De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder
[..] Eens. De Westoever is een fundamenteel struikelblok voor duurzame vrede. [..] Hier in dit topic? In Nederland? In mijn post?
In dit topic. Misschien even de laatste stroom aan filmpjes, twitterdiarree even doorakkeren. Of ga je me straks vertellen dat je de posts over het Palestijnse volk allemaal gemist hebt?
[..] In dit topic. Misschien even de laatste stroom aan filmpjes, twitterdiarree even doorakkeren. Of ga je me straks vertellen dat je de posts over het Palestijnse volk allemaal gemist hebt?
Zou ik ook zeggen wanneer het doel is om elke andere 'oplossing' dan Isral in de zee te drijven, te blijven blokkeren. En ja, het probleem van hamas is dat alles wat niet past in hun verdrijvingsdenken, gedwarsboomd moet zal worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het wordt mij steeds onduidelijker wie of wat nu precies wordt bedoeld met de term Palestijn(en), laat staan te achterhalen wie nu precies met wie namens die 'groep' meent te mogen en kunnen spreken. Dit laatste vooral om afspraken te kunnen maken en die na te komen.
Zijn Palestijnen mensen die hun oorsprong hebben in historisch Palestina ? Waar iemand weer kan kiezen of dat in de gebiedsperiode voor/na Christus, tijdens de Ottomaanse overheersing, 1923 (mandaat) en/of 1948 (ontheemd door stichting Isral) en zelfs 1967 of ... .... ... ? En/of zijn dat de vluchtelingen die geografisch in de streek woonden, "wonen", al of niet in de vluchtelingenkampen, Jordani, Libanon, Syri of destijds verbleef als 'Arabier' in Isral (en dus mogelijk tegen hun wil) genaturaliseerd is tot staatsburger ? Maken 'Palestijnen' onderscheidenlijk - hoe dan ? - deel uit van de Arabische wereld of zijn ze anderszins te categoriseren als ras, volk, religieuze of specifiek af te bakenen groep ?
Ik stel mij ook voor dat hamas niet gelijk staat noch sprekend is voor alle Palestijnen maar dat hamas zelf wel bestaat uit mensen die zich - vaag en daarom handig - als Palestijn lijken te identificeren.
Best heel ingewikkeld wanneer "details" er meer dan toedoen om een deal te moeten of willen (gaan) maken. Een overeenkomst die dan altijd wel ergens tegen iemands historisch vermeend (gevoels)recht zal ingaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Goh, hoe staat het eigenlijk in bepaalde bubbels? Een samenvatting/bloemlezing:
twitter
Dit is echt goud, je kunt het allemaal afvinken. "Niemand houdt van de Joden" "Komt door henzelf, ze liegen en zijn laf, is een historisch feit" "Eigenlijk is de Arabische wereld echt heel lief voor ze geweest" "Antisemitisme betekent eigenlijk geen Jodenhaat want er zijn meer Semitische volkeren" "Dus kunnen wij niet antisemitisch zijn" "Ze kunnen terug in Europa een land gaan stichten" "De Russische revolutie was ook een Joods complot"
Francesca Albanese is well known as the Special Rapporteur appointed in 2022 by the UN Human Rights Council with the mandate to “investigate Israel’s violations of the bases and principles of international law.” Less well known is that Albanese has been running a global influence network of more than 100 individuals and NGOs to target Israel by orchestrating lawfare campaigns, whitewashing Hamas terrorism, and cynically manipulating governments into funding UNRWA.
Als dit allemaal klopt wat in het artikel staat dan is dat wel een echt smerig mens. En alles behalve neutraal als onderzoeker voor de VN.
De spanning (en voorraad aan wapentuig) bouwt zich verder op... De barrages vanuit Zuid-Libanon worden steeds intenser en schadelijker.
Iemand kan bijna denken dat dit zo (in)gepland is om de druk maar op te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De spanning (en voorraad aan wapentuig) bouwt zich verder op... De barrages vanuit Zuid-Libanon worden steeds intenser en schadelijker.
Waarom heeft Libanon de oorlog verklaard aan Isral? Want als hun regering niets aan dat soort beschietingen doet mag je toch wel concluderen dat ze het prima vinden en de militie steunen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit is echt goud, je kunt het allemaal afvinken. "Niemand houdt van de Joden" "Komt door henzelf, ze liegen en zijn laf, is een historisch feit" "Eigenlijk is de Arabische wereld echt heel lief voor ze geweest" "Antisemitisme betekent eigenlijk geen Jodenhaat want er zijn meer Semitische volkeren" "Dus kunnen wij niet antisemitisch zijn" "Ze kunnen terug in Europa een land gaan stichten" "De Russische revolutie was ook een Joods complot"
Ik ken Memri alleen van de memes op social media.
Maar zijn deze vertalingen waar? Lees verder dat Memri opgericht is door Yigal Carmon, een voormalig officier van de Isralische militaire inlichtingendienst
Vallen zulke Europeanen dan niet op? Hoe zit dat? Leg eens uit? Waarom zien Palestijnen het verschil niet?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vallen zulke Europeanen dan niet op? Hoe zit dat? Leg eens uit? Waarom zien Palestijnen het verschil niet?
Ze waren verkleed/vermomd en spraken de taal inclusief het dialect/accent. Tevens het gedrag wat je verwacht van een Gazaanse Palestijn. Waarom zou dat opvallen en sterker nog, waarom zou dat Europees zijn?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
[..] Ze waren verkleed/vermomd en spraken de taal inclusief het dialect/accent. Tevens het gedrag wat je verwacht van een Gazaanse Palestijn. Waarom zou dat opvallen en sterker nog, waarom zou dat Europees zijn?
Zionisten zijn toch Europese kolonisten en totaal anders dan de lokale bevolking? Tenminste, dat las ik in deze reeks regelmatig. Dus ik vroeg me gewoon af waarom Palestijnen het verschil niet zagen. Zeker in een straat waar gijzelaars zitten zal Hamas toch wel een beetje opletten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] ik denk dat ze helemaa niet naar buiten mocht
Nee, ze zijn gewoon boodschappen gaan doen op de markt. Wat dan ook weer een andere vraag oproept over iets met hongersnood.
quote:
The second team consisted of four female soldiers dressed as typical Arab women (one feigning being pregnant) carrying plastic bags full of food products and vegetables. They walked in two pairs (a young Muslim woman is not allowed to walk around alone) towards a nearby residential building, where, on the third floor, the three male hostages were held. Behind them walked four more undercover men armed to give them backup.
[ Bericht 30% gewijzigd door Ulx op 13-06-2024 18:08:31 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] Als je de app zou installeren hoor je dat al maanden de hele dag door (maar daar hoor je niet veel niets over in de Nederlandse media).
Ik had dus een app van een Isralische krant en die was niet meer te lezen door de pushmeldingen en alarmpjes soms. De godganse dag whoop whoop, niet te doen.
IDF beweegt blijkbaar Rafah meer en meer in vanaf de grens met Egypte die enige dagen geleden compleet werd bezet. Er zijn wat berichten van zware vuurgevechten in het westen van de stad en dat een bekend plein daar is ingenomen.
[..] Ik had dus een app van een Isralische krant en die was niet meer te lezen door de pushmeldingen en alarmpjes soms. De godganse dag whoop whoop, niet te doen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 14-06-2024 03:24:27 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Undercover Isralische spionnen deden zich voor als Palestijnen en woonden in Gaza in de buurt van gijzelaars om een gedurfde reddingsmissie te beramen https://www.israelnieuws.(...)za-in-de-buurt-van-g
When the student is ready, the teacher will appear. When the student is truly ready, the teacher will disappear.
He also blames Israel for the mental state of four hostages recently rescued, after a doctor said they were subject to constant physical and emotional abuse while in captivity.
When the student is ready, the teacher will appear. When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dus er is 'geen geloofwaardig' bewijs van seksueel geweld op 7 oktober, maar tegelijkertijd maakt men de beschuldiging aan het adres van Isral van 'sexual-and gender based violence'. En waar is hier het 'geloofwaardige bewijs' dan van?
Het blijft een grap van een organisatie die VN.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jammer voor de Israli lobby dat hun Mossad mannetje niet in het kabinet komt, maar wel winst dat hun lobbyist in de vvd Brekelmans, die nog steeds al lang en breed ontkrachtte genocide Hasbara op zijn tijdlijn heeft staan wel minster wordt.
twitter
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
En op onderwijs voor de rechtsstatelijkheid partij nsc krijgen we deze Isral adept, die illegale nederzettingen financiert. Isral moet toch wel blij zijn met de oogst.
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Op vrijdag 14 juni 2024 20:16 schreef Aether het volgende: De anti-Isral bubbel van de zelfverklaarde kwaliteitsmedia Journalistiek geweten is ver te zoeken
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit keer kwam NRC met een halfhartig excuus – het feit dat de schrijver van deze brief niet zomaar iemand was had zwaarder mogen wegen – en portretteerde El Hamidi nog even als slachtoffer… ach, ach, hij werd toch zo aangevallen op X, en dat was zelfs racistisch! De slotzin van het stuk: de ombudsman vroeg zich af of NRC nog wel in de ‘jungle van X’ moet blijven.
