POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Putter is geen optie als in dat hij te fatsoenlijk tav sommige uitwerkingen en ruzies die er gaan, sociaal-economisch zou ie prima mp kunnen zijn op dit akkoord.quote:Op maandag 27 mei 2024 10:47 schreef Tomatenboer het volgende:
Kim Putters is natuurlijk totaal geen realistische optie.
Die man is nog veel te veel PvdA-er om leiding te gaan geven aan een conservatief en knetterrechts kabinet. Die kan helemaal niet achter dit hoofdlijnenakkoord staan. Daar gaat hij geen leiding aan geven.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Wat staat hier?quote:Op maandag 27 mei 2024 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
Putter is geen optie als in dat hij te fatsoenlijk tav sommige uitwerkingen en ruzies die er gaan
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Sorry.quote:
Op Ik bedoel dat Putters zich niet zo makkelijk kan vereenzelvigen met maatregelen als 130, rode diesel, duurdere tickets voor musea. Er gaan straks ook ruzies komen in het kabinet, GW zal zo nu en dan toch wat kietelen in de media. Dat zou niet aan hem besteed zijn.
Sociaal-economisch lijkt het mij een akkoord van Putters prima achter kan staan, er gaat wat gebeuren aan bestaanszekerheid. En samen met P.O kan die daar mooi over filosoferen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik kan mij niet voorstellen dat een man als Putters die zich (in woord en geschrift) hard maakt voor thema’s als:quote:
[..]
Sorry.
Ik bedoel dat Putters zich niet zo makkelijk kan vereenzelvigen met maatregelen als 130, rode diesel, duurdere tickets voor musea. Er gaan straks ook ruzies komen in het kabinet, GW zal zo nu en dan toch wat kietelen in de media. Dat zou niet aan hem besteed zijn.
- de groter wordende kloof tussen arm en rijk(veenbrand);
- die zich tijdens de lockdowns liet gelden over het mentale en sociale welzijn van jongeren;
- de man die zelfredzaamheid hekelt omdat dit vooral voor de zwakste groep niet geldt,
- iemand die zich inzet voor een breder toekomstperspectief, zowel op het gebied van duurzame energievoorziening, aanpak van woningnood en het tegengaan van polarisatie en kansenongelijkheid (het einde van de BV Nederland).
Dat deze man zo kleinzerig is om zich te storen aan de futiliteiten die jij noemt. En dat hij niet veel meer moeite heeft met het gebrek aan visie op bijvoorbeeld de landbouw, het gebrek aan kansengelijkheid bijvoorbeeld in de asielparagraaf, het gebrek aan mentale en sociale welzijn door nog meer te snijden in de GGZ en preventieve maatregelen. Maar vooral nog omdat dit akkoord net zoveel sociaal democratie uitstraalt als van der Plas PvdD uitstraalt.
Dit wil niet zeggen dat de man (Putters) het niet wordt, daar beslissen vooral Geert Wilders en hijzelf over. Maar Putters zo wegzetten dat vooral zaken als 130, rode diesel en extra btw op cultuur hem zouden raken dat vind ik echt simplistisch.
Zou die marginale toename aan bestaanszekerheid en zelfs de stijging van de armoede onder kinderen echt opwegen tegen de sterkere tweedeling tussen eerste en tweederangs burgers? Ik noem het eerder afgeschafte tweestatusstelsel, de inperking van rechtsbijstand en de beperking van het narijzen van het stamgezin.quote:Sociaal-economisch lijkt het mij een akkoord van Putters prima achter kan staan, er gaat wat gebeuren aan bestaanszekerheid. En samen met P.O kan die daar mooi over filosoferen.
[ Bericht 16% gewijzigd door KaheemSaid op 27-05-2024 13:20:11 ]
Wie is dat?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik bedoelde eigenlijk Pechtold...quote:
Is Pechtold al geopperd?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zou me eerst afvragen of Pechtold dit uberhaupt wilquote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk Pechtold...
Is Pechtold al geopperd?
En dan zeg ik nee.
Linkse mp's aandragen voor dit ultrarechtse kabinet is enorm in, toch?quote:
[..]
Zou me eerst afvragen of Pechtold dit uberhaupt wil
En dan zeg ik nee.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik snap die frame welquote:
[..]
Linkse mp's aandragen voor dit ultrarechtse kabinet is enorm in, toch?
Maar Plasterk was al niet zo links meer dus ja ik denk dat de range niet opeens is verschoven naar links. Het is nog steeds een zoektocht naar een rechts figuur die niet geassocieerd kan worden met een van de vier coalitiepartners, waarbij de beste persoon ook geen persoonlijke ambities heeft op politieke vlak en gepokt en gemazeld is op politieke/bestuursvlak.
