abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:29:32 #102
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_213582932
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:27 schreef Blastbeat het volgende:
Het is echt ongelofelijk dat een intelligente man als Omtzigt zes maanden heeft meegewerkt aan de totstandkoming van dit verschrikkelijk domme plan. Je hoeft echt geen jurist te zijn om te zien dat al die plannen vrijwel zonder uitzondering kansloos, schadelijk of allebei zijn. Iedereen die op deze vier partijen heeft gestemd moet zich kapotschamen.

Ik mag trouwens hopen dat de VVD nu uit de Europese liberale fractie wordt gezet en dat Rutte geen Navo-topman kan worden. Laat het die hufters maar voelen.
Lees: je bent dom als je niet op mijn partij stemt
pi_213582965
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:29 schreef xzaz het volgende:

[..]
Lees: je bent dom als je niet op mijn partij stemt
Nee. Dan zou ik dat wel schrijven.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:33:17 #104
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213582967
quote:
Een extra en verplichtende inzet op inburgering en integratie. Uitgangspunt is dat je één van ons bent
als je meedoet en de Nederlandse waarden onderschrijft.
- De standaardtermijn voor naturalisatie wordt verlengd naar 10 jaar, ongeacht verblijf
bepaalde of onbepaalde tijd.
Weten mensen hoe haalbaar dit is op de korte termijn? Mijn vriendin zit in een proces van inburgering (Amerikaanse, woont hier al jaren). Dit zou simpel gezegd een kleine ramp kunnen zijn.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_213582975
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:24 schreef xzaz het volgende:

[..]
Timmerfrans heeft 1 goede speech gehad en dat was de speech net na de verkiezingen.
De antisemitisme speech van Timmermans was geweldig!
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:35:20 #106
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213582983
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:27 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het zou kunnen dat - nu het regeerakkoord er is - dit een voorbode is van wat komen gaat.
Ik heb het al vaker gezegd hier, er zal alles aan gedaan worden om een Hongarije 2.0 te worden hier.

Het is dan ook niet bepaald tegen de verwachtingen in dat wetenschap en universiteiten zullen worden afgeknepen door het komende kabinet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:36:58 #107
236264 crew  capricia
pi_213582994
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 15:18 schreef Geschiedkundige het volgende:
Bosma maakt wel echt een enorm slechte beurt hiermee ja. Had het of teruggenomen of had gezegd zowel extreemrechts als extreemlinks wil ik niet horen.

Sta voor wat je bent. Je bent extreemrechts. Dat is prima, dat mag en alles. Maar kom er dan ook gewoon voor uit. Hij neemt een politiek standpunt in als voorzitter. De PVV krijgt nog wel meer shit over zich heen de komende weken/maanden/jaren. Ze hebben jaren zelf geschopt tegen alles wat los en vast zat, nu worden ze zelf getrapt en gaan ze direct in de verdediging. Matig, erg matig. Helaas, want hij doet het over het algemeen gewoon goed.
Geeft mij gewoon het gevoel dat dit nog maar het begin is. Een wolf in schaapskleren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583001
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
pi_213583022
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Geeft mij gewoon het gevoel dat dit nog maar het begin is. Een wolf in schaapskleren.
Natuurlijk.
Hij is nog maar net begonnen.

Overigens heeft hij nooit schaapskleren gedragen. Hij is al sinds jarenlang de partij-ideologist. Wie het PVV-programma leest, leest Bosma (en Wilders).
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583031
Het eigen risico was toch juist zo hoog om de drempel om medische hulp te zoeken wat hoog te houden? :')
Krijgen we straks een tsunami aan zorgvragen met alle kosten van dien terwijl we toch al met vergrijzing te maken hebben.
blablablabla
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:40:53 #111
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213583036
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:40 schreef Elan het volgende:
Het eigen risico was toch juist zo hoog om de drempel om medische hulp te zoeken wat hoog te houden? :')
Krijgen we straks een tsunami aan zorgvragen met alle kosten van dien terwijl we toch al met vergrijzing te maken hebben.
Men wil PVV, men krijgt PVV.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213583037
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, ik dacht dat Omtzigt daar ook een hand in had.
Omtzigt heeft in opdracht van staatssecretaris Wijn destijds meegewerkt aan de totstandkoming van een toeslagenstelsel waarin makkelijk gefraudeerd kan worden en heeft alle waarschuwingen daaromtrent keihard in de wind geslagen. Heeft inderdaad ook een aandeel, maar niet zo kwalijk als Asscher.
pi_213583040
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Als de NPO weg valt is dat al bijna het geval. Bijna alle media valt al onder DPG Media volgens mij.
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:41:46 #114
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213583045
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Het is heel gevaarlijk dit inderdaad, de vraag is hoe lang dit soort onzin volgehouden kan worden, zeker als de armste burgers niet van het beleid (financieel) profiteren. Dan gaat de shift toch snel de andere kant op.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:42:28 #115
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213583050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Klopt. We zitten in een best enge fase wat dat betreft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213583053
Wat een zuur gezeik hier zeg :') Op zich best grappig.
pi_213583056
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Altijd leuk, dit soort samenzweringstheorietjes :D
pi_213583058
quote:
14s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Men wil PVV, men krijgt PVV.
Ook nog niks over het afschaffen van het toeslagencircus.
blablablabla
pi_213583059
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:40 schreef Elan het volgende:
Het eigen risico was toch juist zo hoog om de drempel om medische hulp te zoeken wat hoog te houden? :')
Krijgen we straks een tsunami aan zorgvragen met alle kosten van dien terwijl we toch al met vergrijzing te maken hebben.
Daar zijn al berekeningen over, geen ER betekent een hogere zorgvraag terwijl men ook wil bezuinigen op de zorg maar daar kom je aan de essentie van het populisme "Het volk wil het" en dan gaan we het doen zonder te kijken naar wat de effecten daarvan zijn.