Meerdere media doen dit. Men neemt allerlei journalisten met een Islamtische achtergrond aan die vervolgens overduidelijk vooringenomen zijn mbt bepaalde kwesties en als lezers of kijkers dit merken wordt het gelijk weggezet als 'racisme'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik kwam ook nog een paar filmpjes tegen waar met pijl en boog een brandende pijl over de muur wordt geaxhoten, helaas met een typische begeleidende tekst dus die laat ik even zitten. Deze trebuchet ziet er mooi uit.
Op vrijdag 14 juni 2024 18:57 schreef egayalS het volgende: Jammer voor de Israli lobby dat hun Mossad mannetje niet in het kabinet komt, maar wel winst dat hun lobbyist in de vvd Brekelmans, die nog steeds al lang en breed ontkrachtte genocide Hasbara op zijn tijdlijn heeft staan wel minster wordt.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 19:19 schreef egayalS het volgende: En op onderwijs voor de rechtsstatelijkheid partij nsc krijgen we deze Isral adept, die illegale nederzettingen financiert. Isral moet toch wel blij zijn met de oogst.
Boeiend. Hamas heeft deze situatie gecreerd, en wss voor het laatst.
Eerder zwak. Nogal eenzijdige bias heeft zij om anderen van bias te beschuldigen. Zo volledig in je eigen wereldje claims maken die je totaal niet kan onderbouwen laat geen goede indruk achter. Het is wat als je zon indrukwekkend slachtoffer complex hebt. Maar nee het is geen complot van de media om Israel in slecht daglicht te stellen dat doet het land uiteraard volledig zelf. De media zouden juist wel eens wat kritischer naar Israel mogen kijken, maar het idee van meerdere invalshoeken komt natuurlijk nooit in Maaike op.
Sowieso een lans breken voor Ongehoord Nederland om daarna andermans journalistieke kwaliteit af te kraken. Tja dan snap je echt de ballen van waar je over probeert te schrijven. Ergens wel aandoenlijk dat dit soort mensen bestaan en dat mensen dan zeggen dit is sterk.
[..] Eerder zwak. Nogal eenzijdige bias heeft zij om anderen van bias te beschuldigen. Zo volledig in je eigen wereldje claims maken die je totaal niet kan onderbouwen laat geen goede indruk achter. Het is wat als je zon indrukwekkend slachtoffer complex hebt. Maar nee het is geen complot van de media om Israel in slecht daglicht te stellen dat doet het land uiteraard volledig zelf. De media zouden juist wel eens wat kritischer naar Israel mogen kijken, maar het idee van meerdere invalshoeken komt natuurlijk nooit in Maaike op.
Sowieso een lans breken voor Ongehoord Nederland om daarna andermans journalistieke kwaliteit af te kraken. Tja dan snap je echt de ballen van waar je over probeert te schrijven. Ergens wel aandoenlijk dat dit soort mensen bestaan en dat mensen dan zeggen dit is sterk.
Och och, jij gelooft ook zeker in de collectieve onschuldigheid van die schurkenstaat Palestina.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is echt zo overduidelijk onderbouwd en terecht wat ze zegt. Ik weet niet waar jij je gedachtes vandaan haalt maar ik vind het onderwerp voor wetenschappelijke discussie zo doorgedraaid is het om je tegen de ratio in te keren op deze manier. En ja, mainstream media valt er ook onder.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 20:51 schreef ludovico het volgende: Het is echt zo overduidelijk onderbouwd en terecht wat ze zegt. Ik weet niet waar jij je gedachtes vandaan haalt maar ik vind het onderwerp voor wetenschappelijke discussie zo doorgedraaid is het om je tegen de ratio in te keren op deze manier. En ja, mainstream media valt er ook onder.
Ach, we hebben hier te maken met een BIJ1-stemmer. Negeren is daarom het beste, het is ook lastig te geloven dat de kritiek op deze column oprecht is want als er iets juist wel wordt gedaan is het onderbouwen van de standpunten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Och och, jij gelooft ook zeker in de collectieve onschuldigheid van die schurkenstaat Palestina.
Mijn denkbeelden over Palestina zijn weinig relevant voor mijn kritiek op Maaikes blogpostje.
Maar het collectief aan Palestijnen is zeker onschuldig. Hamas uiteraard niet, maar de staat Israel legitimeert met haar acties wel dat de bevolking van Palestina recht heeft op zelfbeschikking. Qua onschuldig dodental is Israel uiteraard een grotere verschrikking dan Hamas. Sowieso houd ik een hogere standaard aan voor staten dan voor terroristische groepen. Maar ik weet ook de vrijheidsstrijd van de een is het terrorisme van een ander. Door die lens snap ik de support voor Israel wel, je steunt de schurkenstaat omdat mensen waar je het niet mee eens bent hier opkomen voor mensenrechten van Palestijnen.
[..] Ach, we hebben hier te maken met een BIJ1-stemmer. Negeren is daarom het beste, het is ook lastig te geloven dat de kritiek op deze column oprecht is want als er iets juist wel wordt gedaan is het onderbouwen van de standpunten.
Die extreme partijen worden ook gedecimeerd, mensen hebben het in de gaten dat het propaganda is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[..] Mijn denkbeelden over Palestina zijn weinig relevant voor mijn kritiek op Maaikes blogpostje.
Maar het collectief aan Palestijnen is zeker onschuldig. Hamas uiteraard niet, maar de staat Israel legitimeert met haar acties wel dat de bevolking van Palestina recht heeft op zelfbeschikking. Qua onschuldig dodental is Israel uiteraard een grotere verschrikking dan Hamas. Sowieso houd ik een hogere standaard aan voor staten dan voor terroristische groepen. Maar ik weet ook de vrijheidsstrijd van de een is het terrorisme van een ander. Door die lens snap ik de support voor Israel wel, je steunt de schurkenstaat omdat mensen waar je het niet mee eens bent hier opkomen voor mensenrechten van Palestijnen.
De bevolking doet actief mee aan kidnapping, un organisatie doet mee met tunnels, werkt samen met Hamas. De bevolking is uitbundig bij het halfnaakte lijf van een festival ganger en rochelen op haar dode lijf. Er worden non stop projectielen afgevuurd vanaf Gaza op Isral. De haat om iedere jood te willen uitroeien zit zo diep, die kunnen geen zelfbeschikking krijgen daarmee investeren ze alleen maar in dood en verderf. Wat ze nodig hebben is grootschalige heropvoeding.
De Koran is ook gewoon een groot haatboek voor veel mensen. Dat helpt ook niet.
Veelzeggend dat alle normale landen, al waren ze hoofdzakelijk moslim, Isral helpen tegen Iran, bijvoorbeeld, die zien dan weer wel dat het terroristische schurkenstaten zijn, jij niet.
Ik heb niks tegen mensen die iets tegen onschuldige doden hebben, wel iets tegen die tergende naviteit dat het allemaal wel ff goed zou zijn als Hamas het beloop gelaten wordt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[..] De bevolking doet actief mee aan kidnapping, un organisatie doet mee met tunnels, werkt samen met Hamas. De bevolking is uitbundig bij het halfnaakte lijf van een festival ganger en rochelen op haar dode lijf. Er worden non stop projectielen afgevuurd vanaf Gaza op Isral. De haat om iedere jood te willen uitroeien zit zo diep, die kunnen geen zelfbeschikking krijgen daarmee investeren ze alleen maar in dood en verderf. Wat ze nodig hebben is grootschalige heropvoeding.
De Koran is ook gewoon een groot haatboek voor veel mensen. Dat helpt ook niet.
Veelzeggend dat alle normale landen, al waren ze hoofdzakelijk moslim, Isral helpen tegen Iran, bijvoorbeeld, die zien dan weer wel dat het terroristische schurkenstaten zijn, jij niet.
Ik heb niks tegen mensen die iets tegen onschuldige doden hebben, wel iets tegen die tergende naviteit dat het allemaal wel ff goed zou zijn als Hamas het beloop gelaten wordt.
Oh ja ik ben niet onder de indruk dat landen als Saudi Arabie maar wat graag een conflict als dit aangrijpen om de positie van Iran te verzwakken ter verbetering van hun eigen positie. Die landen zijn geen haar beter, voor zover na te gaan is lijkt de instelling van de bevolking in Iran meer westers dan de Sjeiks in Saudi Arabie. Zie protesten van vrouwen die geen hoofddoek willen dragen. Tegenstrijdig van de ene kant te claimen dat moslims uit zijn op het uitroeien van alle joden. In dezelfde post nog aan te halen dat de meeste Islamitische landen Israel steunen.
