POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, waar vooral een paar rijke handelslui uit de Zeven Verenigde Provinciën hun rijkdom aan te danken hadden.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 21:31 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Je vergeet het koloniale tijdperk waar Nederland vooral zijn rijkdom aan te danken heeft
Nederland heeft geen grondstoffen niets. De Nederlandse welvaart is mede tot stand gekomen door landje veroveren in het gouden tijdperk....
daar is heel ontwikkelingshulp op gebaseerd en uit ontstaan......
Ga je geschiedenis les overdoen.....
Dat hele idee dat het gros van de 'Nederlanders' hier een soort luilekkerland ervoer omdat er koloniën waren is voorbij bespottelijk. Die hebben geploeterd op het land en in de fabriek, zagen kinderen vroegtijdig overlijden, leden honger en ziekte en waren zelf vaak rond de 50, 60 fysiek uitgeput.
Significante en breedgedragen welvaart ontstond hier op z'n vroegst pas begin 20e eeuw.
Ga jij je geschiedenis nog eens overdoen. Goede tip: "Het Pauperparadijs". Of alles wat draait om de Sociale Kwestie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben er niet zo van overtuigd dat ontwikkelingssamenwerking veel zoden aan de dijk zet. Vermoedelijk gaat het vooral de zakken in van corrupte overheden. Zolang wij de grenzen goed bewaken, kunnen we de migratie laag houden, hoe de situatie in de wereld ook is.quote:
[..]
Je wilt dus meer migratie en vluchtelingen.
Nee, sterker nog, ik vind dat de NPO goede programma's maakt. Maar ik vind wel dat er een net te veel is. Mag best wat minder.quote:[..]
Waarom? Wat voor last heb je van ze? Of geil je op programma’s met elke vijf minuten een reclameblok van acht minuten?
In principe mee eens, ik vind dat zorg een basisrecht is dat gratis moet zijn voor iedereen. Hetzelfde vind ik overigens van het OV.quote:[..]
Doe het dan gelijk goed en pleit voor terugbrengen van het ziekenfonds.
Ik vind stikstof een bureaucratisch of gefabriceerd probleem. Ik denk dat het weinig met de realiteit te maken heeft, behalve dan de idiote maatregelen die we op basis daarvan genomen hebben.quote:[..]
Waarom? Toekomstige generaties kunnen de klere krijgen?
Het klimaat: als Nederland kunnen we gewoon helemaal niets betekenen. Ja, 0,000001 graad ofzo. Het is toch al te laat voor het klimaat, want grote landen gaan echt hun beleid niet aanpassen. Volgens mij produceert alleen de oorlog in Oekraïne al evenveel CO2 per jaar als Nederland. Dus 35 miljard in een klimaatfonds stoppen als mensen hun boodschappen niet meer kunnen betalen, vind ik echt absurd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Wat een onzin. Dus als er hier een miljoen mensen in Ter Apel staan morgen en wij vinden daar geen opvang voor, dan is het ook een opvangcrisis? Wanneer houdt de opvangcrisis op en begint de asielcrisis? Mogen we zelf niet bepalen voor hoeveel mensen er hier plek is?quote:
[..]
Dat klopt. En de opvangcrisis (let op, dat is wat anders dan een vluchtelingencrisis) hebben we toch echt zelf veroorzaakt met wanbeleid.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik heb slecht nieuws voor je: verpleegkundigen en buschauffeurs werken niet voor niets. We kunnen de zorg en het OV dus ook niet gratis maken.quote:
In principe mee eens, ik vind dat zorg een basisrecht is dat gratis moet zijn voor iedereen. Hetzelfde vind ik overigens van het OV.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
SINDS WANNEER HEEFT NEDERLAND GOUDMIJNEN....quote:
[..]
Nee, waar vooral een paar rijke handelslui uit de Zeven Verenigde Provinciën hun rijkdom aan te danken hadden.
Dat hele idee dat het gros van de 'Nederlanders' hier een soort luilekkerland ervoer omdat er koloniën waren is voorbij bespottelijk. Die hebben geploeterd op het land en in de fabriek, zagen kinderen vroegtijdig overlijden, leden honger en ziekte en waren zelf vaak rond de 50, 60 fysiek uitgeput.