Ik kan je op een briefje geven dat er heisa gaat ontstaan als (wanneer) de wachtlijsten hierdoor oplopen en dan weet men ineens niets meer af van dit vraagstuk en dat is het de schuld van X (vul in wat van pas komt)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 16:45:16 ]
pi_213583070
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Ook nog niks over het afschaffen van het toeslagencircus.
Daar gaat ook niks over komen want daar word helemaal niets aan gedaan. Sowieso erg ingewikkeld en raad eens welke kiezers vooral toeslagen krijgen?
pi_213583076
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Daar zijn al berekeningen over, geen ER betekent een hogere zorgvraag terwijl men ook wil bezuinigen op de zorg maar daar kom je aan de essentie van het populisme "Het volk wil het" en dan gaan we het doen zonder te kijken naar wat de effecten daarvan zijn.

Ik kan je op een briefje geven dat heisa gaat ontstaan als de wachtlijsten hierdoor oplopen en dan weet men ineens niets meer af van dit vraagstuk en dat is het de schuld van X (vul in wat van pas komt)
Exact, het barst nu al uit zijn voegen en de kosten gaan alleen maar exponentieel toenemen als we straks de piek van de vergrijzing bereiken. Laat lekker iedereen voor elk liflafje een arts bezoeken.
blablablabla
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:46:08 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213583081
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Daar gaat ook niks over komen want daar word helemaal niets aan gedaan. Sowieso erg ingewikkeld en raad eens welke kiezers vooral toeslagen krijgen?
Mensen met kinderen, bijvoorbeeld. Het grootste probleem met die toeslagen is het enorme aantal mensen dat ze krijgt, dus afschaffen is electoraal heel onpraktisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213583082
Ik vraag me af of iemand (buiten de boeren en VNO-NCW) nu écht blij is met dit akkoord. Er staan zoveel tegenstrijdige en onrealistische dingen in dat ik me serieus afvraag wat dat stel beunhazen aan tafel heeft gedacht toen ze dit in elkaar aan het draaien waren. _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 16:46:28 ]
pi_213583084
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Daar gaat ook niks over komen want daar word helemaal niets aan gedaan. Sowieso erg ingewikkeld en raad eens welke kiezers vooral toeslagen krijgen?
PVV gok ik maar voor die mensen is het minimumloon ook wel van belang en dat gaat niet omhoog vooralsnog.
blablablabla
pi_213583092
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:33 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Weten mensen hoe haalbaar dit is op de korte termijn? Mijn vriendin zit in een proces van inburgering (Amerikaanse, woont hier al jaren). Dit zou simpel gezegd een kleine ramp kunnen zijn.
Moeilijk te zeggen, ik zou DENKEN dat als je al in het traject zit je dat moet kunnen afmaken en sowieso, er is nog geen nieuwe wetgeving, alleen een hoofdlijn die nog uitgewerkt moet gaan worden en het is niet eens duidelijk of dit juridisch kan en mag.
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:49:19 #126
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213583106
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Dan zijn wij er als samenleving weer om dat bij de volgende verkiezingen netjes te corrigeren.
Het is niet zo dat voor eeuwig deze coalitie er is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213583111
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:33 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een extra en verplichtende inzet op inburgering en integratie. Uitgangspunt is dat je één van ons bent
als je meedoet en de Nederlandse waarden onderschrijft.
- De standaardtermijn voor naturalisatie wordt verlengd naar 10 jaar, ongeacht verblijf
bepaalde of onbepaalde tijd.
Een Amerikaanse vriend van mij vertelde onlangs nog trots hoe hij over een jaar aan het naturalisatietraject mag beginnen. Hoop voor hem dat dat door kan gaan. Hij is overigens joods, dus wellicht wil Geert voor hem wel een uitzondering maken.
pi_213583112
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Exact, het barst nu al uit zijn voegen en de kosten gaan alleen maar exponentieel toenemen als we straks de piek van de vergrijzing bereiken. Laat lekker iedereen voor elk liflafje een arts bezoeken.
De huisarts valt sowieso niet onder het ER dus naar de dokter gaan is eigenlijk geen issue, het is het traject na de huisarts waar je problemen kan verwachten bij een grotere zorgvraag.
De zorg die overigens nu al een flink personeelstekort heeft en ook bij de huisartsen begint dat zich af te tekenen maar goed, dat negeren we want dat is allemaal lastig.
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:51:05 #129
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213583123
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:40 schreef Elan het volgende:
Het eigen risico was toch juist zo hoog om de drempel om medische hulp te zoeken wat hoog te houden? :')
Krijgen we straks een tsunami aan zorgvragen met alle kosten van dien terwijl we toch al met vergrijzing te maken hebben.
Wat hoog ja. Gewoon even nadenken en niet voor ieder sneetje naar de eerste hulp te gaan.