Liegen dat 'de bevolking' collectief meedoet is niet sterk. Delen van de bevolking zullen al dan niet gedwongen meedoen dat maakt het collectief nog niet schuldig. Daarbij zoals ik al aangaf als Palestijn strijden tegen het genocidale Israel is moreel natuurlijk volledig te verantwoorden. Jij begint over onschuldige festivalgangers. Maar die moord Israel uiteraard ook uit, tenminste voor zover er festivalgangers kunnen bestaan onder Palestijnen. Het is extreem selectieve verontwaardiging.
Jij hebt blijkbaar geen heilig boek nodig om haat te verspreiden. Hoe Israel zich handhaaft in Gaza is moeilijk goed te praten met ja maar Hamas. Als Hamas in de sloot springt hoeft Israel niet nog harder in de sloot te springen. Het is verder ook niet zo alsof op deze manier terrorisme tegen Israel gestopt wordt, nou misschien kunnen ze Hamas stoppen maar de volgende generatie die ze gaat terroriseren zijn ze nu met hun collectieve straf aan het creeren. Aanrommelen is nou juist Israels strategie hier, dat is nogal kostbaar omdat de manier waarop ze het doen gigantisch veel mensenlevens kost. 40.000 doden omdat je boos bent over 1000 is niet echt een acceptabele ratio. Meer het type vergelding dat ze in Nazi Duitsland ook deden. Doet ook een beetje denken aan de Amerikaanse aanpak na 9/11. Zo graag iets willen doen dat je vol voor de meest debiele optie gaat. Oorlog om de rijen gesloten houden is uiteraard een autoritaire taktiek die we nog te vaak zien in de 21ste eeuw.
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: instelling van de bevolking in Iran meer westers dan de Sjeiks in Saudi Arabie. Zie protesten van vrouwen die geen hoofddoek willen dragen.
Eens.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Tegenstrijdig van de ene kant te claimen dat moslims uit zijn op het uitroeien van alle joden. In dezelfde post nog aan te halen dat de meeste Islamitische landen Israel steunen.
Moslims?
Nee, Hordes Palestijnse extremisten die moslim zijn.
Ik weet niet wat dat met linkse mensen is dat ze comments volstrekt uit context trekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Liegen dat 'de bevolking' collectief meedoet is niet sterk. Delen van de bevolking zullen al dan niet gedwongen meedoen dat maakt het collectief nog niet schuldig.
Wake up.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: ldig. Daarbij zoals ik al aangaf als Palestijn strijden tegen het genocidale Israel is moreel natuurlijk volledig te verantwoorden. Jij begint over onschuldige festivalgangers. Maar die moord Israel uiteraard ook uit, tenminste voor zover er festivalgangers kunnen bestaan onder Palestijnen. Het is extreem selectieve verontwaardiging.
Wake up, Hamas is geen leuk groepje mensen die in hun recht staan, het is een doodscultus vol haat, het moet uitgeroeid.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Jij hebt blijkbaar geen heilig boek nodig om haat te verspreiden. Hoe Israel zich handhaaft in Gaza is moeilijk goed te praten met ja maar Hamas.
Neehoor, Hamas is een probleem dat nooit stopt als er niks aan gedaan wordt, Isral staat dus gewoon in zijn recht om te doen wat nodig is.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: . Als Hamas in de sloot springt hoeft Israel niet nog harder in de sloot te springen. Het is verder ook niet zo alsof op deze manier terrorisme tegen Israel gestopt wordt, nou misschien kunnen ze Hamas stoppen maar de volgende generatie die ze gaat terroriseren zijn ze nu met hun collectieve straf aan het creeren.
Nee, omgekeerd, als ze niks aan het probleem doet wordt het alleen maar erger.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Aanrommelen is nou juist Israels strategie hier, dat is nogal kostbaar omdat de manier waarop ze het doen gigantisch veel mensenlevens kost. 40.000 doden omdat je boos bent over 1000 is niet echt een acceptabele ratio.
Geen idee of die ratio klopt, maar eigenlijk niet eens boeiend, als er 100k slachtoffers moeten vallen om het doel te behalen is dat nog nodig, blijkbaar.
quote:
Op vrijdag 14 juni 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Meer het type vergelding dat ze in Nazi Duitsland ook deden. Doet ook een beetje denken aan de Amerikaanse aanpak na 9/11. Zo graag iets willen doen dat je vol voor de meest debiele optie gaat. Oorlog om de rijen gesloten houden is uiteraard een autoritaire taktiek die we nog te vaak zien in de 21ste eeuw.
?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 19:19 schreef egayalS het volgende: En op onderwijs voor de rechtsstatelijkheid partij nsc krijgen we deze Isral adept, die illegale nederzettingen financiert. Isral moet toch wel blij zijn met de oogst.
[..] Wake up, Hamas is geen leuk groepje mensen die in hun recht staan, het is een doodscultus vol haat, het moet uitgeroeid.
Het is een kleiner kwaad dan Israel, we zijn het eens dat Israel niet hoeft te worden uitgeroeid toch? Er zijn ook andere oplossingen voor problemen dan een van de partijen uitroeien.
quote:
Neehoor, Hamas is een probleem dat nooit stopt als er niks aan gedaan wordt, Isral staat dus gewoon in zijn recht om te doen wat nodig is.
Israel staat zeker niet in zijn recht en ik hoop dat het grootste deel wat daar nu de dienst uit maakt over een decennium door Den Haag veroordeelt wordt voor hun bijdrage aan deze moordpartijen. Uitroeien van Hamas is geen mogelijkheid die bestaat. In elk geval is het op deze manier ook geen optie vanwege het aantal onschuldige doden.
quote:
Nee, omgekeerd, als ze niks aan het probleem doet wordt het alleen maar erger.
Nee hoor, dit patroon van moord en vernietiging is al zo lang gaande. Het gaat echt niet dt keer wel anders zijn. Daar is geen enkele aanleiding toe. Ja misschien dat het anders gaat zijn omdat het westen zich er weer eens mee bemoeit. Het idee dat Israel dit kan oplossen is belachelijk naief.
quote:
Geen idee of die ratio klopt, maar eigenlijk niet eens boeiend, als er 100k slachtoffers moeten vallen om het doel te behalen is dat nog nodig, blijkbaar.
Waarom dan klagen over de doden op 7 oktober. Blijbkaar had Hamas nog 100 keer zo bloedig mogen zijn als ze hun doel bereikt hadden? 100.000 onschuldige doden is acceptabel omdat jij je een hekel aan Palestijnen hebt laten aanpraten.
quote:
?
Het is toch vrij duidelijk, 7 oktober en 11 september zijn beide nogal heftige terroristische aanslagen gepleegd. Beide landen hebben een ziek militair industrieel complex en lossen graag problemen op door bommen te droppen. Of dat effectief is, is dan bijzaak. Het gaat erom daadkrachtig over te komen, niet een probleem op te lossen. Hier ook Israel moet steeds dieper zinken met het aanvallen van zones die veilig zouden zijn en dergelijk en toch gaat het natuurlijk nooit zijn kansloze doel van vernietiging van Hamas bereiken. Uiteindelijk is dit een extreem kostbare business en brengt het verzoening tussen de volken natuurlijk alleen veel verder weg. De Nazi's waren inderdaad ook van het type vergelding dat als 1 iemand in een dorp als verzetslid gepakt werd om dan het dorp collectief te straffen. Precies wat Israel nu doet.
Op vrijdag 14 juni 2024 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Nee hoor, dit patroon van moord en vernietiging is al zo lang gaande. Het gaat echt niet dt keer wel anders zijn. Daar is geen enkele aanleiding toe. Ja misschien dat het anders gaat zijn omdat het westen zich er weer eens mee bemoeit. Het idee dat Israel dit kan oplossen is belachelijk naief.
Ik steun het van harte dat daar ala Afghanistan militairen rond gaan lopen, maar de haat zal na 20 jaar niet weg zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Waarom dan klagen over de doden op 7 oktober. Blijbkaar had Hamas nog 100 keer zo bloedig mogen zijn als ze hun doel bereikt hadden? 100.000 onschuldige doden is acceptabel omdat jij je een hekel aan Palestijnen hebt laten aanpraten.
Nee, omdat een ultiem kwaad dat zich gedraagt als kanker nog meer doden gaat kosten in de toekomst als je het zijn beloop laat gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Het is toch vrij duidelijk, 7 oktober en 11 september zijn beide nogal heftige terroristische aanslagen gepleegd. Beide landen hebben een ziek militair industrieel complex en lossen graag problemen op door bommen te droppen.
Deze oorlog is niet gestart door Isral.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[..] Goed verhaal, behalve dat Hamas in de buurt komt van het ultieme kwaad en Isral in de verste verte niet.
Ooh het ultieme kwaad. Nou dat is een mooie kwalificatie. Israel is daar niet verder van af dan Hamas met haar acties het afgelopen jaar. Duizenden onschuldigen vermoorden is kwaadaardiger dan honderden, kwestie van statistiek op die manier.
[..] Nee, omdat een ultiem kwaad dat zich gedraagt als kanker nog meer doden gaat kosten in de toekomst als je het zijn beloop laat gaan.