Significante en breedgedragen welvaart ontstond hier op z'n vroegst pas begin 20e eeuw.
Ga jij je geschiedenis nog eens overdoen. Goede tip: "Het Pauperparadijs". Of alles wat draait om de Sociale Kwestie.
die zijn zeker uit de lucht komen vallen in het koloniale tijdperk....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Er staan er geen miljoen. Er staan er een paar handen vol, en zelfs daar hebben we de faciliteiten voor wegbezuinigd omdat we asielzoekers allemaal zo vervelend vinden.quote:
[..]
Wat een onzin. Dus als er hier een miljoen mensen in Ter Apel staan morgen en wij vinden daar geen opvang voor, dan is het ook een opvangcrisis? Wanneer houdt de opvangcrisis op en begint de asielcrisis? Mogen we zelf niet bepalen voor hoeveel mensen er hier plek is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, die lagen vooral in een kluis. Dat ging niet naar de 'burgerlul'. Toen al niet.quote:
[..]
SINDS WANNEER HEEFT NEDERLAND GOUDMIJNEN....
[ link | afbeelding ]
die zijn zeker uit de lucht komen vallen in het koloniale tijdperk....
Geloof jij nu werkelijk dat Nederlanders hier tot pak 'm beet post-1945 een heerlijk prinselijk leventje leidden?
Wat zou het fijn zijn als we een Nederlandse Douglas Murray konden vinden...
Die constante stroom aan geschiedvervalsing... Man man man.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Staat intussen op een bijeenkomst van de meest extreme mensen, heeft al geroepen dat ie premier is bij een asielzoekerscentrum. Tweet ondertussen dat ie het oneerlijk vindt dat ie geen premier mag worden. Het is een zooitje, ja hij heeft het minder over 'kopvodden' e.d. maar komt wel met een onrealistisch plan om straks de publieke opinie tegen de EU en 'links' weer flink te beïnvloeden, zonder te leveren.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Problemen benoemen mag, maar schofferen, beledigen en kwetsen niet. Daarom ben ik blij dat Wilders wat dat betreft (wellicht op aandringen van NSC, VVD en BBB) zijn toon heeft gematigd. Hij mag op zijn eigen kamer best van alles denken, maar draagt het gelukkig niet meer publiekelijk uit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb geen groentetuin, en toch heb ik een komkommer, een broccoli, twee zakken sla en een paar tomaten in de koelkast liggen.quote:
SINDS WANNEER HEEFT NEDERLAND GOUDMIJNEN....
Zal ik wel gejat hebben dan hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het oprecht jammer dat je telkens zo star reageert. Ik ga mee in jouw zorgen over migratie en wil daar naar luisteren en constructief over mee denken.quote:
[..]
Nou ja, dan hebben ze blijkbaar de grenzen opengezet. Maar goed, laat ik dan mijn uitspraak nuanceren: er is geen enkel ander ontwikkeld land ter wereld waar de grensbewaking zo slecht op orde is als in Europa.
Jij wilt echter alleen maar je eigen geluid ventileren en alle informatie die je aangedragen krijgt weerleggen of als niet van belang beschouwen.
Het komt daarmee wat trollerig over van je ofwel je maakt er zo een wedstrijdje van waarin ik me genoodzaakt voel om
ook bij je laatste doelpaalverplaatsing op te merken dat het niet klopt.
In de VS komen, ondanks de strenge grensbewaking en afspraken met Mexico, nog altijd jaarlijks meer illegalen binnen (en zonder enige aanvraag en zicht op) dan in de EU. Ongeveer 330.000 in de EU en 500.000 in de VS.
Nogmaals, ik snap dat er zorgen zijn over migratie en goed om hierover in gesprek te blijven en naar alle mogelijke oplossingen te kijken. Laten we dat wel doen op basis van de juiste info.
Wat betreft "ontwikkeld" land.
