abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213583377
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583391
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Extra vaak tanken, tegen nog hogere prijzen. Hoera *O*
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213583395
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
En dat Nederland weer van ons is, he? Ook wel een dingetje en dat dankzij de man die Poetin zo vereerde en die altijd trots zijn speldje van Poetin droeg.
pi_213583402
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:18 schreef Toby56 het volgende:
Wat uiteraard wel geweldig is, is dat we weer 130 mogen.
Op de trajecten die daarvoor geschikt zijn.
Oftewel bijna nergens.
blablablabla
pi_213583415
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het implementeren zijn ze dus aan het doen, nu al zo'n 4 jaar en het duurt nog 3 jaar. Dat besluit is al lang genomen.

Dit is het lastigste IT project dat er ooit in Nederland is uitgevoerd, kun je met geen enkele andere implementatie vergelijken. Dat jij het 'vrij simpel' noemt betekent dat je niet weet waar je over praat, rondetafel specialisten van de Kamer zeggen wat anders.
Het is mijn veld en expertise, ik weet heel goed waar ik over praat. Ik weet heel goed wat de Belastingdienst aan het doen is, mede doordat ik mensen ken die er dagelijks mee bezig zijn. Dus hou dat hautaine toontje maar een keer voor je.

Nogmaals: de techniek is er. Dat is niet het probleem, dat is het eigenlijk nooit. Het is altijd een probleem van organisatie zoals ik zei, en bij zo'n enorme logge organisatie als de BD is dat alleen maar erger. Dat zijn problemen die een computersysteem nooit zal kunnen oplossen.

Kom op zeg, hoe denk je dat die hele toeslagenaffaire ooit begonnen is? Denk je ook dat dat iets met computersystemen te maken heeft?
pi_213583419
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:27 schreef Blastbeat het volgende:
Ik mag trouwens hopen dat de VVD nu uit de Europese liberale fractie wordt gezet en dat Rutte geen Navo-topman kan worden. Laat het die hufters maar voelen.
Omdat het akkoord je niet aanstaat? Wat een gekkigheid allemaal weer.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:22:22 #182
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_213583422
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Red_85 het volgende:
Terwijl het jarenlang laten dooretteren, de patiënt en maatschappij veel meer kost.
Zoals het stikstofprobleem in de landbouw?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_213583423
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt
Niet voor de IB.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_213583425
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is mijn veld en expertise, ik weet heel goed waar ik over praat. Ik weet heel goed wat de Belastingdienst aan het doen is, mede doordat ik mensen ken die er dagelijks mee bezig zijn. Dus hou dat hautaine toontje maar een keer voor je.

Nogmaals: de techniek is er. Dat is niet het probleem, dat is het eigenlijk nooit. Het is altijd een probleem van organisatie, en bij zo'n enorme logge organisatie als de BD is dat alleen maar erger. Dat zijn problemen die een computersysteem nooit zal kunnen oplossen.
Nee, het is niet het probleem van de organisatie. Zoek anders zelf die rondetafelgesprekken van de Kamer nog eens op. Het probleem is de implementatie zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:24:08 #185
236264 crew  capricia
pi_213583438
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 16:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt. Men wil een nieuwe belastingschaal invoeren, hoe dat precies moet gaan werken valt nog te bezien, maar ook daar zitten flinke haken en ogen aan omdat het IT systeem van de BD op zijn laatste poten loopt en de BD een enorm personeelstekort heeft.

Valt het je op dat de rode draad van mijn laatste paar posts het tekort aan personeel is? ;)

En dan wil men ook de ambtenaren met 22% terugbrengen. What could possibly go wrong.
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213583441
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Kom op zeg, hoe denk je dat die hele toeslagenaffaire ooit begonnen is? Denk je ook dat dat iets met computersystemen te maken heeft?
Nee, dat begon met een wet die het doel had om iedere fraudeur aan te pakken en iedereen die een verkeerd vinkje zette was een fraudeur, aldus de Tweede Kamer. Dat had weinig met systemen of personeel te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213583445
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het implementeren zijn ze dus aan het doen, nu al zo'n 4 jaar en het duurt nog 3 jaar. Dat besluit is al lang genomen.

Dit is het lastigste IT project dat er ooit in Nederland is uitgevoerd, kun je met geen enkele andere implementatie vergelijken. Dat jij het 'vrij simpel' noemt betekent dat je niet weet waar je over praat, rondetafel specialisten van de Kamer zeggen wat anders.
Wat ook aardig is, is de de nog steeds uiterst weerbarstige praktijk op de werkvloer.
Met uitvallende systemen, uitvallende servers, softwarepakketten die niet gekoppeld kunnen worden, upgrades die maar half werken en weer moeten worden teruggedraaid.