Nu blijkt uit onderzoeken dat er hele hordes zijn van mensen die het gewoonweg niet kunnen betalen. Het is geen drempel, maar een complete slotgracht met kasteelmuur.

Dat is ook niet de bedoeling, want veel kwalen zijn met een kleine ingreep op te lossen. Terwijl het jarenlang laten dooretteren, de patiënt en maatschappij veel meer kost.

- Doe even normaal aub -

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 16:52:38 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213583126
Zijn er partijen die de moeilijke vragen over zorg en toeslagen wél willen beantwoorden?
pi_213583131
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:46 schreef Elan het volgende:

[..]
PVV gok ik maar voor die mensen is het minimumloon ook wel van belang en dat gaat niet omhoog vooralsnog.
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt en de BD een enorm personeelstekort heeft.

Valt het je op dat de rode draad van mijn laatste paar posts het tekort aan personeel is? ;)

En dan wil men ook de ambtenaren met 22% terugbrengen. What could possibly go wrong.
pi_213583133
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Ik ben absoluut geen fan van die achterlijke domme clowns die dit broddelwerk van een hoofdlijnenakkoord hebben geschreven, maar dit lijkt me toch niet heel realistisch.
pi_213583137
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:37 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Dat saneren op onderwijs, wetenschap en cultuur lijkt echt de pionnen op de juiste plaats te zetten voor een soort cultuuroorlog waar ze zelf van profiteren. Zie het nog wel gebeuren dat de NPO over een aantal jaar niet meer bestaat en we het moeten doen met Ongehoord Nederland-achtige tv, gebackt door miljonairs uiteraard.
Misschien kan Wilders een voorbeeld nemen aan hoe Meloni de Rai verstikt en tegelijk “psychologische” testen voor rechters invoeren. Laten we nu niet doen alsof de PVV dit niet zou willen.
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik ben absoluut geen fan van die achterlijke domme clowns die dit broddelwerk van een hoofdlijnenakkoord hebben geschreven, maar dit lijkt me toch niet heel realistisch.
pi_213583153
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Misschien kan Wilders een voorbeeld nemen aan hoe Meloni de Rai verstikt en tegelijk psychologische testen voor rechters onvoert.
Nah, die macht heeft Wilders gewoonweg niet in Nederland en wij hebben ook meer controlepunten.
pi_213583156
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt en de BD een enorm personeelstekort heeft.

Valt het je op dat de rode draad van mijn laatste paar posts het tekort aan personeel is? ;)

En dan wil men ook de ambtenaren met 22% terugbrengen. What could possibly go wrong.
Dus eigenlijk is de conclusie dat we niets kunnen want we hebben geen personeel.

Waar hebben we dan nog een regering voor?
pi_213583160
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt en de BD een enorm personeelstekort heeft.

Valt het je op dat de rode draad van mijn laatste paar posts het tekort aan personeel is? ;)

En dan wil men ook de ambtenaren met 22% terugbrengen. What could possibly go wrong.
Nog los van het feit dat in hetzelfde akkoord staat dat de bereikbaarheid van overheidsorganisaties voor burgers omhoog moet, door verruiming van de mogelijkheden voor contacten in persoon met een ambtenaar...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 16:55:36 ]
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:55:11 #137
236264 crew  capricia
pi_213583161
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:33 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Weten mensen hoe haalbaar dit is op de korte termijn? Mijn vriendin zit in een proces van inburgering (Amerikaanse, woont hier al jaren). Dit zou simpel gezegd een kleine ramp kunnen zijn.
Ik zou zo snel mogelijk die papieren halen. Het wordt het er niet makkelijker op.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583164
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Ook nog niks over het afschaffen van het toeslagencircus.
Wel, er staat dat ze alles technisch klaar gaan maken om het belastingstelsel te gaan hervormen incl de toeslagen. Een hervorming kan niet voor 2027/2028, dat is dus eigenlijk bijna gegarandeerd voor het volgende kabinet.

quote:
Stapsgewijs wordt gewerkt aan verbeteringen in de sociale zekerheid, fiscale regelingen en de toeslagen, zodat werken meer loont. Wetgeving wordt voorbereid voor een hervorming van het toeslagen- en belastingstelsel.