Oh hee nog een keer ultiem kwaad. Ja dat soort kwalificaties kunnen jullie wel napraten in de hoop dat het blijft hangen. Het is nogal inhoudsloos. Zoals ik al aangaf beetje moorden en onderdrukken is het op zijn beloop laten. Dit is de strategie die Israel al een jaar of 30 voert. Extreem onsuccesvol. Er is ook geen enkele aanwijzing waarom het nu anders is.
Uiteraard wel alleen landen kunnen oorlogen starten. In zekere zin heb je misschien gelijk, het is uiteraard geen oorlog. Gewoon een eenzijdige genocide. Israel gesteund door onze Westerse wapens is eenzijdig aan het moorden op veel grotere schaal dan Hamas ooit deed. Hamas is vooral een phantoom hier dat ongrijpbaar zal blijven.
Maargoed de naiviteit van pro-Israel wordt goed duidelijk. Totaal gebrek aan kennis en makkelijk beinvloedbaar door buzzwoordjes als het ultieme kwaad.
Op vrijdag 14 juni 2024 23:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Oh hee nog een keer ultiem kwaad. Ja dat soort kwalificaties kunnen jullie wel napraten in de hoop dat het blijft hangen. Het is nogal inhoudsloos. Zoals ik al aangaf beetje moorden en onderdrukken is het op zijn beloop laten. Dit is de strategie die Israel al een jaar of 30 voert. Extreem onsuccesvol. Er is ook geen enkele aanwijzing waarom het nu anders is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 23:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Maargoed de naiviteit van pro-Israel wordt goed duidelijk. Totaal gebrek aan kennis en makkelijk beinvloedbaar door buzzwoordjes als het ultieme kwaad.
Kerel. The fuck. Lees. Je. In. Ofzo.
Je snapt niet eens wat er gebeurt is op 7 oktober.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je draait de realiteit volstrekt om en bent nogal van het padje of bijzonder onwetend als je zo praat over de feitelijke gebeurtenissen van 7 oktober.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je snapt niet eens wat er gebeurt is op 7 oktober.
Ironisch dat jij dit zou zeggen, ik zei net tegen jou dat je misschien je een klein beetje moet verdiepen voordat je commentaar levert. Ik snap prima wat er gebeurd is op 7 oktober, terroristische aanslag van Hamas. Dat dan voor jou 100.000 doden rechtvaardigt, omdat je Palestijnen haat. Moet jij weten. Met die lijn van denken rechtvaardigen die 100.000 dode Palestijnen dan ook weer 1 Miljoen doden Israeliers. Zo wordt een conflict grter niet kleiner.
Op vrijdag 14 juni 2024 23:30 schreef ludovico het volgende: Je draait de realiteit volstrekt om en bent nogal van het padje of bijzonder onwetend als je zo praat over de feitelijke gebeurtenissen van 7 oktober.
Nee hoor ik breng je wat dichter naar de realiteit. Tot nu toe kwam je niet verder dan de Israelische propaganda versie van gebeurtenissen en plannen.
Op vrijdag 14 juni 2024 23:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Oh hee nog een keer ultiem kwaad. Ja dat soort kwalificaties kunnen jullie wel napraten in de hoop dat het blijft hangen. Het is nogal inhoudsloos.
Je noemt het inhoudsloos om dat te bestempelen als ultiem kwaad. Sorry hoor maar je gaat hier echt door een ondergrens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[..] Nee hoor ik breng je wat dichter naar de realiteit. Tot nu toe kwam je niet verder dan de Israelische propaganda versie van gebeurtenissen en plannen.
Zoiets basaals als die feitelijke omstandigheden van terrorisme als ultiem kwaad bestempelen is echt de bodem van de put. Met je realiteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat staat helemaal nergens en die doden zijn ook niet het doel van Isral. Het enige wat ik heb gesteld is dat die oorlog legitiem is en hun doel ook. Slachtoffers moeten vermeden worden maar zolang die toch vallen om het doel te kunnen bereiken legitiem.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op vrijdag 14 juni 2024 23:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Met die lijn van denken rechtvaardigen die 100.000 dode Palestijnen dan ook weer 1 Miljoen doden Israeliers. Zo wordt een conflict grter niet kleiner.
Hamas heeft helemaal geen kut nodig om genocide van de joden recht te praten.
Je praat echt over een zwaar gendoctrineerd eng volk. Ik heb het te doen met de onschuldige mensen daar maar ik ben gelukkig niet zo naef als jij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Naja gaat nergens over deze discussie, ik verbaas me er alleen over dat er hordes mensen zijn die echt zo denken over Isral.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[..] Eerder zwak. Nogal eenzijdige bias heeft zij om anderen van bias te beschuldigen. Zo volledig in je eigen wereldje claims maken die je totaal niet kan onderbouwen laat geen goede indruk achter.
Wat onderbouwt ze niet dan?
quote:
Het is wat als je zon indrukwekkend slachtoffer complex hebt. Maar nee het is geen complot van de media om Israel in slecht daglicht te stellen dat doet het land uiteraard volledig zelf. De media zouden juist wel eens wat kritischer naar Israel mogen kijken, maar het idee van meerdere invalshoeken komt natuurlijk nooit in Maaike op.
Ze ageert juist tegen de eenzijdige invalshoek van de grote media.
quote:
Sowieso een lans breken voor Ongehoord Nederland om daarna andermans journalistieke kwaliteit af te kraken. Tja dan snap je echt de ballen van waar je over probeert te schrijven. Ergens wel aandoenlijk dat dit soort mensen bestaan en dat mensen dan zeggen dit is sterk.
Ik vind het vooral aandoenlijk dat jij netto een paar keer nietes roept en daar oordelen als "zwak" aan denkt te kunnen ophangen.
Onsuccesvol? Ik heb niet de indruk dat Isral de partij is die aan het verliezen is. Onsuccesvol zou ik de strategie van de Arabieren/Palestijnen sinds 1947 noemen. Die werkt overduidelijk totaal niet. Daarmee is werkelijk niets bereikt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] Ooh het ultieme kwaad. Nou dat is een mooie kwalificatie. Israel is daar niet verder van af dan Hamas met haar acties het afgelopen jaar. Duizenden onschuldigen vermoorden is kwaadaardiger dan honderden, kwestie van statistiek op die manier.
Geloof je nu nog steeds dat Isral doelbewust burgers vermoordt?
quote:
[..] Oh hee nog een keer ultiem kwaad. Ja dat soort kwalificaties kunnen jullie wel napraten in de hoop dat het blijft hangen. Het is nogal inhoudsloos. Zoals ik al aangaf beetje moorden en onderdrukken is het op zijn beloop laten. Dit is de strategie die Israel al een jaar of 30 voert. Extreem onsuccesvol. Er is ook geen enkele aanwijzing waarom het nu anders is.
En als je het eerste gelooft, geloof je uiteraard ook in deze argumenten.
quote:
[..] Uiteraard wel alleen landen kunnen oorlogen starten. In zekere zin heb je misschien gelijk, het is uiteraard geen oorlog. Gewoon een eenzijdige genocide.
Ah, het genocide-woord!
quote:
Israel gesteund door onze Westerse wapens is eenzijdig aan het moorden op veel grotere schaal dan Hamas ooit deed. Hamas is vooral een phantoom hier dat ongrijpbaar zal blijven.
Die ongrijpbare phantom staat anders flink onder druk en is voor dit jaar om is, eh... gevangen? Verdreven? Gexcommuniceerd? Wat doe je met spoken?
quote:
Maargoed de naiviteit van pro-Israel wordt goed duidelijk. Totaal gebrek aan kennis en makkelijk beinvloedbaar door buzzwoordjes als het ultieme kwaad.
[..] Ze ageert juist tegen de eenzijdige invalshoek van de grote media.
Door een paar artikelen waaronder een opiniestuk te projecteren als bewijs dat meerdere kranten volledig biased zijn. Dat is echt heel makkelijk.
Het is fijn dat ze direct linkt naar de artikelen of stukjes, zoals eerdere publicaties van haar. Het ligt misschien aan mij maar ik ben in al die artikelen van haar niet een stuk tegengekomen waar ze laat zien zelf geen gigantische bias te hebben. Ze was niks voor niks te gast bij Ongehoord Nieuws, dan moet zo'n artikel met enige voorzichtigheid gelezen worden
[..] Door een paar artikelen waaronder een opiniestuk te projecteren als bewijs dat meerdere kranten volledig biased zijn. Dat is echt heel makkelijk.
Het is fijn dat ze direct linkt naar de artikelen of stukjes, zoals eerdere publicaties van haar. Het ligt misschien aan mij maar ik ben in al die artikelen van haar niet een stuk tegengekomen waar ze laat zien zelf geen gigantische bias te hebben. Ze was niks voor niks te gast bij Ongehoord Nieuws, dan moet zo'n artikel met enige voorzichtigheid gelezen worden
Nee hoor, sommige media zijn ook volledig biased. NRC, de Volkskrant en in iets mindere mate de NOS, zijn daar uitstekende voorbeelden zijn. Deze media zijn al letterlijk maandenlang bezig met eenzijdige berichtgeving, waarbij de nadruk dan ligt op het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen en de zogenaamd kwade intenties van Isral.