Ik ben blij dat jij dit ook graag waarborgt. Helaas is het dus wel zo dat dit nieuwe kabinet 9,1 miljard gaat bezuinigen op onderzoek, wetenschap en groei en nog een nader te bepalen bedrag op onderwijs. Dat doet onze kenniseconomie en welvarende landje geen goed.
jonguhquote:
[..]
Nee, die lagen vooral in een kluis. Dat ging niet naar de 'burgerlul'. Toen al niet.
Geloof jij nu werkelijk dat Nederlanders hier tot pak 'm beet post-1945 een heerlijk prinselijk leventje leidden?
heel de welvaart van nederland is nog steeds te danken aan landje veroveren en overal in de wereld handelsposten te verstigen een paar eeuwen geleden
Nederland is nog steeds een handelsland
wat heeft nederland nou aan grondstoffen of iets anders waardoor het een van de rijkste landen van de wereld is geworden....buiten de agrarische sector.
VERTEL MIJ....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Blijkbaar niet genoeg, want de instroom dit jaar is hoger dan ooit. Nou ja, niet dan ooit, maar wel extreem hoog. Pushbacks mogen dan misschien niet, maar ik vind wel dat we onze grenzen hardhandig mogen verdedigen.quote:
[..]
Pushbacks zij aan de orde van de dag. En dan beweer jij dat we slechte grensbewaking hebben? Waarom?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Maar wacht even. De grootste overlast van asielzoekers komt juist van de mensen die níet uit een oorlog komen. De zogenaamde veiligelanders. En daar kun je natuurlijk wel wat aan doen. Dat is een spelletje van push en pull-factoren. Het is nogal kortzichtig om alleen die pull factoren aan te pakken ('aanzuigende werking!')...quote:Op zaterdag 18 mei 2024 21:33 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ook die miljarden van anderen hebben nauwelijks invloed natuurlijk. De grote vluchtelingenstromen ontstaan vaak door grote oorlogen, waar die ontwikkelingshulp helemaal geen impact op heeft. Hadden we de vluchtelingenstromen uit Syrië, Somalië of Oekraïne kunnen voorkomen met ontwikkelingshulp? Natuurlijk niet!
Ontwikkelingshulp geef je omdat wij een van de rijkste landen ter wereld zijn en je vindt dat we een morele plicht hebben om een paar procent van onze welvaart te delen. Dát is de waarde van ontwikkelingshulp. Alle ‘praktische’ andere redenen (zoals de beperking van migratie) worden erbij gefantaseerd om mensen te overtuigen die vinden dat we die morele plicht niet hebben.
zie email 27 oktober
Wat is dat 'hardhandig verdedigen'?quote:
[..]
Blijkbaar niet genoeg, want de instroom dit jaar is hoger dan ooit. Nou ja, niet dan ooit, maar wel extreem hoog. Pushbacks mogen dan misschien niet, maar ik vind wel dat we onze grenzen hardhandig mogen verdedigen.
zie email 27 oktober
Vertel mij vooral hoe het dan komt dat tot begin 20e eeuw de doorsnee Nederlander gewoon een arme arbeider was.quote:
[..]
jonguh
heel de welvaart van nederland is nog steeds te danken aan landje veroveren en overal in de wereld handelsposten te verstigen een paar eeuwen geleden
Nederland is nog steeds een handelsland
wat heeft nederland nou aan grondstoffen of iets anders waardoor het een van de rijkste landen van de wereld is geworden....buiten de agrarische sector.
VERTEL MIJ....
Barst los.
P.S. Nederland als zodanig bestaat pas sinds 1839. Als je me kunt vertellen wat Drenthe, delen van Gelderland, Noord-Brabant, Limburg en Zeeuws-Vlaanderen met je hele verhaal van doen hebben hoor ik het graag, al helemaal omdat dat zelf wingewesten voor de Republiek waren tussen 1648-1795.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens mij is dat in de praktijk nog verrekte lastig. Maar het zou al een heleboel schelen als je die groep er fatsoenlijk uit kon filteren, ja.quote:
[..]
Maar wacht even. De grootste overlast van asielzoekers komt juist van de mensen die níet uit een oorlog komen. De zogenaamde veiligelanders. En daar kun je natuurlijk wel wat aan doen. Dat is een spelletje van push en pull-factoren. Het is nogal kortzichtig om alleen die pull factoren aan te pakken ('aanzuigende werking!')...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat nergens om de gewone arbeiderquote:
[..]