[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 16:56:33 ]
pi_213583166
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nog los van het feit dat in hetzelfde akkoord staat dat de bereikbaarheid van overheidsorganisaties omhoog moet, door verruiming van de mogelijkheden voor contacten in persoon met een ambtenaar...
Ja, het is broddelwerk en beide items zijn afkomstig van Omtzigt, overigens.
pi_213583174
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik ben absoluut geen fan van die achterlijke domme clowns die dit broddelwerk van een hoofdlijnenakkoord hebben geschreven, maar dit lijkt me toch niet heel realistisch.
Ik wil niet zeggen dat het dit kabinet of het volgende extreemrechtse kabinet al gebeurt, dat lijkt haast onmogelijk tenzij je met écht abrupt en hard beleid komt, maar de basis wordt zo wel gelegd voor de relatief nabije toekomst. Het anti-NPO sentiment zal ook niet zo snel krimpen, het zal eerder groeien als ze kritisch verslag doen van alles wat dit kabinet doet.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:56:54 #141
236264 crew  capricia
pi_213583179
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel, er staat dat ze alles technisch klaar gaan maken om het belastingstelsel te gaan hervormen incl de toeslagen. Een hervorming kan niet voor 2027/2028, dat is dus eigenlijk bijna gegarandeerd voor het volgende kabinet.
Met 22% minder ambtenaren?
Veel succes.

Dit gaat echt nog heel lang duren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583180
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel, er staat dat ze alles technisch klaar gaan maken om het belastingstelsel te gaan hervormen incl de toeslagen. Een hervorming kan niet voor 2027/2028, dat is dus eigenlijk bijna gegarandeerd voor het volgende kabinet.
Technisch klaar maken betekent een nieuw IT systeem. 3-4 jaar lijkt mij optimistisch gezien het verleden. Technisch kan het mischien wel maar praktisch?
pi_213583186
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Met 22% minder ambtenaren?
Veel succes.

Dit gaat echt nog heel lang duren.
Inhuren, he? Gouden tijden breken weer aan voor de consultancy tokos.
pi_213583187
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat hoog ja. Gewoon even nadenken en niet voor ieder sneetje naar de eerste hulp te gaan.

Nu blijkt uit onderzoeken dat er hele hordes zijn van mensen die het gewoonweg niet kunnen betalen. Het is geen drempel, maar een complete slotgracht met kasteelmuur.

Dat is ook niet de bedoeling, want veel kwalen zijn met een kleine ingreep op te lossen. Terwijl het jarenlang laten dooretteren, de patiënt en maatschappij veel meer kost.

- Doe even normaal aub -
Niet kunnen of niet willen betalen zijn twee verschillende dingen. Veel zaken gaan vanzelf weer over of kunnen ook zonder medische ingreep prima behapbaar blijven.

Wat echt pijn doet in in de portemonnee in Nederland is de tandarts. Had daar dan iets mee gedaan.
blablablabla
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:58:10 #145
236264 crew  capricia
pi_213583190
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Technisch klaar maken betekent een nieuw IT systeem. 3-4 jaar lijkt mij optimistisch gezien het verleden. Technisch kan het mischien wel maar praktisch?
Ze zoeken cobol programmeurs.

Ik denk dat ze nog beter helemaal opnieuw kunnen beginnen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 16 mei 2024 @ 16:58:10 #146
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213583191
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Technisch klaar maken betekent een nieuw IT systeem. 3-4 jaar lijkt mij optimistisch gezien het verleden. Technisch kan het mischien wel maar praktisch?
Ze zijn al sinds 2020 bezig met hervormen van hun IT-systemen
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 16:59:41 #147
236264 crew  capricia
pi_213583205
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inhuren, he? Gouden tijden breken weer aan voor de consultancy tokos.
Zeker weten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:00:03 #148
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213583209
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou zo snel mogelijk die papieren halen. Het wordt het er niet makkelijker op.
Of als dit de koers van het land wordt juist niet (lol).

Blijf het maar bijzonder vinden dat zo’n hersenloos broddelwerkje er doorheen gejast is.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_213583214
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Met 22% minder ambtenaren?
Veel succes.

Dit gaat echt nog heel lang duren.
Ze halen medewerkers weg bij de oplossing van de toeslagenaffaire, dat verhaal moet ter meerdere eer en glorie van Omtzigt wel door blijven sudderen.
pi_213583220
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef MoreDakka het volgende:
Zijn er partijen die de moeilijke vragen over zorg en toeslagen wél willen beantwoorden?
Jetten kwam een maand voor de verkiezingen een eind bij op1 met een realistisch verhaal over de zorg.

Maar er wordt op dat onderwerp ook door redelijke partijen veel te veel gedoken. Terwijl overduidelijk is dat dit niet gaat omdat echt niet 1 op de 3 in de zorg gaat werken, nog naast dat het onbetaalbaar is.

De stijgende zorgkosten zijn qua rijksbegroting met enige afstand het belangrijkste vraagstuk van het moment.
pi_213583223
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ze zijn al sinds 2020 bezig met hervormen van hun IT-systemen
Ja, dat zou nou net in 2027 klaar moeten zijn, normaal gesproken.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:01:45 #152
236264 crew  capricia
pi_213583224
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze halen medewerkers weg bij de oplossing van de toeslagenaffaire, dat verhaal moet ter meerdere eer en glorie van Omtzigt wel door blijven sudderen.
Daar staan nu vacatures voor open. Wat een gedrocht wordt dat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583232
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze zoeken cobol programmeurs.