Het is journalistiek die is gebaseerd op halve waarheden of hele leugens. Meermaals heeft men al de eigen berichtgeving al moeten rectificeren omdat de redacties iets te vluchtig waren geweest in hun activisme om negatieve berichtgeving over Isral te publiceren. Het kan natuurlijk prima dat mensen het met zulke propaganda eens zijn, maar dat maakt het nog niet objectief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Ooh het ultieme kwaad. Nou dat is een mooie kwalificatie. Israel is daar niet verder van af dan Hamas met haar acties het afgelopen jaar. Duizenden onschuldigen vermoorden is kwaadaardiger dan honderden, kwestie van statistiek op die manier. [..] Oh hee nog een keer ultiem kwaad. Ja dat soort kwalificaties kunnen jullie wel napraten in de hoop dat het blijft hangen. Het is nogal inhoudsloos. Zoals ik al aangaf beetje moorden en onderdrukken is het op zijn beloop laten. Dit is de strategie die Israel al een jaar of 30 voert. Extreem onsuccesvol. Er is ook geen enkele aanwijzing waarom het nu anders is. [..] Uiteraard wel alleen landen kunnen oorlogen starten. In zekere zin heb je misschien gelijk, het is uiteraard geen oorlog. Gewoon een eenzijdige genocide. Israel gesteund door onze Westerse wapens is eenzijdig aan het moorden op veel grotere schaal dan Hamas ooit deed. Hamas is vooral een phantoom hier dat ongrijpbaar zal blijven.
Maargoed de naiviteit van pro-Israel wordt goed duidelijk. Totaal gebrek aan kennis en makkelijk beinvloedbaar door buzzwoordjes als het ultieme kwaad.
De grote baas van Hamas is ene meneer Sinwar. Hij is belangrijk geworden als een soort Sharia politie die je bedrijf in de fik kwam zetten als je niet voldeed aan de islamitische waarden van hem. Voor hij door Israel gearresteerd werd stond hij bekend als de man van twaalf. Twaalf refererend naar het aantal Palestijnen dat hij persoonlijk vermoord zou hebben. Na lang martelen had hij bijvoorbeeld iemand zover gekregen te bekennen dat hij informatie aan Israel had gegeven. Die smeekte om zijn leven terwijl hij zijn eigen graf aan het graven was. Toen het gat af was werd zijn leven alsnog gespaard. Het graf was namelijk voor zijn broer die hij levend moest gaan begraven. Prank.
Uiteindelijk is hij gearresteerd door Israel, nadat hij ook wat soldaten had ontvoerd en vermoord. In de gevangenis bleef hij een militante gek, maar uiteindelijk kreeg hij een hersentumor. Zijn leven is gered door een Isralische chirurg die hij heeft bedankt door zijn familie te laten vermoorden op oktober 7.
Na gered te zijn is meneer Sinwar vrijgekomen met een gevangenenruil 1000 misdadigers tegen een soldaat. Het resultaat van die goede daad waarin werd gekozen voor het leven van 1 gegijzelde hebben we op oktober 7 kunnen zien. Een massamoord, massaverkrachting en een massa gijzeling. En om het sadisme af te maken: zijn eerste belangrijke wapenfeit na vrijlating was een vermoedelijke Palestijnse homo wekenlang martelen tot hij bekende homo te zijn en hem daarna ook te vermoorden.
[..] De grote baas van Hamas is ene meneer Sinwar. Hij is belangrijk geworden als een soort Sharia politie die je bedrijf in de fik kwam zetten als je niet voldeed aan de islamitische waarden van hem. Voor hij door Israel gearresteerd werd stond hij bekend als de man van twaalf. Twaalf refererend naar het aantal Palestijnen dat hij persoonlijk vermoord zou hebben. Na lang martelen had hij bijvoorbeeld iemand zover gekregen te bekennen dat hij informatie aan Israel had gegeven. Die smeekte om zijn leven terwijl hij zijn eigen graf aan het graven was. Toen het gat af was werd zijn leven alsnog gespaard. Het graf was namelijk voor zijn broer die hij levend moest gaan begraven. Prank.
Uiteindelijk is hij gearresteerd door Israel, nadat hij ook wat soldaten had ontvoerd en vermoord. In de gevangenis bleef hij een militante gek, maar uiteindelijk kreeg hij een hersentumor. Zijn leven is gered door een Isralische chirurg die hij heeft bedankt door zijn familie te laten vermoorden op oktober 7.
Na gered te zijn is meneer Sinwar vrijgekomen met een gevangenenruil 1000 misdadigers tegen een soldaat. Het resultaat van die goede daad waarin werd gekozen voor het leven van 1 gegijzelde hebben we op oktober 7 kunnen zien. Een massamoord, massaverkrachting en een massa gijzeling. En om het sadisme af te maken: zijn eerste belangrijke wapenfeit na vrijlating was een vermoedelijke Palestijnse homo wekenlang martelen tot hij bekende homo te zijn en hem daarna ook te vermoorden.
Maar dat is niet het ultieme kwaad volgens jou?
Tja, verschrikkelijk en onvoorstelbaar zou elk weldenkend mens stellen. Maar sommigen kijken hiervan weg, immers het gaat om een moslim van kleur, daar mogen we niet te hard over oordelen. Dat moeten we dan vooral 'begrijpen', want immers er zal wel onderdrukking, trauma en racisme ten grondslag liggen aan dat gedrag.
Dat werd immers ook al een paar maanden geleden bij Op1 gesteld door een Arabist, die even kwam vertellen dat Hamas gewoon maar mensen zijn zoals ieder ander, het zijn slechts getraumatiseerde mensen.
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Tja, verschrikkelijk en onvoorstelbaar zou elk weldenkend mens stellen. Maar sommigen kijken hiervan weg, immers het gaat om een moslim van kleur, daar mogen we niet te hard over oordelen. Dat moeten we dan vooral 'begrijpen', want immers er zal wel onderdrukking, trauma en racisme ten grondslag liggen aan dat gedrag.
Dat werd immers ook al een paar maanden geleden bij Op1 gesteld door een Arabist, die even kwam vertellen dat Hamas gewoon maar mensen zijn zoals ieder ander, het zijn slechts getraumatiseerde mensen.
Ze vinden dat ze ergens recht op hebben, proberen het met grof gweld te pakken, dat lukt niet en ze krijgen na elke poging een pak slaag. En zijn daarna gekrenkt. En dat moet je dan begrijpen. Sorry hoor, maar wat is dat voor een gelul? Slik je trots in, accepteer dat je betovergrootvader heeft geblunderd in 1947 door het VN-plan af te wijzen en accepteer dat die toen de oorlog verloor. En dat dat consequenties heeft gehad.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ulx op 15-06-2024 11:12:32 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] Wat onderbouwt ze niet dan? [..] Ze ageert juist tegen de eenzijdige invalshoek van de grote media. [..] Ik vind het vooral aandoenlijk dat jij netto een paar keer nietes roept en daar oordelen als "zwak" aan denkt te kunnen ophangen.
Dat ze cherrypicked, natuurlijk maakt elke media wel eens een fout. Dat het duidelijk is dat ze een meer eenzijdig verhaal van grote media wil. Dat ze ON als voorbeeld van media die het goed doen noemt. Dat ze post op een site met een banner die zegt pro-Israel.
Ja jullie kunnen met zijn allen roepen dat het heel sterk is, super aandoenlijk enzo. Probeer dat anders eens uit te leggen ik heb al meer commentaar geleverd dan de voorstanders.
[..] Geloof je nu nog steeds dat Isral doelbewust burgers vermoordt?
Heeft weinig met geloven te maken. Dat is zo.
quote:
En hoe is jouw informatiebubbel anders?
Ik zit niet in een informatiebubbel gelukkig. Ook genoeg van conflict studies meegekregen dat je in een conflict als dit nooit eenzijdig het nieuws van een kant moet aannemen zoals jullie hier blijkbaar graag doen. Zeker bij een conflict als dit dat decennia duurt is het uiteraard ook niet zwart-wit zoals hier blijkbaar graag gesteld wordt.
[..] Heeft weinig met geloven te maken. Dat is zo. [..] Ik zit niet in een informatiebubbel gelukkig. Ook genoeg van conflict studies meegekregen dat je in een conflict als dit nooit eenzijdig het nieuws van een kant moet aannemen zoals jullie hier blijkbaar graag doen. Zeker bij een conflict als dit dat decennia duurt is het uiteraard ook niet zwart-wit zoals hier blijkbaar graag gesteld wordt.
ja israel heeft maar een doel en dat is HAMAS definitief weg krijgen uit Gaza, liefst dood,
evenuele palestijnen die in de weg gaan lopen die gaan er ook aan , het is niet anders
HAMAS is Iran , niks meer en niks minder .