Hoe vaak was vroeger het papier op?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583451
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is niet het probleem van de organisatie. Zoek anders zelf die rondetafelgesprekken van de Kamer nog eens op. Het probleem is de implementatie zelf.
Ok, je hebt dus echt geen idee waar je over lult, zoals gewoonlijk :')

Het probleem is nooit de implementatie. De techniek is er.
pi_213583453
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
Ik zou ook zeggen verlaag simpelweg de 1e schijf maar Omtzigt en simpel gaat blijkbaar niet samen.
pi_213583459
quote:
13s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:21 schreef xpompompomx het volgende:
Bijzonder slecht optreden van Bosma.
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_213583461
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Hoe vaak was vroeger het papier op?
Exact. Het is daarom ook geen IT-project, maar een organisatorisch project. Tenminste, dat zou het moeten zijn.
pi_213583479
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Punt is dat hij wel extreem-links toelaat maar niet extreem-rechts, dat klopt gewoon niet. Of je verbied beiden of geen van beiden.
pi_213583493
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:24 schreef capricia het volgende:
Ik vind sws een extra schijf belachelijk.
In plaats van simpeler wordt het alleen maar complexer.
Verlaag dan de eerste schijf gewoon. Of een stukje van de tweede. Of what ever.
De maatregel is puur gericht op modaal(+) en niet op de onderkant, dus dan is het vrij logisch.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
pi_213583496
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Exact. Het is daarom ook geen IT-project, maar een organsitorisch project. Tenminste, dat zou het moeten zijn.
Dat is het altijd. Tenmiste, dat zou het altijd moeten zijn.
Met bezuinigen op ambtenaren/personeel, zoals deze regering wil, kom je er echter niet.
Je moet het eilandjesgedrag bij de Nederlandse overheid bestrijden en niet gewoon maar mensen wegsturen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213583498
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, je hebt dus echt geen idee waar je over lult, zoals gewoonlijk :')

Het probleem is nooit de implementatie. De techniek is er.
Sorry, maar ik geloof de specialisten die daadwerkelijk de implementatie uitvoeren en zeiden dat daar 7 jaar voor nodig is toch eerder dan iemand met een grote mond op Fok die zich er duidelijk niet in verdiept heeft en het 'vrij simpel' noemt.

De kamer wil al jaren niks anders dan dit probleem snel oplossen, want het IT probleem van de belastingdienst heeft al heel wat voorstellen en plannen tegengehouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213583513
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:27 schreef Tijger_m het volgende:
Punt is dat hij wel extreem-links toelaat maar niet extreem-rechts, dat klopt gewoon niet.
In zijn rol als voorzitter? Volgens mij heeft hij het daar alleen zelf over gehad. Als hij dat als voorzitter wel zou toelaten en extreem-rechts niet, heb je een punt.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
  donderdag 16 mei 2024 @ 17:31:55 #197
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_213583525
Over implementatie gesproken. Weet je waar je ook niemand meer over hoort, de Omgevingswet die jaar op jaar op jaar is uitgesteld en een ramp zou worden. Twee weken na afgelopen 1 januari was iedereen eraan gewend.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_213583551
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sorry, maar ik geloof de specialisten die daadwerkelijk de implementatie uitvoeren en zeiden dat daar 7 jaar voor nodig is toch eerder dan iemand met een grote mond op Fok die zich er duidelijk niet in verdiept heeft en het 'vrij simpel' noemt.
Ik heb me er wel in verdiept. Daarom weet ik ook dat het eigenlijk geen IT-probleem is. Heb je enige kennis op dit gebied? Nee hé? Natuurlijk niet.

Vraag jezelf eens af: waarom duurt de implementatie zo lang volgens die zogenaamde 'specialisten'? Heeft dat te maken met de techniek of met de organisatie? Hoe lang denk je dat een organisatie als de BD er over doet om non-IT projecten te doen/implementeren?

Je kunt ook gewoon je grote mond een keer houden als je ergens geen kennis van hebt. Zou je goed doen :)
pi_213583570
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijzonder goed optreden juist en in zijn rol als voorzitter moet hij nu eenmaal normen hanteren die hij als Kamerlid best kon overschrijden. Dat níet doen zou juist bijzonder slecht zijn.
Zijn begripsdefiniëring klopt niet.
Je kunt normen gaan bepalen op basis van waarden, maar als de waarden onjuist worden benoemd, maak je er alleen maar een groter zootje van.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 17:35:03 #200
236264 crew  capricia
pi_213583574
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:29 schreef nostra het volgende:

[..]
De maatregel is puur gericht op modaal(+) en niet op de onderkant, dus dan is het vrij logisch.
Oh echt?
Dan kun je toch de derde schijf verlagen.

Een extra schijf snap ik gewoon niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')