Ik denk dat ze nog beter helemaal opnieuw kunnen beginnen.
Natuurlijk maar daar hangt een prijskaartje en een traject aan en je weet hoe lang en moeizaam DAT loopt.
pi_213583236
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:00 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Jetten kwam een maand voor de verkiezingen een eind bij op1 met een realistisch verhaal over de zorg.

Maar er wordt op dat onderwerp ook door redelijke partijen veel te veel gedoken. Terwijl overduidelijk is dat dit niet gaat omdat echt niet 1 op de 3 in de zorg gaat werken, nog naast dat het onbetaalbaar is.

De stijgende zorgkosten zijn qua rijksbegroting met enige afstand het belangrijkste vraagstuk van het moment.
Inderdaad. Ik heb geen hoge pet op van Jetten, maar als hij D66 een beetje kan hervormen naar een partij die daadwerkelijk de problemen durft te benoemen, more power to him.
pi_213583242
Het ligt nooit aan de techniek. De problemen bij de Belastingdienst zijn veel fundamenteler dan 'IT problemen'. IT is makkelijk, beleid, leiderschap en verantwoording is altijd waar het probleem ligt.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:03:46 #156
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213583243
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet kunnen of niet willen betalen zijn twee verschillende dingen. Veel zaken gaan vanzelf weer over of kunnen ook zonder medische ingreep prima behapbaar blijven.

Wat echt pijn doet in in de portemonnee in Nederland is de tandarts. Had daar dan iets mee gedaan.
Het is gewoonweg een dubbelstraf op ziek zijn. En wees eerlijk die 165,- blijft er en is ook gewoonweg een drempel.

Alleen niet zo hoog.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213583247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:00 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Jetten kwam een maand voor de verkiezingen een eind bij op1 met een realistisch verhaal over de zorg.

Maar er wordt op dat onderwerp ook door redelijke partijen veel te veel gedoken. Terwijl overduidelijk is dat dit niet gaat omdat echt niet 1 op de 3 in de zorg gaat werken, nog naast dat het onbetaalbaar is.

De stijgende zorgkosten zijn qua rijksbegroting met enige afstand het belangrijkste vraagstuk van het moment.
Niemand wil die koe bij de horens vatten en dat gaat net zo lang duren tot het echt helemaal vastloopt, denk ik.

Het eerlijke verhaal met de demografische ontwikkelingen kost je gewoon stemmen.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:04:14 #158
236264 crew  capricia
pi_213583249
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Inderdaad. Ik heb geen hoge pet op van Jetten, maar als hij D66 een beetje kan hervormen naar een partij die daadwerkelijk de problemen durft te benoemen, more power to him.
Wel opmerkelijk dat de afbouw van de salderingsregeling in de financiële paragraaf er opeens staat.
Lijkt me ook lastig als PVV om aan te geven dat Jetten gelijk had.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583254
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Wel opmerkelijk dat de afbouw van de salderingsregeling in de financiële paragraaf er opeens staat.
Lijkt me ook lastig als PVV om aan te geven dat Jetten gelijk had.
Waarom? Populisten doen wat populisten doen. Al weet ik niet of dat specifiek bij Wilders vandaan komt. Dat die regeling afgeschaft moet worden is natuurlijk al heel lang duidelijk.
pi_213583257
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het is gewoonweg een dubbelstraf op ziek zijn. En wees eerlijk die 165,- blijft er en is ook gewoonweg een drempel.

Alleen niet zo hoog.
Je vergeet daarbij nog te vermelden dat het nieuwe kabinet de jaarlijkse toegemoetkoming voor chronisch zieken gaat afschaffen om die 165 euro per jaar 'winst' te kunnen bekostigen. De jaarlijkse tegemoetkoming is 200 euro... dus onder de streep... well...
pi_213583263
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:03 schreef MoreDakka het volgende:
Het ligt nooit aan de techniek. De problemen bij de Belastingdienst zijn veel fundamenteler dan 'IT problemen'. IT is makkelijk, beleid, leiderschap en verantwoording is altijd waar het probleem ligt.
Hier waren MS Dos systemen, Windows 95 en Windows 10 aan elkaar geknoopt, dan gaat het wel aan de techniek liggen. Er was ook niemand meer die genoeg verstand van de oude systemen had om ze te onderhouden.
pi_213583267
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:05 schreef Origami94 het volgende:
Timmermans: "Uiteindelijk betalen de gewone mensen de rekening voor aandeelhouders en directeuren"