Vertel mij vooral hoe het dan komt dat tot begin 20e eeuw de doorsnee Nederlander gewoon een arme arbeider was.
Barst los.
Kijk naar het nederlands koningshuis en het engelse koningshuis.
hun welvaart heeft alles te maken met koloniale verleden
in dienst van de gevestigde orde een paar eeuwen geleden werden alle werelddelen leeg geplunderd
ga je geschiedenis nog is doorlezen voordat je met iemand van Harvard gaat discussiëren vriend
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Nou ja het is natuurlijk wel zo dat je niet voor je lol in een levensgevaarlijk bootje op de middellandse zee gaat zitten. Als je er voor zorgt dat de leefomstandigheden in Marokko (of welk ander land dan ook) op een aanvaardbaar niveau zijn neemt de migratie vanzelf af.quote:
[..]
Volgens mij is dat in de praktijk nog verrekte lastig. Maar het zou al een heleboel schelen als je die groep er fatsoenlijk uit kon filteren, ja.
En nee dat kan Nederland niet alleen, dat moet je Europees doen. Maar ieder heeft wel zn fair share...
zie email 27 oktober
Geert Wilders zou hier aangifte voor doen.quote:
[..]
Wat is dat 'hardhandig verdedigen'?
Put these foolish ambitions to rest.
Allerlei belangrijke zaken hollen achteruit sinds Rutte aan de macht kwam, maar mensen worden helemaal gek gemaakt over vluchtelingen. Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat het de grootste issue is? Dat is er van gemaakt. Ja, het kan altijd beter, maar de puinhoop is kunstmatig in stand gehouden door allerlei opvangcentra te sluiten.quote:
[..]
Ik ben het ook niet op alle punten met de PVV eens, maar vind het migratieprobleem wel een van de belangrijkste issues momenteel. Daarom nu op de PVV gestemd, omdat ik bang ben dat andere partijen veel te soft gaan zijn op dit punt. En ik vind wel dat de PVV nu geleverd heeft, er ligt een streng plan op tafel, hoewel dat nog wel van de instemming van de EU afhangt.
Het beste zou zijn als we als EU onze buitengrenzen beter zouden beschermen. Saudi Arabië en VAE wandel je echt niet zomaar binnen en als je met een bootje komt, gaat dat bootje heel snel tot zinken gebracht worden. Ik zie een aantal heel eenvoudige opties:
1. Buitengrenzen strenger bewaken en geen bootvluchtelingen meer opnemen
2. Illegaliteit strafbaar stellen of het in elk geval onmogelijk maken om een vrijblijfsvergunning te krijgen als illegaal
3. Mensen terugsturen naar landen in de regio of andere veilige landen zoals Rwanda
4. Een legale mogelijkheid creëren voor een beperkt aantal vluchtelingen (die we zeker aankunnen) om van buiten de EU al asiel aan te vragen
5. Het eventueel makkelijker maken voor mensen van buiten de EU om hier aan de slag te gaan, hoewel je dan wel kans hebt dat veel mensen blijven hangen in de illegaliteit
In de EU zijn we de enige landen ter wereld waar blijkbaar iedereen maar zo binnenwandelt. Iedereen lacht met ons.
Ik denk dat mensen zich enorm laten zien met de focus op asielbeleid, het is zelfs zo schandalig dat je het verder prima vindt dat de rest wordt afgebroken, omdat je zogenaamd zo ontzettend last hebt van asielzoekers. Normaal gesproken zou je zeggen dat je op een partij stemt die veel punten heeft waar je het mee eens bent en misschien een of twee niet, dan andersom. Moet je zelf weten, maar als je blind staart op een ding, laat je de rest minder worden voor maar een issue.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, precies: hun welvaart. Niet die van de burger.quote:
[..]