En dit is het gevolg
quote:
Populariteit Hamas groeit onder Palestijnen: 'Alleen gewapende strijd kan leiden tot een eigen staat' author avatar RALPH DEKKERS
Aangepast: 1 min geleden5 min geledenin BUITENLAND
TEL AVIV - De populariteit van Hamas groeit onder de Palestijnen. Liefst 40 procent van de bevolking steunt de terreurbeweging, 6 procent meer dan drie maanden geleden. Voor de oorlog, die op 7 oktober begon met de ongekende massaslachting van Israli's , kreeg Hamas bij slechts 22 procent van de bevolking de handen op elkaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk zijn het gewoon mensen als jij en ik. Dat jullie in van die dombo shit geloven als het ultieme kwaad. Klinkt nogal godsdienstig. Lees een keer iets als Hannah Arendt bannaliteit van het kwaad. Oh nee laat maar ik snap dat als je volledig biased blogjes aanhaalt als beter dan kwaliteitsmedia een boek door een flilosoof heel wat niveautjes te hoog is. Komt er iemand met een emo verhaaltje over een individu, met als idee dat dit overtuigend zou zijn dat collectief straffen okay is ofzo. Alsof je niet net zo makkelijk emo verhaaltjes over IDF commandanten die lachend bommetjes op kinderen gooien kunt neerschrijven.
[..] Heeft weinig met geloven te maken. Dat is zo.
Hmm.
Het opdelen van de Gazastrook in delen, het oproepen van mensen richting veilige gebieden te trekken, het aanleggen van humanitaire corridors, flyers strooien met extra aanwijzingen zodat men zich in veiligheid kan brengen, voicemails inspreken en mensen oproepen gebieden te verlaten en het bekende roof knocking, het geeft allemaal blijk van iets heel anders, namelijk dat Isral dit zoveel mogelijk probeert te voorkomen.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in vorige oorlogen of een oplaaiing van het conflict, Isral ook nog eens Palestijnse gewonden besloot te verzorgen in Isralische ziekenhuizen. En dit terwijl men te maken heeft met een volk waarvan een heel groot deel kwaadwillend, gewelddadig, terreurzuchtig, antisemitisch en moslimextremist is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op zaterdag 15 juni 2024 11:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Natuurlijk zijn het gewoon mensen als jij en ik. Dat jullie in van die dombo shit geloven als het ultieme kwaad. Klinkt nogal godsdienstig. Lees een keer iets als Hannah Arendt bannaliteit van het kwaad. Oh nee laat maar ik snap dat als je volledig biased blogjes aanhaalt als beter dan kwaliteitsmedia een boek door een flilosoof heel wat niveautjes te hoog is. Komt er iemand met een emo verhaaltje over een individu, met als idee dat dit overtuigend zou zijn dat collectief straffen okay is ofzo. Alsof je niet net zo makkelijk emo verhaaltjes over IDF commandanten die lachend bommetjes op kinderen gooien kunt neerschrijven.
Bijzondere claim dit, nu de verdere onderbouwing nog ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ze vinden dat ze ergens recht op hebben, proberen het met grof gweld te pakken, dat lukt niet en ze krijgen na elke poging een pak slaag. En zijn daarna gekrenkt. En dat moet je dan begrijpen. Sorry hoor, maar wat is dat voor een gelul? Slik je trots in, accepteer dat je betovergrootvader heeft geblunderd in 1947 door het VN-plan af te wijzen en accepteer dat die toen de oorlog verloor. En dat dat consequenties heeft gehad.
Dit is 1 van die gevallen waarbij trots heel negatief uitpakt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het opdelen van de Gazastrook in delen, het oproepen van mensen richting veilige gebieden te trekken, het aanleggen van humanitaire corridors,
Om die dan vervolgens te bombarderen. Dat geeft inderdaad geen blijk van genocide. Daarbij waar is je onderbouwing?
quote:
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in vorige oorlogen of een oplaaiing van het conflict, Isral ook nog eens Palestijnse gewonden besloot te verzorgen in Isralische ziekenhuizen. En dit terwijl men te maken heeft met een volk waarvan een heel groot deel kwaadwillend, gewelddadig, terreurzuchtig, antisemitisch en moslimextremist is.
Het is de standaard om gewonden in een conflict te verzorgen. Apart dat jij doet alsof dat iets bijzonders is ofzo. Onderbouwing van je racistische claims richting Palestijnen zie ik ook niet.
[..] Om die dan vervolgens te bombarderen. Dat geeft inderdaad geen blijk van genocide. Daarbij waar is je onderbouwing?
Nee hoor, dat doet het niet. Tenzij men structureel die plekken onophoudelijk zou bombarderen of bestoken met dusdanig arsenaal dat het duidelijk de bedoeling heeft grote gebieden totaal te vernielen. Maar daar is helemaal geen sprake van.
quote:
Op zaterdag 15 juni 2024 12:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende: [..] Het is de standaard om gewonden in een conflict te verzorgen. Apart dat jij doet alsof dat iets bijzonders is ofzo. Onderbouwing van je racistische claims richting Palestijnen zie ik ook niet.
Nee, dat is het niet. Het is niet de taak van strijdende partijen om gewonden van de tegenpartij te verzorgen.
En racistische claims? Voorbeelden hiervan graag ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is de standaard om gewonden in een conflict te verzorgen. Apart dat jij doet alsof dat iets bijzonders is ofzo.
Dat is wel de taak voor de eigen regering/machthebbers. Niet van de andere partij. In het geval van burgers in Gaza is het de verantwoordelijkheid van Hamas dat te regelen. En voordat je begint met 'jamaarIDFgooitbommenopziekenhuizen'....De reden om een ziekenhuis niet als wapenopslag en/of basis en/of hoofdkwartier te gebruiken is precies dat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] ja israel heeft maar een doel en dat is HAMAS definitief weg krijgen uit Gaza, liefst dood,
evenuele palestijnen die in de weg gaan lopen die gaan er ook aan , het is niet anders
HAMAS is Iran , niks meer en niks minder .
En dit is het gevolg [..]
Natuurlijk groeit de populariteit van Hamas. Als jij collectief gestraft wordt zul je degene die dat doet willen pakken. Dat is gewoon zelfverdediging. Hopelijk krijgen ze een betere optie dan Hamas. Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
[..] Dit is 1 van die gevallen waarbij trots heel negatief uitpakt.
Nogal. Eerst een compromis afwijzen. Dan een oorlog starten. Die verliezen. Nog steeds een compromis afwijzen. Weer een oorlog starten. Weer verliezen. Weer weigeren een compromis te sluiten. Enzovoort. Enzovoort. En elke keer hou je minder over.
Maar je hebt je trots nog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
[..] Natuurlijk groeit de populariteit van Hamas. Als jij collectief gestraft wordt zul je degene die dat doet willen pakken. Dat is gewoon zelfverdediging. Hopelijk krijgen ze een betere optie dan Hamas. Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
Hahaha, dit kan echt niet meer.
Je realiseert je dat zowel Hamas als Hezbollah speeltjes zijn van Iran? Om over hun eigen regime nog maar niet beginnen.
Ach ach, de alliantie tussen extreemlinks en de radicale Islam blijft fascinerend om te aanschouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Natuurlijk groeit de populariteit van Hamas. Als jij collectief gestraft wordt zul je degene die dat doet willen pakken. Dat is gewoon zelfverdediging. Hopelijk krijgen ze een betere optie dan Hamas. Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
De ajatollah heeft maar een doel en dat is alle joden vernietigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zaterdag 15 juni 2024 12:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit.
Ga dat de protesterende vrouwen in Teheran vertellen. Of de in de jaren tachtig en negentig afgeslachte socialisten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
Wat een nietszeggend stuk tekst. Liever in welke zin? Voor wie liever?
Nou, niet alleen hij, een aanzienlijk aantal uit zowel progressief linkse als Islamtische kringen, delen zulk gedachtegoed. Het Westen is het grote probleem van alles en als we het Westen paar aanpakken en/of demografisch veranderen, dan komt het allemaal zogenaamd wel goed.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zouden ze die moeite doen? Waarom niet gewoon direct bombarderen?
Je vult nu gewoon onlogische argumenten in om je mening in stand te houden.
Onlogische argumenten, je bedoelt realistische argumenten.
Waarom ze de moeite doen, nou Israel is een staat. Als staat heeft Israel bondgenoten. Die bongenoten leveren bijvoorbeeld wapens, of dragen bij aan het defensiebudget. Die vinden er wat van als Israel in het wilde weg bombardeert. Die stellen dan dingen op als een rode lijn, dit kun je doen met onze support. Dat niet. Wat kan Israel makkelijk doen met onze support, Hamas uitroeien. Dus zeggen ze dat te doen. Maar wat ze dus ook doen is steeds wat verder gaan zodat de bondgenoten de uitgestippelde rode lijn ook steeds wat opschuiven. Wij moeten daar veel strenger in zijn. Anders is je tot hier en niet verder niks waard.