@:hexagon
Blablabla altijd hetzelfde verhaaltje
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213583269
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Je vergeet daarbij nog te vermelden dat het nieuwe kabinet de jaarlijkse toegemoetkoming voor chronisch zieken gaat afschaffen om die 165 euro per jaar 'winst' te kunnen bekostigen. De jaarlijkse tegemoetkoming is 200 euro... dus onder de streep... well...
Nog los van dat de zorgpremie omhoog zal gaan door het verlagen van het eigen risico.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:06:35 #164
236264 crew  capricia
pi_213583271
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom? Populisten doen wat populisten doen. Al weet ik niet of dat specifiek bij Wilders vandaan komt. Dat die regeling afgeschaft moet worden is natuurlijk al heel lang duidelijk.
Maar is toch weggestemd door BBB en anderen in de EK.
Mooi om te zien dat de PVV het beleid van Jetten uit wil gaan voeren. Al zullen ze dat verdoezelen in een paragraaf.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583276
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Je vergeet daarbij nog te vermelden dat het nieuwe kabinet de jaarlijkse toegemoetkoming voor chronisch zieken gaat afschaffen om die 165 euro per jaar 'winst' te kunnen bekostigen. De jaarlijkse tegemoetkoming is 200 euro... dus onder de streep... well...
2024 280¤
2022 en 2023 idd onder de 200¤
pi_213583277
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nah, die macht heeft Wilders gewoonweg niet in Nederland en wij hebben ook meer controlepunten.
Wat de PVV vindt van de publieke omroep en de rechterlijke macht valt in hun partijprogram te lezen.
Plus alle one-liners die erover door Wilders zijn losgelaten.
Italië is geen uitzondering momenteel in Europa.
De scheiding der machten staat in steeds meer landen zwaar onder druk.
Sinds de verkiezingsuitslag in november en de samenstelling van de komende regering, geldt dat ook voor Nederland.
Helaas.
Ik doe het ff rustig aan.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:07:24 #167
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213583282
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Je vergeet daarbij nog te vermelden dat het nieuwe kabinet de jaarlijkse toegemoetkoming voor chronisch zieken gaat afschaffen om die 165 euro per jaar 'winst' te kunnen bekostigen. De jaarlijkse tegemoetkoming is 200 euro... dus onder de streep... well...
385-165=220.

Gaan ze er alsnog 20 op vooruit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213583305
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier waren MS Dos systemen, Windows 95 en Windows 10 aan elkaar geknoopt, dan gaat het wel aan de techniek liggen. Er was ook niemand meer die genoeg verstand van de oude systemen had om ze te onderhouden.
Dat zal best. Maar er is genoeg hardware en software die met gemak alle taken over kan nemen met een vrij simpele implementatie. Maar dan moet iemand wel besluiten om dat te doen.

'Vroeger' ging alles nog op papier. Het belastingstelsel is er niet simpeler op geworden, maar gebrek aan techniek om het te doen is er niet.
pi_213583314
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Je vergeet daarbij nog te vermelden dat het nieuwe kabinet de jaarlijkse toegemoetkoming voor chronisch zieken gaat afschaffen om die 165 euro per jaar 'winst' te kunnen bekostigen. De jaarlijkse tegemoetkoming is 200 euro... dus onder de streep... well...
Hoeveel mensen krijgen die tegemoetkoming en hoeveel mensen betalen het eigen risico?
pi_213583335
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:07 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Wat de PVV vindt van de publieke omroep en de rechterlijke macht valt in hun partijprogram te lezen.
Plus alle one-liners die erover door Wilders zijn losgelaten.
Italië is geen uitzondering momenteel in Europa.
De scheiding der machten staat in steeds meer landen zwaar onder druk.
Sinds de verkiezingsuitslag in november en de samenstelling van de komende regering, geldt dat ook voor Nederland.
Helaas.
Ik weet wat ze ervan vinden maar afschaffen is wat anders dan controle erover krijgen, dat kan in Italie wel vrij eenvoudig maar in Nederland niet.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 17:13:36 ]
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:14:19 #171
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213583342
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:05 schreef Origami94 het volgende:
Timmermans: "Uiteindelijk betalen de gewone mensen de rekening voor aandeelhouders en directeuren"

@:hexagon
En de aandeelhouders, daarvan zijn de allerergste toch de Hedgefunds? Laten die nu vooral geld van de Pensioenfondsen investeren.
pi_213583354
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]
385-165=220.

Gaan ze er alsnog 20 op vooruit.
Nou nee, tegemoetkoming is 2024 280¤
Dus leveren ze op basis van deze cijfers 60 ¤ in
pi_213583356
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal best. Maar er is genoeg hardware en software die met gemak alle taken over kan nemen met een vrij simpele implementatie. Maar dan moet iemand wel besluiten om dat te doen.

'Vroeger' ging alles nog op papier. Het belastingstelsel is er niet simpeler op geworden, maar gebrek aan techniek om het te doen is er niet.
Het implementeren zijn ze dus aan het doen, nu al zo'n 4 jaar en het duurt nog 3 jaar. Dat besluit is al lang genomen.

Dit is het lastigste IT project dat er ooit in Nederland is uitgevoerd, kun je met geen enkele andere implementatie vergelijken. Dat jij het 'vrij simpel' noemt betekent dat je niet weet waar je over praat, rondetafel specialisten van de Kamer zeggen wat anders.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:16:04 #174
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213583357
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En de aandeelhouders, daarvan zijn de allerergste toch de Hedgefunds? Laten die nu vooral geld van de Pensioenfondsen investeren.
Vrije markt en zo niet kan de overheid en centrale bank die altijd redden of nationaliseren
pi_213583360
Ik ben wel benieuwd wie de experts gaan zijn die de ministerposten gaan bezetten, dat kunnen dan geen politici zijn ;)