Het gaat nergens om de gewone arbeider
Kijk naar het nederlands koningshuis en het engelse koningshuis.
hun welvaart heeft alles te maken met koloniale verleden
in dienst van de gevestigde orde een paar eeuwen geleden werden alle werelddelen leeg geplunderd
ga je geschiedenis nog is doorlezen voordat je met iemand van Harvard gaat discussiëren vriend
Engeland was helemaal een hell-hole voor het grauw...
Verder discussieer ik al met een keur aan wetenschappers. Zeer bevredigend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bijvoorbeeld voorkomen dat boten de EU-wateren betreden door deze terug te dringen, eventueel met wapens.quote:
[..]
Wat is dat 'hardhandig verdedigen'?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
dan ben je bij mij aan goede adres om de discussie voort te zettenquote:
[..]
Verder discussieer ik al met een keur aan wetenschappers.
ik ben na Einstein misschen wel de grootste wetenschapper die de wereld heeft gehad
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Waar denk je dat de tentenkampen, voedselvoorraden in Jordanië, Iran, Libanon, Oekraïne, Turkije etc. en waar 70% van de vluchtelingen worden opgevangen van betaald worden?quote:
[..]
Ook die miljarden van anderen hebben nauwelijks invloed natuurlijk. De grote vluchtelingenstromen ontstaan vaak door grote oorlogen, waar die ontwikkelingshulp helemaal geen impact op heeft. Hadden we de vluchtelingenstromen uit Syrië, Somalië of Oekraïne kunnen voorkomen met ontwikkelingshulp? Natuurlijk niet!
Maar die discussie heb ik zo net al drie keer gewonnen.quote:
[..]
dan ben je bij mij aan goede adres om de discussie voort te zetten
ik ben na Einstein misschen wel de grootste wetenschapper die de wereld heeft gehad
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mensen de dood in jagen dus. Erg humaan wel.quote:
[..]
Bijvoorbeeld voorkomen dat boten de EU-wateren betreden door deze terug te dringen, eventueel met wapens.
zie email 27 oktober
Amerika is een van de rijkste landen (misschien wel van de geschiedenis) maar ook daar heerst momenteel enorm veel armoede. Dat zegt dus niet zo heel veel. Ik denk dat je wel kunt stellen dat de Nederlandse staat veel heeft geprofiteerd van het kolonialisme en dat het mede onze welvaart van vandaag de dag heeft bepaald.quote:
[..]
Vertel mij vooral hoe het dan komt dat tot begin 20e eeuw de doorsnee Nederlander gewoon een arme arbeider was.
Barst los.
P.S. Nederland als zodanig bestaat pas sinds 1839. Als je me kunt vertellen wat Drenthe, delen van Gelderland, Noord-Brabant, Limburg en Zeeuws-Vlaanderen met je hele verhaal van doen hebben hoor ik het graag, al helemaal omdat dat zelf wingewesten voor de Republiek waren tussen 1648-1795.
Ach vreselijk inderdaad, vluchtelingen helpen.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het lijkt erop dat je heel erg overtuigt moet zijn van je eigen ideeën en prioriteiten om je bij een nieuwe rechtse partij aan te sluiten, wat onvermijdelijk leidt tot botsingen met je fractiegenoten (zie alle afsplitsingen) of ronduit slechte en moeizame onderhandelingsresultaten.quote:
Het blijft jammer dat rechts altijd zichzelf saboteert. Dat klopt. Maar hoe je ooit op de racistische PVV kunt stemmen ontgaat mij volkomen.
Antifa
Boeiend, het zijn maar vluchtelingen. Maar ik ben geen xenofoob hoor.quote:
[..]
Mensen de dood in jagen dus. Erg humaan wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Welke Nederlandse staat?quote:
[..]
Amerika is een van de rijkste landen (misschien wel van de geschiedenis) maar ook daar heerst momenteel enorm veel armoede. Dat zegt dus niet zo heel veel. Ik denk dat je wel kunt stellen dat de Nederlandse staat veel heeft geprofiteerd van het kolonialisme en dat het mede onze welvaart van vandaag de dag heeft bepaald.
De Republiek? Lodewijk's koninkrijk? Het mislukte experiment met België?