Met Pechtold weet je in ieder geval zeker dat vanaf de eerste seconde de vonken tussen Wilders en hem er af zullen knallen en dat het kabinet binnen een week gevallen is.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk Pechtold...
Is Pechtold al geopperd?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat zou allemaal overtredingen van het vuurwerkverbod opleveren.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Met Pechtold weet je in ieder geval zeker dat vanaf de eerste seconde de vonken tussen Wilders en hem er af zullen knallen en dat het kabinet binnen een week gevallen is.
Lekker knallen.
Pechtold veegde altijd wel mooi de vloer aan met Geertje.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als die al gebeld is, ligt-ie nu nog in een stuip.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk Pechtold...
Is Pechtold al geopperd?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Pechtold is natuurlijk allesbehalve links, rechtser dan onder hem is D66 nooit geweest.quote:
[..]
Linkse mp's aandragen voor dit ultrarechtse kabinet is enorm in, toch?
Ik absoluut niet, Jetten is 100% beter.quote:
Ik mis Pechtold’s toon wel merk ik elke keer weer.
Die BTW verhoging op cultuur zal een kunsthistoricus als Alexander Pechtold inderdaad vast helemaal geweldig vinden.
Het gaat niet zo zeer om links of rechts, maar om de vraag of personen leuk gevonden worden door De Telegraaf.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De Telegraaf heeft een naam.... Mark Rutte!quote:
Het gaat niet zo zeer om links of rechts, maar om de vraag of personen leuk gevonden worden door De Telegraaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)te-nodig-als-premier
Die wilde uniformering van het btw-tarief naar 15%, dus dat betwijfel ik en hij vond een laag tarief voor iets als museumbezoek iets waar vooral de rijken van profiteren.quote:
Die BTW verhoging op cultuur zal een kunsthistoricus als Alexander Pechtold inderdaad vast helemaal geweldig vinden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Pechtold zal vooral de neofascistische aspecten van de PVV niet zo trekken vermoed ik, over een btw-verhoging of verlaging hier of daar zou hij zich wel heen kunnen zetten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Bron?quote:
hij vond een laag tarief voor iets als museumbezoek iets waar vooral de rijken van profiteren.
https://www.nu.nl/geldzak(...)dient-doel-niet.htmlquote:
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:07:43 ]
Krijgen we deze act weer.quote:
[..]
Pechtold is natuurlijk allesbehalve links, rechtser dan onder hem is D66 nooit geweest.
Dankquote:Op maandag 27 mei 2024 14:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/geldzak(...)dient-doel-niet.html
Ik vind het echt geestelijke armoede om het duurder te maken "want er komen toch enkel rijken".
Relatief gezien was AP inderdaad een relatief rechtse en conservatieve D66'er. Ook al is hij in het spectrum natuurlijk nog steeds progressief.quote:
Jouw act dat je dat ontkent, bedoel je? Ja, kun je mee stoppen. Jij bent de enige hier die conservatief als rechts en progressief als links ziet, dus die onzin kun je uit POL houden. Rechts en links gaat over economie. Pechtold was economisch de meeste rechtse D66 partijleider ooit, dat zal elke D66'er toegeven. D66 stond toen in elk schema rechtsprogressief.quote:
En in vergelijking met Kaag en Jetten was hij nog vrij conservatief ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:12:45 ]
Ik denk dat hij in principe niet veel rechtser was dan Thom de Graaff, Van Mierlo, Dittrich of Lousewies van der Laan maar door zijn Minerva-uitstraling leek hij dat misschien, zeker in vergelijking tot de wat linksere afslag die sinds Kaag is genomen.quote:
[..]
Relatief gezien was AP inderdaad een relatief rechtse en conservatieve D66'er. Ook al is hij in het spectrum natuurlijk nog steeds progressief.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Overigens was Jan Terlouw in zijn tijd als politicus ook relatief rechts. Die is met oud worden meer naar links geschoven.
Pechtold zat redelijk op een economisch rechtse lijn ja. Joop was altijd lachwekkend viesmad op hem als het op economie aankwam. (spend spend spend moest de lijn zijn)quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En Macron is ook gewoon rechts inmiddels. Niet voor niets dat Macron, D66 en VVD samen in één Europese fractie zitten.quote:
Pechtold was overigens wel een vrij pragmatisch politicus. Een beetje a la Emmanuel Macron.
Ja, maar Pechtold zou ik niet links noemen. Wel een vreemde zijsprong gezien zijn historie met Wilders.quote:
[..]
