POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Relatief gezien was AP inderdaad een relatief rechtse en conservatieve D66'er. Ook al is hij in het spectrum natuurlijk nog steeds progressief.quote:
Jouw act dat je dat ontkent, bedoel je? Ja, kun je mee stoppen. Jij bent de enige hier die conservatief als rechts en progressief als links ziet, dus die onzin kun je uit POL houden. Rechts en links gaat over economie. Pechtold was economisch de meeste rechtse D66 partijleider ooit, dat zal elke D66'er toegeven. D66 stond toen in elk schema rechtsprogressief.quote:
En in vergelijking met Kaag en Jetten was hij nog vrij conservatief ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:12:45 ]
Ik denk dat hij in principe niet veel rechtser was dan Thom de Graaff, Van Mierlo, Dittrich of Lousewies van der Laan maar door zijn Minerva-uitstraling leek hij dat misschien, zeker in vergelijking tot de wat linksere afslag die sinds Kaag is genomen.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Relatief gezien was AP inderdaad een relatief rechtse en conservatieve D66'er. Ook al is hij in het spectrum natuurlijk nog steeds progressief.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Overigens was Jan Terlouw in zijn tijd als politicus ook relatief rechts. Die is met oud worden meer naar links geschoven.
Pechtold zat redelijk op een economisch rechtse lijn ja. Joop was altijd lachwekkend viesmad op hem als het op economie aankwam. (spend spend spend moest de lijn zijn)quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En Macron is ook gewoon rechts inmiddels. Niet voor niets dat Macron, D66 en VVD samen in één Europese fractie zitten.quote:
Pechtold was overigens wel een vrij pragmatisch politicus. Een beetje a la Emmanuel Macron.
Ja, maar Pechtold zou ik niet links noemen. Wel een vreemde zijsprong gezien zijn historie met Wilders.quote:
[..]
Linkse mp's aandragen voor dit ultrarechtse kabinet is enorm in, toch?
Klopt maar Hanca hebben hier al een jarenlange discussie over lopen dat links of rechts allesbehalve alleen over economie draait. Op het culturele vlak was Pechtold zo links als wat.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Pechtold zat redelijk op een economisch rechtse lijn ja. Joop was altijd lachwekkend viesmad op hem als het op economie aankwam. (spend spend spend moest de lijn zijn)
En die act kun je dus stoppen, jij bent de enige in de wereld die politiek op een lijn stopt ipv in 4 vlakken.quote:
[..]
Klopt maar Hanca hebben hier al een jarenlange discussie over lopen dat links of rechts allesbehalve alleen over economie draait. Op het culturele vlak was Pechtold zo links als wat.
quote:
[..]
En die act kun je dus stoppen, jij bent de enige in de wereld die politiek op een lijn stopt ipv in 4 vlakken.
De enige in de wereld nog wel.
Ja tappen allemaal redelijk uit hetzelfde vaatje.quote:
[..]
En Macron is ook gewoon rechts inmiddels. Niet voor niets dat Macron, D66 en VVD samen in één Europese fractie zitten.
Wonderlijk, aangezien ze hem een paar jaar geleden nog Marx Rutte noemden.quote:
[..]
De Telegraaf heeft een naam.... Mark Rutte!
https://www.telegraaf.nl/(...)te-nodig-als-premier
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.quote:
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:31:47 ]
Even een quote uit de pers om even te verduidelijken dat ook cultureel links en rechts voor vrijwel iedereen een gangbaar begrip is:
https://www.democraticaud(...)sfied-with-politics/quote:Citizens with economically left-wing and culturally right-wing views vote less and are less satisfied with politics
Denk jij echt dat een verhoging van 12% op een kostenpost die incidenteel is leidt tot afname van de afzet?quote:
[..]
Dank
Ik vind het echt geestelijke armoede om het duurder te maken "want er komen toch enkel rijken".
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
En die engels term 'culturally left' noemen wij progressief, niet links. En 'culturally right' noemen wij conservatief, niet rechts.quote:
Even een quote uit de pers om even te verduidelijken dat ook cultureel links en rechts voor vrijwel iedereen een gangbaar begrip is:
[..]
https://www.democraticaud(...)sfied-with-politics/
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2024 14:38:06 ]
Overigens zijn dit soort kompassen ook vatbaar voor kritiek. DENK bijvoorbeeld wordt in de progressieve hoek geplaatst, terwijl het een stevig conservatieve partij is, maar ze zijn voor een ruimhartige toelating van migranten, gezinshereniging en andere zaken waar de allochtone achterban blij van wordt. Maar dat de motivatie achter die standpunten opportunistisch is en niet progressief, doet er bij deze indeling niet toe.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ afbeelding ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, natuurlijk kun je zeker bij het kieskompas, gebaseerd op 25 stellingen, kritiek hebben. Die van chessdata is al een stuk beter.quote:
[..]
Overigens zijn dit soort kompassen ook vatbaar voor kritiek. DENK bijvoorbeeld wordt in de progressieve hoek geplaatst, terwijl het een stevig conservatieve partij is, maar ze zijn voor een ruimhartige toelating van migranten, gezinshereniging en andere zaken waar de allochtone achterban blij van wordt. Maar dat de motivatie achter die standpunten opportunistisch is en niet progressief, doet er bij deze indeling niet toe.
Maar ik herinner me nog debatten tussen Pechtold en Rouvoet waarbij ze elkaar de tegenpolen noemden: rechts-progressief vs links-conservatief (na Rouvoet is CU een stuk progressiever geworden).
Musea vallen sowieso niet onder de geplande btw-verhoging.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:37 schreef phpmystyle het volgende:
Denk jij echt dat een verhoging van 12% op een kostenpost die incidenteel is leidt tot afname van de afzet?
En een eventuele verhoging zou een daling van 4% in 'verbruik' opleveren https://www.volkskrant.nl(...)ergelijken~b04fed0a/
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 27-05-2024 15:09:13 ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ah, good ol' times, das war einmal.quote:
[..]
Ja, kijk je wel eens naar indelingen van partijen? Zowel in Nederland als in elk ander land zie je 4 vlakken. Ik ken geen enkele politiek duider die een lijn van links naar rechts aan houdt. Gewoon geen enkele. Altijd 4 vlakken: links-rechts (sociaal-economie) en progressief-conservatief.
En zoals je hier ziet stond D66 gewoon rechtsprogressief:
[ afbeelding ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Gemist dat Rinnoy Kan en Aboutaleb alsnog Wilders als premier willen, voor zover die wat te willen hebben.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Eindelijk het stukje verfrissing die we nodig hebben.quote:
[..]
De Telegraaf heeft een naam.... Mark Rutte!
https://www.telegraaf.nl/(...)te-nodig-als-premier
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