Verder; grote delen van het huidige Nederland waren zelf wingewest. Projecteer s.v.p. Holland, Utrecht en Zeeland niet op de andere provincies.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben niet tegen ontwikkelingshulp, maar ik heb gewoon niet de illusie dat we daarmee landen uit het slop kunnen trekken zodat je die push-factoren kunt wegnemen. Neem een land in je hoofd dat tot op het bot corrupt is, met een niet-functionerende economie en diepe armoede. Komen wij daar aan met honderd miljoen aan ontwikkelingshulp, prettige wedstrijdquote:
[..]
Maar wacht even. De grootste overlast van asielzoekers komt juist van de mensen die níet uit een oorlog komen. De zogenaamde veiligelanders. En daar kun je natuurlijk wel wat aan doen. Dat is een spelletje van push en pull-factoren. Het is nogal kortzichtig om alleen die pull factoren aan te pakken ('aanzuigende werking!')...
Geef mijn belastinggeld aan HIV-preventie ofzo en ik vind het helemaal prima. Maar probeer me niet te paaien met het sprookje dat daarmee de migratie wordt afgeremd.
De grote fout van Nederland, Britten en Fransen (en andere mogendheden) is geweest dat we onze koloniën hebben opgegeven en dat we ons een schuldgevoel hebben laten aanpraten omdat we hebben geprobeerd beschaving naar die landen te brengen. En dat we ons vanwege dat schuldgevoel verplicht voelen om vluchtelingen op te nemen uit vaak precies die landen die hun eigen onafhankelijkheid wilden. Die er na 50, 60, 70 jaar nog steeds niet in geslaagd zijn om een democratie of leefbaar land op te bouwen. Waar om de haverklap de pleuris uitbreekt.quote:
[..]
Het gaat nergens om de gewone arbeider
Kijk naar het nederlands koningshuis en het engelse koningshuis.
hun welvaart heeft alles te maken met koloniale verleden
in dienst van de gevestigde orde een paar eeuwen geleden werden alle werelddelen leeg geplunderd
ga je geschiedenis nog is doorlezen voordat je met iemand van Harvard gaat discussiëren vriend
Als we onze koloniën nooit hadden opgegeven, was het in al die landen nu vrede geweest. Nu hebben we ons uit schuldgevoel onder de voet laten lopen door diezelfde mensen, die ons eerst niet wilden.
Ik zeg: jullie wilden zo graag onafhankelijk zijn, nou veel succes. Zoek het dan ook maar zelf uit. Je ziet dat men er blijkbaar niet toe in staat is om een vreedzaam land op te bouwen. En het nare is dat we eerst, toen we nog koloniën hadden, in de situatie zaten dat we langzaam westerse democratie naar al die landen konden brengen. En nu zitten we in de situatie dat die landen hun pleuris naar het westen brengen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik heb je net al uitgelegd dat ontwikkelingshulp helemaal niets met migratie maken heeftquote:
[..]
Ik ben niet tegen ontwikkelingshulp, maar ik heb gewoon niet de illusie dat we daarmee landen uit het slop kunnen trekken zodat je die push-factoren kunt wegnemen. Neem een land in je hoofd dat tot op het bot corrupt is, met een niet-functionerende economie en diepe armoede. Komen wij daar aan met honderd miljoen aan ontwikkelingshulp, prettige wedstrijd
Geef mijn belastinggeld aan HIV-preventie ofzo en ik ben helemaal tevreden. Maar probeer me niet te paaien met het sprookje dat daarmee de migratie wordt afgeremd.
quote:Waarom geeft Nederland ontwikkelingshulp?
Nederlandse ontwikkelingssamenwerking heeft als doelstellingen: conflicten en instabiliteit voorkomen, armoede en maatschappelijke ongelijkheid verminderen, en duurzame groei en klimaatactie wereldwijd bevorderen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik denk helemaal niet dat Wilders zulke slechte standpunten over andere dingen heeft en bovendien: veel erger dan Rutte kan het niet worden.quote:
[..]
Allerlei belangrijke zaken hollen achteruit sinds Rutte aan de macht kwam, maar mensen worden helemaal gek gemaakt over vluchtelingen. Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat het de grootste issue is? Dat is er van gemaakt. Ja, het kan altijd beter, maar de puinhoop is kunstmatig in stand gehouden door allerlei opvangcentra te sluiten.