In elk geval, dit is gewoon heel simpel hoe het werkt in een conflict. Dat je blijkbaar nog niet eens bedacht hebt dat in een conflict beide zijden altijd aan PR doen is apart. Het is eerder zo dat je mijn realistische feitelijke blik op dit conflict verwerpt omdat het niet overeenkomt met jouw onlogische kijk op basis van emotie.
Oh ja, twee studenten zeggen iets. Daar maakt ze dan van. Moslims willen het einde van democratie Deze studenten zijn uiteraard geen spreekbuis voor 1 miljard mensen. Zo kun je natuurlijk onder elke groep wel mensen vinden die het einde van democratie willen. Vind 2 leipe MAGA lui die zoiets claimen, kun je runnen met de twitterpost Republikeinen willen het einde van democratie
[..] Onlogische argumenten, je bedoelt realistische argumenten.
Voor jou realistisch, maar in de realiteit onlogisch.
quote:
Waarom ze de moeite doen, nou Israel is een staat. Als staat heeft Israel bondgenoten. Die bongenoten leveren bijvoorbeeld wapens, of dragen bij aan het defensiebudget. Die vinden er wat van als Israel in het wilde weg bombardeert. Die stellen dan dingen op als een rode lijn, dit kun je doen met onze support. Dat niet. Wat kan Israel makkelijk doen met onze support, Hamas uitroeien. Dus zeggen ze dat te doen. Maar wat ze dus ook doen is steeds wat verder gaan zodat de bondgenoten de uitgestippelde rode lijn ook steeds wat opschuiven.
Maar dan is het toch veel effectiever om de wereld voor een voldongen feit te stellen? Bombardeer de Palestijnen tot pulp en lanceer dan een propagandacampagne die Hamas verantwoordelijk stelt voor alles. Met explosieven voorbereide flatgebouwen, bijvoorbeeld. Onverwachte wapenopslagplaatsen waardoor gerichte aanvallen plots uitmonden in het vernietigen van een heel gebouw, of zelfs een blok woningen. Dat Hamas totaal geen schuilvoorzieningen heeft gebouwd (dit is trouwens echt zo). Dat levert tienduizenden, zoniet honderdduizenden doden op waarmee Israls bloeddorst wordt gestild zonder al die moeite die jij nu beschrijft.
Wat mijn verhaal gemeen heeft met jouw verhaal, en andere conspiracy theories, is dat het een invulling is voor een standpunt, dus het zoeken naar verbanden om een argument geloofwaardig te maken of te houden. Wat het voor de buitenstaander is, echter, is een verhaal dat vl te ingewikkeld is voor het beoogde doel.
quote:
In elk geval, dit is gewoon heel simpel hoe het werkt in een conflict. Dat je blijkbaar nog niet eens bedacht hebt dat in een conflict beide zijden altijd aan PR doen is apart. Het is eerder zo dat je mijn realistische feitelijke blik op dit conflict verwerpt omdat het niet overeenkomt met jouw onlogische kijk op basis van emotie.
Goed verhaal, hoor. Want je moet natuurlijk k voor jezelf uitleggen waarom sommige mensen wat anders denken dan jij. Jouw mening is onaantastbaar, dus dan moet de ander wel in een informatiebubbel zijn, vanuit emotie reageren, een extremistische gek zijn, enzovoorts.
[..] Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
Wat? Werkelijk? Enig idee hoe de Islamitische Republiek los is gegaan op Syrirs? Of op de eigen bevolking?
En deze hebben nog altijd de nodige steun onder de Gazanen en zijn bereid hun burgers op te offeren. Hun leider heeft zelfs aangegeven deze als noodzakelijk te zien. Mede hierom zou Isral ook ongeremd Raffah binnen moeten vallen om even flink huis te houden daar en zo de laatste overgebleven battalions van Hamas uit te schakelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op zaterdag 15 juni 2024 11:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Natuurlijk zijn het gewoon mensen als jij en ik. Dat jullie in van die dombo shit geloven als het ultieme kwaad. Klinkt nogal godsdienstig. Lees een keer iets als Hannah Arendt bannaliteit van het kwaad. Oh nee laat maar ik snap dat als je volledig biased blogjes aanhaalt als beter dan kwaliteitsmedia een boek door een flilosoof heel wat niveautjes te hoog is. Komt er iemand met een emo verhaaltje over een individu, met als idee dat dit overtuigend zou zijn dat collectief straffen okay is ofzo. Alsof je niet net zo makkelijk emo verhaaltjes over IDF commandanten die lachend bommetjes op kinderen gooien kunt neerschrijven.
Je maakt je niet druk om wat kinderverkrachters en sadistische moordenaars want dat zijn mensen zoals jij en ik maar bij IDF commandanten ga je schuimen.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
"Palestinians are not enemies of Jews. Palestinian resistance groups are not anti-Semitic, they have no problem with Jews and Judaism, their problem is with the occupying Zionist regime."
Uhuh Beetje views scoren over de rug van dode kinderen die zonder Hamas nog vrolijk aan het spelen waren. Leuke vent. Leuk (propaganda)kanaal ook.
[..] Natuurlijk groeit de populariteit van Hamas. Als jij collectief gestraft wordt zul je degene die dat doet willen pakken. Dat is gewoon zelfverdediging. Hopelijk krijgen ze een betere optie dan Hamas. Sowieso natuurlijk liever Iran dan Israel. Iran moord niet op een zelfde schaal onschuldige mensen uit. Maargoed je hebt natuurlijk een keer iemand als Bush iets horen zeggen over axis of evil dus Iran slecht Israel goed.
Dat Hamas groeit is logisch, maar ook gelijk de ultieme rechtvaardiging om het verzet van de Palestijnen definitief te breken en een tijdelijke bezetting te organiseren. Laat je het gezag over aan de Palestijnen zelf zal de haat alleen maar meer aangewakkerd worden.
Alsof je bij de poorten van Berlijn vrede gaat sluiten en je terugtrekt. Er is te veel leed en dus veel te veel munitie om de haat aan te wakkeren.
Daarom snap ik niet waarom Isral de Gazastrook niet wilt bezetten. Alle 'winsten' zijn over een paar jaar weer weg. Gaza gaat massale internationale hulp krijgen en de haatbaarden zullen dat weer afpakken en in wapens stoppen.
"Palestinians are not enemies of Jews. Palestinian resistance groups are not anti-Semitic, they have no problem with Jews and Judaism, their problem is with the occupying Zionist regime."
Uhuh Beetje views scoren over de rug van dode kinderen die zonder Hamas nog vrolijk aan het spelen waren. Leuke vent. Leuk (propaganda)kanaal ook.
'The occupying Zionist regime'.
Hmm.
Deze rabbijn is trouwens een onderdeel van Neturei Karta, dat is uiteraard noemenswaardig. Deze hele groepering wordt graag aangegrepen om Isral in diskrediet te brengen, de realiteit is dat deze groepering zelf vrij uitzonderlijk is.
Bij Neturei Karta heeft men nog niet door, dat in een Palestijnse staat, ook hun koppen zullen rollen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Helemaal niet. Hamas is een dictatuur en staat geen tegenstand toe. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als Hamas vanuit de kleuterschool van je dochter raketten lanceert en zich vervolgens verstopt in een ziekenhuis.... Palestijnen staan machteloos tegen Hamas. Kunnen er niks van zeggen tegen pers want geen persvrijheid. Hamaslullen op je dak met een raket, blijf maar zitten zodat we beelden hebben van een dood gezin. Hamasleden met gijzelaars midden in een tentenkamp? Blijf maar zitten. etc
Alsof Palestijnen die door acties van Hamas hun kinderen en ouders kwijtraken bij bombardementen zich gaan aansluiten bij....... Hamas? Dat zijn stuk voor stuk haatbaarden die gewoon willen moorden. Zelfde types die zich bij IS aansloten.
En waar zijn de duizenden Nederlanders die in 1945 uit wraak en verzet Duitsers ontvoerden en verkrachtten?
[..] Helemaal niet. Hamas is een dictatuur en staat geen tegenstand toe. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als Hamas vanuit de kleuterschool van je dochter raketten lanceert en zich vervolgens verstopt in een ziekenhuis.... Palestijnen staan machteloos tegen Hamas. Kunnen er niks van zeggen tegen pers want geen persvrijheid. Hamaslullen op je dak met een raket, blijf maar zitten zodat we beelden hebben van een dood gezin. Hamasleden met gijzelaars midden in een tentenkamp? Blijf maar zitten. etc
Alsof Palestijnen die door acties van Hamas hun kinderen en ouders kwijtraken bij bombardementen zich gaan aansluiten bij....... Hamas? Dat zijn stuk voor stuk haatbaarden die gewoon willen moorden. Zelfde types die zich bij IS aansloten.
En waar zijn de duizenden Nederlanders die in 1945 uit wraak en verzet Duitsers ontvoerden en verkrachtten?