quote:
Pieter Omtzigt (NSC) zegt dat ,,vier best wel verschillende partijen" een ,,extraparlementair kabinet" gaan vormen, ,,bestaand uit experts".
Ook benieuwd hoeveel geld de BBB in de bodemloze put van de Visserij gaat gooien en of ze begrijpt wat het effect is van opwarmend zeewater op de vissoorten en stand in de Noordzee.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 17:18:32 ]
pi_213583377
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583391
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Extra vaak tanken, tegen nog hogere prijzen. Hoera *O*
pi_213583395
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
En dat Nederland weer van ons is, he? Ook wel een dingetje en dat dankzij de man die Poetin zo vereerde en die altijd trots zijn speldje van Poetin droeg.
pi_213583402
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Op de trajecten die daarvoor geschikt zijn.
Oftewel bijna nergens.
blablablabla
pi_213583415
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het implementeren zijn ze dus aan het doen, nu al zo'n 4 jaar en het duurt nog 3 jaar. Dat besluit is al lang genomen.

Dit is het lastigste IT project dat er ooit in Nederland is uitgevoerd, kun je met geen enkele andere implementatie vergelijken. Dat jij het 'vrij simpel' noemt betekent dat je niet weet waar je over praat, rondetafel specialisten van de Kamer zeggen wat anders.
Het is mijn veld en expertise, ik weet heel goed waar ik over praat. Ik weet heel goed wat de Belastingdienst aan het doen is, mede doordat ik mensen ken die er dagelijks mee bezig zijn. Dus hou dat hautaine toontje maar een keer voor je.

Nogmaals: de techniek is er. Dat is niet het probleem, dat is het eigenlijk nooit. Het is altijd een probleem van organisatie zoals ik zei, en bij zo'n enorme logge organisatie als de BD is dat alleen maar erger. Dat zijn problemen die een computersysteem nooit zal kunnen oplossen.

Kom op zeg, hoe denk je dat die hele toeslagenaffaire ooit begonnen is? Denk je ook dat dat iets met computersystemen te maken heeft?
pi_213583419
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:27 schreef Blastbeat het volgende:
Ik mag trouwens hopen dat de VVD nu uit de Europese liberale fractie wordt gezet en dat Rutte geen Navo-topman kan worden. Laat het die hufters maar voelen.
Omdat het akkoord je niet aanstaat? Wat een gekkigheid allemaal weer.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:22:22 #182
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_213583422
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Red_85 het volgende:
Terwijl het jarenlang laten dooretteren, de patiënt en maatschappij veel meer kost.
Zoals het stikstofprobleem in de landbouw?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_213583423
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt
Niet voor de IB.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_213583425
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is mijn veld en expertise, ik weet heel goed waar ik over praat. Ik weet heel goed wat de Belastingdienst aan het doen is, mede doordat ik mensen ken die er dagelijks mee bezig zijn. Dus hou dat hautaine toontje maar een keer voor je.

Nogmaals: de techniek is er. Dat is niet het probleem, dat is het eigenlijk nooit. Het is altijd een probleem van organisatie, en bij zo'n enorme logge organisatie als de BD is dat alleen maar erger. Dat zijn problemen die een computersysteem nooit zal kunnen oplossen.
Nee, het is niet het probleem van de organisatie. Zoek anders zelf die rondetafelgesprekken van de Kamer nog eens op. Het probleem is de implementatie zelf.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:24:08 #185
236264 crew  capricia
pi_213583438
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt en de BD een enorm personeelstekort heeft.

Valt het je op dat de rode draad van mijn laatste paar posts het tekort aan personeel is? ;)

En dan wil men ook de ambtenaren met 22% terugbrengen. What could possibly go wrong.
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583441
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kom op zeg, hoe denk je dat die hele toeslagenaffaire ooit begonnen is? Denk je ook dat dat iets met computersystemen te maken heeft?
Nee, dat begon met een wet die het doel had om iedere fraudeur aan te pakken en iedereen die een verkeerd vinkje zette was een fraudeur, aldus de Tweede Kamer. Dat had weinig met systemen of personeel te maken.
pi_213583445
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het implementeren zijn ze dus aan het doen, nu al zo'n 4 jaar en het duurt nog 3 jaar. Dat besluit is al lang genomen.

Dit is het lastigste IT project dat er ooit in Nederland is uitgevoerd, kun je met geen enkele andere implementatie vergelijken. Dat jij het 'vrij simpel' noemt betekent dat je niet weet waar je over praat, rondetafel specialisten van de Kamer zeggen wat anders.
Wat ook aardig is, is de de nog steeds uiterst weerbarstige praktijk op de werkvloer.
Met uitvallende systemen, uitvallende servers, softwarepakketten die niet gekoppeld kunnen worden, upgrades die maar half werken en weer moeten worden teruggedraaid.