Ik denk dat mensen zich enorm laten zien met de focus op asielbeleid, het is zelfs zo schandalig dat je het verder prima vindt dat de rest wordt afgebroken, omdat je zogenaamd zo ontzettend last hebt van asielzoekers. Normaal gesproken zou je zeggen dat je op een partij stemt die veel punten heeft waar je het mee eens bent en misschien een of twee niet, dan andersom. Moet je zelf weten, maar als je blind staart op een ding, laat je de rest minder worden voor maar een issue.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Zeker humaan. Je doet dat namelijk consistent een tijdje, en er zullen geen boten meer volgen en dus ook geen slachtoffers. Want die praktijken van de EU om die mensen zogenaamd te helpen eisen duizenden levens elk jaar.quote:
[..]
Mensen de dood in jagen dus. Erg humaan wel.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
'We' zijn er met pek en veren uitgejaagd omdat ze ons meer dan zat waren. 'We' kwamen daar helemaal niet om beschaving te brengen maar om de landen leeg te roven en om de buurlanden te laten zien wie de grootste had.quote:
De grote fout van Nederland, Britten en Fransen (en andere mogendheden) is geweest dat we onze koloniën hebben opgegeven en dat we ons een schuldgevoel hebben laten aanpraten omdat we hebben geprobeerd beschaving naar die landen te brengen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat zijn we dan eens. Het begon dan ook met de stelling dat dat wel zo was:quote:
[..]
Ik heb je net al uitgelegd dat ontwikkelingshulp helemaal niets met migratie maken heeft
[..]
Als je van de ene dag na de andere vertrekt omdat er niets meer in die landen te halen valt ....die landen kosten nederland gewoon veel geldquote:
[..]
De grote fout van Nederland, Britten en Fransen (en andere mogendheden) is geweest dat we onze koloniën hebben opgegeven en dat we ons een schuldgevoel hebben laten aanpraten omdat we hebben geprobeerd beschaving naar die landen te brengen. En dat we ons vanwege dat schuldgevoel verplicht voelen om vluchtelingen op te nemen uit vaak precies die landen die hun eigen onafhankelijkheid wilden. Die er na 50, 60, 70 jaar nog steeds niet in geslaagd zijn om een democratie of leefbaar land op te bouwen. Waar om de haverklap de pleuris uitbreekt.
Als we onze koloniën nooit hadden opgegeven, was het in al die landen nu vrede geweest. Nu hebben we ons uit schuldgevoel onder de voet laten lopen door diezelfde mensen, die ons eerst niet wilden.
Ik zeg: jullie wilden zo graag onafhankelijk zijn, nou veel succes. Zoek het dan ook maar zelf uit. Je ziet dat men er blijkbaar niet toe in staat is om een vreedzaam land op te bouwen. En het nare is dat we eerst, toen we nog koloniën hadden, in de situatie zaten dat we langzaam westerse democratie naar al die landen konden brengen. En nu zitten we in de situatie dat die landen hun pleuris naar het westen brengen.
het was meer een financiële kwestie omdat deze landen niet meer winstgevend waren...ja dan wil je er vanaf
ja en dan krijg je een instabiele situatie in die landen omdat ze niet gewend waren om zelf te regeren
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ja, daarom hadden we ook een cultuurstelsel in Nederlands-Indië. Cultuur is immers een belangrijk deel van beschaving.quote:
omdat we hebben geprobeerd beschaving naar die landen te brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lees ze de les klaasquote:
[..]
dan ben je bij mij aan goede adres om de discussie voort te zetten
ik ben na Einstein misschen wel de grootste wetenschapper die de wereld heeft gehad
HARVARDED
De enige echte.
Nou ja, het had allemaal niet zo wreed gehoeven, maar uiteindelijk is Indonesië ook nu nog een in en in corrupte staat, waar niets functioneert. Dat was onder Nederlands bestuur echt wel anders geweest.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 21:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, daarom hadden we ook een cultuurstelsel in Nederlands-Indië. Cultuur is immers een belangrijk deel van beschaving.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het was geen bestuur maar een eenzijdige dictatuur wat nederland in ned indie heeft gehanteerdquote:
[..]