Linkse mp's aandragen voor dit ultrarechtse kabinet is enorm in, toch?
Klopt maar Hanca hebben hier al een jarenlange discussie over lopen dat links of rechts allesbehalve alleen over economie draait. Op het culturele vlak was Pechtold zo links als wat.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Pechtold zat redelijk op een economisch rechtse lijn ja. Joop was altijd lachwekkend viesmad op hem als het op economie aankwam. (spend spend spend moest de lijn zijn)
En die act kun je dus stoppen, jij bent de enige in de wereld die politiek op een lijn stopt ipv in 4 vlakken.quote:
[..]
Klopt maar Hanca hebben hier al een jarenlange discussie over lopen dat links of rechts allesbehalve alleen over economie draait. Op het culturele vlak was Pechtold zo links als wat.
quote:
[..]
En die act kun je dus stoppen, jij bent de enige in de wereld die politiek op een lijn stopt ipv in 4 vlakken.
De enige in de wereld nog wel.
Ja tappen allemaal redelijk uit hetzelfde vaatje.quote:
[..]
En Macron is ook gewoon rechts inmiddels. Niet voor niets dat Macron, D66 en VVD samen in één Europese fractie zitten.
Wonderlijk, aangezien ze hem een paar jaar geleden nog Marx Rutte noemden.quote:
[..]
De Telegraaf heeft een naam.... Mark Rutte!
https://www.telegraaf.nl/(...)te-nodig-als-premier
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.quote:
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:31:47 ]
Even een quote uit de pers om even te verduidelijken dat ook cultureel links en rechts voor vrijwel iedereen een gangbaar begrip is:
https://www.democraticaud(...)sfied-with-politics/quote:Citizens with economically left-wing and culturally right-wing views vote less and are less satisfied with politics
Denk jij echt dat een verhoging van 12% op een kostenpost die incidenteel is leidt tot afname van de afzet?quote:
[..]
Dank
Ik vind het echt geestelijke armoede om het duurder te maken "want er komen toch enkel rijken".
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
En die engels term 'culturally left' noemen wij progressief, niet links. En 'culturally right' noemen wij conservatief, niet rechts.quote:
Even een quote uit de pers om even te verduidelijken dat ook cultureel links en rechts voor vrijwel iedereen een gangbaar begrip is:
[..]
https://www.democraticaud(...)sfied-with-politics/
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:38:06 ]
Overigens zijn dit soort kompassen ook vatbaar voor kritiek. DENK bijvoorbeeld wordt in de progressieve hoek geplaatst, terwijl het een stevig conservatieve partij is, maar ze zijn voor een ruimhartige toelating van migranten, gezinshereniging en andere zaken waar de allochtone achterban blij van wordt. Maar dat de motivatie achter die standpunten opportunistisch is en niet progressief, doet er bij deze indeling niet toe.quote:
[..]
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ afbeelding ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, natuurlijk kun je zeker bij het kieskompas, gebaseerd op 25 stellingen, kritiek hebben. Die van chessdata is al een stuk beter.quote:
[..]
Overigens zijn dit soort kompassen ook vatbaar voor kritiek. DENK bijvoorbeeld wordt in de progressieve hoek geplaatst, terwijl het een stevig conservatieve partij is, maar ze zijn voor een ruimhartige toelating van migranten, gezinshereniging en andere zaken waar de allochtone achterban blij van wordt. Maar dat de motivatie achter die standpunten opportunistisch is en niet progressief, doet er bij deze indeling niet toe.
Maar ik herinner me nog debatten tussen Pechtold en Rouvoet waarbij ze elkaar de tegenpolen noemden: rechts-progressief vs links-conservatief (na Rouvoet is CU een stuk progressiever geworden).
Musea vallen sowieso niet onder de geplande btw-verhoging.quote:
Denk jij echt dat een verhoging van 12% op een kostenpost die incidenteel is leidt tot afname van de afzet?
En een eventuele verhoging zou een daling van 4% in 'verbruik' opleveren https://www.volkskrant.nl(...)ergelijken~b04fed0a/
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 27-05-2024 15:09:13 ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ah, good ol' times, das war einmal.quote:
[..]
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ afbeelding ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Gemist dat Rinnoy Kan en Aboutaleb alsnog Wilders als premier willen, voor zover die wat te willen hebben.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Eindelijk het stukje verfrissing die we nodig hebben.quote:
[..]
De Telegraaf heeft een naam.... Mark Rutte!
https://www.telegraaf.nl/(...)te-nodig-als-premier
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