Mwah, geregeld staat men te juichen als de raketten richting Isral worden afgevuurd. Dit ziet men als een legitieme aanval op de 'Zionistische entiteit'. Alleen al om deze reden zou geen Westers land er iets om moeten geven als deze mensen zelf wat van zulke projectielen op hun dak krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op vrijdag 14 juni 2024 22:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende: Het is een kleiner kwaad dan Israel, we zijn het eens dat Israel niet hoeft te worden uitgeroeid toch? .... ....
Vermakelijk dit soort gymnastische denkretoriek dat een mate van beschouwing moet uitdrukken, stellende dat een terreurgroep minder erg is dan wat een soeverein land aan wetgeving hanteert. Waar de burgers democratisch kunnen (samen)leven en personen niet vervolgd wordt om wat die vindt/kiest en dat larderen met een verdekte uitspraak dat Isral niet uitgeroeid hoeft te worden. Hiermee impliceren dat hamas als minder erg zijnde, als soort van partner best kan blijven bestaan als van oppositie of zo. En daarna dan nog stellen dat Isral niet haar recht staat als land.
Mensen die anderen met geweld naar hun denkbeelden willen onderdrukken, hebben in een democratische samenleving geen plek. Wat hamas prima kan doen is een eigen staat opbouwen waar zij vooral anderen niet gaat bedreigen met bv uitroeiing, anderen te ontvoeren, geen geweld toepassen als middel en zich voorts gaat verantwoorden voor haar misdaden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
[..] Mwah, geregeld staat men te juichen als de raketten richting Isral worden afgevuurd. Dit ziet men als een legitieme aanval op de 'Zionistische entiteit'. Alleen al om deze reden zou geen Westers land er iets om moeten geven als deze mensen zelf wat van zulke projectielen op hun dak krijgen.
Deels uit te leggen dat wanneer degene die schuld heeft niet mag/kan worden beschuldigd en laat staan worden ontkracht, iemand dan meegaat in de uitvoerende terreur daarvan. In dat geval ben heeft de onderdrukte meer kans om geen beladen onderwerp te worden van de dictator. Een beetje als hoe "pesters" volgelingen aan zich weten te binden. Een stap verder in dat denken is "kritiek" op de onderdrukker uit te schakelen zodat het makkelijker wordt in dat bestel te kunnen overleven.
Hoe dan wel, is het lastige en geeft bij verzet dan onvermijdelijk onschuldige "slachtoffers" die daar niet voor zullen kiezen.. Democratisch gedacht is dat men zich niet kan voorstellen dat de ander zelf geen keuze heeft dan zich te moeten laten onderdrukken (door eveneens in bloed verbonden geketende leiders die anders geen bestaansrecht meer hebben). Rekening houden met "onschuldigen" in een bestel dat haar burgers geen keuze laat om terreur uit te dragen, is de dictatuur daarvan mogelijk maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
[..] Deels uit te leggen dat wanneer degene die schuld heeft niet mag/kan worden beschuldigd en laat staan worden ontkracht, iemand dan meegaat in de uitvoerende terreur daarvan. In dat geval ben heeft de onderdrukte meer kans om geen beladen onderwerp te worden van de dictator. Een beetje als hoe "pesters" volgelingen aan zich weten te binden. Een stap verder in dat denken is "kritiek" op de onderdrukker uit te schakelen zodat het makkelijker wordt in dat bestel te kunnen overleven.
Hoe dan wel, is het lastige en geeft bij verzet dan onvermijdelijk onschuldige "slachtoffers" die daar niet voor zullen kiezen.. Democratisch gedacht is dat men zich niet kan voorstellen dat de ander zelf geen keuze heeft dan zich te moeten laten onderdrukken (door eveneens in bloed verbonden geketende leiders die anders geen bestaansrecht meer hebben). Rekening houden met "onschuldigen" in een bestel dat haar burgers geen keuze laat om terreur uit te dragen, is de dictatuur daarvan mogelijk maken.
Momenteel heeft Isral grote delen van de Gazastrook in handen, veel bataljons van Hamas zijn ook al uitgeschakeld. De realiteit is dat als de Palestijnen nu een vuist zouden willen maken en zich losmaken van Hamas, is dit het perfecte moment.
Maar dat doet men niet en we weten allemaal wel waarom, ongeveer driekwart van de Palestijnen steunt hun democratisch verkozen beleidsbepalers namelijk en zijn ook meer dan bereid deze in daden te steunen. Dat hebben de vele beelden van 7 oktober en de getuigenissen van vrijgekomen gijzelaars wel weten aan te tonen.
De realiteit is helaas dat mensen niet onschuldig zijn als men het terroristische en antisemitische gedachtegoed van een groep terroristen steunt en zelfs bereid is actief mee te doen aan dit terreur door het plunderen van Isralische dorpen, het martelen of gijzelen van Isralirs.
Het idee van 'onschuldige burgers' is een door de media en activisten gecreerd narratief, omdat men aan de hand daarvan Isral in een kwaad daglicht kan zetten. Isral schakelt geen terreurnetwerk uit, nee Isral richt zich zogenaamd doelbewust op 'onschuldige burgers'. Niets is minder waar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
The IDF also claimed that they struck the areas identified in this report after “intelligence indication that these places were safehouses for commanders of the Rafah Brigade of the Hamas terror organization.”
“The IDF continues to operate against Hamas infrastructure and terrorists wherever they are located in the Gaza Strip,” the statement continued.
Dus veilig zolang er geen Hamas zit. Zit Hamas er wel, moeten burgers maken dat ze wegkomen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Deze rabbijn is trouwens een onderdeel van Neturei Karta, dat is uiteraard noemenswaardig. Deze hele groepering wordt graag aangegrepen om Isral in diskrediet te brengen, de realiteit is dat deze groepering zelf vrij uitzonderlijk is.
Bij Neturei Karta heeft men nog niet door, dat in een Palestijnse staat, ook hun koppen zullen rollen.
Die krijgen wel ruim baan in de Nederlandse media. Moslims die tegen Hamas zijn krijg je echter nooit te zien (ja die bestaan).
[..] Momenteel heeft Isral grote delen van de Gazastrook in handen, veel bataljons van Hamas zijn ook al uitgeschakeld. De realiteit is dat als de Palestijnen nu een vuist zouden willen maken en zich losmaken van Hamas, is dit het perfecte moment.
Maar dat doet men niet en we weten allemaal wel waarom, ongeveer driekwart van de Palestijnen steunt hun democratisch verkozen beleidsbepalers namelijk en zijn ook meer dan bereid deze in daden te steunen. Dat hebben de vele beelden van 7 oktober en de getuigenissen van vrijgekomen gijzelaars wel weten aan te tonen.
De realiteit is helaas dat mensen niet onschuldig zijn als men het terroristische en antisemitische gedachtegoed van een groep terroristen steunt en zelfs bereid is actief mee te doen aan dit terreur door het plunderen van Isralische dorpen, het martelen of gijzelen van Isralirs.
Het idee van 'onschuldige burgers' is een door de media en activisten gecreerd narratief, omdat men aan de hand daarvan Isral in een kwaad daglicht kan zetten. Isral schakelt geen terreurnetwerk uit, nee Isral richt zich zogenaamd doelbewust op 'onschuldige burgers'. Niets is minder waar.
Onschuldig is dan ook geen synoniem voor geen schuld hebbend aan een daad (cq die mogelijk te maken of uit te lokken). Het narratief is bij voorbaat idd al onaantastbaar neergezet. Het denkraam in een gekanteld hoofd, is sws schots en scheef. Het woord "onschuld" versterkt het woordje burger dat op zichzelf al impliceert dat die per definitie onschuldig is. Immers 'burgers' kunnen en zijn sws geen misdadigers.
Isral richt zich feitelijk en objectief bezien niet op burgers noch onschuldigen maar focust haar acties steeds opnieuw afgewogen daar waar die bijdraagt aan het behalen van haar doelen. Het doel dat ik zie als: bevrijden gegijzelden, stoppen van terreur en ter verantwoording brengen van daders.
Dat de afweging van een werkwijze (volgens tegenstanders) disproportionele gevolgen heeft, is dan een kwestie van (een eigen) zienswijze of beleving. Discussie (daarover) verlegt het doel van acties dan naar de werkwijze waarover iemand dan een mening kan (en mag) hebben. Dat sommige acties (achteraf bezien) beter anders hadden verlopen, maakt de doelstelling daarvan niet anders.
Men weet of vindt als tegenstander voorts dan "hoe het niet moet" en is verder - ook ter (zelf)misleiding - doorgaans niet in staat aan te geven hoe dan wel te handelen om de terreur jegens Isral te bestrijden. Vervolgens wordt er steeds weer van alles bijgehaald dat terreur zou rechtvaardigen.
Helaas hebben en volgen veel onschuldige burgers in o.a. Gaza wel de ingehamerde overtuiging dat Isral de terreur, van o.a. door hen mogelijk gemaakte hamas, aan zichzelf te wijten heeft met in dat denken (kort) de misdaad dat Isral een soeverein bestaansrecht heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata) Hegel: "De waarheid is subjectief" Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."