Nou ja, het had allemaal niet zo wreed gehoeven, maar uiteindelijk is Indonesië ook nu nog een in en in corrupte staat, waar niets functioneert. Dat was onder Nederlands bestuur echt wel anders geweest.
dat is wat anders dan een democratie
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Als je denkt dat we alleen maar zakken geld sturen kan ik je begrijpen, maar zo werkt het natuurlijk niet. Het geld wordt vooral gestoken in duurzame projecten als onderwijs, maar ook in acute zaken als noodhulp. Daarmee reduceer je wel degelijk de toekomstige migratie. Net als dat we wapens en voedsel sturen naar Oekraïne om ervoor te zorgen dat niet heel dat land moet vluchten. Dat niet elke euro goed wordt besteed betekent niet dat ontwikkelingssamenwerking daarmee van tafel moet.quote:
[..]
Ik ben niet tegen ontwikkelingshulp, maar ik heb gewoon niet de illusie dat we daarmee landen uit het slop kunnen trekken zodat je die push-factoren kunt wegnemen. Neem een land in je hoofd dat tot op het bot corrupt is, met een niet-functionerende economie en diepe armoede. Komen wij daar aan met honderd miljoen aan ontwikkelingshulp, prettige wedstrijd
Geef mijn belastinggeld aan HIV-preventie ofzo en ik ben helemaal tevreden. Maar probeer me niet te paaien met het sprookje dat daarmee de migratie wordt afgeremd.
Waar haal jij je informatie vandaan? Want ongeacht het onderwerp, je hebt de feiten steevast niet op een rij.quote:
[..]
De grote fout van Nederland, Britten en Fransen (en andere mogendheden) is geweest dat we onze koloniën hebben opgegeven en dat we ons een schuldgevoel hebben laten aanpraten omdat we hebben geprobeerd beschaving naar die landen te brengen. En dat we ons vanwege dat schuldgevoel verplicht voelen om vluchtelingen op te nemen uit vaak precies die landen die hun eigen onafhankelijkheid wilden. Die er na 50, 60, 70 jaar nog steeds niet in geslaagd zijn om een democratie of leefbaar land op te bouwen. Waar om de haverklap de pleuris uitbreekt.
Als we onze koloniën nooit hadden opgegeven, was het in al die landen nu vrede geweest. Nu hebben we ons uit schuldgevoel onder de voet laten lopen door diezelfde mensen, die ons eerst niet wilden.
Ik zeg: jullie wilden zo graag onafhankelijk zijn, nou veel succes. Zoek het dan ook maar zelf uit. Je ziet dat men er blijkbaar niet toe in staat is om een vreedzaam land op te bouwen. En het nare is dat we eerst, toen we nog koloniën hadden, in de situatie zaten dat we langzaam westerse democratie naar al die landen konden brengen. En nu zitten we in de situatie dat die landen hun pleuris naar het westen brengen.
komt goedquote:
[..]
Waar haal jij je informatie vandaan? Want ongeacht het onderwerp, je hebt de feiten steevast niet op een rij.
hij krijgt les van mij
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Gebaseerd op zijn "feiten" snap je wel zijn standpunten, sort of. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Waar haal jij je informatie vandaan? Want ongeacht het onderwerp, je hebt de feiten steevast niet op een rij.
Ga je hier mijn woorden ook weer uit hun verband trekken om aan te tonen dat ik echt ongelijk heb over iets wat ik helemaal niet gezegd heb?quote:
[..]
Waar haal jij je informatie vandaan? Want ongeacht het onderwerp, je hebt de feiten steevast niet op een rij.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
zo ik ga even een broodje eten en douchen
het was weer gezellig en hopelijk hebben sommige wat geleerd van mijn aanwezigheid
het was weer gezellig en hopelijk hebben sommige wat geleerd van mijn aanwezigheid
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Letterlijk een moord doen voor een huis?quote:
[..]
Mensen de dood in jagen dus. Erg humaan wel.
