dit maar herhaald blijft worden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Typisch @Chivaz. Snel ander onderwerp als de argumenten op zijn of gewoon weer verdwijnen.quote:
En de kleine discussie over importheffingen hebben we weer snel achter ons gelaten, zonder dat onze huis-Trumpist @:Chivaz uit heeft gelegd hoe die 'tariffs' ervoor gaan zorgen dat andere landen de Amerikaanse schatkist gaan vullen, zoals Trump beweert.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Oké, duidelijk.quote:
[..]
Gewoon gegoede middenklasse, voor jezelf en je gezin kunnen zorgen, niets exorbitants, heel saai eigenlijk.
Maar binnen die categorie zegt toch ook gewoon een aanzienlijk deel dat ze het financieel beter hadden onder Trump, zonder dat ze een of andere redneck zijn? Natuurlijk is persoonlijke financiële positie niet de enige graadmeter, kunnen ze hem uiteraard nog steeds een paardenlul vinden en willen ze onder geen beding dat hij ooit nog president wordt, maar dat Trump ze niets positiefs heeft te brengen of heeft gebracht is mijns inziens ook wat zwart-wit. Ik heb geregeld panels voorbij zien komen van doodnormale burgers die Trump een klootzak eerste klas vinden en nooit Republikeins zouden stemmen, maar tegelijk gewoon aangeven dat ze het qua persoonlijke financiën wel beter hadden onder Trump dan onder Bidenomics.
Als Trump Reagan kopieert v Carter ("are you better off than you were four years ago?") in plaats van te janken over van alles en nog wat, dan nailt-ie die middenklasse. Right for the wrong reasons deels, maar toch.quote:
Gewoon gegoede middenklasse, voor jezelf en je gezin kunnen zorgen, niets exorbitants, heel saai eigenlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Die zullen er vast zijn, ik ken ze niet. De mensen die ik ken begrijpen dat Biden bijzonder weinig kon doen aan de plotselinge oorlog/energie-gebonden inflatie, die ook prima beteugeld is inmiddels. En die mensen zien liever een president die wel iets doet aan gezondheidszorg, infrastructuur en klimaatproblematiek.quote:
[..]
Oké, duidelijk.
Ik heb geregeld panels voorbij zien komen van doodnormale burgers die Trump een klootzak eerste klas vinden en nooit Republikeins zouden stemmen, maar tegelijk gewoon aangeven dat ze het qua persoonlijke financiën wel beter hadden onder Trump dan onder Bidenomics.
quote:
En de kleine discussie over importheffingen hebben we weer snel achter ons gelaten, zonder dat onze huis-Trumpist @:Chivaz uit heeft gelegd hoe die 'tariffs' ervoor gaan zorgen dat andere landen de Amerikaanse schatkist gaan vullen, zoals Trump beweert.
Het zijn grotendeels de landen die er niet goed voor staan.
Incelfrikandel
Hun goed recht om dat te vinden uiteraard.quote:
[..]
Die zullen er vast zijn, ik ken ze niet. De mensen die ik ken begrijpen dat Biden bijzonder weinig kon doen aan de plotselinge oorlog/energie-gebonden inflatie, die ook prima beteugeld is inmiddels. En die mensen zien liever een president die wel iets doet aan gezondheidszorg, infrastructuur en klimaatproblematiek.
Het frappante is dat de tijdelijke dip tijdens het eerste coronajaar een Trump wel zwaar werd aangerekend. De opleving van de economie onder zijn bewind de eerste drie jaar, o.a. door belastingkortingen, waren dan weer niet zijn verdienste.
Ik snap de weerstand tegen de persoon Trump prima, genoeg aanleiding voor. Dat hij echter helemaal niets goeds heeft gedaan of kan doen voor de doodnormale Amerikaanse burger, vind ik alleen niet erg reëel. Evenals dat hij alleen maar steun zou hebben onder de stereotype redneck inteelt Amerikaan.
Wat ik begrijp, is dat tijdens corona om redenen de prijzen van groceries etc omhooggingen. Goed ook voor de miljarden van eigenaren van Walmart en aanverwanten.
En daarna niet meer aangepast. Ook weer goed voor de aandeelhouders.
Niet voor werknemers en publiek.
Net als bij verlagen van de medicijnen prijzen heeft Harris hiervoor een plan.
En daarna niet meer aangepast. Ook weer goed voor de aandeelhouders.
Niet voor werknemers en publiek.
Net als bij verlagen van de medicijnen prijzen heeft Harris hiervoor een plan.
quote:
[..]
Dat dit soort opmerkingen toegestaan blijven is mij een raadsel.
Kun jij kappen met dit soort gezeik? Er is geen filter hier wat posts vooraf censureert, het is allemaal mensenwerk en jij, die hier wel over loopt te klagen, neemt de moeite niet eens om een TR te zetten. Het is dat ik het topic doorlees want anders blijft het gewoon staan.
De post is weg en ik verzoek je, wederom, heel dringend om hiermee te stoppen.
De post is weg en ik verzoek je, wederom, heel dringend om hiermee te stoppen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2024 18:20:17 ]