Hoe vaak was vroeger het papier op?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583451
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is niet het probleem van de organisatie. Zoek anders zelf die rondetafelgesprekken van de Kamer nog eens op. Het probleem is de implementatie zelf.
Ok, je hebt dus echt geen idee waar je over lult, zoals gewoonlijk :')

Het probleem is nooit de implementatie. De techniek is er.
pi_213583453
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
Ik zou ook zeggen verlaag simpelweg de 1e schijf maar Omtzigt en simpel gaat blijkbaar niet samen.
pi_213583459
quote:
13s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:21 schreef xpompompomx het volgende:
Bijzonder slecht optreden van Bosma.
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_213583461
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Hoe vaak was vroeger het papier op?
Exact. Het is daarom ook geen IT-project, maar een organisatorisch project. Tenminste, dat zou het moeten zijn.
pi_213583479
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Punt is dat hij wel extreem-links toelaat maar niet extreem-rechts, dat klopt gewoon niet. Of je verbied beiden of geen van beiden.
pi_213583493
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef capricia het volgende:
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
De maatregel is puur gericht op modaal(+) en niet op de onderkant, dus dan is het vrij logisch.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_213583496
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Exact. Het is daarom ook geen IT-project, maar een organsitorisch project. Tenminste, dat zou het moeten zijn.
Dat is het altijd. Tenmiste, dat zou het altijd moeten zijn.
Met bezuinigen op ambtenaren/personeel, zoals deze regering wil, kom je er echter niet.
Je moet het eilandjesgedrag bij de Nederlandse overheid bestrijden en niet gewoon maar mensen wegsturen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583498
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, je hebt dus echt geen idee waar je over lult, zoals gewoonlijk :')

Het probleem is nooit de implementatie. De techniek is er.
Sorry, maar ik geloof de specialisten die daadwerkelijk de implementatie uitvoeren en zeiden dat daar 7 jaar voor nodig is toch eerder dan iemand met een grote mond op Fok die zich er duidelijk niet in verdiept heeft en het 'vrij simpel' noemt.

De kamer wil al jaren niks anders dan dit probleem snel oplossen, want het IT probleem van de belastingdienst heeft al heel wat voorstellen en plannen tegengehouden.
pi_213583513
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:27 schreef Tijger_m het volgende:
Punt is dat hij wel extreem-links toelaat maar niet extreem-rechts, dat klopt gewoon niet.
In zijn rol als voorzitter? Volgens mij heeft hij het daar alleen zelf over gehad. Als hij dat als voorzitter wel zou toelaten en extreem-rechts niet, heb je een punt.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:31:55 #197
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_213583525
Over implementatie gesproken. Weet je waar je ook niemand meer over hoort, de Omgevingswet die jaar op jaar op jaar is uitgesteld en een ramp zou worden. Twee weken na afgelopen 1 januari was iedereen eraan gewend.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_213583551
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sorry, maar ik geloof de specialisten die daadwerkelijk de implementatie uitvoeren en zeiden dat daar 7 jaar voor nodig is toch eerder dan iemand met een grote mond op Fok die zich er duidelijk niet in verdiept heeft en het 'vrij simpel' noemt.
Ik heb me er wel in verdiept. Daarom weet ik ook dat het eigenlijk geen IT-probleem is. Heb je enige kennis op dit gebied? Nee hé? Natuurlijk niet.

Vraag jezelf eens af: waarom duurt de implementatie zo lang volgens die zogenaamde 'specialisten'? Heeft dat te maken met de techniek of met de organisatie? Hoe lang denk je dat een organisatie als de BD er over doet om non-IT projecten te doen/implementeren?

Je kunt ook gewoon je grote mond een keer houden als je ergens geen kennis van hebt. Zou je goed doen :)
pi_213583570
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Zijn begripsdefiniëring klopt niet.
Je kunt normen gaan bepalen op basis van waarden, maar als de waarden onjuist worden benoemd, maak je er alleen maar een groter zootje van.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:35:03 #200
236264 crew  capricia
pi_213583574
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:29 schreef nostra het volgende:

[..]
De maatregel is puur gericht op modaal(+) en niet op de onderkant, dus dan is het vrij logisch.
Oh echt?
Dan kun je toch de derde schijf verlagen.

Een extra schijf snap ik gewoon niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583589
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:20 schreef Elan het volgende:

[..]
Op de trajecten die daarvoor geschikt zijn.
Oftewel bijna nergens.
Dat bedoel ik. Geweldig, toch?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583603
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik heb me er wel in verdiept. Daarom weet ik ook dat het eigenlijk geen IT-probleem is. Heb je enige kennis op dit gebied? Nee hé? Natuurlijk niet.

Vraag jezelf eens af: waarom duurt de implementatie zo lang volgens die zogenaamde 'specialisten'? Heeft dat te maken met de techniek of met de organisatie? Hoe lang denk je dat een organisatie als de BD er over doet om non-IT projecten te doen/implementeren?

Je kunt ook gewoon je grote mond een keer houden als je ergens geen kennis van hebt. Zou je goed doen :)
Het proces van de implementatie en het overzetten van de systemen is natuurlijk een onderdeel van de hele implementatie. Dat je er geen 7 jaar over doet om vanaf 0 te beginnen, logisch. Maar je kunt niet vanaf 0 beginnen of de huidige systemen even laten stoppen en dan duurt de complete implementatie dus gewoon 7 jaar. Heeft niks met onwil, managementlagen of wat dan ook te maken, gewoon met het feit dat het een extreem ingewikkeld proces is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')